Athlon 64 3500+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

P4から64に・・・こんなものでしょうか？

[FACEPRO]

はじめまして。よろしくお願いいたします。

質問なのですが、Pen4 3.4からこのCPUに変更しまして（マザーも）
体感的にはそれほど変化は感じないのですがベンチが納得できない
数値ですので、とくにメモリはLeadが・・
64初心者ですのでご教授願えますでしょうか？よろしくお願いします。
構成は下記の通りです。

CPU: AMD Athlon 64 3500+ (Winchester)
マザー：MSI K8N Neo2 Platinum
メモリ：Infineon PC3200 CL3 512MBx2
グラボ：MSI FX5950 Ultra-VTD256
HDD: HGST HDS722525VLSA80x2 RAID0
電源：Seasonic SS-500HT

ベンチ(HDBENCH Ver 3.30)
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
79252 102457 120177 117672 95765 147396 59

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy
91200 46600 16220 937 110942 75238 18129

3DMark05 1269

メモリはデュアルチャンネル作動と思うのですが、ダブルサイドバスメモリの影響で数値が下がってるのか、それとも構成が悪いのか、設定が悪いのか、こんなものなのか悩んでます、、よろしくお願い致します。

書込番号：4175693

[名も無き放浪者]

つ EVEREST http://www.lavalys.com/

書込番号：4175891

[LEPRIX]

メモリについては4bankまでなら、問題なくPC3200として使用できます。

HDBENCHの数値はそれほど当てになりませんので、名も無き放浪者さんが
ご紹介のEVERESTのメモリベンチを試してください。
確か、同じ3500+にNeo2のベンチ結果が比較対照としてはいってます。

書込番号：4176060

[ASUSマニア]

HDBENCHの数値はそんなものでしょう。
よくて10万乗るか？といった所です。

http://www.lilac.cc/~mo0208/AMD_pc_html/Athlon643800_002.html

書込番号：4176236

[tamatamatama3]

HDBENCH Ver 3.30実行時、Cooln　QuietをOFFで試してください。

HDBENCH Ver 3.30時にCooln　QuietをONで動作させると家のは、動作周波数が低いまま上がらず、スコアーが低かったです。

書込番号：4176238

[FACEPRO]

こんばんは。
皆さん、ご返信ありがとうございます。

教えていただいた事を試しまして、スペック問題なくて安心いたしました。。
Pen4のときがメモリLead 24万程の数値でしたので、、焦りました、、
EVERESTのメモリベンチで上位にきているのを見て（喜
ついでにスーパーπ104万桁が
Pen4 3.4（Northwood）44秒から
　　　　↓
Athlon 64 3500+ 　39秒へ

Windowsも64bit版がでるみたいですので、CPU変更して満足です。
あとはグラボが・・不満ですね、、
当方のFX5950 Ultraは4ピクセルパイプラインだったのですね、、
8ピクセルパイプライン仕様だとばかり思ってました。板違い？
（EVERESTで確認できました^^;）

ご丁寧に教えていただき、助かりました。
皆さん今後ともよろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　FACEPRO

書込番号：4176801

[RAID-0]

遅ればせながら（HDBENCH Ver 3.40ですが・・・）

[3313328]7000以上　40未満　（No.3）

偶然ですけど、P4 3.4と64 3500+(Newcastle)の比較になってます。
（わたしのデータは、中途半端にＯＣしてるみたい・・・）

書込番号：4177988

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

3500+定格でやるとSuperπ104万桁は41-42秒でしょう。
39秒はOCしていませんか??
10%ほどOCすれば36-37秒にはなりますが・・・

まあHDBENCHで100,000オーバーさせるのも彼是大変だけど、
実際の使用感で不満がないのならそれが答えになっていると
私は思うのですが、、、

書込番号：4178964

[��]

>39秒はOCしていませんか??
私も3500+でOCしないで39秒ですけど。

書込番号：4179050

[Ｒ−田中末三]

私も、3500+、MSI K8N Neo2 Platinum、
DDR400 512x2 デュアルチャネル定格使用で、
スーパーパイは39秒ですよ〜。

書込番号：4179116

[Ｔａ２Ｋａ４]

自分は754pin、3400+でOCしないで39秒です。
K8V-XのBIOSを最新に更新したら1秒速くなりました。
3500＋と同じでうれしいです。

書込番号：4179164

[RAID-0]

いろんな設定で試してみましたが、3500＋（新城0425WPMW）の定格は39〜41秒でした。
42秒であれば少し遅いような気がします。

書込番号：4179241

[名も無き放浪者]

3500+ウインチ A8N-SLI DX
PC3200 3-3-3-8で40秒
PC2700 2.5-3-3-7で42秒
PC2100 2-3-3-6で44秒ですた。

書込番号：4179312

[RAID-0]

なるほど、メモリなんですね

機会があれば、検証してみたい・・・

書込番号：4179413

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

Winchesterのほうが速いんだね、、、
私のはNewcastleコアでしたm(_ _)m

書込番号：4179513

[Zephis]

新城とWinchesterの3500+同士の比較で、全体的にWinchesterの方が
微妙に性能が高くなっている、というベンチ結果があります。
本当に微妙なんですが・・・ｗ

書込番号：4179591

[FACEPRO]

こんにちは。

OCはしていないのですがメモリの設定でスーパーπ104万桁が１秒ほど変わりました。
マザー（K8N Neo2 Platinum）のデフォルト設定ではCommand Rate(CR) 2Tでしたので
そのままでは↓
PC3200 3-3-3-8 2T 40秒
変更して↓
PC3200 3-3-3-8 1T 39秒　　でした。

それとマザーの仕様で、メモリインストール時にスロットの色違いでデュアルチャンネルで
同色にてシングルチャンネルになるのも戸惑いました、、、
P4の場合はほとんどが同色(DIMM1とDIMM3など)でしたので・・

マニュアルでも理解しにくいのはDIMM1およびDIMM3にダブルサイドメモリを装着すると
最大メモリスピードが下がると表記されてる点ですね。なぜ？？（また板違い・・汗）

当方の用途では十分すぎるスペックで満足しております。
いざという時に早いマシンをという自己満足的な所有ですが、
それでも今後はOCにもチャレンジしてみたいとか思ったりしてる今日この頃。。
街中でスポーツカーを転がしてるような感じですか、、、

書込番号：4180648

[名も無き放浪者]

ウインチは新城と比較してメモリのハンドリングに改良が加えられてるらしいから。
ベニスはメモリの融通性だけでなく速度面で改良が加えられてるのだろうか？

書込番号：4180734

Pentium4 540 との差に関して

[坂本龍馬]

Athlon 64 3500+ はPC JAPAN 4月号の特集で
Pentium4 550J 、Pentium4 640 との比較を行っていて
発熱量とHDDのスコア以外は総合的に劣る結果になっていましたが、
Pentium4 540 と比較した場合は総合的に勝つと考えて良いのでしょうか？

書込番号：4118837

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

個人の価値観に拠ります、、、

書込番号：4118903

[坂本龍馬]

価値観では判断出来ないと思いますが・・・

書込番号：4118955

[最近毛が抜けてきた…]

＞価値観

両社とも特徴があるので、一概にベンチだけで判断するべきではないと思います。

（個人的には使用感の方が大切では？と感じます。）

書込番号：4119023

[��]

>坂本龍馬 様

CPUには、得意不得意分野があるので総合的に判断するのは難しい事です。PCで主に何を処理させようと考えているのでしょうか？

書込番号：4119045

[坂本龍馬]

質問内容が不明確だったようで、すみません。

現在、Pentium4 540を使用しているのですが、
Athlon 64へ移行しようと考えています。
3800+が良いのですが価格がまだ高いような気がするので
3500+を検討中です。
大幅な向上は望んでいないのですが、
最低でも現状と同じくらいの体感速度を維持したいと考えています。

使用用途は主にWord、Excel、DTM関係、IE、OEなどです。
ゲームも時々やりますが重い3D系のものは全くやりません。
信長や三国志などのシュミレーションが多いです。
用途から判断するとPentium4が良いと思うのですが、
昨年の夏場に発熱で苦労しましたのでやはりAthlon 64が良いと考えています。

Athlon系はサンダーバードと呼ばれていた頃に3台ほど作って使いました。
それ以降はP3→Celeron→P4と10台ほどIntelで作って使っていたので
今になってAthlonに移行するのが難しくなってしまいました。

書込番号：4119171

[ＺＺ−Ｒ]

どちらでも問題無いと思いますが、ながら作業が多いならP4の方が良いでしょう。
ただ発熱をどうしても抑えたいならAthlon 64と思います。

書込番号：4119181

[クロクニル]

まぁ、記事は見てませんが、雑誌の記事を鵜呑みにするのは
どうかなと思います。某社の圧力で言いたい事も言えない世の中ですし

今色々と調べてみて3500+は550Jと640
当然得手不得手があるので一概には言えませんが3500+が総合的に
この2つに劣るとは言えない印象ですね。
調べた範囲ですとやや640が劣る印象を受けました。
当然こんなものは切り口次第ですけど。

おおよそクロック数とモデルナンバの比較+得手不得手を考慮
でいいんじゃないでしょうかね。

書込番号：4119325

[Bioethics]

私もZZ-Rさんの意見に賛成です。

同時にいくつもの作業をさせるのであれば、Pentium4 640をおすすめします。そうでなければAthlonだと思います。
有意差はネットで検索すれば出てくるような気もします。

書込番号：4120104

[Ｗ３００Ｂ]

坂本龍馬　さん こんにちは。

＞現在、Pentium4 540を使用している
＞最低でも現状と同じくらいの体感速度を維持したい
＞夏場に発熱で苦労しましたのでやはりAthlon 64が良い

　私は職場でP4 540、自宅で3000+を使用していますが、いろいろやっての
使用感は、ほとんど変わりません。
　CPUで、3G（3000+）を超えたら、用途にもよりますが、使用感差は
僅かなものですね。
　
　性能差よりも、大きいのは、発熱、省エネ、静音での圧倒的な差ですね！

Idle ・・・・・・・3500+ (3.2W)・・・ P540(35.3W)
Load 100% ・3500+ (31.4W)・・・P540(90.6W)

書込番号：4120798

[坂本龍馬]

雑誌の記事を鵜呑みにしていませんが参考にしています。
全く違うデータを出すのでは問題がありますし・・・。
差といっても誤差のようなところや10％程度の部分がありますので
Pentium540と比べれば悪くないのかな？と考えたわけです。

同時にやるのはDTM系のソフトを起動して作業しているときに
IEやOEを起動したままといった感じです。
ExcelやWordの時もOEは起動したままの事が多いです。

表計算はAthlonの得意分野という人もいるのですが
Pentium540からAthlon 64 3500+へ変更した場合
処理速度は変わらないと思って良いのでしょうか？
消費電力量や発熱量のメリットが大きいので
自分の環境では長時間作業が多いので安全を考えると
Athlon 64 3500+を選ぶべきかな？と考えております。

そうなるとマザーボードの選択がまた迷ってしまいます。
今のところ検討しているのはnForce 4 Ultraを採用したもので、
GA-K8NXP-9、K8N Neo4 Platinum、LANPARTY UT nF4 Ultra-D、KN1 Extremeなどです。

書込番号：4120815

[坂本龍馬]

Ｗ３００Ｂさん
ほぼ同じ時間に書き込みしてしまったみたいです。
　
540と3000+で大きな違いがないようだと、3500+に変えても大丈夫ですね。
発熱、省エネ、静音での差は重視したい部分なので、
試しに3500+を購入してみようと思います。

そうなるとマザーボードの選択でまた悩みそうです。

書込番号：4120821

[常磐線各駅停車上野行]

雑誌のベンチマークスコアが気になるのでしたら、
NorthwoodコアのPentium４(2.8C・３・3.2・3.4 GHz。Socket478 L2＝512kB)
という選択肢がベストなのでは？
発熱もPrescottよりはずっと小さいですし、
キャッシュレイテンシもPrescottより優秀です。
LGA775からSocket478に後退するというのは変な話ですが……
トータルで見ますと3.2GHzでＪ無しの550並み以上の性能ですので。

チップセットもi9x5は性能は高いですが、発熱も大きく、
安定性などの面から見てもやはりトータルではi865の方が上ですね。
あるいはＳｉＳ655系などはより発熱も少ないです。

