Athlon 64 3500+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

BI、AW、ASって・・？

2年ぶりにPCを作ろうと思って、部品を見ていて思ったのですが、
Athlon64のモデルナンバーの後ろに書いてある、
BIとかAWとかASって何を表しているのでしょうか・・？
コアの違いとかではないですよね・・？

書込番号：3978101

[sho-sho]

Socket 939
（AS）…SledgeHammerコア
（AW）…NewCastleコア
（BI）…Winchesterコア

書込番号：3978134

[名も無き放浪者]

）つ http://fab51.com/cpu/guide/opn-64.html
BIは939の90nm（ウインチ）
AWは939の130nm（L2-512KB）
ASは939/940の130nm（L2-1MB）

書込番号：3978166

[名も無き放浪者]

かぶった・・・・・orz

書込番号：3978172

なるほど、コアの違いだったのですね。
ありがとうございました。

書込番号：3978176

買い替え時か否か

初めて書き込みます。

現在のマシンが6年目に突入しました。
K6-2 450MHz+98SEのメーカー物です。
OS再インストールが出来無くなったことと、real playerを立ち上げると固まってしまうことが難点ですが、とりあえず何とか動いています。

そろそろ替え時かと思い、athlon64 3500+とPCIexマザーで行こうかと思っているのですが今が買いでしょうか？
もう少し（数ヶ月位？）待って次の変化を待ったほうがいいのでしょうか？

次の買い替えもまたロングスパンになるかもしれないので、将来性・拡張性も考慮に入れてアドバイスお願いします。

ちなみに主な用途は、ストリーミング再生、TV録画、DVD再生、ゲーム（オンラインはしない）などなどです。

書込番号：3934277

現時点で環境を構築してロングスパンはちょっと望めないです。
とは言え、落ち着くのを待っていると少なくとも来年以降ということになってしまいます。

Socket939のAthlon６４は、2006年にはデュアルコア用のScoketM2にとってかわられることが確定しています。IntelのLGA775についても、まだ次期バスの概要は明らかになっていませんが状況としては同じです。

書込番号：3934351

[��]

K6-2ですか。懐かしいCPUですね^^　私もお世話になりました。

＞もう少し（数ヶ月位？）待って次の変化を待ったほうがいいのでしょうか？

後、もうちょっと待って（数ヶ月）、RevE(E4)コアのAthlon64 3500+を購入した方がいいです。メモリの互換性などの面から見ると、RevEまで待つのが吉。
現在はRevD(D4)コアです。今すぐ購入したいのであれば、ここ数日、店頭でAthlon64 3500+以下のモデルは約5％位の値下げが行われる予定ですので、その時RevDコアを購入しても良いと思います。

序でに、OSもUPされて見てはいかがでしょうか。win98ですと、メモリの制限があったり、最近のPCI機器がwin98に対応してなかったりと、少々見劣りする部分があるので。まず、win98を交換しないと、少なからずロングスパンは見込めないと思いますし。

＞次の買い替えもまたロングスパンになるかもしれないので、将来性・拡張性も考慮に入れてアドバイスお願いします。

PC業界は、進化が早いのでロングスパンと言われても、PCの上位互換への保証はできる物ではない事は、98まだまだ現役ですさんも、もうご存知の事だと思います。今作っても、大体上位互換が取れるのが1年半〜2年位だと思います。それ以上は、新規格などが出てきて対応出来なく場合が増えてくるでしょう。　ロングスパンで考えるのもいいですけど、どちらかと言うと、今、快適に使えるCPU（システム全体）を考えてみてはどうでしょうか？

今、現在Athlon64で将来性・拡張性の面で少なからず有利なのは、939pin系のAthlon64・FX＋PCI-Expressスロット搭載のマザーかと思います。

書込番号：3934495

[名も無き放浪者]

ロングスパンを考えるよりも、２〜３年使えるマシンを念頭に置いて
高くならない程度にマシンを選ぶと（構成すると）いいと思います。
＃どうせ規格代わりをはさむのでロングスパンを望むのは無理気味です。

現状の構成でもう少し我慢できるなら、サンディエゴ＆ベニス待ちでしょう。
その頃にはAthlon64のPCI-Exマザーもこなれてくるでしょうからね。
まあ、現在快適で安く上げるというならPCI-EXにこだわる必要もないのですが。
2年たてばハイエンドもミドルレンジ以下の世界ですからね。
ＣＰＵもビデオカードも。

書込番号：3934556

[名も無き放浪者]

個人的な見解ですが、
30万のPCで6年使うよりも
15万のPCを3年で買い換える方が
PCを快適に使えると思います。

書込番号：3934575

[��]

失礼、誤記がありました。

＞現在はRevD(D4)コアです

現在、90nmで販売されてるAthlon64 3500+コアは、Winchester(RevD＝D4）コアです。

に、訂正します。

書込番号：3934598

スパンを短く取って、その分安く上げる、というのでしたら、754pinのAthlon６４の方がいいのではないかと思います。こちらの方が、足回りが安くすみます。
それに、確実にM2に取って代わられるＰＣ用フラッグシップの939に対して、エントリーの754の方が低価格・小型向けシングルコア用に意外と長生きする可能性も高い、といわれています。

ただ、それだとしても３月中ごろまでは待ちかな。754は現在130nmのNewCastleコアですが、90nm出現のうわさも流れていますし。それに、マザーボードも、それぐらいになると754でＰＣＩ-Exのものが、日本でもそろいだすでしょう。
ただ今すぐアップグレードしたい！ と言うのでしたら、現行の3400+、3700+でもパワーは圧倒的ですし、TDPはWinchesterより大きいですが、実際の常用プロセッサ温度はあまり変わりません。また、現在グラフィックチップの高性能化を阻んでいるのはバス幅より消費電力と発熱の問題なので、ＡＧＰx８もすぐに消えるとは思えないです。

多少なりとも将来性をとるか、今すぐ圧倒的なパワーを体感するか、後はご自身の判断ですね。

書込番号：3935451

できれば　年末の64bit対応OSと一緒に買い換える（OSも不具合多いから不安あり）

我慢できれば正式版64bitOS待ちでしょう　　　私見です

書込番号：3936868

そういえば６４びっとばんwindowsっていつはつばい？

書込番号：3936964

Ｘｐ 64bit Editionは秋だったかな。

書込番号：3936978

なんとっ！！一日でこんなにも書き込みがあるとは・・・
皆様真剣に答えていただき感謝感謝です。

私の現在の環境からすると、939pinでも754pinでもどちらにしても劇的にパフォーマンスアップは間違いないことでしょう。
しかも939pinと754pinの違いに気づくことも無いでしょう。ただひたすら速いと・・・

＞ただ、それだとしても３月中ごろまでは待ちかな。
＞年末の64bit対応OSと一緒に買い換える

さすがに年末までは持ちそうに無い気がします。今でもだいぶ動きが怪しいので・・・
会社の98機は1昨年春、きな臭い香りとともに逝ってしまいました。

5年以上今の環境なので、一月待つのも二月待つのも大差は無いと思うので、とりあえず3月末頃までは「待ち」ということでしょうか。
その頃には新たなコアの情報も入っていると思いますし、それを確認してから939pin or 754pinの判断して「買い」に走りたいと思います。

