Athlon 64 3500+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

64ウィンチェチェスターとは？P4でどのくらい？

64ウィンチェスターにしようかと思いますが、P4でいうとクロック数はどのくらいでしょうか？32bitだといくらぐらいですか？ちなみに3500を買おうかと思います。できればよいサイト教えてください〜性能差がわかるところ

書込番号：3553337

ベンチはP4のほうが優れてると思います。が、実際ロングホーンみたいなOSを入れるとメモリーに関してはずいぶんと変わると思います。

アスロン　->マザーボードしだいPCIEXPRESSに対応しない以上あまりいいとはいえないがOSが64になれば間違いなく買う

インテル　->すべてにおいてコストは高いが悪くはないと思います。（かねかけたらそうなりますよね＾＾；）が64になる予定はあるが高い！！高すぎる！！将来性は歩けど64に対応予定はないらしいです


マザーボードを長く使えればいいのですが、もしインテルが64に対応するもの作ってすぐにマザボを買い換える自体がおきればアスロンのほうがいいかもしれませんＴ　Ｔ難しいですね

書込番号：3553854

ここで、インテルがいいのかアスロンがどうなのか争うのはどうかと思いますが、いずれはどちらかになると思います。熱関連に関してもアスロンは飛躍していますが、どの道インテルもそれに近いものが出ると思います。(DDR2は電力がDDRに比べて低いらしいです)　以下に性能が高く安いといったのが私が求めるもので、「性能が高いが値段も高い」なんていうのは一部の人だけでいいと思います。いづれにしろ半年もしないうちにマザボごと買い換えるなんてことをしないようもう少しよく考えて見ます。

書込番号：3553875

理想としては、

64ビット対応で32ビットもうごく。　マザボにDDR2 シリアルATA ATA PCI-EXPRESS AGPがそれぞれついてる。　がいいと思っています。570Jに関しては６４ビット対応らしい？ですがまだOSが出てないので７万だしてまで買い換えようとは思っていません。ただアスロンがもう少し奮闘してくれればアスロンを買うかもしれないです。DDR2においてもそんなにアクセスが早いというわけではないらしいです。しかしながらASUS GIGABYTEのオータムパンフレットを見ているとプレスコットを支援してるように見えます＾＾；　すべては来年の４月ごろに決着がつくのではないのでしょうかT T？

書込番号：3553900

今週店に行って買いに行きます　さん、どこから情報をもらったのかは知りませんが間違っているところがありますのでご指摘させていただきます。

＞来性は歩けど64に対応予定はない
ですが、すでに対応しています。
ワークステーション向けのXeon及び一部のPentium4です。
現在Pentium4では3.20F GHz、3.40F GHz、3.60F GHz、3.80F GHzが対応しています。
対応しているチップセットはi925Xチップセットですので、コストパフォーマンスについての保障はありません。
(そもそもワークステーション向けですので

＞570Jに関しては６４ビット対応らしい？
違います。末尾に「J」とか付いているので間違えやすいのですが、これはExecute Disaable Bit機能（ウイルスに対抗する機能です）に対応していることを示します。
先ほどもいいましたが、Pentium4で64bitに対応しているのは○○F GHzというもののみです。

64bitに関していえばLonghornが登場してから論争が起こるでしょう。
というのも現在64bitに対応しているWindowsはベータテスト中だからです。
Longhornは標準で64bit対応となります。

書込番号：3553996

[Zephis]

今週店に行って買いに行きますさん

64bitOSに関して言えばLonghornより前にWinXP-64が出る可能性があります
（来年春ごろ予定との話もあります）

あとDDR2が必要と考えられているようですが、現行のDDR2では性能面ではDDRと
さほど変わりないというのはご存知だと思います。
より高性能なDDR2-667や800と言うものも出てくる予定ですが、現行のMBでは
どれを取ってもこれらを使用することはできません（性能を発揮することが
できないと言う意味で）。
今システム導入をされるというのであれば、DDR2対応、未対応というのは考慮
してもあまり意味を持ちません。
DDR2をかうのであればDDR500やDDR600と言ったものを買ったほうが高性能です。

