Athlon 64 3500+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

アドバイス求む

MMOゲーム用に検討中です。3500+、3200+、3000+と939pinで検討してます。コストパフォーマンス的にどれが良いでしょうか？メモリは１Gを積む予定です。基本的には3500+でいこうと思ってますが、速度が変わらないようでしたら3200+でもありかな？と思ってます。
PCのグレードアップは2年に1度といったところです。アドバイスよろしくお願いします。

書込番号：3909555

[MIF]

＞コストパフォーマンス的にどれが良いでしょうか？

なんのためのモデルナンバーなんだか。
性能指標の差と販売金額差を比較すりゃいいだけでしょうが。

性能差が体感できるかどうかは、
まずアナタがどれかのモデルの速度を体験している必要がある。

書込番号：3910033

まぁ939ピンを選ぶならメモリは箱物にすべきです。
C/Pは値段をMNで割ればだいたいわかると思います。

速度が気になるのでしたらいろいろなベンチマークの結果がいろいろなところにあるので、参考にしてみてはどうでしょうか？

書込番号：3912413

3500+ が良いんじゃないですか??
3800+ は高すぎますから……ね!!
メモリとビデオボードとハードディスクにお金を掛けた方が良いと思いますが……。

書込番号：3912416

皆さん、アドバイスありがとうございます。是非、参考にさせていただきます。

書込番号：3912901

[ジェド]

今から組むならメモリは１GBｘ２がいいよ。ゲーム用となら。

デュアルチャンネルだからメモリ品質に気をつけないといけないのと、二本差しが前提になっているのが、少し大変かもね＜予算的に

個人的にはソケット754の3400+くらいにして、メモリをとりあえず１GB１本差ししてはどうでしょうか？メモリ品質もそれほどシビアじゃなくていいし（MBにもよるけど）


SLIしたいっていうならソケット939でしょうけどね。
お好きなほうをどうぞ

書込番号：3913474

[W300B]

＞コストパフォーマンス的にどれが良いでしょうか？

　コストパフォーマンスなら、ジェド　さん 案に一票！
　
・ソケット754 3400+　高クロックの方がパワー感があり、ゲーム以外でもエンコ等、
何かと便利だと思います。

（参考）
　DFI K8T800Pro-ALF \8,480・・・ローコストですが、安定しており、
　いろいろ出来る様です。

書込番号：3915026

用途がゲームより動画エンコードでもこれで幸せになれる？

Pen4 550Jを使って初自作をしようと思っていたのですがなかなか発売しないので同価格帯のこのCPUでも良いんじゃないかと思えてきました。
ゲームはあまりする予定もなく、動画のエンコードをかなりすると思うんですが、
実際この2つのCPUの場合エンコード時間はかなり変わってくるんでしょうか？
あとこのCPUの場合エンコード中にネットやメールなど普通には出来ないのでしょうか？
どちらのCPUを選んだ方が幸せになれるんでしょうか…。
よろしくお願いします。

書込番号：3901833

[とどまる]

エンコードに使用するアプリケーションにも左右されるでしょう。
TMPGEnc等は、Pentium4 Prescottコアの方が有利です。
64だと、DivXとか有利な物もありますね。

問題はPrescottの発熱でしょうね。
少しは改善されたと言っても、まだまだ熱い。
Prescottを活用されるのであれば、水冷も検討した方が良いでしょう。

私はエンコード中は、極力マシンに余計な負荷をかけないようにしてます。
ネットサーフィンには、別ＰＣを使っています。

書込番号：3901936

[tamatamatama3]

後、12日程で、600シリーズ発売になるし、Athlon 64も値下がりする様なので、もう少し待った方が、幸せになれるかも。

書込番号：3902011

基本的にエンコード中はプロセッサ使用率はほぼ100%に近くなりますので、他の作業をしなくても負荷はかかっています。

Athlon６４ 939pinはビデオエンコードを最も苦手とします。
754pinの方がいくつかの理由からビデオエンコードには若干ですが強いため、754pin 3400+と、939pin 3500+とで、ほとんど変わらないことになります。
754pinの方が、マザーボードやメモリ等足回りが安く上がるため、コスト対効果では有利です。