Intel系/ＡＭＤ系かかわらずＰＣＩ-Expのチップセットですとチップセットの発熱が馬鹿になりません。
特にHyperTransport2000のSocket939用チップセットですと、
ＣＰＵは低発熱になってもチップセットの排熱がかなり凄いことになります。

書込番号：4121440

[坂本龍馬]

Prescott環境にするのにかなりのお金を使いましたので
やはりNorthwoodコアのPentium４に戻すのには抵抗があります。
Prescottに移行したのは失敗でした。

今回はAthlon 64 3500+で作ってみようと思います。

70度程度になるチップもあるようなので気を付けたいと思いますが
チップの発熱に関しては小型の高性能ファンを持っているので
過去の経験から判断して問題ないと思います。

今のところ問題なのはマザーボード選択で、どれにするか検討中です。

書込番号：4121647

[坂本龍馬]

とりあえず DFI LanParty NF4 Ultra-D に決めました。
使った事のないメーカーですが配置が面白いので楽しめそうです。

書込番号：4121767

[��]

DFI LanParty NF4 Ultra-Dですか〜。爆速の一枚ですね。存分に楽しんで下さい^^　OCも楽しめそうな一枚です。　後、毎回言ってますが、今A64 3500+ D0コアを買うならもうすぐ販売される新型E3コアも検討してみて下さいね。
　
＞常磐線各駅停車上野行様
nForce4以外のチップセットは、そんなに凄く熱く無いと思うのですが。

書込番号：4122048

[坂本龍馬]

DFIというメーカーは良く知らないのですが、
LanParty NF4 Ultra-D は多機能で面白そうです。
CPU取り付け位置やメモリの配置も変わっていて面白そうですし、
バックパネル部分のパーツが取り外せるのも楽しそうです。

D0コアと新型のE3コアですか・・・。
そこまで調べていませんでした。
違いがわからないので調べてみようと思います。
�рｳん アドバイスありがとうございます。

Athlon 64はいろいろと難しいですが、楽しそうなCPUですね。

書込番号：4122194

[BLUE EYES]

DFI LANPARTY UT nF4 Ultra-Dは
RevEコアがBIOS UPでOK
6層基盤で100% 日本ケミコン株式会社製コンデンサ搭載
簡単な手を加えるだけでSLI化も可能
BIOS設定がめちゃくちゃ豊富
chipsetFANもASUSよりかなり静か（個人的に）
値段が手頃
バックパネル部分のパーツが取り外せるのはAUDIOです。
CPUクーラーはXP-120でどうでしょう

書込番号：4122408

[アール・グレイ]

Pen4が得意なベンチをたくさん並べれば、Pen4が総合的に性能上に見えるのは当然です。
雑誌のベンチマークは、記者や雑誌の趣味、某社の圧力によって掲載するベンチががらっと変わるので、そこも考慮したほうがいいでしょう。

書込番号：4122701

[常磐線各駅停車上野行]

＞RevEコアがBIOS UPでOK
どこだってそう。
第一、正常起動できないのでBIOS UPには従来コアのAthlon６４または(Ｋ８)Sempronが必要。
それを気にするんだったらＶＩＡチップセットのマザー買え。

＞6層基盤で100% 日本ケミコン株式会社製コンデンサ搭載
DFIはそうとは限らないが、コンデンサは１本あたりの品質より、
回路設計上コンデンサの負担がどれだけかが問題。
東南アジア製電解コンデンサまみれのAOpenやＥＣＳより、
相対的にいいコンデンサを使っているＭＳＩの方が、
コンデンサーパンク率高いのは事実。
同様の事例から６層基盤だから４層基盤よりアテになるというのも幻想に過ぎない。

＞簡単な手を加えるだけでSLI化も可能
だったら最初からSLIのマザー買えや。
それほど価格が変わるわけでなし。

＞BIOS設定がめちゃくちゃ豊富
そのどれだけを使うというのか。
大半の人間にはトラブル発生時にチェックする項目が増えるだけ。

＞chipsetFANもASUSよりかなり静か（個人的に）
それを気にするなら最初からFANレスのマザー買えば？
ASUSと同じ御三家のGIGABYTEからSLiのもUltraのも出てるし。
もちろんK8T890のもね。
日本法人を持たないDFIの製品をこれで選択する理由にはならないんじゃない？

＞値段が手頃
939で値段気にするぐらいなら754使えよ。
755-A2ならA8N-Eの半額だぞ。

書込番号：4124385

[13B REW]

もちろん、「WindowsXP 64Bit Edition」を買わないと意味がありません。

書込番号：4124668

[レブすぴーど]

常磐線各駅停車上野行さんへ
＞それを気にするんだったらＶＩＡチップセットのマザー買え。
？何で急のその言葉が出てくるのか分からない。別に誰もBIOSが出来ないとも言ってないし・・・大体VIAだって、BIOSのUPは必要になってくると思うんだが。

＞ＭＳＩの方が、コンデンサーパンク率高いのは事実。
今まで、MSIのマザーも使った事あるがどうやったらコンデンサ膨張が起きるのやら。あんたの使い方が可笑しいんじゃないのか？

＞だったら最初からSLIのマザー買えや。
意味が分からない。スレ主がSLIも求むなんて言ってないでしょうが・・・

＞大半の人間にはトラブル発生時にチェックする項目が増えるだけ。
別に、トラブッたらBISOリセットで問題解決するだろ・・・

＞それを気にするなら最初からFANレスのマザー買えば？
これもスレ主が交換できるって言っているんだから、いちいち文句吹っかけてどうするんだよ。

＞特にHyperTransport2000のSocket939用チップセットですと、
ＣＰＵは低発熱になってもチップセットの排熱がかなり凄いことになります。
全部が全部発熱がすごい訳ではない。変な誤解を覚えさせないで下さいね。

＞939で値段気にするぐらいなら754使えよ。
だれが、値段を気にしていると言ったんだ？

貴方の文章は誰に言っているのか分からないし、変な言いがかりに聞こえる。注意した方がいいですよ。

書込番号：4125177

[常磐線各駅停車上野行]

＞大体VIAだって、BIOSのUPは必要になってくると思うんだが。
今のところ、Rev.Eでまったく起動できないのはnForce４(３は？)の特有のもの。
近年はＥＣＳなどに例外も出てきているが通常は正常認識ではなくてもＤＯＳの起動はできるため、新しいプロセッサだけでも対応はできる。
(マシンは複数台ある必要があるが)
繰り返すがnForce４の現行マザーの場合、Rev.EのBIOSへの書き換えのためにD0のAthlon６４が必要。ＶＩＡでは不要。

＞今まで、MSIのマザーも使った事あるがどうやったらコンデンサ膨張が起きるのやら。
どっちにしても、同じ使い方してＥＣＳもASRockもASUSもGIGABYTEも起こしていないのだから、ＭＳＩの品質がこれらより下という証明にしかならない。

＞意味が分からない。スレ主がSLIも求むなんて言ってないでしょうが・・・
BLUE EYESが「簡単な手を加えるだけでSLI化も可能」などと言っているから、
そんなことで奨めるくらいなら最初からSLi買えと言っているんだが。
日本語の前後関係の判断もつかないんですか？ アンタネイティブジャパニーズ？

＞別に、トラブッたらBISOリセットで問題解決するだろ・・・
BISOって何？

マジレスすると相性問題なんかで止まったらCMOSクリアしても解決するとは限らないだろ。
あんたホントにジサカー？ そもそも、ＰＣの中見たことある？

＞これもスレ主が交換できるって言っているんだから、いちいち文句吹っかけてどうするんだよ。
０と０意外では差が激しく開いているのがわからんのか？
大体それやると保証きかなくなるんだぞ？
いらんリスクを背負い込む必要はないだろ？

＞だれが、値段を気にしていると言ったんだ？
これもBLUE EYESの「値段が手頃」以外にどこに対応しているように見えるんだ？
おい。この程度の文脈も読みきれないなら小学校からやり直せよ。

大体「かけないですむ金は温存しておく」ってのは、
システム位置から組むときの鉄則だろうが。
ホントジサカーの常識がまったくねぇなお前。

＞変な言いがかりに聞こえる。注意した方がいいですよ。
人のフリ見て我が振り直せって知ってる？
何その顔アイコンは。

書込番号：4125647

[尾張内大臣宗春]

＞常磐線各駅停車上野行さん

あなたやっぱり偉そうですね。
それと、その人を見下したようなコメントはやめてください。

書込番号：4125698

[名も無き放浪者]

まぁまぁ。
割と評判のよろしいDFI、
そのLANPARTY nF4ですが、
3/10Bios適用前はメモリに非常に厳しいマザーだったらしいからね。
Hynix純正、あるいは秋刀魚HynixのDualが通らないとか・・・ｗ

そういうわけでBIOS更新前のマザー掴むと初心者だと相当苦労するだろうね。
秋刀魚や純正がひっかかるということは
赤箱（これもHynix）もひっかかりそうだしね。
Hynixは良チップなだけに思いっきり嵌まる人は多いでしょう。

書込番号：4125852

[塗毒鼓]

>>常磐線(略)さん
>大体「かけないですむ金は温存しておく」ってのは、
>システム位置から組むときの鉄則だろうが。
>ホントジサカーの常識がまったくねぇなお前。

そう言ってる割にスレ主が必要とも言ってないSLIが最初から搭載されているものを勧めたり・・・。
後から欲しくなった時ちょっとしたことで出来るらしい方が『かけないですむ金は温存しておく』ということになるのでは？
あとBLUEEYESさんが勧めてるのはDFIなのにMSIをけなしてみたり・・・。
あとAopenから939マザーは出てないので一緒に比べるのはどうかと思います。

>>939で値段気にするぐらいなら754使えよ。
それじゃぁ、スレ主さんの3500+が選択できませんが。

>>マジレスすると相性問題なんかで止まったらCMOSクリアしても解決するとは限らないだろ。
相性問題で止まったら,BIOSいじったところで解決しないんじゃ・・・。
れぶスピードさんが言ってるのは
『BIOSいじっておかしくなったんだったら、CMOSクリアすれば直る』
と言ってるのだと。

あなたの文章はやたら高圧的なので、もう少し丁寧な書き込みをした方がいいのではないかと思います。

書込番号：4126151

[常磐線各駅停車上野行]

ほんとに主語を捏造するのが大好きな連中ばっかりだなー

書込番号：4126182

[レブすぴーど]

>繰り返すがnForce４の現行マザーの場合、Rev.EのBIOSへの書き換えのためにD0のAthlon６４が必要。ＶＩＡでは不要。

nForce4マザーの一部で問題が出ているという情報なんだが、なんで全てのnForce4マザーのBIOSのUPが必要と事になるんだ？大体、RevEコアはメモコン自体が変わるだから、最適化の為にVAIのK8T890チップだってBIOSのUPは必須だと思うんだが。なぜVIA不要と言い切れるんだ？

＞どっちにしても、同じ使い方してＥＣＳもASRockもASUSもGIGABYTEも起こしていないのだから、ＭＳＩの品質がこれらより下という証明にしかならない。

信頼性工学的にも、あなたのその個人的情報で決め付けるのは如何なものかと思いますがね。

＞BLUE EYESが「簡単な手を加えるだけでSLI化も可能」などと言っているから、そんなことで奨めるくらいなら最初からSLi買えと言っているんだが

　＋α的な解釈も出来ないのか？遊び程度でSLIも出来ると言っていると思うよ。「SLI買え」って誰に向かって発してるの？BLUE EYESさんに？スレ主さんに？
　スレ主さんに言っているのであれば、とんでもない勘違いな暴言。スレ主さんに大変失礼にあたる言葉だ。　BLUE EYESさんに対して言っているなら、BLUE EYESさんにSLIを買えと勧めているのですか？もし、勧めるなら激しく脱線してますよ。BLUE EYESさんが今回の購入対象者じゃないですからね。
＞日本語の前後関係の判断もつかないんですか？ アンタネイティブジャパニーズ？
あ？上記にも書いたが、あんたの方が前後関係が読めてないのは？誰に対してモノを言っているんだ？今すぐ謝罪しろ。