>PCI-EXPRESS AGPがそれぞれついてる。
これから先はAGP対応のものはほぼ出ないと考えてもいいと思うのでAGPに
こだわる必要はないかと思います。

>ただアスロンがもう少し奮闘してくれればアスロンを買うかもしれないです。
上に503ですがあげている内容を見てこういう感想をもたれたのであれば、
かなり大きな誤解があるように思います。
503ですが挙げているサイトのベンチ結果はすでに「古いもの」で同じサイト
でより新しいデータが掲載されています。上のものは古すぎてDDR2についても
ウインチェスターについても影も形も無いですし。

書込番号：3554265

皆さんありがとうございます〜

そうですね〜確かにDDR2にかんしてはDDR500 600がいいかもしれないですね。アスロンはゲーム向きだとベンチを見てみるとかなり思いました〜だけどエンコや複数アプリならどうかな？やはりインテルなんですかね？にしてもＦにかんしてもいわゆるデュアルCPUで64bitにしてもはっきりいって手が出せそうにありません。プレスコットはこのまま同じソケットで64bitになりそうにもないし・・プレスコット対応マザボはほとんどがDDR2にする予定みたいです。まれにAGP EXPRESS/ＤＤＲ　ＤＤＲ２一対筒対応というのがありましたが、確かに助言でもあるようにいづれはEXPRESSのほうが主流になるみたいです（もう安くなってますねEXPRESS対応)もっともDDR2に関しては誤作動があるみたいです。もしかしたらいつぞやのときに「ぱっ」でて「ぱっ」と消えるかもしれないですね。nForce4あたりを狙いたいですね。アスロン64にするなら・・・
プレスコットはもう少し様子見みたいですね。いまいち安定してないような・・・・価格的にもマザボ的にも・・

書込番号：3554392

[Zephis]

今週店に行って買いに行きますさん

複数アプリの並列処理についてですが、エンコなどのように
CPU使用率をひたすら喰うだけのアプリの並列使用ならば
たしかにHTTの効果は大きいのですが、内部処理で分岐が多く
て重いソフトの場合は、HTTは効果をあまり発揮しません。
（ネトバの欠点ですから＜分岐多発に弱い）こういうものの
場合は複数アプリでもAth64の方が向いています。
CAD/CAMをやってると、このあたりはかなり体感にかかわって
きます。

エンコについて言えば、使用するアプリやフィルタによって
変わりますが、このあたりはP4の得意とする分野です。
（基本的に分岐が少なくクロック依存度が高い処理ですので）

書込番号：3554584

[maiko]

DDR2について一言。
（使用している立場から）

＞現行のDDR2では性能面ではDDRとさほど変わりないというのはご存知だと思います。
＞DDR2をかうのであればDDR500やDDR600と言ったものを買ったほうが高性能です。

DDR2はCPU：Memoryを1：1で使用すればDDR1に負けます。
しかし、比率を3：4もしくは3：5で使用すればDDR1と同等以上になります。
DDR1 1：1の2-2-2設定とDDR2 3：4の4-3-3設定が同等ですから、DDR2に於けるそれ以上の設定ではDDR2の方が速いですよ。

現在、DDR2-533は4-3-3設定程度なら300MHz（DDR600）〜350MHz（DDR700）で動作可能です。
特にMicron系は優秀で、3：4で3-3-3 300MHz前後の動作が可能ですから、うまく設定をすればDDR1には負けません。

書込番号：3558419

その設定はメモリーに負荷をかけるということですか？確かに設定しだい変えてしまうとかなり効果が出ますね＾＾；　オーバークロックみたいなことをすればDDR2のよさが台無しのような・・・消費電力はDDRより少ないときいてますし・・・う〜〜難しいですね＾＾；もちろんデュアルメモリーできますよね？

書込番号：3558570

DDR2の速度はこれが参考に出来るのでは？
http://hikaru.client.jp/cpu/Pentium4_Prescott_02.htm

書込番号：3558761

今週店に行って買いに行きます　さん

64のクロックはどのくらい?なんて初心者っぽい質問しているわりには
アンタずいぶんマニアックなこと知ってるんだね

つーか3500+買うんじゃなかったの?