書込番号：3938765

…………

PC-9821Ra20/N12……セカンド待機用 Windows2000
PC-9821Ｖ13/M7………ファイル置き場＆ＵＤ用 Windows2000 Ｋ６-III 450MHzに換装
PC-9821Ｘｐ……………Windows98ソフト用

orz

書込番号：3938920

＞会社の98機は1昨年春、きな臭い香りとともに逝ってしまいました

しっかりデーターのバックアップをとり、不慮の事故に備えましょう。

書込番号：3940508

今後5年間の使用と考えると、新規購入時期としてはとても難しい時期であると思います。

・AthlonXPのSocketAに関しては、今年の桜の咲く季節か梅雨の季節には
まさに枯れて散るようになくなるでしょう。

・Athlon64のSocket939（デュアルも可？）もSocket754もここ数年で
ゆっくりとなくなっていくと思います。

したがってマザーボードの形式の寿命で考えれば可能な限り
K6-2でひっぱりAthlon64のデュアルコア用SocketM2が出てきてから
購入が理想かと思います。
新しい物のでたては、金銭的に高価だったり不具合があったりしますが、
そんなことは気にしないし、自ら解決に奔走できるのならやはりSocketM2です。
それを補うだけの効果もあるはず？です。

しかし現状ですと3月ごろのCPUの値下げ以降考えておられるので
もしK6-2がSocketM2出荷まで耐えられなかった場合は、
私ならこう考えます。

−パターン１−
　3年ぐらいの使用で購入からアップグレードをしないと考えれば、
　SocketAがもっとも安く組上げることが可能でしょう。
　SocketAならば、可能な限り高クロックのAthlon3000+かAthlon 2800+を
　購入すればいいでしょう。
　Sempron3100+＝（Athlon2700+）でもよいかもしれません。

　マザーボード \6500 CPU \13000 メモリ512MB \15000

　能力に不満を感じたら新プラットフォームへ移行SocketM2も
　過去のものになっているかもしれません。
　次はマザーボード、CPU、メモリもすべてとりかえてるのさ・・・

−パターン２−
　2年ぐらいの使用で、アップグレードに期待すると考えれば、
　今後Sempronブランドがどんどん出てくる Socket754になりますでしょうか。
　Socket754ならば、最低クロックのSempron3100+＝（Athlon64 2700+）か
　Athlon64 2800+で動かし、Sempronブランドがなくなるころに
　CPUをアップグレードすれば、後2年ぐらいつかえるかもしれません。

　マザーボード \9500 CPU \13500 メモリ512MB \15000

　現地点でもAthron64 3700+までアップグレードできるのがいいところです。
　2年後には、Sempronとしてとっても安いCPUになっているでしょう。
　次は、CPUだけとりかえるのさ・・・

−パターン３−
　4年ぐらいSocket939でデュアルコアまで、きっと使えるはずと
　期待するのならこれもよし。
　ただ今これが必要でヘビーなユーザーでないと旬のCPUなので
　ただ高価なパソコンを買っただけになってしまうかもしれません。

　マザーボード \13500 CPU \14000 メモリー512MB \15000

　次は、？CPU？と？メモリ？をとりかえられるはずさ・・・たぶん

K6-2からだとどの構成でもかなりの体感になりますので
結局今パソコンにどれだけお金をかけられるかによります。

AthronXPとAthron64とSempronの関係は、以下を参照してください。
・fab51のホームページ
　　Socket754のSempronについて
　　　http://fab51.com/cpu/sempron/s30.html
・PC処世術のホームページ
　　AthronXPとAthron64のモデルナンバーについて
　　　http://www.kt.rim.or.jp/~abemo/pc/2004JAN_CPU.html#CPU08
　　Sempronのモデルナンバーについて
　　　http://www.kt.rim.or.jp/~abemo/pc/2004JAN_CPU.html#CPU09

書込番号：3942549

すいませんSempron→Athlonの換算ですがに訂正です。

SocketA
・Sempron3100+＝（Athlon2700+）
→Sempron3000+＝（AthlonXP2700+）
Socekt754
・Sempron3100+＝（Athlon64 2700+）

あくまで予想ですが・・・。

書込番号：3942646

＞K6-2 450MHz+98SEのメーカー物です。

メーカー製から自作に変えるとPCに対する取り組みがかわってくるので、待てないのであれば939pinで一番安い組み合わせ（PCIexマザー）でメモリーとか電源・ケースなど確実に流用するものにお金をかけて様子をみながらパーツを変えていけばよろしいのではないかと・・・・

書込番号：3942786

簡単にIntelとAMDのプラットホームの関係をまとめてみました。

こう見るとIntelではSlot1が、AMDではSocketAが息の長かったモデルの
ようですネ。
Intelでは、Slot1と同時期に並列して販売していたSocket370も長い方
AMDでは、Socket7も長い方です。

実績の観点から見ると、AMDは、K6のSocket7、K7のSocketAに関しては、
かなりしぶとく作りつづけてきた会社ですから、新しいSocketM2
プラットフォームが出てきても、新しい技術が次から次に出てくる
Interよりかは、まだAMDの方が期待できそうですネ。

確立の観点から見ると、長い短いの繰り返しであり、
並列販売のプラットホームは、長い方という一例をあわせて考えると、
現状のSocket939もアップグレードは、期待できるかもしれませんネ。

・・・簡単に・・・
Intel
　１　　世代　Socket7→Pentium　　　200MHz
　２　　世代　Slot1→Pentium�U　　　333MHz→Pentium�V　1.13GHz
　３　　世代　socket370→Pentium�V 700MHz〜1.4GHz
　４　　世代　Socket423→Pentium4　2.0GHz
　５　　世代　Socket478→Pentium4　3.4GHz
　６　　世代　LGA775→Pentium4　 　3.8GHz〜？
AMD
　１２　世代　Socket7→K6-2、K6-�V、K6-2+　550MHz
　２　　世代　SlotA→Athlon　　　　1.1GHz
　３４５世代　SocketA →Athlon、AthlonXP　2.2GHz(3200+)
　５　　世代　Socket745→Athlon64　1.6GHz〜2.4GHz(3700+)
　６　　世代　Socket939→Athlon64　2.4GHz〜？(4000+〜？)
間違っていましたらみなさまご指導をお願いいたします。