B：BIOS設定がめちゃくちゃ豊富
常：そのどれだけを使うというのか。大半の人間にはトラブル発生時にチェックする項目が増えるだけ。
レ：別に、トラブッたらBISOリセットで問題解決するだろ・・・
常：マジレスすると相性問題なんかで止まったらCMOSクリアしても解決するとは限らないだろ。

あんたの考えるトラブルって相性問題なのか？文章的に、スレ主さんが多種多様のBIOS設定で何らかのトラブルを起こした場合を考えるのが適切だと思うんだが。普通、相性問題というのはBIOSやドライバの設定で緩和させてあげても解決できない問題の事。
＞あんたホントにジサカー？ そもそも、ＰＣの中見たことある？
ジサカーって何語ですか？

＞０と０意外では差が激しく開いているのがわからんのか？
＞大体それやると保証きかなくなるんだぞ？
＞いらんリスクを背負い込む必要はないだろ？

それらの事を承知の上でのスレ主さんの発言だろ？少しはスレ主さんの事を信頼したらどうだ？

＞これもBLUE EYESの「値段が手頃」以外にどこに対応しているように見えるんだ？

スレ主だんが3500+を選択するにあたって、939プラットフォームの中では安上がりになると言ってるんだよ！なんだ？相手がこういうシステムが組みたいと言っているのにそれを尊重出来ないようじゃ、アドバイス側として失格だよ。あんたのは「押し付け」的発言なんだよ。

＞大体「かけないですむ金は温存しておく」ってのは、システム位置から組むときの鉄則だろうが。ホントジサカーの常識がまったくねぇなお前。

忠告しておきますが、あんたの常識がすべての常識では無いですよ。貴方の考えは企業的思想で、自作をやる人にとって必ずとも当てはまらない。
金出してでも、好きな物を買いたい人はどうするんですか？

＞ほんとに主語を捏造するのが大好きな連中ばっかりだなー
それは、貴方が勝手に勘違いをし、勘違いを指摘されて更にそれを理解できなくなっているからです。

書込番号：4126759

[鈍べえ]

坂本龍馬さんへ

私のA64 M/B経歴
1.　ASUS A8N-SLI Deluxe　動作不安定につき返品
Samsung純正バルク(TCCC chip)他のM/B（i915）ではMemtest86+ OK
この板ではエラー

2.　MSI K8N Neo2 Platinum　Matroxのグラボとの相性問題で即売却
使用感は良かったですね　グラボとの相性が無ければ・・・

3.　DFI LanPartyUT nForce4Ultra-D
Hynix純正バルク（BT-D43/DT-D43　両chip検証済）含め1/25付のBIOSで何一つ相性問題ありませんでした。
現在も使用しており安定稼動しています。

以上私の経験談ですので、よろしければ参考に・・・
またHPではOC検証データも掲載してあります。

書込番号：4126898

[最近毛が抜けてきた…]

わざわざケンカしなくてもいいじゃないですか…

自作する人は自分なりに色々と調べてパーツを買うし、坂本龍馬さんは自作の経験もお有りなのですからこの場合、

＞そうなるとマザーボードの選択でまた悩みそうです。

と言われてる以上、何かお勧めのＭ／Ｂを紹介するだけでいいのではないでしょうか？

自分としては、GA-K8NS Ultra-939ですかね？

http://www.gigabyte.co.jp/nippon/k8ns-ultra-939/k8ns-ultra-939-m.html

あと、先日ゲーマーに頼まれて組んだのが、A8V-E Deluxe/NWです。

http://www.asus.co.jp/news/2004/20041206_a8v.htm

坂本龍馬さんが、ＰＣＩ急行を使われていた場合は流用出来ますし…
動作音も結構静かだと思いました。

こんなんでどうでしょう？

書込番号：4126922

[orange]

MB選びは楽しいですね。　叔父さんは80286の頃からずーーーと自作を続けています。若い頃は無名のMBを安いという理由で買い苦労を楽しみました。今はASUSとMSIにしています。両者ともに安心できます。おそらくTunigとデバッグに時間をかけているのだと想像します（単なるフィーリングです）。　
なお、ASUSのA8V-E Deluxe（NWの前のバージョン）も安定していますが、静音化を進めてゆくと最後にチップクーラーの音の大きさにぶつかります。A8V-E Deluxe/NWも写真から判断して同じチップクーラーを使用していると思われます。　私はこれを大きな剣山型のクーラーに自分で小さなファンを付けたものに変更しました。自作と同じものを高速電脳のWebサイトで見つけました（モデル名はKD-MG47です）。VIAのK8T890はよいですね。　64ビットのWinXP-64を無料ダウンロードして使用しています。この書き込みも64Bit版のWIｎXPから書いています。

書込番号：4127356

[常磐線各駅停車上野行]

＞信頼性工学的にも、あなたのその個人的情報で決め付けるのは如何なものかと思いますがね。
遍歴
P2B-VM
P6BAT-A+
GA-6VMM
K7SEM
KM2M Combo-L
KM4M
P4S5MG/651+
741GX-M
755-A2
GA-K8VM800M
Ｋ８Upgread-760GX

このうち最初から最後までてこずらせてくれたのはＭＳＩの２枚だけだ！
KM2MComboには当時なけなしで買ったDuron1.6GHz焼き林檎にされてるしな。
しかも自身もそのまま死亡。
明らかな下駄設定ミスでサラの2000+焼いたK7SEMはレギュレーターも高温になったが、
今でも現役はってらぁ。
まさに載ってる素子自体の質でマザーボード全体の評価はできないと
如実に示してるだろ？
これだけのサンプリングで「個人的情報」とアンタが片付けるのは勝手だが、
わざわざスレ主にかわって反論する必要はどこにもあるまいが。

書込番号：4127410

[坂本龍馬]

見ない間にたくさん書き込みされていて驚きました。

とりあえずAthlon 64 3500+ と LanParty NF4 Ultra-D(BIOS 3/10版) で組む事にしました。
Intel系には強いのですが、AMD系の自作はAthlon1.4GHz以来になるので
慎重に作業したいと思います。
今使っているのは915Gなので内蔵グラフィックのため
必然的にPCI-Eになるのでどれを選んでも3Dは確実に向上するため、
残るはメモリの選択のみになりました。
今使用しているサムソンチップPC3200 512BMは譲るので
新しく512MBを2枚購入する予定です。
近くのPCパーツショップで良さそうなものを相性保証付きで買う予定です。

書込番号：4127417

[Zephis]

常磐線各駅停車上野行さん

BIOSの件ですが、いつの話をされているのでしょうか？
このスレが立つ以前（3/23）にはすでに否定の記事がでているんです
から、わざわざ古い話を持ち込む必要はないと思うのですが。

「AMD」はRev.E対応にはBIOSアップデートが必要であると言ってます。
リビジョンアップ時にBIOSアップデートが必要なのは「普通のこと」で、
これはCPUやチップセットによる問題ではないと言ってます。

nF3と4の話はチップセットの問題でなく、nVidiaのガイドライン通りに
設計していなかったメーカが悪かっただけ。
これもBIOSアップデートで対応可能、という結論がでてます。

CPUを現行からアップグレードする目的でRevE買うなら、乗せ変え前に
アップデート。同時購入ならショップに対応してもらったり、すでに対応
したものを買えばすむ話、というのも何度もでていますよね？

書込番号：4129681

[常磐線各駅停車上野行]

＞Zephis さん
>このスレが立つ以前（3/23）にはすでに否定の記事がでているんです

でしたか。大変失礼いたしました。申し訳ございません。
ただ、

>nF3と4の話はチップセットの問題でなく、nVidiaのガイドライン通りに
>設計していなかったメーカが悪かっただけ。
>これもBIOSアップデートで対応可能、という結論がでてます。

これについて気にかかります。単にBIOSのプログラムの問題として、MS-DOSの正常起動は結局、可能なのでしょうか？

>同時購入ならショップに対応してもらったり、すでに対応
>したものを買えばすむ話
えーっと、
これについてはあのスレではZephisさんとは長文で争ってもしょうがないと思っていましたので、退きましたが、
ショップとしては対応前の古い在庫から捌きたいというのが本音ですし、
ぶっちゃけPentium４コアステッピングと同じで、基本的に指名売りはしません。
以降に新製品として発売されるマザーボード、というなら話は別ですが……

またショップでの対応は、基本的にユーザーの自己責任の範囲であるBIOS書き換えをショップで行う場合、技術料をいただくことになりますが、
近年はそうでもなくなったとは言え、基本的にリスクの大きい作業ですので、それなりの額をいただくことになります。

以上の理由もありまして、坂本龍馬 氏の今回の相談内容からして、
ＤＦＩよりもASUS・GIGABYTE・あるいはまだＥＣＳ、の方がよりよいと思われます。

書込番号：4129993

[ズッコケコッコー]

坂本龍馬さん、こんばんは。

推奨メモリー、貼ってみるっちゃ。ピタッ。

ttp://www.dfi.com.tw/Support/LPUTnF4ULTRA-D-01.jsp

ここを１回嫁。

ウチでも２枚、らんぱぁてぃ！を使ってます。良いマザボさんですよ。
所有する喜びをビンビンに感じさせてくれちゃってます。Asusの様な堅い雰囲気はないんだけどね。

組んだらレポお願いしまぁす。rev.Eは良さそうじゃな。エコエコだーよ。

争ってるお二人、熱くなるのはマジな証拠で(?)私には好感持てる部分あるし、そういうHotなのは大好物なんですけど、そろそろココでは潮時。

お二人とも、です。

書込番号：4132054

[RAID-0]

坂本龍馬　さんの最終選択(？)と同じLANPARTY nF4 SLI-DRで組んでいます。
個体差があるとは思いますが、メモリが厳しいＭＢだと思います。

A-DATA Vitesta DDR566 256MB（緑基盤）の２枚刺しでＯＳインストールに失敗して、試行錯誤の末に初心に戻ってmemtestを掛けたらエラー多発。
最小構成の１枚刺しでもダメ。
A-DATA Vitesta DDR566 512MB（赤基盤）の１枚でも同じ。どうせだめなんだろうなと諦め半分で512×2にしてみたら、何故かノーエラー。

不思議なMBです。

余計なことですが・・・
ＭＢ付属のマニュアルはほとんど役に立ちませんので、ネットから落とすしかないのですが、このマニュアルも何故か肝心なことが書いてありません。
メモリの最適な刺し位置を確認するのに、何でＤＦＩのＦＡＱまで検索しなくちゃいけないの？というようなものですので、多分苦労されると思います。
わたしは、結構楽しんで（苦しんで？）ますけど・・・

ＢＩＯＳは設定項目が多すぎて、特にメモリ関係は見たこともない項目があったりして、もうどうにでもして！　　なんて感じですけどね・・・

（お師匠さん、楽しんでます、というか、多分苦しんでるような・・・
　とりあえずＯＳは入れてみましたという段階ですので、レポはもう少し後になると思います。
　XP-120もこのＭＢでは今一つのような気がしてます。詳細はどこかで・・・）

書込番号：4132537

[ズッコケコッコー]

坂本龍馬さん、おはようございます。

経験もスキルもあるようですし、多機能マザボさんを楽しめる方のようなので、価格差許容出来るならばUTシリーズよりDRの方をオススメしたくなります。SLIを使わなくても！です。DFIのHPで付属品含めて(重要?)写真見るときっと欲しくなりますよ(^^♪

RAID-0ちゃんてば、パパさんと楽しんでるようですね。らんぱぁちぃーがじゃじゃ馬ブリを発揮している？・・・羨ましい。おみくじ変わりに買ったって言ってたメモリーならOKって事ですか?

んー、不思議ちゃん(?_?)

書込番号：4133142

[RAID-0]

＞・・・LanParty NF4 Ultra-D(BIOS 3/10版) で組む事にしました。

ごめんなさい。これって、UT（LANPARTY UT nF4 SLI-D）の方なんですね。間違えちゃいました。

＞おみくじ変わりに買ったって言ってたメモリーならOKって事ですか?