またPentium４を使用するなら、初自作と言うことでもありますし、LGA775(モデルナンバー制のもの)ではなく、Socket478(モデルナンバー制ではないもの)をお勧めします。
LGA775は、これまで自作に熟練していた方でもSocket側のピンを"割って"しまうケースが多いそうですし、クーラーの取り付けも煩雑です。また、マザーボードも割高です。
とどまる さんの言われているとおりTMPEGEnc4を使用するのでしたら、Prescottコア(2.8E・3E・3.2E・3.4E)がお勧めですが、発熱がすごいので、静音化は無理だと考えてください。
それ以外のエンコードソフトでは、Northwoodコア(2.6C・2.8C・3・3.2・3.4)がお勧めです。発熱はPrescottコアよりは少ないです。欠点は、すでに製造中止になっているにもかかわらず、人気が高いため、入手が困難なことです。

マザーボードは、ASUS P4S800系をお勧めします。Socket478用であればIntelのi865も充分以上にいいチップセットですが、SiS655/SiS661系の方が発熱が少ないので、排熱処理が楽になります。

書込番号：3902122

[ズッコケコッコー]

かなりエンコやるって言ってるので画質の面からしてTE３０を使う前提で話しますね。違ったら悪いね。

はっきりいってNorthwoodでもペン４有利。特にメモリきっちり積んで２本立てした場合は全然違う。同クロックでプレスコは更に実測7%ほど速いですよ。かなりエンコ中心のマシンになるならプレスコ。組み立て後、CPUが熱くなるなら(なるんですけど）また相談してくださいね。

エンコ中の他のアプリ利用に関してもペン４が概ね有利です。一台完結のエンコしながら何かやるマシンならペン４が良いですよ。自分なら540Jか530Jを選ぶんだけどね。

書込番号：3902193

エンコードはできる限りそのCPUにあった物を使おうと思ってるのでPen4の場合はTMPGEnc等を使うと思います。
エンコード中ほかのPCを触るにもいまのPCは人にあげるので古いモバイルPCしか残らないもので…。
どうやら熱問題さえどうにかなればPEN４の方が良さそうですね。
前面FAN、背面FAN、CPUダクトFANにリテールクーラーでどうにかなればいいんですけどね。

tamatamatama3さん＞
12日ですか…550Jもその頃には出てそうですからね；
液晶をもう買ってしまったので早く本体も買いたいな〜と思いこのCPUでもいいか…的な考えでここに来たので迷いますね…。

ズッコケコッコーさん＞
550Jよりも540Jか530Jを選ぶって言うのはどんな理由からでしょうか？
530Jと550Jの性能はあんまり変わりないのでしょうか？(体感的に？)
もしそうなら1万円ほど浮くので学生的には530Jでも良い様な気がしてきます。

未だかなりPEN４に未練があるため少しスレ違いな感じになってしまい申し訳ありません…。

書込番号：3903646

誰か 同価格帯の Pen4 と Athlon64 を両方持っていて 動画エンコードの具体的な時間のデータを持っている人はいないのですか??
それが一番早い答えの出し方だと思いますが……

書込番号：3903696

[ズッコケコッコー]

＞530Jと550Jの性能はあんまり変わりないのでしょうか？(体感的に？)

はい、体感できないと思います。

予算を浮かせるのも良いでしょうし、HDDにお金をかけるのも良いのではないでしょうか。何のソフトを使うにせよシステムとデータ用のHDDは分けた方が良いです。データ用のHDDをより大きいタイプにするのもありなのでは？

プレスコ前提で話ましたが、ノースも含めてペン４にて検討されるのがよろしいのでは？

予算と他のマシン構成はどのように考えてるのでしょうか・・・

書込番号：3904903

[名も無き放浪者]

あとケースね。
長時間ＣＰＵをフル回転させることになるわけですから、
強力な冷却ができるケースを選ぶべきでしょう。
エンコやる場合はＨＤＤの容量が多いほうがよいですし、物理ドライブも最低３台（RAIDを組んでる場合は、アレイ１つで１台と考える）は欲しいところです。
条件的にそれに耐えられるケースというのも必然的に限られてくるでしょうね。