書込番号：3943550

>>ニョンちん 氏
人のレスも読まずに何を書き込んでいるのか知らないが、Pentium、現在のNetBurstに至るx86の第１世代は当然8086(と8088)。
まだＰＣでＩＢＭがイニシアチブをとっていないその時代、Motorolaの68000系との“20年戦争”を語らずしてx86の歴史はないのですが。
(日本ではＮＥＣと富士通の２大メーカーがともに8086を採用したので、あっさりとカタがついたように見えてますけどね)
その過程でIntelは、当時自分より大きかったMotorolaをつぶすために、コンパチチップを(正確にはそれ以前の8080、日本では“Z80”として有名、の頃から)ある程度黙認していたんですよ。
しかしその結果、x86のコンパチチップが氾濫しIntel自身の儲けが薄くなってしまった。有名どころではＮＥＣのV30系を相手取りコンパチ訴訟を起こしましたが、「Intelはx86マイクロコードの著作権保護を自ら怠っていた」として、敗北しました。他にもＡＭＤやCyrix、ＶＩＡ相手に米国で訴訟を乱発しましたが、これもIntelが勝訴したものはほとんどありません。
そこでIntelは“Pentium”という商標名をつけて、コンパチつぶしに走ろうとしましたが、CyrixやＡＭＤが使った“5x86”という名でも“Pentium互換”だとみんなわかったしまったので、これも頓挫。
そこで今度はＣＰＵバスに意匠権をつけてしまおうと、Ｐ６バスをSocket８から悪名高きSlot１に変更。PentiumPROユーザーの怒りを爆発させました。
しかしてその結果は……Cyrixはその後、力を急に落とし、最終的にはチップセットメーカーのＶＩＡに吸収されてしまいます。ところが、ＡＭＤは……サーバー用プロセッサメーカーのAlphaを吸収すると、そのAlphaがRISC用に開発していたＥＶ６プロトコルをx86 CISCに応用したＫ７を開発。Intelバスを使用しないx86互換高速プロセッサ「Athlon」の登場、となってしまったわけです。

書込番号：3944182

Intel
第１世代 8086、8088 → 80186、80188 (※1)
第２世代 80286(※2)
第３世代 80386 ここから32bit
第４世代 80486 → i486DX2 → Intel ＤＸ４(※3)
第５世代 Pentium 最初は60・66・75MHz、Socket４。(※4)
第６世代 Ｐ６(PentiumPRO、PentiumII、PentiumIII、(Ｐ６)Celeron) → (第6.5世代？ ※5)PentiumＭ、CeleronM
第７世代 NetBurst(Pentium４、(NetBurst)Celeron、CeleronＤ)

ＡＭＤ
第１世代 Am186、Am188
第２世代 Am286
第３世代 Am386(※6、※7、※8)
第４世代 Am486、Am5x86
第５世代 Am5k86 → Ｋ５ → Ｋ６ → Ｋ６-II(※9)
第６世代 Ｋ６-III → Ｋ６-II(※9)
第７世代 Ｋ７(Athlon、AthlonＸＰ、AthlonＭＰ、Duron)(※10)
第８世代 Ｋ８(Athlon６４、Athlon６４ＦＸ、Opteron)

注釈
※1 8088は8086の外部バス８bit版。
　　　これを採用することにより、ＩＢＭは吸収した企業の8080ＰＣをベースとした16bitＰＣを短期間で設計できた。
　　　つまり、オール16bitアーキテクチャではなかったのである。
　　　そして「世界初の完全16bit」の栄冠をいただいたのは……誰も知らないが、PC-9801である。
※2 ライバルMotorolaの同世代チップ、68020は早くも32bit化していた。
　　　そしてそれを搭載したMachintoshIIは、世界初のカラーＧＵＩの採用が可能となった。
※3 ZIF Socketにナンバーが振られたのはここから。Socket1は486専用、２以降はPentiumＯＤＰ対応。
※4 Socket4までは外部クロックと内部クロックが同じだった。
　　　コア倍率を設定できるようにしたPentiumがSocket５以降のものである。
※5 バスアーキテクチャはNetBurstに近いのだが、コアアーキテクチャはＰ６そのもの。
※6 要は、ここまでは単にIntelのセカンドリソース品に過ぎなかったのである。
※7 この間、ＡＭＤは他にAm29000という組込用RISCを発売。
　　　Machintoshのグラフィックアクセラレータに使用され有名になった。
※8 そしてCyrixが386バス互換486相当の「4x86」を発表。
　　　コンパチメーカーが「実質的なIntelのカバー工場」に我慢できなくなり始めた時期である。
※9 ＡＭＤのロードマップ上から言えばＫ６は「第６世代」である。しかし、
　　　Ｋ６はＫ５のSIMD追加改良型の域を出ず、実際の「次世代」はL2内蔵のＫ６-IIIからと個人的に判断する。
※10 「Sempron」はＫ７、Ｋ８混在、しかもコアもばらばらなので、本文では割愛させていただく。

書込番号：3944312

訂正・追加

×第６世代 Ｋ６-III → Ｋ６-II(※9)
　　↓
○第６世代 Ｋ６-III → Ｋ６-II+(※9)

×第８世代 Ｋ８(Athlon６４、Athlon６４ＦＸ、Opteron)
　　↓
○第８世代 Ｋ８(Athlon６４、Athlon６４ＦＸ、Opteron) ここから64bit

書込番号：3944332

追記
Ｐ６のスタートはPentiumPRO、150MHzです。しかも、MMXがPenriumに実装された、つまりSocket７が主流になったのはこの後。つまり、Ｋ７が、と言うより、Ｐ６が「異常なほど」長かったのです。

もっとも、Socket８→Slot１→(これ以降Socket370)PPGA→FCPGA→FCPGA2と迷走したＰ６に比べ、常に下位互換を見据えてきたＫ７の方が、ユーザーにとってはスパンは長かったのは確かですが。

Ｋ７登場後も延々とＫ６-II+を生産してきた実績もありますし。

書込番号：3944366

この時代まで450MＨｚのPCで用を足せる
ことをやってきたんでしょ？(それなのに
３５００＋でロングスパンを望めないってちょっと聞いててアレッと
おもいますたよ。）
今すぐこの3500+買ってもあなたのことだから
また６年持ちますよ。
(高性能PCを手に入れて、やるゲームもスペックアップするかもしれないけど
基本的にはビデオカードを交換すればいいだけだから・・・。）
あなたみたいな人に
「欲しいときが買い時」
という言葉があるのです。
６年も長持ちさせる人がここの趣味が自作で新しいＣＰＵが出ると
飛びつきたくなるような人々に聞いたので考え方の
食い違いに面食らったとおもいます。
大丈夫、今買ってもまた６年持ちます。

書込番号：3945166

>>それはちょっとウホウホ 氏
Ｋ６-II 450MHzであればWindows2000は余裕です。WindowsＸｐも多少無理すれば動かないことはありません。
これはWindows95でWin32Apiが確立して、今まで大きな変革がなかったからです。
逆に、Win16からWin32の変革期に登場したSocket４世代のPentiumなどは、486系の最終期、ＤＸ４よりも先に姿を消しました。

現在は、Win32からWin64への変革期です。したがって、現在の規格は、Ｋ６-IIが出た頃のロングスパンは、望めません。

書込番号：3945666

パソコンの購入においてメーカ品でも自作でも
今必要なスペックを求めるのは、用途と予算でほぼ決まります。
用途で考えればSocketA、Socket745, Socket939どれでもよいので
やはり予算となります。