読み返してみると、確かにわかりにくいレスですね。
A-DATA Vitesta DDR566 512MB（赤基盤）２枚刺しでmemtestが通りました。１枚刺しは、２枚ともエラーです。

こんなの、初めて・・・

書込番号：4133166

[ズッコケコッコー]

＞こんなの、初めて・・・

祝！初体験（●＾o＾●）

ご存知の通り、推奨ではDIMM2 and DIMM4 ですが、１枚挿しでDIMM2 or DIMM4にしてるとか？それはないか。失礼　m(__)m

余談、レポは気長に待ちます。XP120が××とは・・・(^_^;)
もうAlpha＆研磨っきゃないにゃ。鏡面仕上げ！うふっ。

愛知万博行った？近いでしょ。

書込番号：4134137

[BLUE EYES]

DFI LANPARTY UT nF4 Ultra-Dで
XP-120はXXですか？
うちでは普通に使用して快適です。

書込番号：4134346

[RAID-0]

＞・・・これって、UT（LANPARTY UT nF4 SLI-D）の方・・・

また、おバカを・・・(2回間違えちゃった)
LANPARTY UT nF4 SLI-Dではなくて、LANPARTY UT nF4 Ultra-Dですね。

メモリは、お師匠様のご指摘通り
１枚刺しは DIMM2、２枚刺しは DIMM2 and DIMM4　です。
（何でマニュアルに書いてないの？？？というのは別にして・・・）
http://www.dfi.com.tw/Support/mb_faq_us1.jsp?FAQ_ID=3636&PAGE_TYPE=US&SITE=US

＞XP-120はXXですか？
××というわけではないんですけど、わたしは何故かメモリを取り替えるのが好きなのですが、DIMM4に刺したメモリの交換ができないので、個人的に××という意味です。誤解があったらごめんなさい。

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?s=c8c58d40ea4a4313e3b635a36b5773d0&attachmentid=23068

http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?s=c8c58d40ea4a4313e3b635a36b5773d0&attachmentid=23069

メモリを固定するまでの間は、リテールFANにしてます。

＞愛知万博・・・
近いんですけど、入場料は高いんですよね。
今は様子見で、６月の梅雨時にでも・・・なんて考えてます。

書込番号：4134653

[RAID-0]

説明不足のようなので、少し補足させてください。

＞XP-120

静音目的からは程遠いＭＢなのですが、わたしはOC目的でXP-120を買ってしまいました。でも、果たしてここまで必要だったのか、という意味で疑問を感じ始めています。（XP-90、又は他のクーラーでもよかったのでは・・・）

OC検証はこれからですけど、今現在の心境としては・・・
また、無駄遣いしちゃったかな・・・という気持ちになりかけてます、という意味です。

書込番号：4134769

[Zephis]

XP-120は確かにWinchesterに使うにはかなり過剰な冷却性能のような
気もしますが、その分ファンを絞りまくれるので、音を気にされるので
あれば、これはいい選択だと思います。
あと、A8N-SLI deluxeだとメモリも一緒に冷却できて、なんか得した
気分になれます

書込番号：4134969

[ズッコケコッコー]

XP-120は、うぃんちぇすたぁをぶんぶん丸状態にした時や夏場にありがたみを感じられそうな予感だわさ。

で、１枚挿しをDIMM１かDIMM３でやるとキッチリ動くのでは？
デュアルで動いているわけですから検証以外では必要ないですけどネ。

書込番号：4135002

[BLUE EYES]

うちでもMemDualで使用してます

Corsair Platinum系OCZ,Mushkin,A-DATA系の
ヒートスプレッダー付きでも両手を使いますが
XP-120をヒートパイプ下方向で装着したままDIMM4のMem 交換できます

片手では苦しいです。

Corsair XMS XPERT系の背の高いBlackのヒートスプレッダー付きは
無理です

書込番号：4135557

[Zephis]

BLUE EYESさん

ヒートパイプを上下方向に向けるのは、一番効率の悪い使い方ですよ。
マザーボードを水平に置く、デスクトップ型のケースであるのならXP-120を
どの方向に向けて取り付けても問題ありませんが、マザーを垂直に固定する
ATXケースなどで使う場合には、左右方向に向ける方が効率が良いです。

曲がった部分を下に向けた状態だと、作動液がパイプの曲がった部分にたまり
コア接触部まで戻らない。上に向けた場合は放熱側のパイプの端にたまること
になり、やはりコア接触部に戻らないことになるので。

書込番号：4135698

[BLUE EYES]

確かに水平に置くのが一番良いですね

でも
ヒートパイプの曲がった部分の向きは
下向きも横向きも大して変わりません
ただし
ヒートパイプの曲がった部分を上向きは X
SP-97
http://www.thermalright.com/a_images/pdf/frontsp97.pdf

メーカーのInstallation Guideでは
なぜかヒートパイプの曲がった部分を上向きに装着してます
http://www.thermalright.com/a_page/main_support_installation_xp120_p4.htm

書込番号：4136394

[RAID-0]

ＣＰＵ板の話題からは少し離れちゃった気もしますが、スレ主さん、ランパ選択ということですので、もう少しだけ・・・

Zephis　さん
＞左右方向に向ける方が効率が良いです。
また一つ勉強になりました。メモ、メモ・・・

お師匠様
メモリ１枚刺し、DIMM2以外ではBIOSすら起動しませんでした。
どこにさせばいいの？　→　マニュアルに書いてない！　→　ＦＡＱにあった・・・
こんな感じだったと思います。
ただ、某巨大掲示板によると
　　メモリのAUTO設定はTCCD/BH-5用にチューンされているので
　　それ以外のメモリでは安定しない
　　手動で設定すれば動くメモリは多い　
　　最適値以外ではmemtestでエラーを大量に吐き出す　etc.etc.
手動で設定しようとすると、他のＭＢではお目にかからないような単語がたくさん並んでますので、今は、最適値を求めて仕方なく海外フォーラムをさまよってます。

＞うぃんちぇすたぁをぶんぶん丸・・・
ぶんぶん回したくて、某巨大掲示板を参考に3000+の04年物を探したのですが、見つからなかったので0503EPEW（3000+）で妥協してしまいました。
Rev.Eに期待してみようかと思ってます。（４月４日発売予定でいいのかな？）

書込番号：4136401

[ズッコケコッコー]

＞DIMM2以外ではBIOSすら起動しませんでした。

同一質問内容で、リージョンによって回答が変わるってのは・・・んー、やっぱり不思議ちゃんなDFI(-_-)/~~~ピシー!ピシー!お茶目ですな。
鯖の電源落とした時に私も検証して見ます。結果はRAID-0ちゃんが板立てたときにでも、ネ。

E3の出荷開始は４月４日ってなってました。
入手可能はいつ頃になるのでしょうかねぇ。

SSE3とモア低発熱っぽいところに期待大。もっと回るかもしれないし。ブーンブーンとね(ハエかい！)

書込番号：4136739

[RAID-0]

試してみました。

DIMM1に刺すと、BIOSが起動せず

Warning
Please Install One RAM Module in DIMM2 For Single Channel Operation and 2 Modules in DIMM 2&4 For Dual Channel Oparation.

キチンとメッセージが出てますね（汗

＞XP-120
LANPARTY nF4 SLI-DRでは、ヒートパイプ下方向しか取り付けられないようです・・・

書込番号：4136844

[ズッコケコッコー]

はい、了解しました。
検証せずにすみました。前言撤回致しますです。

すみませんでしたm(__)m

書込番号：4136924

[ズッコケコッコー]

追加　

XP120についても前言撤回。

私自身、うぃんちぇすたぁ！ではXP-120を使ってないから。
「予感」って言い方はしたけど本人が無駄使いって思っているのなら口出すべきではなかったね。ま、プレスコには有用なシンクさんです。

まるでXP-120の養護みたいな書き込みに自身で撃沈(>_<)
ごめんなさい。

これにも謝罪　m(__)m

書込番号：4137164

[坂本龍馬]

返信がおそくなってすみませんでした。
99年に初めて自作した440BXチップで、
現在はセカンドマシンになっているパソコンがついに壊れまして
その修理作業を行っていたので、まだ出来上がっていません。
メモリーに関してはズッコケコッコーさんが書き込みされたところは
マザーボードを検討してる時に見ました。
DFIの日本語FAQってものすごい訳し方で不謹慎ですが笑ってしまいました。
メモリの相性問題が厳しいマザーボードのようで
Hynixチップ/Veritechモジュールのメモリは相性で動かないらしいので
一応、メモリはサムソン純正のものを使用する予定です。
忙しくてまだ購入出来ていません。
（グラボーもまだ購入してなくて・・・）

マニュアルも厚い割りに内容が無いですね。
英語以外はフランス語が多少読める程度ですが、
英語のみにしてマニュアルの内容をもっと充実させて欲しいですね。
英語部分を一通り読みましたが、内容が薄くて驚きました。

書込番号：4141900

[ズッコケコッコー]

坂本龍馬さん　こんばんは。

Samsung 純正のTCCDが市場で見当たらないのですが、何かあったのかしらん？
メモリー価格下落の関係で出荷調整中ですかねぇ。

マシン組むときには手に入ると良いですね。

マニュアル手元にお持ちのようなのでマザボは先に購入されたのかな？
らんぱぁちぃ仲間じゃ(^^♪

・・・FAQの日本語訳と誤表は何とかしてよってカンジ・・・

書込番号：4142943

[坂本龍馬]

マザーボードは近場のショップに売っていなくて
ネットで調べたら安かったので購入しました。

メモリはSAMSUNG純正に拘ってみます。
やはり良いメモリを使うほうが安心です。

書込番号：4144775

[Zephis]

TCCDはOCメモリでは良く見ますけど、確かに純正モジュールとしては
いまだに見たことが無いですね。

書込番号：4145599

[坂本龍馬]

セカンドマシンが故障してしまった関係で作成が遅くなりましたが
一応、問題なく組み立てが終わりました。
Pentium4 540 との差に関してですが、体感速度は向上しました。
複数のソフトを起動させて負荷をかけた時に遅くなりますが
それ以外に不満は無く、発熱量が非常に少ないのには驚きました。
CPUファン(VAT1VS ファン交換)が900回転くらいで稼動しているので
CPU周りは静かになりましたが、一緒に交換したHDDがうるさくて困りました。
HDS722525VLSA80を2台買いましたが、両方ともやかましい・・・。
新しく買ったグラフィックボードがダメダメなので交換するのと、
メモリがTCCCのものなので、TCCDなどの高耐性のものに変える予定です。

やはりAthlon 64 3500+を選んで良かったです。

書込番号：4180613

やっと組んだものの・・

[麦焼酎]

P4PEにPen42.40BGH　ｐｃ2700　512*2をﾔﾏﾀﾞ電気で作ってもらい、使用していましたが、どうしても自分で作ってみたくてCPU　AMD3500+（ウインチェスター）　マザーボｰﾄﾞGA-ｋ8NF−9　ビデオボードASUSU−EAX600PRO　電源400W２４ピンの４点を購入し他は以前の部品を使い試行錯誤して組み上げました。将来性と静音性に期待しましたがバイオス設定を変えてもCPU温度２７度の時CPUフアン2960〜3013回転ケースフアン（１２cm１個）1383〜1394回転で以前よりもうるさいです。このくらいの回転数は普通なのでしょうか？（回転数は付属ソフトのEASY TUNE５の表示値です）どなたかソフト・ハードをふくめ予算５０００円以内で静音化の方法ご教授お願いいたします。
性能は流用パーツを使っている為か以前と変わらない感じです、ﾒﾓﾘをPC3200にすれば性能アップを体感できるでしょうか？
主にフォトショップでデジカメデータの加工に使っています。

書込番号：4174675

[名も無き放浪者]

Crystal入れて電圧sageなよ。
GIGABYTEだとBIOSでのCPUファンコントロールはオンオフの2つしか出来ないから
ファンコンの導入をおすすめ。
センサーなしならhttp://www.ainex.jp/list/case_f/fc-03u.htm
この程度のもんで十分だし（2,390円＠ワンズ）

うちは電圧sage＆ダクトで高付加時もＣＰＵファンレス出来てますよ。

＞PC2700
さほど大きな差ではないです。2.5-3-3-7で動作できるなら
性能低下は5%に満たないと思います。

書込番号：4174815

[��]

＞将来性と静音性に期待しましたがバイオス設定を変えても
　BIOSの何の設定を変えたのかは分かりませんが、確かこのマザーにはFANを熱量によって自動調整する機能は付いていないので、物理的に静音にするのは無理ですね。FANコントローラの購入か、より回転数の低いFANを新たに購入するしか無いです。
　
　名も無き放浪者さん、このマザーにはASUSのQ-FANの様な機能付いていましたっけ？ちょっと調べても分からなかったので教えて下さい^^;

書込番号：4174958

[おっとと]

コントロールパネルの電源管理で、
「最小の電源管理」に設定されました？

一度、設定を変えてみて下さい。

書込番号：4174986

[��]

>「最小の電源管理」に設定されました？
　それは、Cool'n'Quietの設定で、FAN自体の回転数は変わらないので、静音には結びつかないと思いますよ。

書込番号：4175046

[名も無き放浪者]

自分も直接持ってるわけではないからはっきり断言できないけど・・・
＃知り合いに組んであげたことはある

いちおう CPU Smart FAN Controlっていう項目はありますが・・・。（デフォEnabled）
マニュアルの文面を読む限り
50度以下で低速に移行
60度以上フル回転に移行
の２段階っぽいですね。

この辺がGIGABYTEクオリティーｗ

ま、普通にやってりゃウインチで50度越えることはまずないから
正常なら低速維持なはずだけど。
知り合いのところで組んだときはＣＰＵファンよりもケースファン・電源ファンの方がうるさかったくらいだしね。

書込番号：4175158

[名も無き放浪者]

ん？　中間は可変かな？
この辺の日本語訳がおかしいが

b. CPUファン速度は、温度が50度以上または59度以下になると、増加します。
b. The speed of CPU fan will increase linearly depend
　 on the tenperature if the temperature is more than
50 degree and less than 59 degree.