ＣＰＵ選択ですが、（ほぼ）エンコ専用機を組む場合、
ノースウッドPentium4かプレスコのE0になるでしょう。
私は長時間エンコの際の発熱処理を嫌って、
エンコかけっぱなしで時間かかっても問題なしとして
64選択しましたが。
不足なら手持ちのWindows機を総動員（４台）してエンコいきますんで。

予算と置き場所があるなら754センプか64で２台組むという選択肢もないこともないと思います。

書込番号：3904941

エンコード専用機を組むのなら、コスト的には部品投売り状態のAthlonＸＰか462Sempronでも充分では？

メモリも中古で充分だし。

Throubred2600+かAppleBread1.8GHz程度で我慢するなら中古でＥＣＳ K7VMM+あたりを探して(なかなかないけどあれば二束三文のはず)SDRで組むことも出来ますし。

書込番号：3905398

[Ｗ300Ｂ]

＞あとケースね。
＞強力な冷却ができるケースを選ぶべきでしょう。
＞条件的にそれに耐えられるケースというのも必然的に限られてくる

　使える電源付ケースでは、ローコストではFP-402Pがベストだと思います。
　FP-401PWを使っていましたが、値段のわりには作りも頑丈で、とにかく
風通しが良好で、よく冷えます。　（特にP4プレスコに推薦）

FP-402P（アークジャパンで　8.980円）
フロント×2(80mm)　リア×1（120mm）ケースFAN付き
5"ベイ×4、3.5"ベイ×2、3.5"シャドウベイ×5
パッシブダクト装備　VGA用通気口有り
搭載電源　FORTREX製400W電源（ツインFAN）・・・OEMでは定評ある業者
（但し、この業者のコネクターは安全を考慮し、上限値で出来ており、抜き差しが
硬いので、取り外しの頻繁な方は相手側のコネクターを破損しない様、注意要す）

書込番号：3906032

Pen4 540JとAthlon64 3200+のエンコード時間測定の記事が雑誌に載っていましたが、TMPGEncを使えばPen4 540Jの勝ち、Aviutlでフィルタを使わなければPen4 540Jの勝ち、Aviutlでノイズ除去フィルタ、インターレース解除(自動)を使った場合ではAthlon64 3200+の勝ちってことでした。エンコードに使うソフト及び使うフィルタによって結果が違うようです。

書込番号：3907040

TMPEGEnc3.0でエンコードしています。

�@AthlonXP 2600+(実クロック1.919GHz)
　M/B GIGABYTE GA-7T600-L
　Mem　PC3200 512MB×2
　HDD　U-ATA133 7200rpm 8MBキャッシュ
と
�AAthlon64 3200+(実クロック2.0GHz)
　M/B ASUS A8N SLI-Deluxe
　Mem　PC3200 512MB×2(Dual Channel)
　HDD　U-ATA133 7200rpm 8MBキャッシュ
で、
約1時間37分のM2P(Canopus MTVX-2004HF録画)ファイルを
映像:MPEG-2, NTSC, 720x480, インターレース, 29.97 fps
音声:Dolby Digital, 48000Hz, ステレオ, 224kbits/sec
画質重視(低速)モードでエンコードすると、
�@で約8時間20分
�Aで約5時間
かかります。

以前所有していた、VAIO(PCV-RZ60 Pentium4 2.53GHz)では、約7時間かかりました。

ご参考までにどうぞ。

書込番号：3907105

[ズッコケコッコー]

で、その記事に板主さんが気にされてる状況については記載はありましたでしょうか。裏エンコ中の表の動作の事ですが。全てのマルチタスク性能でペン４が上回るとは思ってませんけど、裏エンコ中のブラウジングやメール閲覧・作成などは実体験上、ペン４の方が有利です。AutogearやXP高速化ツールの話は持ち出さないでくださいね。別の問題を含んでいます。

また、板主さんはかなりエンコをされると御自身でいってるので、私はエンコ２本立ての話を持ち出したのですが、それについてはいかがでしたか？処理の落ち方はペン４の方が小さい筈です。

書込番号：3907116

[南天]

ここは、エンコードのみのスピードだけの問題でないとおもいます。
エンコードするためのデータがキャプチャーなら録画時間＆カット編集などの作業が入ってきます。
電気代を自分で払っているかどうかでも　かなり選択が違ってきそうな気もしますし・・・・
PCが１台ならPen4(マルチタスク)　２台以上なら64(省エネ)がいいと思いますがどうでしょう。