メーカー品と比べると自作パソコンは、対応品がたくさんありパーツを
交換できる機会が増えていきます。
最初に高スペックで組む必要がなければ、後々のために予算を節約した方が
いいかもしれません。
車の感覚と同じで、時がたてば昔手がとどかなかった製品が中古で格安で
売っているような状態です。
車と違うのは、金額の桁数とそれが新品も割安になっていることです。

自作パソコンにおいては、将来性がある程度見込めるため、
そこで悩んだり人の意見を聞くことは、大切なことと思います。
それもまた、自作の楽しみの1つでもあります。
みなさまの意見をいろいろ参考になさってお決めください。

あと下記のホームページも参照するといいかと思います。
結構いっぱい記事が、書いてありますが勉強になります。
・ＰＣ処世術 - パソコンの進化と共栄する
　進化の速いパソコン、購入/買い替えで泣きを見ないための“温故知新”
　　トップ
　　　http://www.kt.rim.or.jp/~abemo/pc/
　　タラレバ論に学ぶビットの境い目 - その１
　　　http://www.kt.rim.or.jp/~abemo/pc/2004OTH.html
　　CPUの進化を考える
　　　http://www.kt.rim.or.jp/~abemo/pc/2004JAN_CPU.html

＞＞西武新宿線さん
　CPUアーキテクチャーと歴史をここまで細かく説明していただいた
　ことに感謝いたします。
　私も含めて掲示板を見ている方にも勉強になったと思います。
　98まだまだ現役ですさんが

＞将来性・拡張性も考慮に入れてアドバイスお願いします。

　ということだったので
　どのプラットホームがどれくらいもったのか、比べたかっただけです。
　そこに『世代』という言葉を使った私が間違っていました。
　『型』とか『系』もしくは何もなしで書き込めばよかったですネ。
　以後気をつけます。

書込番号：3946868

>どのプラットホームがどれくらいもったのか、比べたかっただけです。
まず、その時点でSocket７プラットフォームの場合、MMX PentiumとＫ６を分けて考える必要はないのでは？ 同じプラットフォームですし。

実際にどれだけアップグレードパスがあるか

「Pentium」プラットフォーム(Socket５以降 1994)
　Pentium 75MHz → Ｋ６-II+ 533MHz

「Ｐ６」プラットフォーム
　Socket８ FSB50 60 66MHz(1995):PentiumＰＲＯ 150MHz → Celeron 766MHz
　Slot１ FSB50 60 66MHz(1997):PentiumII 200MHz → Celeron 766MHz
　Slot１ FSB66 100MHz(1998):PentiumII 333MHz → Celeron 1.4GHz
　Socket370(1999):Celeron 333AMHz → Celeron 1.4GHz
　※上記２種に関しては、FSBが一致して最も速いものはClelron766MHzになりますが、
　　 高いFSBでより倍率の高いＣＰＵを、ダウンクロック状態で使用することは可能です

「NetBurst」プラットフォーム
　Socket423(2000):〜Pentium４ 2.6GHz
　Socket478 FSB400(2001):〜Pentium４ 2.6GHz
　Socket478 FSB533(2002):〜Pentium４ 2.8GHz
　Socket478 FSB800(2003):〜Pentium４ 3.2GHz
　LGA775(2004):〜Pentium４ 570J
　※ただし、NetBurstはＰ６ほど柔軟性がないのと、
　　 下駄などがほとんど出ていないため、マザーボードの対応を厳密に守る必要があります。

「Ｋ７」プラットフォーム
　SlotＡ:黒歴史、または「ボクのこと忘れてください」
　Socket462 SDR(1999):Athlon 700MHz → AthlonＸＰ 2100+(Palomino)
　Socket462 DDR266(2002):〜AthlonＸＰ2600+(Thoroghbred)
　Socket462 DDR333(2003):〜AthlonＸＰ3000+(Barton 333)
　Socket462 DDR400(2003):〜AthlonＸＰ3200+(Barton 400)
　※Ｋ７もNetBurst同様、CPUIDをごまかす手段が今のところないため、
　　 マザーボードとの対応を厳密に守る必要があります。
　　 ただし、Ｋ７のそれはNetBirstに比べるとかなりアバウト(いいかげん)です。

書込番号：3947910

98まだまだ現役ですさん
板をお借りして申し訳ありません。。

私も勉強になったので、西武新宿線さんにお礼を伝えます。

＞＞西武新宿線さん
連日の書き込みおつかれさまです。
私のために時間をさいて今度はプラットホームごとに
詳しく説明していただきありがとうございます。
勉強させられっぱなしです。

私も認識不足の点があり再確認させていただきました。
自分の知識でそこまで書き込めることは、とてもすばらしい
ことだと思います。
ただそれでも若干私の認識と違っていたので、
いろいろ探してきました。

ShangriLaのホームページ
　http://www.shangrila.tv/PCFanClub/default.htm
yam＠新潟大のホームページ
　http://chem.sc.niigata-u.ac.jp/~yam/yampc.htm
プラスアルファーこれを覚えておけばいいかもしれませんネ

ありがとうございました。
またよろしくお願いいたします。

書込番号：3953175

[ズッコケコッコー]

ん、ん・・・

Alphaに関してはちょこっと勘違い。
AMDが得たのはEV6のライセンスのみ。サブライセンスは出来るんだけど。当時のDECが保有していたAlphaがらみの資産は現在はIntelが保有。
詳細は省きますが、悲しい事に世界最速のプロセッサ潰しをIntelはやったわけです。お蔭様でうちは助かったけど。

書込番号：3953295

了解です。

だけど悲しいかな、つぶせなかった。Intelのロードマップは1998年以降、常にＡＭＤに踊らされ続け、ガリバー寡占で90%前後もあったシェアをそれまでのセカンドソースメーカーに５%も剥がされ、そして……

書込番号：3953373

[ズッコケコッコー]

潰しきれなかったですね。

でも当時はAMDが残るなんて思わなかったです。てかっ残ったどころか実力でIntel以上の石をつくるなんて想像できなかった・・・

書込番号：3953447

２ちゃんの自作板で、こんな名言がありました。

「藪をつついたら、Athlonが出てきたってか」

脱線失礼しました。

書込番号：3953506

個々の製品の差を比較するならまだしも、メーカーの事を余り偉そうに貶す物では無いですよ。
判官贔屓もほどほどに。

書込番号：3953573

ガリバー寡占の企業は叩かれる運命です。
まして富士写真フイルムやトヨタ自動車のように、シェア的にはガリバー寡占になっても技術的・営業的努力に取り組んできたのならともかく、殿様商売に浸って営業努力を怠る企業は叩かれて当然です。

かつて日産自動車も、今のＩＢＭも、そうして衰退していったわけですし。

書込番号：3953615

[ズッコケコッコー]