書込番号：4175201

[��]

なるほど、勉強になりました。
GA-K8NF-9にCPUFANコンが付いてたんだ。安くて結構いいマザーかも。
　後、数値上HT2000とHT1600を比べてHT1600が劣っているように見えるが、実性能にはほとんど関係無いからコストパフォーマンスに優れた一品ですね。

書込番号：4175359

[麦焼酎]

皆さんのご指導に感謝です、名も無き放浪者さん＜Crystal入れて電圧sageなよ＞のCrystal入れて・・の方法を試したいのですが意味がまったくわかりません、小学生に教えるように教えていただけますか？
また、＞2.5-3-3-7で動作できるなら・・の数字の意味がまったくわかりません小学生に教えてください。
あまりにも初心者で迷惑かけます、よろしくお願いいたします。

書込番号：4175691

[名も無き放浪者]

自分で調べるクセは付けてください。初心者だからというのは免罪符にもなりません。

＞小学生に教えるように
馬鹿にしてるんですか？

参考アドレスだけは貼っておきます。いちいち説明はしません。
自分で読んで把握すべし。
http://fab51.com/
http://crystalmark.info/
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0309/qa0309_1.htm

書込番号：4175902

[Zephis]

ファンの回転数を制御したいならSpeedFanを使うのも手。
フリーソフトだし、最近のバージョンでは最初から日本語を選択できる
ので使いやすいと思う。

静音目的で、というのにかかわらず騒音源のひとつであるケースファン
を流用、という時点で音が静かになるとは考えられません。

性能については、メモリよりもHDDを高速なものに変えたほうが、速度
増加が体感できます。
フォトショ使用については、作業領域用に別のHDDを増設するとより
体感できると思います。

書込番号：4176383

[麦焼酎]

名も無き放浪者さん表現が悪くてごめんなさい、また情報源ありがとうございます、勉強してみます。
Zephis　さん早速 HDDをSATAにしてみます、

書込番号：4176531

[まこきち]

CPU-FANが3000rpm前後？で27℃？　回しすぎの冷やしすぎですね（笑
2000rpmもありゃ十分ですよ。（だからと言ってケース内エアフロー無視しないでね）
私はランパのUltra-Dなんで細かい調整可能ですが、他のPC（会社の）ではどうやってるかというと、FANのリード線に抵抗を入れてます。10分程度のDIYで出来ますので半田ごてとか持ってたらやってみてください（自己責任で）なお、安い1/4W抵抗使う場合は2個パラで入れてください。
ウィンチェスターでC'n'Qをイネーブルにするのはもったいないですよね。どうぞ工夫してフルパワーで使ってやってください。

書込番号：4177596

[麦焼酎]

名も無き放浪者さん教えて頂いた参考資料のおかげで2.5-3-3-7の意味がわかりました。静音の件もとの12ｃｍケースフアンとCPUフアンを12cmに変更し、さらにフロントケースに8ｃｍフアン追加合計３個のフアンを教えて頂いたフアンコントロールで制御。風量を確保しながら回転を下げました、うそのように静かになりました。皆様のご指導に感謝します。

書込番号：4179441

スペックに関するアドバイス下さい

[Burnaby]

こんにちは。

超初心者で始めての自作に挑戦してみようと思います。
パーツ等の相性、信頼性、等で困っています。
そこで昨日雑誌で見たスペックを参考に自作スタートしたいと思っていますが雑誌の言うとおり作るのも芸がないのでアドバイスをお願いします。

雑誌情報：
Motherboard： ASUSTeK Comptuter A8V-E Deluxe NW
CPU： AMD Athlon 64 3500+ (Winchester)
メモリー： SAMSUNG PC3200 DDR SDRAM 512MB（2枚）
ハードディスク： Seagate Technology Barracuda 7200.7 SATA NCQ ST3160827AS (160GB)光学ドライブ： NEC ND-3520A
ビデオボード： Leadtek Research WinFast PX6600GT TDH
ケース： サイズ SCY-0311SL
OS： マイクロソフト Windows XP Home

目的：FF系ゲーム、同録（地上波）、動画をDVDへのうつし、映画観賞
PCへの期待：複数の事を同時にしても遅くならない（心配の無いサクサク動作）、静かである事、熱をもたない

以上の事が出来るスペックにする為のアドバイスを是非お願いします。

書込番号：4172937

[Burnaby]

訂正

マザーボード：ASUSTeK Computer A8N-SLI Deluxe
ビデオボード：Leadtek Research WinFast PX6600GT TDH （2枚）

失礼しました。

書込番号：4173039

[最近毛が抜けてきた…]

＞複数の事を同時にしても遅くならない（心配の無いサクサク動作）、静かである事、熱をもたない

条件が結構厳しいですね…

自作が初めてならSLIは結構敷居が高いかもしれませんね。
自分はやっていないのですが、SLIの場合熱源が増えるので静かでクールにってのも結構難しいかと。
あと、作業を同時に進行するってのは基本的にintelの得意とする所ではありますね。（熱いですが…）

それとビデオキャプチャーは何でされるのですか？
構成の中で選ばれていない様ですか…

上記の条件を満たしてSLIをどうしてもやってみたいなら

http://kakaku.com/akiba/hayamimi/05/04/hayamimi20050415_mother_msi_p4n.htm

を使って水冷にチャレンジって感じになるかも…

変なレスですいませんｍ（__）ｍ

書込番号：4173128

[元縁故職人]

＞目的：FF系ゲーム、同録（地上波）、動画をDVDへのうつし、映画観賞
＞PCへの期待：複数の事を同時にしても遅くならない（心配の無いサクサク動作）、静かである事、熱をもたない

これらの要素を網羅する構成は、
CPU/Pentium4 2.80C、M/B/Intel865or875、VGA/GeForce6800AGP
の組み合わせがベスト（あくまで私見です）なのですが、いまさらNorthwoodかよ的な感は否めません。
なのでAthlon64/939で組むのはいいと思うんですが、nForce4/SLIというのは考え直したほうがいいかもしれません。
すんなり安定化できればいいのですが。そしてこのChipsetとSLIの組み合わせはとても熱くてとてもうるさいので。
最近毛が抜けてきた…さんの仰るようにVGAファンレス水冷導入ならこの問題はクリアできますけど、そこまでしてSLIを構築するメリットって・・
3500+なら6800GTあたりと組み合わせればゲーム絡みで困ることなんか無いと思いますけど。

書込番号：4173182

[最近毛が抜けてきた…]

>CPU/Pentium4 2.80C、M/B/Intel865or875、VGA/GeForce6800AGP

あ！なるほど。その手がありましたね。

水冷やるよりよっぽどコストパフォーマンスいいです。

主スレさんは初自作みたいなので北森の構成の方がいいかも！？

書込番号：4173212

[O.H.R.]

＞PCへの期待：複数の事を同時にしても遅くならない（心配の無いサクサク動作）、静かである事、熱をもたない
と言われても・・・。
上で言われているようにnForce4/SLIで組むとやはり五月蝿く、熱くなってしまうと思います。北森や6600GT、6800くらいのVGAでも十分だと思います。VGAはどれ位が必要かは主スレさんが決めることだと思いますが・・。
すみませんアドバイスになってませんね・・・。

書込番号：4174189

[Zephis]

全部の条件を満たそうとすればデュアルCPUシステム＆水冷とかの
えらく金がかかりそうなシステムになると思いますね。
スレ主さんが上げられている構成でオートギアでも入れて見れば
多少は複数ソフト同時起動もこなすことはできますが。

同録（地上波）、動画をDVDへのうつし、映画観賞
以上の3点をHDDレコで代用した方が良い気もします。

書込番号：4174817

[名も無き放浪者]

録画機とメインPCを分けるべきです。
特にゲームやるなら。
ゲーム中に録画してコマ落ちとか録画ミスとかしたくないでしょ？
オーサリング等も同じ。

＞複数に同時
ってのも２台あれば適いますよねぇ。

書込番号：4174866

[ASUSマニア]

A8N-SLI Deluxe

これはチップセットクーラーが五月蝿いけど。
チップセットクーラーをファンレスに交換すればいいけど（それでもやはり熱さは気になる）、慣れない人がやるとマザーやコアを傷つけるかもしれません。
そのマザーでは総合的な騒音はIntelCPU搭載PCと同じか、むしろ五月蝿くなるでしょう。

6600GT

Leadtekのは知らないけど、6600GTは熱くて五月蝿いです、うちはPen4　660ですが、CPUfanよりVGAfanのほうが五月蝿いです。
静かということならLeadtek6600無印のほうが静かです（性能はそこそこですが）
静音と性能は（水冷でも導入しない限り）両立しないのですから、どっちかに的を絞り、片方は目をつぶりましょう。

書込番号：4174976

[Zephis]

CPU　　　　　Ath64 3500+(Winchester)
クーラ 　　 XP-120
M/B　　　　　ASUS A8N-SLI Deluxe　青笊+ADDAファン
メモリ　　　 ADATA_DDR566S_512MB×2(SAMSUNG TCCDチップ）
グラボ 　　　ELSA GLADIAC 743GT*2 (SLI)
HDD　　　　　Seagate SB160827AS(160GB S-ATA II)*2 RAID0
サウンド　 　Creative SB-Audigy2ZS DigitalAudio
DVD　　　　　Pioneer DVR-A08-J-BK
ケース　　 　CM Stacker / Black
電源　　　 　EG495P-VE(SFMA)(SY) V2.0
OS　　　　　 WinXP Pro SP2

この組み合わせで聞こえてくるのはHDDのガリガリ音と
グラボのファンの音がほとんど。
CPU&チップセットクーラの音はほとんど聞こえない。

書込番号：4175028

[Zephis]

肝心なことを書き忘れていました。
グラボ＆HDDはかなりうるさく聞こえます。
音楽とかかけると聞こえなくなるレベルではありますが、かけていない
状態だとかなり耳に付く音です。

書込番号：4175772

[最近毛が抜けてきた…]

便乗で質問させて下さい！

>ゲーム中に録画してコマ落ちとか録画ミスとかしたくないでしょ？
オーサリング等も同じ。

こう言う処理ってデュアルコアのCPU（PentiumDとか）になると出来る様になるんでしょうか？ベンチ潜ってもその辺は良く分からないもので（＾＾；）

皆様方、何卒宜しくお願いします。

書込番号：4175885

[Zephis]

最近毛が抜けてきた…さん

CPUの処理オチによる問題も考えられるけど、どちらかというと
HDDへの書き込みミスの方が問題になりそうな気がしますね。

書込番号：4176359

[最近毛が抜けてきた…]

Zephisさん

>CPUの処理オチによる問題も考えられるけど、どちらかというと
HDDへの書き込みミスの方が問題になりそうな気がしますね。

なるほど。そこまで考えていませんでした。
HDDの書きミスはRAID０組めば何とかなりますか？

書込番号：4176433

[Zephis]