書込番号：3907469

遅くなってすみません。
ズッコケコッコーさん＞
いろいろ自分で考え直したPCの構成は、
CPU:530J
M/B:ASUS P5GDC-V Deluxe
MEM:PC3200 512MB CL2.5x2個
VGA:GeForce 6600GT
HDD:HDS722525VLAT80(250GB U100 7200)ｘ２台(予算の余裕があればこれをRAID0してデータ用にし、システム用にHDS722516VLAT80を1台買うかも)
光学ドライブ:GSA-4163BB
TVCP:2万ぐらいまでの。

予算は液晶、ケース抜きで15万円までです。
ケース付属電源が少々貧弱なので(これです→http://www.youngyear.com/products/data/product/77/psiv-500-2.htm)、
もし動かなかったときは電源を買い変えるつもりです。
電源込みなら15万5千円ぐらいまでなら出せると思います。

名も無き放浪者さん、Ｗ300Ｂさん＞
ありがとうございます。
ごめんなさい目当てのケースは決めちゃってるのです。
FAN付ダクト、FAN付VGA用通気口、前面8cmFAN、背面12cmFANがついてるので一応大丈夫だと思います。

南天さん＞
PCは1台です。とても2台まではお金が回らないので…。
電気代は親が払ってます。
電気代はそんなに気にしなくてもいいはずです。

上の方で言った事とだいぶ変わっちゃいますが、
液晶を修理に出す事になったので帰ってくる頃までしばらく買わなくても我慢できるようになりました。
そこで、21日に発表の6XXシリーズの3Ghzが今月中に発売になるならそちらの方が発売するまでまって買った方がお得でしょうか？
6XXシリーズがあまりよい物ではないのなら今週末にでも何かを買いに行こうかと思います。

だいぶPEN4を買うのに気持ちが再度傾き、内容がだいぶスレ違い、本当に申し訳ありません。

書込番号：3908805

[ズッコケコッコー]

T-Styleさん、こんばんわ。

６××シリーズには正直言って否定的です。理由はT-Styleさんの主な用途であるエンコの処理速度はほとんど変わらない、確実に発熱は増える、同じ値段なら６××の方がクロックは多分低い、などです。

＞液晶を修理に出す事になったので帰ってくる頃までしばらく買わなくても我慢できるようになりました。

待てるなら待った方が良いと思います。不確実な話ですが、５××シリーズに価格の動きがあるかもしれません。HDDドライブも同じHGSTの新型が流通されはじめてるかもしれません。最初は高いでしょうけどネ。値段みて新旧どちらかを選べばよいのでは？かも！ばかりでスマンですが・・・

どのみちモニターない状態みたいですからここは待ちでしょう。メモリや光学ドライブも初期不良交換１週間！とかの場合に確認できないから困るでしょ。

書込番号：3909002

nForce4 と カノープス ＭＴＶシリーズの相性について

[＠たこ]

カノープスMTV2000プラスを所有しています。
（MTVX系ではなく、いまだにMTV系を使っています）

3500+とnForce4のMBで自作しようと思っていますが，以前MTVシリーズとnForce3で組んで相性が良くなく，よくハングアップした経験があります。

どなたか、nForce4とMTV2000プラスを使っている人はいませんでしょうか？

書込番号：3904810

ASUS、GIGABYTE、LEADTEK、SHUTTLEと4枚のM/Bで使ったが、nForce2、nForce3どっちでも問題なく快適に使えてる。（nForce4はまだ）

書込番号：3904909

2004ＵＳＢなら使ってます。
特に不具合もなく普通です。
使用頻度は少ないですけど・・・。

書込番号：3905305

PCIボードの挿す位置を換えるとクリアーしたりもします。

カノープスのTVチューナー付キャプチャカードは相性の不具合が多い
と皆さん言いますね。

書込番号：3906546

[��]

nForce4SLIとMTV2000の組み合わせですが、ハングすることは一度もないです。
但し、PCI-EX系は、シリアル転送とパラレル転送の変換がうまくいっていないためか、オーバーレイの表示がいまいちです。フル画面にした時磁場が発生しているみたいに映像が乱れてしまいます。
今、6600GTのVGAを使っいて、2D時にVGAのクロックが300MHzまで落ちるのですが、これを3D時と同じ定格の500MHzでまわしてやると、何故か画像の乱れがなくなります。（C'n'Q無使用時）
録画は完璧にこなしてくれるので大丈夫です。