SS-N-22さん、互換CPUの話。

以前はね、ブルーライトニング以外にこれほどIntelの首絞めた製品ってなかったんですよ。アスの登場までは。

書込番号：3953971

AMDがどうにかなってしまってもカバーで切るぐらい常に生産余力を確保し、隅々までCPUを行き渡らせ続けたIntelの努力は相当な物です。

AMDがまともに社会資本維持に貢献出来るようになったら私も考えるかもしれません。

書込番号：3965189

ガリバー寡占している会社を、社会資本の維持に役立っているとはいえません。
競争市場原理の崩壊を招き、一般ユーザーにとって一方的に不利なだけです。

書込番号：3965714

追記しますと、Intelがどうにかなった場合、まずIntelの資産売却が行われます。
生産設備もその対象ですので、そのいくつかはＡＭＤの手に渡り、ＡＭＤの工場になるでしょう。

またx86 プロセッサの製造ノウハウを持つメーカーはＡＭＤだけではありません。ＶＩＡも持っています。
また、日本のＮＥＣもその一社であることをお忘れなく。

また「ＰＣ用プロセッサ」という範囲に広げれば、PoewrＰＣは、Macintoshに使用されています。

Intelがなくなれば、ＰＣ用プロセッサ市場は現在のガリバー寡占状態から開放され、正常な競争市場に戻ります。
逆に、ＡＭＤがなくなってしまったら……？ Intelはその存在を脅かすものが泣くなり、今以上に暴利をむさぼるでしょうね。最悪です。

書込番号：3965736

別に、それこそIntelが完全独占して値段を吊り上げようとそれは大した問題では有りません。

インフラの意味わかっていますか?
みんなが使っている電気の発電所や変電所の配電制御回路とか組み込みの制御用とか、NCの制御用とか、そう言う部分の事を言ってるんです。
そう言う意味では68系のチップも重要ですからあえてモトローラ系には言及しなかったんですけど。
Power系よりも68000系が制御用としては重要でしょうね。

パソコンまで言及すれば、ある時点で今すぐにどれだけの数が確保できるか、それが重要なんですね。
道路整備等に必要な局地の線形計算等に、早急にパソコンを確保して計算しなければならないとか言うと、今そこにどれだけパソコンがあって調達できるかが大切なんです。
そうなると純粋にパソコンの構成要素の供給量の問題ですのでCPUもチップセットも大量に作っているIntelの方が恩恵を受けやすいわけです。

この分野でならLANの制御LSIとかもIntelは良い物（CPU占有率が低い物）を作っていますね、こういう部分も恩恵を受ける部分ですな。


別に私はAMDが悪いなんて一言も言ってないですけど、普及の努力と言う意味ではIntelの方がはるかに上ですよ。
少なくとも業務やっていて、AMDの影ってのはあまり見られないですし。

べつにパソコンが高価になろうと、性能が鈍化しようと、大した事では無いんです。
電気やら水やらが使える事が大切なんです、そう言う話をしたんですよ。

書込番号：3973097

>>電気やら水やらが使える事が大切なんです
インフラ系の方々に毛虫のごとく嫌われてるのがIntelですが。
特にＮＥＣの怨嗟は並大抵のものじゃありませんよ。
ＮＥＣと富士通、両方敵に回したおかげで、日本の64bitＷＳはほとんどSun SPARCです。もちろん管理するサーバーもね。また、産業用デザイン用にはMacもまだまだ強いです。あなたの日常生活を支えているのはIntelじゃなかったんですよ。残念でしたね。

ところで京都議定書、発効しましたね。このままどんどん馬鹿食いネトバのＰＣが増えていったら、そのうち電気も水も自由に使えなくなるかもしれませんね。もちろん、あなたはサクッと口減らしの対象になっていただけるんですよね？ なにせ、インフラ提供側の人件費の問題も無視して「鈍化しようと構わない」なんて言うほどの方なんですから。

書込番号：3974755

＞べつにパソコンが高価になろうと、性能が鈍化しようと、大した事では無いんです。
電気やら水やらが使える事が大切なんです、そう言う話をしたんですよ。

ちょっと気になりましたので一言。
今や生活必需品のパソコンが高いよりは安いほうが良いでしょう。PCが特別な道具で無くなった以上Intelの寡占状態ははっきり言って不健全ですよ。
テレビだってメーカーは数社ありますよね?そういう状態が普通だと思うのですが。

書込番号：3974759

後ついでに。

IntelがCoppermine回収事件を起こしたとき、ＰＣメーカーの開発ラインが崩壊しかかったのを持ちこたえたのは、ＡＭＤが在庫のAthlonやDuronを吐き出したからです。今はIntelに戻ったソニーやＮＥＣもＫ７使ってましたしね。一方、これを機に富士通はＡＭＤとパートナーシップを組み、シャープにいたってはつもり積もった怨念を爆発させてついにIntelに三行半を叩きつけた。ううん、もはやここまで来ると笑い話でしかありませんねぇ。Intelのマーケティング担当は、ビジネスよりコメディアンのほうが向いてるのと違いますか？

書込番号：3974803

3500と3200の違いって、、

こんにちは。質問させてください。
パソコンをサイバーゾーンで購入を検討しています。ＣＰＵはソケット９４９と決めているのですが、３５００と３２００で迷っています。

いったいどの程度差があるのでしょうか？
ちなみに用途は音楽作成ソフトＣＵＢＡＳＥを使っての音楽作成です。
ゲームなどはしません。

またメモリーとの相性問題もあると聞きました。それはいったいどの程度のものなのでしょう。


いきなりパソコンが使い物にならなくなったりするんですかね。
ＨＤＤの中身が消えてしまったりするんでしょうか。
スレ違いのようで失礼ですが、メモリーは
ＪＥＤＥＣ準拠品、またはサムソン製、またはCorsair製のどれがよいと思われますか？

どうかよろしくお願いします。

書込番号：3954108

[ジャック&ニーナ・マイヤー]

クロック分の違いだけど激的な差はないです。
949ではなくSocket939ですね、、、

メモリーの相性は稀にありますがHDDのデータが消去されたり
はまずしないでしょう。起動時に起動しないとか?ブルー画面で
落ちるとか?頻繁にフリーズするとか??です。
サムソンあたりなら問題はないと思います。

音楽制作ならばサウンドカードは厳選したほうがいいね。
内蔵AUDIOでは駄目でしょう。
楽器と連動させるならRoland、M-AUDIO、ESIあたりがいい。

書込番号：3954386

＞ＣＰＵはソケット９４９と決めているのですが、３５００と３２００で迷っています。

９３９ピン

＞いったいどの程度差があるのでしょうか？

http://www6.tomshardware.com/cpu/20041221/cpu_charts-15.html　　使用ようとから大差ないと思います（体感処理能力）

＞ちなみに用途は音楽作成ソフトＣＵＢＡＳＥを使っての音楽作成です。
ゲームなどはしません。

音楽作成はしないのですが、音を扱うのであれば3200でCPUファンとかできるだけファンを少なくするか回転数をおとされては

＞またメモリーとの相性問題もあると聞きました。それはいったいどの程度のものなのでしょう

デュアルチャンネルで動かないでしんぐるになる・PC3200がPC2700で動く・起動できない・フリーズする

＞いきなりパソコンが使い物にならなくなったりするんですかね。
　ＨＤＤの中身が消えてしまったりするんでしょうか

機械なので０％ではないでど　起こらなくもない

＞ＪＥＤＥＣ準拠品、またはサムソン製、またはCorsair製のどれがよいと思われますか？

チップよりもＪＥＤＥＣ準拠品で相性保障があればよいけど準拠品はまず大丈夫　チップのほうはOC耐性とかでより重要

書込番号：3954398

個人的にショップブランドのBTOでメモリを増設するなら、オーバークロックをしない限り、メモリはどれでも問題ないと思います(相性などは考慮していると思うので)。
自分で別に買ってきて増設する場合なら、先人が書かれたとおりだと思います。