エンコとかは基本的にしないので一般論ではありますが、RAIDアレイを
組むよりは、システム用、作業用、といった形で別のドライブに割り振る
方が効果的だと思います（変換前データ用、変換後データ用とかで別の
HDDにする、というのもいいかもしれませんが、完全に私の推論ですので
信用しないでくださいｗ）。

書込番号：4176448

[最近毛が抜けてきた…]

＞…別のドライブに割り振る方が効果的だと思います

パーテーションでは無く物理的に別なHDDって事ですか？

書込番号：4176492

[名も無き放浪者]

ATAHDDからSATAHDDへのコピーの方より
SATA0の同一アレイ内でのコピーの方が
圧倒的に『遅い』です。

スマビで15MBPS61分MPEG2 6734MBをエクスポートする時間
録画領域SATARAID0→エクスポート先ATARAID1　　　3分07秒
録画領域SATARAID0→エクスポート先同一ドライブ　6分12秒
＃後者は10秒に1回ぐらいの割合でクロックが一旦下がってる（栗）ので
＃ディスクの転送待ちが発生しＣＰＵが手を余してるのが伺えます。
＃前者はクロック落ちは無し

同一アレイ内でのファイルコピー＝ランダムアクセス
なわけですから当然ですね。

＞デュアルコアのCPU
ハードエンコキャプなら理論上はシングルCPUでもCPUリソースを根こそぎ持っていくソフトでなければコマ落ちや録画ミスとかはないでしょうね。
ただし、ディスク処理の問題とかPCIの帯域の問題などもありますので
ＣＰＵだけで語ることはできないでしょう。

アホな体験談として、
録画中にTMPGEncでmpeg2エンコすると、TMPGの優先度を最低にしても
録画に失敗するというのがありました。
エンコード用のコーデック利用がコンフリクトして録画側で使えないんでしょうな。

＞PentiumD
アイドルで64度のＣＰＵは録画機には激しく使いたくないですな・・・ｗ

書込番号：4176665

[最近毛が抜けてきた…]

名も無き放浪者さん

いやー大変勉強になりました！マジで！

有り難うございます！

＞アイドルで64度のＣＰＵは録画機には激しく使いたくないですな・・・ｗ

自分も当分intelは使えないなって思います…CPUで半熟ゆで卵出来る温度ですからね〜

（もーちっとマシなモン作ってもらいたいですわ…メーカーに供給するにしてもこんな物渡されても困るだろうな…）

書込番号：4177064

Windows x64 rc版はどこに？

[吉宗最高！！]

はじめまして　吉宗最高　です。
今回　Athlon XP から　Athlon 64 に変更しようと、
Athlon 64 3500+ を買いました。
MBは、DFI LANParty UT nF4 Ultra-Dに
VGAも、 XIAi X800XL-DV256 にしました。(^^)/
が、まだ組み立てていません。（電源の20-24が無いため）
そこで、以前サイトで、x64RC版が有ったのを見たので、
落とせるなら、今のうちに落としておこうと、サイトに行ったら
どこにもありませんでした。
ひょっとして、もう終わっているのですか？
製品版が出る前にと思っていたのに。
そこで質問ですが、どなたかx64RC版の落とし方がわかる方が、
居られましたらお教えください。
よろしくお願いします。

書込番号：4168535

[kaky]

製品版が完成すれば評価版は用済みとなります
だから終わったんだろうね

書込番号：4168547

[おっとと]

確かに、Microsoftのサイトでは公開終了になってますね。

まあ、来週の4/23(土)に64bit-WindowsXP Pro OEM版が一斉に販売されるから仕方ないですね。

いつまでも、出来のいいRC版を公開しててはOS売れなくなっちゃうし‥‥。

書込番号：4168563

[Bioethics]

新しいOSはそんなに早くでるのですか？
来年だと思っていました�ﾍ
しかし、静かになりましたねー。登録制で効果テキメン。

書込番号：4168794

[おっとと]

ようやく、公開されましたね。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050416/etc_xp64dsp.html

ただ、ドライバ類が心配‥‥。

書込番号：4169525

[おっとと]

Windows XP Pro 64bit Edition (RC1版)では、
【動作しなかったソフト】
　・Norton Internet Security
　・BUFFALO PCast TV
　・HP Printer Driver
など、多々あります。

各ソフトメーカの対応は‥‥。

書込番号：4169883

[ASUSマニア]

＞新しいOSはそんなに早くでるのですか？
来年だと思っていました�ﾍ


英語版は先々週ぐらい、日本語版は今、MSDN DLセンター覗いてみたらRTM上がってます。
今ダウンロードしてるけど、XP MCEに依存してるから入れる予定はありませんね。

それにRC版は出荷候補版ですので、それは完成が近いということです。来年までかかるなんてことはありません。
最近はRC2か3の次にRTM（製品版）が出てます。

書込番号：4170450

[Bioethics]

最近はさっぱり秋葉にもいっていないし、ＰＣの前にいることも少ないので情報は皆無に等しいのです。ですので今回の発売も知らなかったというわけで。。。

また、教えてくださいm(_ _)m

書込番号：4170470

[吉宗最高！！]

こんばんは　吉宗最高！！です。
みなさん、色々な情報ありがとうございます。
23日発売という事なので、予約して買いたいと思います。
これからも、何かあった時には宜しくお願いします。

書込番号：4170602

[まこきち]

電源は20PINでもOKですよ。自分のはOCしてちゃんと動いてます。ドライブは2台、HDDも2台。300W電源ですがトラブルなし。
うまく動かなかったら新しいのを購入すれば？
あと、20-24のアダプタ売ってますがこれを購入するのは意味がないです。
ランパの電源供給は20PIN(or24PIN)と4PIN（田の字のやつ）それにDVDやHDD用の4PIN電源も挿すようになってます。結構強化されてますね。

書込番号：4170916

[まこきち]

あと、組み立てる前にマザボのチップセットFANをはずして熱伝導シート(というか粘土みたいなの)を取り去り銀グリスかなんかにしましょう。
このFAN相当うるさいですから。
また、BIOSかSmartGardにFANスピードのコントロールをAUTOで任せると夏はうるさくなるので、4800rpm程度に固定（マニュアルでできます）すればまあ気にならないレベルになります。
3500+の話題じゃないですが参考まで。

書込番号：4170926

初めて自作します。

[oops...]

こんばんわ。今度、初めての自作を考えている者です。3年ほど前に友人に依頼して一台組んで貰ったのですが、今回は自分で自分のPCを組もうと思い、投稿させて頂きました。このような構成で大丈夫でしょうか？

　CPU: Athlon64 3500+ Socket939 BOX (Winchester)
　M/B: AsusTek A8N-E
メモリ: PC3200 512MB CL=3 x2(1GB) Samsungチップ（俺コン）
VGA: Leadtek WinFast PX6800GT TDH
サウンド: ONKYO SE-150PCI
スピーカー: YAMAHA　ミニTSS-15　
DVD: Plextor PX-716SA/JP
CD: Plextor PX-W5232TA/NE
モニタ: NANAO Flex Scan L557-RBK
　ケース: Owltech OWL-612-SLT/430

以上の構成で25万円前後を考えています。HDDは現在使用しているもの（日立GST製250GB、IDE）を流用しようと思っています。
　主な仕様用途としては、Counter-StrikeなどのFPS系ゲーム（といっても、全然やってないのですが一応）、音楽鑑賞、時々映画を見ると思います。
　音響も将来的にはバイトして、近場の電器店で売っているONKYOのホームシアターセットを購入する予定です。スレ違い...　になりますかね？（笑

　皆さん、凄い博識な方なので...　どこかしかのマズいポイント等を指摘して下さればありがたいと思います。必死に稼いだお金で作るので、小心な自分としましては安心を求めるという形で投稿をさせて頂きました。どうぞ、宜しくお願い致します。

書込番号：4156870

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

ゲームPCと見ても中々のお大尽仕様ですね。目に直接ふれるモニターもナナオを選ぶあたりはさすがと思います。ただモニタの応答速度だけにこだわると三菱も悪くないかと。現在の所ほぼ全てのゲームが快適に遊べます仕様ですね。
後々低コストで部品交換し、ながく使えると思います。目玉に優しいと言う点にこだわりナナオの新しいモデルの液晶は？予算きついでしょうか？

書込番号：4156912

[Ｗ３００Ｂ]

oops...　さん こんばんは。

＞ L557-RBK→ L567-RBKがいいでしょうね。
　液晶の違いは、そちらの板でご覧下さい。

＞ONKYOのホームシアターセット
BOSEの方がバランスが良く、聞き疲れしにくいと思います。

　板違いの気配...＾＾。

書込番号：4156960

[oops...]

Yone-G＠♪さん、迅速なレス、ありがとうございます！

＞モニタの応答速度だけにこだわると三菱も悪くないかと。
　構成を考えた当初、NANAOか三菱かSHARPかで悩んだのですが...　今では強いゲームへの意識がなくなってきているので、応答速度よりも発色等で考えてみようかな、と思い、やはりNANAOにしました。すみません（苦笑）

＞目玉に優しいと言う点にこだわりナナオの新しいモデルの液晶は？予算きついでしょうか？
　そうですね、5万ぎりぎりで首の皮一枚つながっている程度の財布模様なので...　これ以上になっちゃうと、親に借金を申請しなければならなくなってしまいます（笑）

書込番号：4156969

[oops...]

W300Bさん、こんばんは！レス、ありがとうございます。

た、確かにスレ違いな匂いで...　申し訳ありません。本当にoops...

＞L557-RBK→ L567-RBKがいいでしょうね。
　くぅ...　そうですか...　やはり借金の申請をしなければなりませんか...　調べてみて、検討してみようと思います！

＞BOSEの方がバランスが良く、聞き疲れしにくいと思います。
　やはり音響はBOSEですか...　かなり欲しいのですが、なにぶん予算がアレでアレなもので...　この点は、またバイトして強化していこうと思います。助言、ありがとうございます。

　それにしても本当に、スレ違いな会話を持ち出し、すみませんでした...

書込番号：4156983

[Ｗ３００Ｂ]

oops...　さん 　PC 構成を書かれているので、スレ違いでは無いでしょう。

　涙アイコンを無くして元気を出してネ＾＾。
　
　ホームシアターセットはともかく、液晶は567が絶対いいでしょうね。
親御さんに借金をされることなく、3200+に落とせばイイカモ＾＾。

書込番号：4156999

[ジェド]

L557とL567じゃ大違いです（＾＾
L557はナナオの現行ラインナップで１番低性能。
L567は最高ランクの性能。画質重視で言えば１番かな？（１７クラス）

価格以上の差がありますよ。

＞モニタの応答速度だけにこだわると三菱も悪くないかと。

ありゃ、Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪様（笑）ともあろうおかたが、メーカーの詐欺同然表現にだまされているとは、、、（＾＾；
アレ、嘘っぱちですよ。メーカー発表の応答速度は但し書きが無い限り、白黒の応答速度です。白黒でゲームしますか？？
中間色の応答速度が明記されていない限り、全く当てになりません。
実際うちのL565（567と同じパネル）は35ｍｓ（25かも）だけど、三菱の12ｍｓ製品より動画（ゲーム）は快適で綺麗ですよ。液晶選ぶなら、１にS-IPS,２にIPS、３にVAです。TNパネルはダメです。テキスト用です。TNは（＾＾；

L567は現行で唯一のS-IPSパネルです。日立製S-IPSパネルは高性能であるけれど高価なので、今後１７クラスには採用されないと思います。（価格の激戦区のため？）、L567も生産終了したので、手に入れるなら今のうちです。数が減れば価格高騰の可能性もあります。だって、中古のL565でさえ、ヤフオクでも３万円以上しますから（＾＾


なお、BOSEのスピーカーって価格ほどのパフォーマンスは無いように感じますが、、、PC用としてはね。

書込番号：4157020

[ジェド]

今気づいたけど、、、、HDDないっすね〜（笑）

あとOSも、、、、どうせなら64bit版XP待った方がいいかもね、もうすぐでしょ？

あとスピーカーはRolandもいいですよ。
個人的には音楽聴くならRoland。
ゲーム・DVDならONKYOって思ってます。

私はMP3かけながらゲームしている（笑）ので、Roland使ってますw

書込番号：4157036

[Ｗ３００Ｂ]