書込番号：3906662

[＠たこ]

皆さん返信ありがとうございます。
MTVの相性が悪いのが，いちばん悪いんですが．．．
KT890系で8237Rの次のサウスブリッジが出るまで様子見します。

書込番号：3907946

Athlon64での自作に当たって

こんにちわ。
この春にはじめての自作をしようと思ってるruna2589と申します。
以下の構成で考えてみたのですが助言があればご教授ください。
用途は主にﾈｯﾄｹﾞｰﾑ(ﾘﾈｰｼﾞｭ2ｸﾗｽ)です。

-------------------------------------------------
CPU：Athlon64　3500+
ｸﾞﾗﾎﾞ：NVIDIA社Geforce6600〜6800(〜30000円以下)
M/B:よくわからないので助言くださいませ(〜15000円程度)
ﾒﾓﾘ:ﾘﾃｰﾙ品の512MB*2(〜15000円程度)
ｹｰｽ:よく分からないので助言くださいませ(〜12000円程度)
HDDﾄﾞﾗｲﾌﾞ:160GB〜250GB(〜15000円程度）
光ﾄﾞﾗｲﾌﾞ:よくわからないので助言くださいませ(〜13000円程度)
ﾓﾆﾀ:19ｲﾝﾁ(〜40000円程度)
--------------------------------------------------
予算としては15万〜20万程度です。
特にマザーボードとメモリあたりが良く分からないので
ご教授お願いいたします。

書込番号：3874631

[ジェド]

グラボは6600GTにするつもりなら6800無印がいいですよ。消費電力も6800無印のほうが低いし、性能も上です。ただし30000円は越えるでしょう。＜春頃はわかりませんが、、、、

メモリはソケット939にするつもりなら、品質のいい製品を選んでください。デュアルチャンネルなので高性能ですが、メモリの相性厳しいようです。その心配をしたくないならソケット754のほうが単純にクロックも上ですので､いりいろ使いまわしが出来そうで（例えばエンコード作業など）よろしいかと、、、

MBは上記のソケット939にするか754にするかを決めてからでいいでしょう。

ケースはオウルテックの製品がお勧めです。特に602D�Uなどは大きいけど、その分使いやすくていいと思います。価格も安めだし､付属電源も結構高品質のものがついていますよ。

HDDはSEAGATEとか日立IBMがいいようです。私はSEAGATEを愛用していますが､次は日立IBMにしようかと思ってます。

光学ドライブは好きなものでいいのでは？一般的にはDVD-Rとかだろうけど、個人的にはMOやFD感覚で使えるDVD-RAM（カートリッジ式）が欲しいですね。

モニタは19インチで4万円以下というのはCRTでしょうか？LCDだとしたら､かなり粗悪なものしかありませんよ。LCDで19だと10万円クラスじゃないとまともにプレイできません。
ま、画質については個々の好みもあるので､絶対駄目とはいいませんが､私にはムリでした。

ちなみに応答速度12ｍｓといわれるM社の17LCDより、35ｍｓと言われるN社の17LCDのほうが遥かに快適にプレイできています。メーカーが宣伝文句にする応答速度はある意味詐欺みたいなもんです；；全く当てにならないのでご注意ください。

書込番号：3874836

[名も無き放浪者]

CPU：Athlon64 3500+ 29,430円
M/B：GIGABYTE GA-K8NF-9　13,740円
　http://www.gigabyte.co.jp/nippon/k8nf-9/k8nf-9-m.html
VGA：Leadtek WinFast PX6600 GT TDH Extreme　25,280円
ﾒﾓﾘ:サンマックステクノロジー(SMD-51228N-D) 512MBx2 or
(SMD-51228H-D)512MBx2　　　　　　　　　9,980円x2
ｹｰｽ:Owltech OWL-612SLT/430 Seasonic電源430W付き　17,980円
HDD:Maxtor 6B200P0/200GB ATA133　　　　　　10,950円
DVD:LG GSA-4163BK(GSA-4163BB,BS)バルク品ソフト付　7,770円
OS：WindowsXP Home SP2 OEM版　約12,000円