書込番号：3954564

[らりーば]

オーディオカードならROLAND、M-AUDIO、ESIというのは一昔前の考え。
理由は音質・価格・安定性ともにもっと評判の良い新定番がが増えたから。

ちなみにROLANDのDTM関連はEDIROLというブランド名に変わって久しい。
というかもともとROLANDはアマチュア向けであんまり評判良くない。

今ならE-MU（CREATIVE）、RMEあたりかな。

書込番号：3954580

3500か3200か、この話題は過去ログにありますね。
プラス1万円で0.2GHzを買う気があれば3500に
すればいい。

メモリ相性問題が出ると致命的な障害になるでしょう。
立ち上がらない、途中でフリーズ・・・

前もってやれることは、マザーのマニュアルを見て
(Webで見れる)、メモリ推奨リストを調べることです。

書込番号：3954899

[W300B]

ＳＵＩＯ００　さん こんにちは。

　ここのBTOショップは、メモリーについては正常動作するものを選別して使用し、「Memtest86」や、各ベンチテストをインストールし、
12〜24時間程度ループにて動作チェックを行っているそうです。
　
　ＪＥＤＥＣ準拠品で大丈夫でしょう。
何かあっても一年間保証がついているし、結構、対応も良かったですよ。

　私も2年ちょっと前、ここで、P4 2.6C PCをBTO購入したことがありました。　
　（単品で購入するより、安かったから）

書込番号：3961594

皆さんありがとうございます。
３２００にしようかと思います。

いままで7千くらいしかさがなかったけど、価格改定で1万の差ですわ。
フシギだ。

では今から見積もりを立てます。
ほんとありがとうございました！

書込番号：3972280

どちらが得策でしょうか

現在、Pen4 540（3.2GHz）にて動かしていますが、近くＣＰＵ換装を検
討しています。Pen4 570にするか、思い切ってマザーごと換装でAthlon
64（3500+あたり？）に乗り換えるかで迷いがあります。

エンコードではPen4の方が速いと聞きますが、私自身エンコードはほと
んどする機会がありません。オフィスソフトを動かしたり、３Ｄゲーム
をしたり、ネットサーフィンをする程度です。
今使っているPen4 540もそこそこ速くて良いのですが、どうしてもも
っさり感が気になってしまいます。どちらをとった方が、お奨めでし
ょうか？　アドバイス頂ければ、幸いです。

書込番号：3948557

[とどまる]

Athlon64で良いのでは。
エンコを殆どしないのと、３Ｄゲームをするなら
Athlon64の方が適してるでしょう。
発熱もPen4よりも低いし。

エンコードでも、Athlon64が有利なのもあるし。

チップセットファンが煩いので
その点を工夫すれば、快適だと思います。

書込番号：3948598

エンコードですが、完全にそれだけしかやらせないのであれば、確かにPentium４の方が速いのですが、バックグラウンドでエンコードをやらせつつ、他の作業を行う場合、HTTの欠点のほうが出てしまい、ＣＰＵリソース割り当てが50％以下、実際のパフォーマンスも20〜50％の低下を起こします。

また、PrescottコアのPentium４がAthlon６４よりエンコードが高速なのは、SSE3を使用するTMPEGEncだけです。ただし、TMPEGEnc自体、あまり速いソフトではありません。
フリーで配布されているAViUtlですと、RawMpeg2→WMV9のエンコードで、Athlon６４ 2800+でも、１パスあたり長くて実際の映像時間+20%程度(30分番組ＣＭカット25分で30分〜35分程度)です。

Athlon６４で「裏で作業をする」と作業のほうが重くなってしまうのですが、これはフリーで配布されている「オートギア」というソフトを使えば解決できます。これは、タスク割り当ての優先度を変更するソフトで、常駐させているだけでもアクティブウィンドウのタスクを優先させるようになりますし、個別に設定することも出来ます。
また「オートギア」で設定をする場合でも、メモリレイテンシが良く、128kBの大容量L1(Pentium４は実効16kB)を持つAthlon６４は、効率よくＣＰＵリソースを分けられるため、軽い作業でもがくんとエンコード速度が落ちる、ということはないようです。

チップセットファンは、発熱の大きいnVIDIAのチップセットですとどうしてもついていますが、ＶＩＡのチップセットを使用しているものですと、ほとんどはファンレスヒートシンクです。

書込番号：3948747

しかしCPUちょっと換えたぐらいでもっさり感がとれますかね?

書込番号：3948987

そんな時は、メモリ増設か、WD Raptor でしょ。

書込番号：3949094

[ＺＺ−Ｒ]

今のマザーやメモリの環境はどうなんでしょうかね？
もっさり感はCPUでは無くメモリの容量が足りないとか、
メモリがシングルチャンネルで動いてるとか
或いはオンボードVGAのマザー使ってるとか
いうのも有ります。

書込番号：3949099

３Ｄゲームはともかくとしても、オフィスソフトやWebサーフでしたら、メモリも512MBあれば充分だし、オンボードグラフィックでも充分でしょう。
(ってか、仮にもジサカーが、3Dネトゲやるって言ってるのに、オンボードグラフィック使ってるんじゃないの、なんて指摘は、的外れだし、侮辱に近いですねぇ)
その状況でPentium４でもっさりしているのなら、Athlon６４に換えれば充分取れますよ。
ST380011Aで充分きびきびしてますし。まぁ、これは主観も入るでしょうけど、ＣＰＵとマザー以外は同じ構成なら、間違いなくAthlon６４の方が体感は速いですね。Pentium４は、同クラスならＫ７にも負けますから。Willamettの1.7GHzとだけど、Thoroughbred1800+の方がきびきびしてたのを知ってます。Raptorは不要。むしろ信頼性から言ったらＷＤは使いたくない。

書込番号：3949200

[ＺＺ−Ｒ]

西武新宿線さん

CPU以外何の環境も書いてないのだから質問するのは当然です。
あなたも何の環境も書かずにと良く文句を言ってるじゃないですか

またオンボードグラフィックといえど3Dゲーム出来るのも有ります。
ましてや3Dゲームのゲーム名さえも書いてないのですから
まずは質問者の環境を把握するのが先決です。

PCはCPUだけで能力が決まるものでは有りません。

書込番号：3949223

アドバイス、ありがとうございます。
深夜にも関わらず、こんなにたくさんのかたからアドバイス頂けて感謝
感激です。

詳しいスペックを書かずに質問してしまい、すみませんでした。
現在は以下のようなスペックで使っています。

CPU:Pentium4 540（3.2GHz）
メモリ：1.5GB（512MB×３ single Chenel）
ビデオカード：Geforce 6600 GT（128MB）