ジェド　さん こんばんは。　まだ起きておられましたか（笑）

　24時間ゲーム王のジェドさんが言われているので、 実応答速度は
IPS液晶の良さが納得出来ますねー。

＞BOSEのスピーカーって価格ほどのパフォーマンスは無いよう
　ホームシアターセットのコメントです。
　スピーカーは、個人的にはタンノイが最高！
　日立IPSの様に味わい深いものが、秘められていますね。（笑）

　最近、LG製IPSを購入しましたが、一層、日立IPSの貴重さがわかってきました。

　これは、板違いであろうが何であろうが、お勧めしたいですね。

書込番号：4157054

[ズッコケコッコー]

oops...さん、こんばんは。

私はM170をオススメしておきます。ま、この辺は店頭で見比べた方が良さそうです。いずれにしても保護パネルは買った方が良いよ。

マザボさんはこれはどう？
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/04/09/655288-000.html
だいぶ予算が浮きそうですよ。でもDFI！メモリは相性保障付けた方が良いかもしれません。

CPUは3200+or3000+で十分っぽいですが、例に挙げてるゲームを知らんからなんとも言えないか・・・

予算が少しでも浮くなら流用のHDDはデータ置き場にしてシステム用に小さいのでも用意したほうがモアベター。

スピーカーはバイト代貯まって購入するときに聞きましょう。新製品出てるかも知れんし。ONKYOさんはINTELのバックアップ受けることになったから開発資金力十分！かな？

おやすみなさーい(-_-)zzz

書込番号：4157102

[RAID-0]

すごい構成ですね。

どうせなら、日立の250GBはデータ用にして、ＯＳ用にWestern DigitalのWD360GDあたりはいかがでしょうか。

これだけの構成ですと、キーボードとマウスもいいものが欲しくなっちゃいそうな気がします。予算大丈夫ですか？

書込番号：4157172

[oops...]

皆さん、おはようございます！ありがたいレス、どうもありがとうございます。

＞W300Bさん
　重ね重ね、ありがとうございます！ふぅ、スレ違いでなくて良かった...　と言いつつ、CPU以外の話をさせて頂いているのですけれども（苦笑）　そうですね、YAMAHAのシアターセットの購入を見合わせ、現行のスピーカー（Creative社製、5.1chなんですが、型番忘れてしまいました）をしばらく継続使用してもいいかな、と思ってます。もちろん、3200＋にCPUを落とすという手も考えてみます！
　
　＞BOSEのスピーカーって価格ほどのパフォーマンスは無いように感じますが、、、PC用としてはね。
　自分は携帯音楽用にBOSEのヘッドフォンを利用してるのですが、あの味を覚えるとネームバリューがかなり強く意識されますね...（笑）でも、そこらへんは落ち着いて電器店いって調べてみようと思います。

＞ジェドさん
　レス、ありがとうございました！成る程、やはりW300Bさんもご指摘されるよう、そんなに557と567には差があるのですか...　電卓取り出してもう一度計算し直してみます。なにぶん、今度の給料（二十日）がカギになりますので。それ次第で、W300Bさんにも申しましたように、CPUのグレードを下げるなどの方法で567を視野に入れたいと思います。
　それと、HDDは現行のものを流用しようと思っています。OSは愛用しているWin2000Proを継続使用したいと思っています。やっぱり64bit版XPの方が、CPU性能をいかんなく発揮できるんでしょうか...　2kが捨てがたい...（笑）

＞ズッコケコッコーさん
　レス、ありがとうございました！　
　＞私はM170をオススメしておきます。ま、この辺は店頭で見比べた方が良さそうです。いずれにしても保護パネルは買った方が良いよ。
　そうですね、M170も、W300Bさんとジェドさんがお勧めしてくださいました567も...　できる限りの店をまわって探し、見てみようと思います。
　
　＞マザボさんはこれはどう？
　か、かなり安いですね（笑）＞でもDFI！という言葉におかしみを覚えてしまいましたが...　今回は安心を買うってことで、AsusTek製でいこうと思います。すみません（苦笑）
　
　＞予算が少しでも浮くなら流用のHDDはデータ置き場にしてシステム用に小さいのでも用意したほうがモアベター。
　倉庫にですね、以前使っていたまだ生きたまま眠ってる60GB（日立製 IDE）があるんですが、それを起こしてもいいかな、とか思いつきました（笑）　成る程、これをシステム用にしても良いのか...　勉強になります。

　＞おやすみなさーい(-_-)zzz
　おはようございます。返事遅れてすみませんでした！

＞RAID-0さん
　レス、ありがとうございました！
　
　＞日立の250GBはデータ用にして、ＯＳ用にWestern DigitalのWD360GDあたりはいかがでしょうか。
　そうですね、コケコッコーさんのおかげで思い出した存在を流用しようと思うのですが、3年前のHDDじゃガタがきてますかね...　

　＞これだけの構成ですと、キーボードとマウスもいいものが欲しくなっちゃいそうな気がします。予算大丈夫ですか？
　予算は内角低めのギリギリセーフゾーンです。当分は、大学の昼ごはんは300円です（笑）　キーボードとマウスは今のものを流用しようと思っています。マウスは個人的にボールがかなり好きなので...　みんな光学式になっていって、どこか悲しいですね。

　皆さん、ご協力ありがとうございます！返答も遅れてしまい、申し訳ございませんでした。とにもかくにも、これからはまたバイト漬けですね。LOTO6でも当たってくれれば良いのですが...（笑）　それでは、大学行って参ります。失礼致しました。

書込番号：4157258

[Ｙｏｎｅ−ｇ＠♪]

おはようございます。
そうそうズッコケッコーさんの推すM170が私もお勧めだったのですが、ついカタログに騙されていたようで・・しかし、そうすると新しめの液晶であれば3Dにて残像に悩まされるようなモニターというのは無いという事なんですかね？そういえば確かに残像絡みなスレは見掛けないですね。
＞ジェドさん
まずは良いPCが無事できますようf^_^;。

書込番号：4157321

[ズッコケコッコー]

oops...さん、こんばんは。

60GBのHDD余っているなら、今のPCに繋いでチェックしてみては？
イケちゃいそうならシステム用に使っちゃおう。ランチが豪勢になるかもしれないね。ヤムヤム。

駄目そうならWD740GD(RAID-0ちゃん、ゴメンね)をオススメしておきます。昼飯抜きか・・・
HGSTが好きなのかな？なら私と一緒。HGSTの80GBって選択肢もいいかも。

Counter-Strikeをちょこっと調べてみました。
6800GT・・・んー、きっとこだわりがあるのでしょうネ。

書込番号：4158122

[RAID-0]

＞キーボードとマウスは今のものを流用しようと思っています。
＞マウスは個人的にボールがかなり好きなので・・・

流用なんですね。無駄レス失礼しました。
（使用環境にもよりますけど、マウスのワイアレスは快適ですけどね・・・）

モニタ
最近わたしも１台買いました。M170とS170とsamsungの712Tの３機種で迷いに迷って・・・結局買ったのは、e-yama 17AC2-WA。
（安さに負けてしまった・・・）

ＨＤＤ
システム用とデータ用は分けておいたほうが、後々快適のような気がします。
＞駄目そうならWD740GD・・・
お師匠様がこうおしゃってますので、ここは素直にWD360GDよりも少し速そうなWD740GDの方をお薦めしておきます。

独り言・・・
WD740GDとWD360GD、お値段が倍近く違いますけど、速さの違いは少しだけ。WD360GD×２台で、RAID0の方が・・・
（初めて自作されるようですから、お勧めはしませんが・・・）

また、お師匠様にお尻ペンペンされちゃうかな？

書込番号：4158462

[Ｗ３００Ｂ]

こんばんは。

　よくよく見るとドライブも、ケースも、お勧めしたい物ばかりで、
本当に初自作？って思えるほどの構成ですねー。

　（予算の削減　参考）
　ズッコケコッコーさん お勧めのDFI、
ASUS同様に信頼性があると思います。（OEMで実績ある業者）

＞メモリ: PC3200 512MB CL=3 x2(1GB) Samsungチップ（俺コン）16800円
→　DDR SD-RAM　PC3200-512MB 400MHz (JEDEC)　10178円（フェイス）
　JEDECスタンダード品はSamsungと同等クラスチップなので心配ないでしょう。

＞ジェド　さん
＞L557はナナオの現行ラインナップで１番低性能。
　これはちょっと・・・汗）、
L557はSamsung PVAパネル採用の高画質機種で、L567の一つ下位でしょう＾＾。
ナナオでもTNパネル採用のしょぼい機種も結構ありますから、１番低性能では
ないですね。　17インチでは上の方でしょうね。

書込番号：4158800

[Ｗ３００Ｂ]

＞→　DDR SD-RAM　PC3200-512MB 400MHz (JEDEC)　10178円
訂正→　DDR SD-RAM　PC3200-512MB 400MHz ×2(JEDEC)　10178円

　失礼しました。

書込番号：4158841

[oops...]

みなさん、レスが遅れて大変失礼しました。帰ってきて即バイト行ってきたもので...（言い訳

＞Yone-g@♪さん
　こんばんわ！
　＞新しめの液晶であれば3Dにて残像に悩まされるようなモニターというのは無いという事なんですかね？
　昔（といっても三年前ですが）、友人から、「液晶はゲームやるとコマ落ちが酷いからCRTにしとけ」って言われたのを覚えています。だから今回の液晶モニタ購入にちょっと緊張気味ですね...（笑）

＞ズッコケコッコーさん
　こんばんわ！
　＞60GBのHDD余っているなら、今のPCに繋いでチェックしてみては？
　そうですね、運が悪いことに（っていうのは語弊がありますが）大学が始まってしまったので、時間ができ次第、確認してみようと思います。
　＞6800GT・・・んー、きっとこだわりがあるのでしょうネ。
　ｷﾞｸｯ...　そのゲームを始めたのがもうかれこれ4年前なので、その時代に「とりあえずビデオカードは良い物で」という言葉が今になって強迫観念になってるような（笑）今のゲームはかなり重い〜、的な話を良く聞くので、とりあえずギリギリ手が届くラインのモノを選んでみました。まぁ、財布の首をかなり絞めてることにはなんら変わり無いのですが（笑）

＞RAID-Oさん
　こんばんわ！
　＞無駄レス失礼しました。
　こちらこそ、必要事項を書き漏らし、失礼しました！　確かに、ワイヤレスは憧れたりします...　コード、ゲームプレイ中にかなり邪魔なんで...（笑）
　＞システム用とデータ用は分けておいたほうが、後々快適のような気がします。
　そうですね、一つのHDDに全部詰め込んでると、それが壊れた時には目も当てられないですからね...　やっぱり、YAMAHAのシアターセット、削るべきなのかなぁ...（苦笑）

＞W300Bさん
　こんばんわ！
　＞本当に初自作？って思えるほどの構成ですねー。
　とにかくひたすら雑誌を読んで、ネット歩いて考えただけで、なんというか、自作の経験が皆無なくせにこんなの作っていいのか...？っていう感じで、ちょっと恥ずかしいです（^^;　
　＞DDR SD-RAM　PC3200-512MB 400MHz ×2(JEDEC)　10178円
　や、安い...　こっちにしようかな...（笑）これならかなり首が回れる...！　ちょっとまた唸って考えてみようと思います。ありがとうございます！
　
　皆さん、多くのアドバイスをありがとうございました！その一つ一つを丹念に調べて、財布と睨めっこしつつ、余裕が出来ればちょっと奮発、といった形で今一度考えてみようと思います。

書込番号：4159118

[巨人ファン]

プレクのプレミアムを使うと言うのなら
個人的にお勧めのCD-Rメディア
三菱スーパーアゾの16倍がよい。
当然ながら誘電のマスターみたいのは無しの方向性で。
プレクスツールを使い4倍焼きならかなり高品質CDが作れます。
問題は絶滅寸前だと言う事。ヨドバシで10枚￥920の10％還元くらいだった。

メモリーは今、祭り状態なのでせっかくだから1G*2が良い。
3G以上積んでRAMディスクはお勧め。
フォトショップなんかも滅茶苦茶快適。
http://www.ark-pc.jp/parts_sanmax_memory.shtml#ddr_dualset

ケースはせっかくだから602D-�Wにしてしまいましょう。
通常はケースを買い換える事は無いし。
予算オーバーなら当面サウンドはオンボードで済ましてみては？

個人的にはホームシアターセットは音に飽きそうなので嫌かも。
オーディオの話になるので省略。

書込番号：4159430

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

私の常用CD-RもSuperAZOの650MB/三菱だけどね、、、
誘電ものはシルバー100枚バルクとMasterも20枚ほど買って
焼いたけど基本的に好きじゃない音質だった。

以来、誘電はパス。
あと良いのはRICOHの国産フタロシアニンが素晴らしい。
オークションでしか手に入らないですが。

書込番号：4159469

[oops...]