書込番号：3561209

初心じゃなくても迷うことはあります。事実アスロンにも欠点があるしプレスコットと比べれば同じクロック率でも値段はアスロンがわりだかですから

書込番号：3567889

Winchesterの情報

ここ価格コムで、
Winchesterの情報を調べようとしたんですが、
商品名単位でしかないので（いや知ってはいましたが）
調べようがないです・・・
販売していない店もまだあるようで、（3500）

これって、ほかのＣＰＵでも、ほかの商品でも、
分ける必要があるような、、
といってもきりがないかもしれませんが、
ともあれ、価格コムの機能がここでは活かせない・・・

いや質問になっていませんが、。。

書込番号：3549582

すいません

BOXが付いてると付いていないではどのような違いがあるのでしょうか?
自分の考えではBOXのほうがいろいろ付いてるイメージがあるのですが
値段が安いんでよくわからないんです・・・

書込番号：3546960

[あも]

じさくしょしんしゃ　さんこんばんわ

BOX品はリテールとも呼ばれ、正規販売品のことを指します。
もちろん、CPUのほかにクーラー、ファンも付属しています。
また、正規製品ですから、保証書も付いていますし、修理も正規に受けることが出来ます。

何も書いていない方は、バルクと呼ばれ、一般にCPUのみの販売で、それ以外には付属品などはありませんし、保証も初期不良交換のみで、修理を受けることは出来ません。

書込番号：3546991

あもさん返信ありがとうございます＾＾
勉強になりました。
もうひとつ質問なんですがなぜいろいろ付いてるBOXのほうが安いんですか?

書込番号：3547023

[某ＰＣ店員]

全てにおいてＢＯＸはバルクより安わけじゃありませんよ。
正しくは「バルクでもＢＯＸより安いものがある」
という質問じゃないですか？

　一応自分も販売店なので説明しますと、色々原因があるんです。
とりあえず1つ上げますと　最近は為替レートでしょうか？
ＢＯＸが300ドル
バルクが290ドル　としても
　仕入れた時期（為替レートが違えば）
ＢＯＸが１ドル102円
バルクが１ドル107円　の時期に仕入れれば
ＢＯＸ30,600円
バルク31,030円
　と逆転します。

書込番号：3547257

そうなんですか＾＾；
ありがとうございます。
いろいろ勉強になりますーー；

書込番号：3547306

90nm or 130nm？

お教え下さい。
Athlon 64 3500+ Socket939は 90nm 130 nmどちらなんでしょうか？

書込番号：3530740

[��]

両方あります。末尾の型番が「BI」だと　90nm（Winchester）です。

書込番号：3530753

お教え下さい。性能上違いはあるのでしょうか？OC特性等

書込番号：3530960

[��]

＞性能上違いはあるのでしょうか？
130nmのNewcastleをそのまま90nmに縮小したから性能は大きく変わりません。ただWincesterでさらに、メモリコントローラ周りが改良されている可能性が高く、NewcastleとWinchesterを比べた場合、ほんの少しですけど1〜2%の性能向上があると、ちらほら聞きます。
＞OC特性等
Winchsterは、発熱が少ない分NewcastleよりはOC耐性があると思います。

書込番号：3531026

ttp://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

90nmの消費電力の低さは凄まじい

書込番号：3535305

90nm:
ADA3500DIK4BI 3500+ 2200MHz 939pin 1.40V 0℃-65℃ 512kByte 67.0W
Dual Channel DDR Memory

130nm:
ADA3500DEP4AW 3500+ 2200MHz 939pin 1.50V 0℃-70℃ 512kByte 89.0W
Single Channel DDR Memory

こんな感じです・・・

まあ、おいらは買うならプロセスルールが90nmの方を買うけど。
（前に誰かが言っていたけど
　差が１〜２％ってのがどうも信用出来ないですね^^;A
　もっとあると思いますよ）