このような感じです。メモリはかつては２ＧＢのDual Chanelで使用して
いましたが、２ＧＢを積むとかえってもっさりしてしまうような印象を
受けたので、現在は1.5ＧＢに削って使用しています。２ＧＢの前は１
ＧＢのDualでも使用していたことがあるのですが、この時ももっさり感
はとれずでした。

書込番号：3949296

[らりーば]

Winのメモリ周りの自動設定はあまり賢いとはいえないので、
メモリを大量に積む場合はこの辺を参考にチューニングした
方が良いと思うよ：

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/gigamemory/003.html

書込番号：3949341

>>あなたも何の環境も書かずにと良く文句を言ってるじゃないですか
それは、足回りが同じではないのに、ＡＭＤは遅い、といっている馬鹿が大勢いるからです。
今回の場合は、マザー以外の足回りは同じなのですから、その時点でAthlon６４のが速い、と断言しますが。

ええ、オンボードグラフィックでも３Ｄに耐えられるものはありますよ。
ずばり、nForce2ですね。
それをどうやってPentium４の環境で使うのかは知りませんが。

ＡＴｉのIGPチップセットは、せいぜい9200相当の能力しかないので、無理です。

書込番号：3949729

それを3Dに耐える物に入れるのか・・・
さすがにGeForce4MXに毛が生えた物はちょっと。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0122/hotrev194.htm
と
http://www.ne.jp/asahi/mb/e-pc/mb/igp/igp3.html
でCPUが違うから同列に見られない物の9100IGPが上回るように見えるんだが・・・

書込番号：3949978

>ちと3　さん
ごめん、うちGeForce4MXで3Dげーむ動かしてる。
3Dといっても全て旧世代ですが、これまでにやったのはエバクエ、イース6、シリアスサム2、テネレッツァ、カオスレギオン、BF1942、ヒットマン、ぐるみんといった物。2Dでは渡辺製作所系とかギルティギアイグゼクスくらいが精一杯だったかな。
いずれも最高設定は無理でも標準設定程度なら普通にラグ無くいけました。
「そんな生ぬるいゲーム・設定ではは3Dとは呼べない！」と言われるかもしれませんが、
まあ最新のリネ2、HF2みたいなネトゲ・3Dゲームだけじゃなくて、やりたい物によって新旧ピンキリあるって事にしておいて下さい。
・・・書いてて自分が惨めになってきたorz

ちなみに友人の2.4C＋9100IGP（だと思う、確かATIだったから。とりあえずオンボードは確実）はほんとにGeForce4MXに毛が生えた程度でした。それでも上で挙げたゲーム位のクラスなら動いてましたが物によっては同設定で若干ラグる感じだったかな。
お互い「新しく自作して〜。けど金ね〜」って愚痴ってます。
現在Athlon64 or P4 ＋PCI-E6600GTクラス目指して貯蓄中（泣

書込番号：3950597

[ＺＺ−Ｒ]

CPUはそれなりの使いながらパフォーマンスが出ないのは
何か足を引っ張る原因が有るのかもしれませんし、
その中で一例として確立は低いが内蔵VGAを書いてるんです。
また一口に3Dゲームと言っても色々有りますしね。

もちろん本当にパソな人さんが体感が悪いと感じてるのかもしれませんが。
環境書いて頂いてもらった方が良いことに変わりは無いでしょう。
もう環境も書いてもらったことですしこの辺にしましょう。


パソな人さん
マザーとHDDは書いて有りませんが、環境は悪くないですね。
デュアルチャンネルを試してますし体感が良くないのかもしれませんね。

一応他にパフォーマンスが落ちる原因としてHDDがIDEでギガのマザーの場合だったらですが
単にBIOSデフォルトのロードだとHDDがマルチワードDMAになってしまうことが有ります。
これだとソフトの起動とかパフォーマンスは落ちてしまいます。
Op〜何とかという（すまんスペル忘れた）のをロードすればDMA5以上になります。
後、考えられるのは負荷時に熱でクロックが落ちてるといいうこと位かな

その辺調べてみて問題無いならAthlon64への移行を検討しましょう。

書込番号：3950760

いろいろとアドバイス、本当に有り難うございます。
ＨＤＤはシリアルＡＴＡの２００ＧＢ（Seagate製）、マザーボードは
インテル純正のＤ９１５ＧＡＶを使用しています。

ＢＩＯＳもつい最近最新バージョンにアップデートしたばかりです。
ＣＰＵ周りの温度は、ＢＩＯＳで確認したところ概ね５０℃前後で推移
しているようです。

書込番号：3951818

すみません。お店のＰＣから書き込んだので、違うハンドルネームで
カキコされてしまいました。↑のカキコは、パソな人からです。

書込番号：3951847

いずれにしてもAthlon６４と755-A2の組み合わせなら煩雑な設定もいらず、Pen4 550買うのとほぼ同じ値段で問答無用で速くなる問題ですな。

書込番号：3952257

[ＺＺ−Ｒ]

パソな人さん

ん〜特に温度などには問題は無いようですね。
ただIntelのマザーはセッティングが安定性重視なんですよね。
ですので体感悪いということも有るかも･･･
でもマザーだけ変えるというのも効果は薄いしPen4 570は高いし
ここらでIntelから離れてみるのも良いかもしれません。

現在D915GAVということはPCI ExpressのGeforce 6600 GTですね。
VGAを流用するなら選択の幅が多いSocket939マザーに決まりです。
CPUはもちろんAthlon64 3500+ Winchesteコアが最もお勧めです。

CPU Athlon64 3500+ （Wincheste）3万円
マザー ASUS A8V-E Deluxeで17000円位
これで5万以下で済みます。

その他の選択としてASUSなら以下が有ります。
A8N-SLI 18000円位
A8N-SLI/Deluxe 20000円位
またSoltek SL-K890Pro-939とGIGABYTEから近日発売の
GA-K8T890-9はチップセットはファンレスです。
もちろんその他のメーカーのマザーも有ります。
尚チップセットファン付がうるさく感じるなら
交換してヒートシンクのみにするなど対策すると良いです。


蛇足ですがD915GAVは内蔵VGAでそのままでも使用可能です。
また512MBのメモリ4枚お持ちですので、近い時期に
ケースとドライブを買い2台体制も良いかもです。

書込番号：3953985

うわぁそうだ。今915ってことはＰＣＩ-Expですね。
大変失礼しました。＞ＺＺ−Ｒ氏

書込番号：3954478

パソな人です。
アドバイスありがとうございます♪

ビデオカードはＰＣＩ−Ｅｘｐｒｅｓｓタイプのものですが、まだ購入
して間もないものなのでできればそのまま流用したいと考えています。

もう一台自作機を持つという線は現在使用中のＰ４機でもそんなに使い
勝手が悪いものではないですので私も考えたのですが、新たにＨＤＤ
や光学ドライブ、ＯＳを購入となるとちょっとコスト面で無理があり
そうです・・・（涙）