これで137,000〜138,000ですね。
リネ２がメモリ1GBでやや不足気味という意見も聞きますので
1Gが２枚必要なら34000円ほど上積みしてください。
メモリ優先ならＣＰＵを3000+に落とすのもありです。


残りの予算でディスプレイですが
当方ディスプレイについては詳しくないので、
ほかの方よろしく。（あるいはモニタの方で聞いてくださいhttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=0080

書込番号：3874921

[Bioethics]

以下の構成でいかが？
CPU:Athlon64　3500+
クラボ：ジェドさんのおっしゃる6800無印
いまいち、GTより無印が性能が上の意味が理解できないですけど・・。
確かに消費電力や発熱(5℃はちがう）
メモリー：SanMax 512×2
ケース：Lian-liあたり
http://www.lian-li.jp/case/mini_pc-3077ab.html
HDD：maxtorかSeagateのSATA HDD
光学ドライブ：バルクでパイオニアのDVR-A09-J（アイボリーは日本製、後は中国製）。あきばで9000円くらい
モニター：ツクモの中古で探す。液晶でも2万からある。ゲームをするなら将来は買い換えになりかも。CRTはジェドさんのアドバイス通り。

書込番号：3874954

＞特にマザーボードとメモリあたりが良く分からないので

マザー。CPUをAthlon64/3500+にするつもりならソケット939マザーを選択することなります。
現状一般的なチップセットは、AGPセットではNVIDIA nForce3、VIA K8T800pro。
PCI急行セットではNVIDIA nForce4かVIA K8T890ですね（ATIもありますけど個人的にはおすすめできない）

これらから何を選択するかはVGAをAGPにするか、PCI急行にするかによって変わってきますが、
個人的にはK8T800proチップセット・AGPグラボをお勧めしておきます。
理由は安定度と速度の両立という点で最も優れていると感じているからです。
具体的にマザーボードとしては
ASUS A8V Delux
MSI K8T Neo2 FIR
MSI K8T Neo2 F（FIRの廉価版でSATA-RAIDとIEEE1394機能省略）
あたりが良いとおもいます。
VGAは6800無印/AGP、余裕があれば6800GT/AGP。ベンダーは冷却機構の優秀度（冷却能力＆騒音レベルのバランス）でリドテクが吉。

メモリはデュアルチャンネルDDRを利用できるので相性にシビアと言われます。なのでノーブランド品は避けたほうが無難。できれば箱入り・保障付きのものがいいです。この辺はできればショップで直接相談したほうが良いでしょう。バルクでもチップが良質ならさほど問題無いでしょう。
PC3200/512MB*2は欲しいところです。

ケース。Athlon64使用ならば冷却能力を意識するよりも静音性を重視したほうがよさそう（発熱が低いので）です。
ただしHDD・マザー・グラボあたりの冷却はやはり重要なのでエアフロー確保のための最低限前後の吸排気ファン（静音を謳っているもの・12cmで低回転がベター）はあったほうがいいです。
メッシュ構造や無駄に穴の多いケースは騒音の元なので避けたいところ。
この条件に合うケースを探すのが良いかと思います。

書込番号：3875017

[某ネットカフェ]

リネージュ�Uをする為のマザー選びの注意点。

nFORCE3UltraとnFORCE4Xの物は出来れば避けましょう！ギラン城の村で
必ず切断される症状が確認されています。ギランに入ると最後、違うPC
からログインしてキャラを移動させないとならないハメになります。
当方では4台中、全ての発生。
よって名も無き放浪者さんお奨めの
M/B：GIGABYTE GA-K8NF-9は避けた方がいいと思います。
当方では止む無くPCIのランカードを追加してます。
AGPを選ぶなら、GA-K8NSULTRA-939が14,000円前後でお奨め、同じトラブル
ありますがRANが２つあるのでもう一方で回避できます。
当方ではすこぶる安定しております。
グラボは皆さんお奨めの6800がいいと思います。
モニターはアマゾンでe-yama 19AC1-W Aを購入して使ってますが特に支障
はありません。39,800円で5,000円のポイントバックありますよ。
DVIもちゃんと付いています。（ケーブルは付いてません）
ケースは3500+BIは低発熱ですのであまり気にしなくてもOK。