Dual Channelでメモリにアクセスしたい場合には、同容量のメモリが２枚いります。

書込番号：3552318

自己修正です。

あっ、（Dual Channel DDR Memoryを）754pinのとかん違いしてますね、はははっ^^A
すみませんでした（ペコリ

どちらも、Dual Channel DDR Memoryアクセス可能ですね

書込番号：3552326

ボックスはファン付き？

ここで言うボックスはファンは付かないのでしょうか？またボックスと書いてない物は、パッケージも無し？

書込番号：3526026

[ＺＺ−Ｒ]

ファンは付きますよ（例外も有りますが）
BOXは箱入り保証付き

＞またボックスと書いてない物は、パッケージも無し？
そうですねCPUのみでバルクと言います。

書込番号：3526042

早速のご回答ありがとうございました。確かにオークション出品のボックスを見ると、厚みがあり窓からCPUがのぞいていて、その下にリテールファンが入っているようですね。安心しました。

書込番号：3526077

64とプレスコット

64かプレスコットどっちにしようか困っています。
どちらとも今のP4ユーザーの私には、フルで買い替えしなきゃいけないのですが、できれば64bitにしたいです。やはりintelは６４を出さないのでしょうか？それならAMDにしたいのですがDDR2 PCIexpressが使えるやつはでてますでしょうか？

書込番号：3522202

[��]

Intelからも64bitCPU出てますよ。P4 570Jです。P4の64bitの性能はどうだかは知りませんが。

＞それならAMDにしたいのですがDDR2 PCIexpressが使えるやつはでてますでしょうか？
DDR2は当面対応しません。PCIexpressは、12月初旬ぐらいからASASから
対応したマザーが出てくる予定です。

書込番号：3522205

今後、PCIは、PCI-Eに全て変わっていくのでしょうか？
今のPCIでも十分間に合うし、チューナー、SCSI、RAIDなどあと、4,5年以上は使えるような気がするんですけど。P4 570Jは、ソケットは、同じ775なんですね。7.3万は高いな。

書込番号：3522819

プレスコットのマザボを見てみるとシリアル４個にIDE一個といった感じでした。それとAGP PCIexpressが両方ついてあるのもありました。問題はDDR2ですが割高な上に（１，５倍もする！！ＤＤＲ比）ＤＤＲと併用できないのですかね？スリットの位置が変わったみたいですが・・・？
ＰＣＩは変わりませんがAGP->PCIexpressになるだけですX8->X16になるそうです・・・デュアルメモリーでたときに感じたんですがあまり変わらなかった・・・

書込番号：3523255

CPUの消費電力データです。
http://www20.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html
低電力で発熱を気にしなくていいという点で
winchesterは非常に魅力的であると思います(CnQで3.2W)。
現状でDDR2は価格が下降気味で不安定な上に割高、性能向上も無いに等しいので
私は価格、性能、発熱のバランスが取れているように見えるAMDで組む予定です。
DDR2はどうなるんでしょうね。

書込番号：3523344

P4 570Jは(少なくともリテール向けは)64bit対応してません。

対応するのは年明け以降の600からのようです.

http://www.septor.net/

書込番号：3525530

[��]

>P4 570Jは(少なくともリテール向けは)64bit対応してません。
ご指摘ありがとうございます。

書込番号：3530435

Pentium4で64bitなら3.○○F GHzでしょうか。
3.20F GHzから3.80F GHzまであります。
�рｳんの仰っていたのは3.80F GHzのことでしょう。
352205のASASも間違えでASUSでしょう。
PCI ExpressはnForce4で対応しています。

ペコ　ピンポンダッシュさん、64bitはOSが対応するまでは使用できません。
Windows XP 64bit Editionというβテスト中のものなら対応しています。

書込番号：3541823

いろいろありがとうございます〜ＤＤＲ２は当分使わないでしょうね＾＾；でそういうことでアスロンにしたいのですが、いったい値段はどの変を見たほうがいでしょうか3500はいまも下降気味ですが・・・値段が何かサービスでもやってるのでしょうか？

書込番号：3542401

買うとするならお店に行って買うのが無難かと。
3500+は0.13umと90nmとが混在してますからねｗ
90nmのWinchesterがオススメです。

書込番号：3542829