なるべくコストを抑えて（かつ速いものに）効率良く進めたいと考え
ていますので、マザー＆ＣＰＵ換装の線で進めてみようと思います。
いろいろと参考になるアドバイス、本当にありがとうございました。
また何かありましたら、その節は宜しくお願いします。

書込番号：3954592

蛇足かもしれませんが、「もっさり」感というのは
３Ｄネトゲ・・リネ２で画面を回転させるときの
引っかかり感の事をおっしゃってませんかね？
もしそうであれば、CPU以前にグラボで解決したケース
がありますので、思い当たるのであれば反応願います。

書込番号：3955455

パソな人です。

「もっさり感」は、３Ｄゲームの際などに限ったわけではないんですよ
ね。全体的（ウィンドウを開いたり閉じたりする際などでも）に、何
となくですがもっさり感というか、もたつき感がつきまとっているよ
うな感じがするんです。

ちなみに、某メーカー製のものですが店頭にAthlon64 3000+のデモ機
が置いてあったので触ってみました。実機よりも結構キビキビした感じ
でいい感じでしたね。

ビデオカード自体は最上位機種ではないものの、比較的新しくて高速な
ものを使っていますので、カードが原因になっている可能性は低いので
はと思うのですが・・・。

書込番号：3957113

[ＺＺ−Ｒ]

西武新宿線さん
了解です。



パソな人さん
プレスコットコアのパイプラインが多いのと、キャッシュの
レイテンシが長いのがそう感じさせるのかもしれません。

Athlon64 3000+のデモ機でキビキビと感じたのなら
今回是非Athlon64 3500+ Winchesteコアで自作してみて下さい。

書込番号：3959778

もっさり感の解消ですか。
Athlon64にすると確実でしょうが。
現在のハードウエアの中でHDDが足をひっぱていますよね。レイドの導入はいかがですか？色々な構成のPCを使ってますが、アプリによってはずいぶん違いますよ。
（Athlon64 3000+ Winでもっさりしてます。BIOS設定見直し・S-ATA RAID-0からです。）

書込番号：3959801

本日、マザーとＣＰＵを購入してきました。
ケースは流用という形で付けたかったのですが、現在使用中のもの
の規格がMicro ATXだったため、結局は新規のケースを購入せざるを得
なくなってしまいましたね。
今日は時間が無かったので、明日時間があれば探してこようかなと考
えています。

ドライブなどは、現在のものを流用したいと考えていますがうまくい
くでしょうか？　不安もありますが・・・。

マザーはＺＺ−Ｒさんにアドバイスを頂いた、 ASUS A8V-E Deluxe
にしました。これがラッキーなことに、店頭価格表示間違いで￥13800
でゲットすることができました！　差額がケース代の一部に充てられ
そうで良かったです。

書込番号：3964029

[ＺＺ−Ｒ]

あれ、Micro ATXなのですかD915GAVなのでATXだとばかり思ってました。

＞ドライブなどは、現在のものを流用したいと考えていますが
＞うまくいくでしょうか？　不安もありますが・・・。

もちろん、CPUとマザーを除き各パーツは規格さえ合ってれば流用は問題は有りません。
ただHDDは付け換えただけではチップセットが違うのでドライバの関係上起動しないと思います。
ですのでマザーボードを変える以上OSはクリーンインストールして下さい。

思いの他マザーが安く買えたようで良かったですね！

書込番号：3968351

価格改定

今度のＡＭＤ ＣＰＵの価格改定って何時ごろあるんでしょうか？
その時このＣＰＵを狙ってるんですが、わかる方いらっしゃいませんか？

書込番号：3950271

価格改定されたばっかりなのでこの次を即分かる人はいませんよ。強いていうならIntelの動向でも見ることですな。

書込番号：3950285

そうだったんですか、最近自作パーツの動向チェックしてなかったです
2500+からの乗換えなんですが、1000+差の3500+を狙っていたんですが
3200+位にしておこうかな

書込番号：3950317

[らりーば]

＞そうだったんですか、最近自作パーツの動向チェックしてなかったです

まず情報をチェックしてから書き込もうよ。

書込番号：3951359

一度調べわしたんですが、どれが最新の価格改定情報か膨大すぎでわかんなかったです

書込番号：3951813

[らりーば]

・・・「AMD 価格改定」でぐぐったら、8番目に2月付けの
価格改定の情報がひっかかったが。
HPまでいかなくてもGoogle上の見出し部分のみで分かったし。

書込番号：3954872

同じキーワードで検索したぽかったけど、ざっと見た感じ見付かんなかったな

書込番号：3967012

動画の編集に良いのは？

動画編集はソケット754の3400と939の3500ではどちらの方が
快適ですか？

エンコードは寝ている間でも出来るので気にしていませんが、
やはりエンコードより時間のかかる編集作業の方に重点を
置きたいです。

ソフトはEDIUSを使用しています。

またデュアルチャンネルは編集には効果があるのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：3956290

[某ＰＣ店員]

754-3400+　は2.4G
939-3500+　は2.2G
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487^10248,00.html
Mhzだけみれば754-3400+の方が速い。

デュアルチャンネルは編集には効果は多少あるが
劇的な効果があるわけじゃない

書込番号：3957822

[��]

風ミールさん　こんばんは。

3400+ と 3500+と編集作業でどちらがより快適かと言う事ですが、処理の早さはCPUクロック数に依存するのはご存知の通りだと思います。しかし、エンコードソフトによって動画の処理の仕方が違うので、メモリ帯域が効いてくるソフトもあります。私見ですが、3400+を3400と言う値で考えますと、3500+のエンコードスピードは、大体3350〜3450位と見ています。

基本的にAthlon64の仕組みの場合、クロック数が2.4Gと高い3400+の方がエンコードは有利ですが、編集時に動画のデータが一旦メモリに入った場合は、メモリ帯域の広い3500+の方が快適かもしれません。このあたりは、僅差なので、コストパフォーマンスで選ぶなら3400+。消費電力や低発熱も検討する場合は3500+も良いかと思います。

書込番号：3958159

某PC店員さん、�рｳん　ありがとうございます。

エンコードについても939の3500の方が速いと言うことで
こっちにしようかなと思います。

書込番号：3960540

普段は754原理主義者の私ですが、寝ている間でも出来る、という考え方でしたら、Winchesterの方がよさそうですね。

他に、CeleronＭ 340(Banias1.5GHz)・360(Dothan1.5GHz)も視野に入れてみては？ マザーが高いのが難点ですが、Athlon６４よりさらに低発熱で、静音化が楽ですよ。処理能力としては、Celeronを名乗っていますが、単純な命令実効能力ではPentium４ 2.26GHz〜2.5GHz程度に相当、操作応答性はもっと高いです。

書込番号：3960576

754原理主義者の西武新宿線さんも良いと言うのですから
私の場合は3500の方が良いのでしょうね。
ありがとうございます。

ところで、動画編集という事でINTELは考えてなかったのですが、
エンコード以外に動画編集でもPentium4の方が良い場合が
あるのですか？

書込番号：3963852