おはようございます。

＞巨人ファンさん
　レス、ありがとうございました。
　＞メモリーは今、祭り状態なのでせっかくだから1G*2が良い。
　噂で今のメモリ市場の様子は知っていたには知っていたんですが、ここまで１Gx2が安いとは...　ありがたい情報、ありがとうございます！
　＞ケースは602D-�W
　電源を持っていないもので...　電源セットで扱いやすそうな、OWL-612でいこうと思っています。すみません（@@;

＞ジャック＆ニーナマイヤーさん
　レス、ありがとうございました。
　＞RICOHの国産フタロシアニンが素晴らしい。オークションでしか手に入らないですが。
　そうですか...　オークションでしか手に入らないRを使うのは、結構リッチな気分になりますね...（笑）軍資金が出来れば、考えます（笑）

　忙しないレスで申し訳ないです。早く着替えて出なければ...　失礼します！

書込番号：4159724

[RAID-0]

モニタで無駄（というよりも余計）なレスをしてしまったので、とりあえず使用結果だけ・・・（お詫びも兼ねて）

＞・・・結局買ったのは、e-yama 17AC2-WA。（安さに負けてしまった・・・）

17AC2-WA（アナログ接続のみ）、今日届きました。
地球に優しい、必要最小限の簡素な梱包、付属品も最小限、全てにコスト低減を意識した作りのような気がしました。（その分、お安くなってると思います。）

数世代前のEIZO２機種（デジタル接続）のサブに設定してデュアルで見比べてみましたが、何となく滲んでいるような気がしないでもありません。
（わたしの視力は0.5前後ですので参考になさらないで下さいね。）

「メインのモニタはそれなりのものを選択した方がいい。」
少ない経験のなかでのわたしなりの結論です。（反論あるかも・・・）

デュアルのサブにはこの程度でいいような気もしますが、デュアルを同じモニタで揃えたい人にはお呼びでないですね。

書込番号：4163688

[ズッコケコッコー]

oops...さん、こんばんは〜。

プレクの716をパラレルのモデルにすれば5千円位安くなりそうですね。
IDEにあまりデバイスぶら下げたくないのかな？

RAID-0ちゃんて、眼悪いのね。私は目つきが悪い。
職業病？舐める様にモニタ見すぎかな？ベロンベロン

書込番号：4163759

[RAID-0]

お師匠様、視力には自信ありません。

そういえば、その昔・・・

EIZO L365（往年の名機）のデュアル
デジタル、アナログ、区別できませんでした。

EIZO　L465（評価今一つ？）のデュアル
さすがにアナログよりもデジタルの方が綺麗だな、感心していたら
或る日突然気づいたこと・・・
　　あれれ、こっちがアナログなの
接続を調べてみると、綺麗だと思っていた方がアナログでした。
わたしには液晶を語る資格はないような・・・

＞＞6800GT・・・んー、きっとこだわりがあるのでしょうネ。
＞＞・・・とりあえずギリギリ手が届くラインのモノを選んでみました。

oops...　さん
6800GT、そのうち、絶対に安くなりますのでもう少しお待ちになればいかがでしょうか。

（わたしは、ゲームもしないのに何故か「意地で」SLIでULTRA２本にしようと思ってますけど・・・現在は、SLIマザーに低スペックVGAで、FFベンチ起動せず、という悲劇を味わってます。）

そういえば、CPUこそ、もう少し待てば・・・ですよね。

書込番号：4163963

[super777]

板違いの返信でごめんなさい。
私は個人的にBOSEの廉価モデルは避けるべきと思ってるのですが。
YAMAHAのAVアンプにDIATONEをメイン、BOSEの101をリアにしてるのですが。
以前のONKYOのコンポ付属のスピーカーのがよかった気がします。
まぁアンプの性能にもよるんですけど、ホームシアターセットの小型のフルレンジスピーカーの場合は個人的にはDENONですけど、聞き比べたほうがいいですよ。
BOSEは私の101および、小型のホームスアター用は良いと思ったことありません。
もちろん大型は良いですが。
BOSEショップで視聴したほうが良いかもしれませんね。

書込番号：4164498

[oops...]

助言を頂いてばかりで恐縮です...（かといって提供できるものが無い^^;

RAID-0さん、こんにちは！
　＞「メインのモニタはそれなりのものを選択した方がいい。」
　なるほどぉ...　やはりここは一つ、皆さんのお勧めするL567でいきます！高い買い物で、自分的には一台買えば次はいつ買うか分からないパーツですので...

　＞わたしの視力は0.5前後ですので参考になさらないで下さいね。
　えーっと、自分は裸眼で0.1以下なんです...　コンタクトとメガネで視力補正しています(@@;　目が悪いと、何かと金かかるし苦労しますよね...

　＞6800GT、そのうち、絶対に安くなりますのでもう少しお待ちになればいかがでしょうか。
　ぅ、確かに...　6800LEにすれば1万5000円も削減可能ですしね...　他の部位をランクダウンしてGTにするか、これをLEにするか...　もうちょっと悩んでみます(ーー;;

　＞「意地で」SLIでULTRA２本にしようと思ってます
　お、大人だ...！どんな世界になるんだろう、そんな世界...（笑

ズッコケコッコーさん、こんにちは！
　＞プレクの716をパラレルのモデルにすれば5千円位安くなりそうですね。IDEにあまりデバイスぶら下げたくないのかな？
　かなぁりナイスな経費削減項目、ありがとうございます！（※気づいてなかった）　それにしても、パラレルもシリアルも、速度的にはあんまり変わらないんですか...？　取り付けはシリアルがかなり楽っぽいのですが...（笑

super777さん、こんにちは！
　＞BOSEショップで視聴したほうが良いかもしれませんね。
　アドバイスありがとうございます！そうですね、今度、大学に帰りにでも横浜のBOSEショップにでも寄ってみようと思います。あそこに行くと、何でもかんでも目移りするんですよね...　お金ないのに...（笑

　皆さん、レスありがとうございました。あと一週間（給料日過ぎまで）、首捻って考えて、最終構成を詰めていこうと思います。あぁ...　RAIDも組みたいですね...　いっそ、経費削り落としまくってHDDももう一台増設してしまおうかな？（笑

書込番号：4165128

[ズッコケコッコー]

oops...さん、こんばんは。

楽しそうだなぁ。誰が何をオススメしようとも決めるのはoops...さん。迷いつつ楽しんでね。自作の醍醐味でんなぁ・・・(^_-)-☆

インターフェースの速度差は現状ないです。インストール時に４デバイスくっつけたりしなければ問題ないよ。出来れば光学ドライブはチャンネル分けてネ。

ちゃんと昼飯食べましょうね。

書込番号：4165274

[oops...]

ズッコケコッコーさん、こんばんわ。しつこいようでもレスにレスさせて頂きます＾＾

＞インターフェースの速度差は現状ないです。
　情報クレクレ君で大変申し訳ないです^^;　もっとしっかりしなければ。SATAは将来的に導入すれば良いか...　今は我慢の時...（苦笑）

＞ちゃんと昼飯食べましょうね。
　重ね重ねのご忠告、痛み入ります（笑）　努力します！

　変な話、自作の構成を考えるのも楽しいし、こちらの掲示板にお邪魔させて頂いているのも、どっこいどっこいで楽しいです。ふれあいの場？みたいな感じで、相談しておきながらほのぼのしている自分がいます（笑）
　AthlonXP 2000＋からの乗り換えなんで、どれほどの体感速度差があるのか、今から楽しみでしょうがありません（笑）

書込番号：4165310

[RAID-0]

自作は構成を考えているときが一番楽しいんですよね。

＞L567
今は販売店も少ないし・・・確か、発売直後は５万円弱？
それを考えると、なんだか・・・と思うのは、やっぱりわたしだけ？

RAIDを組むなら、OSインストール時は最小構成で・・・

書込番号：4165440

[ジェド]

＞発売直後は５万円弱？

いえいえ、６万円以上したはずです。

L557のほうじゃ？それは

書込番号：4166062

[RAID-0]

ジェド　さん

＞いえいえ、６万円以上したはずです。

ご指摘ありがとうございました。
確かに、その通りでした・・・ごめんなさい・・・（汗

書込番号：4166369

[oops...]

おはようございます。レス、ありがとうございます。

＞RAID-0さん
　＞RAIDを組むなら、OSインストール時は最小構成で・・・
　了解しました！何事も最初は最小構成で、ですね。

　シアターセットの切捨てと、ビデオカードの6800GT→6800LEへの変更、メモリ...はまだどうしようかと他を見て調整中、DVDドライブのちょっとした変更で、かなり経費削減を図れました。皆さん、ありがとうございました(^^　昼飯にも500円手前まで出せそうです。

書込番号：4166643

[Ｗ３００Ｂ]

＞個人的にはホームシアターセットは音に飽きそうなので嫌かも。
　同感です。

＞個人的にBOSEの廉価モデルは避けるべきと
　スピーカーだけに関していえば、国産品は作りの良さとスペックは
優秀ですが、肝心の音作りの方は下手で、子供の遊びレベルの物が多いです。
普及機から超高級機まで、どのメーカーも音が似ており、線が細く、硬く
ドンシャリ傾向になりがちで、いっけん迫力があり、よい音の様に感じますが
聞き疲れてくるでしょう。　・・・当方、随分無駄な出費をしてきました。

　残念なことですが、スピーカーに関して言えば、欧米の物がまだまだ
レベルが上ですね。　特に録音技術者のレベルもその様ですね。
　
　レコードでもCDでも、欧州版と日本版の差は大きいです。
同じソースの物が日本版になると、ドンシャリ傾向になり聞けませんね。
　
　やはり、音作りは欧米（特に欧州）の長い歴史を感じます。

　PC構成の流れから、たまには板違いも許してね＾＾。

書込番号：4166894

[oops...]

W300Bさん、おはようございます＾＾

＞残念なことですが、スピーカーに関して言えば、欧米の物がまだまだ
レベルが上ですね。　特に録音技術者のレベルもその様ですね。
　そうですかぁ...　自分はまだまだ技術的な音楽の話は浅はかなので、自分の論を持っていないんですが、てっきり"日本製品"というだけで高品位なんだろうなぁ、とか思っていました（--;　この言葉、将来スピーカーを購入する時に肝に据えておきます。ありがとうございます！

　とりあえず、納期のことも考えて本決まりしたものをちょくちょく注文し始めているのですが...　PCケースが、注文過多でメーカーの生産が追いついていないと連絡されちゃいました...　ま、まだまだ気長に待てるんですがね！（笑）

書込番号：4169004

[ズッコケコッコー]

oops...さん、おはようさんです。

ツクモのネットショップで在庫有りになってます。
しかも黒とアイボリーは安い。

ttp://shop.tsukumo.co.jp/

ページトップを貼っておきます。

書込番号：4169026

[ズッコケコッコー]

おはようさんですって時間じゃないですね。
寝起きなもんで(^_^;)

こんにちは！　に訂正。

書込番号：4169038

[oops...]

ズッコケコッコーさん、こんにちは！（笑）
　いや、俺も起きたのは11時半でしたが、普通に開口一番「おはようございます」って言ってますから...（笑）（上記レスをご参照下さい

　安いですね！良く調べもせずに頼んでしまいましたが...　しかも、注文継続の返事しちゃったんで...　キャンセルできないんです(^^;　
　でもまぁ、お値段的にも安いところでしたので、気長に待つことにします。まだまだパーツは揃いませんから^^（笑）

書込番号：4169195