書込番号：3875556

当方リネージュIIはやらないのでその点は良くわからないのですが、チップセットを選ぶ環境では、ＡＭＤの環境ではＳｉＳのチップセットを搭載したマザーボードを使用したほうがいいのではないかと思います。
ただしＳｉＳチップセットの939マザーはないので754になってしまいますが、コスト的には下がります。
ＣＰＵは3400+ NewCastleコア。
マザーボードはASUS Ｋ８Ｓ-MX、ＥＣＳ 755-A2、ASRock K8S8X、などがあります。
ただしASRock製品は並行輸入ものが多く、正規代理店のUniStarのものでないと日本語マニュアルが付属しないので注意してください。
デュアルチャネル メモリアクセスをしないのでメモリは無保証でなければ安いものや中古を選んでも大丈夫です。

グラフィックは私もGeForce6800系(LE以外)をお勧めします。

書込番号：3875592

[名も無き放浪者]

あらら・・・・。
これはすいません。サポート待ちですね。
当面はAGPの方が枯れてていいのか、やっぱり。

書込番号：3875593

皆さん返信ありがとうございます。

グラボは皆さんが勧められてる6800無印で
いこうと思います。
CPUについては当方自作初めてということなので、Athlon 3400+ 754ｿｹｯﾄにしてM/BをAGPでチップセットはSISにしようか
Athlon 3500+ 939ｿｹｯﾄにしてAGPでチップセットをVIA社にしようか迷っております。
ただデュアルチャンネルでのメモリの相性が悪いというのが不安です。
メモリについては最初は512MB*2でつんでおいてお金がたまったら増やしていこうと思います。
ケースはジェドさんが勧められているオウルテックの602D2にしようとおもいます
HDDは日立かSEAGATEで、光ﾄﾞﾗｲﾌﾞはお店にいってそこで決めようと思います。モニタはできればお金をかけたくないのでe-yama 19AC1-W Aにしようとおもいます。やっぱり、M/BとCPUでかなり迷うところなのでみなさんの
意見をお聞かせください。

書込番号：3876459

私が始めて自作した時はABITのM/Bを使ったのですがマニュアルが英語でとても苦労しました。
初心者ということなら自作マニュアル付きのM/Bを購入するのもいいかと思います。
GigaやMSIのM/Bについてくるものがあった気がします。
ケースは私もオウルテックのものをお勧めします。
扱いやすいしマニュアルもついています。
ただ602D2は少し古い型番ですのでHPで自分の好みのものを選んでみてはいかがでしょうか。
http://www.owltech.co.jp/products/pc_case/pc_case.html

書込番号：3876952

[��]

939pinのデュアルチャンネルについてですが、メジャーチップが載ってるメモリ（JEDEC規格品）だったら、ほとんど相性は起きません。デュアル動作を謳う2枚組みセットのメモリや相性保証に入っておけば尚心持安心です。ただ、メモリ2枚以上になると754pinの方が安定しますね。

私は、1Gもメモリ積めば十分だと思います。むしろ、１G以上要求するゲームって、ゲームの作り自体に問題がある気がする・・・

話が脱線しますが、939pinの3500+を選ぶのであれば、後2ヶ月位待って、Athlon64 RevEを待つのも一つの手だと思います。メモリコントローラが更に改良されて、安定性が増す予定です。

ケースは、HDDやDVDドライブを簡単にはずせる、スライドロック式のケースが良いと思います。ケースの板がやたらと薄いのは共振の元になるので避けてください。後は、電源は将来の事も考えて、ATX2.03規格 +12V 2系統出力、24pin(24pin⇒20pin付属の物）、PCI EXPRESSコネクタ搭載の物を購入した方が良いかと思います。

書込番号：3877132

[Ｗ300Ｂ]

＞光学ドライブは好きなものでいいのでは？

　意外と光学ドライブにこだわる方は少ないようですが、各メーカー、
かなりの性能差があります。
　読み取り、書き込み精度、耐久性の面から、高精度非球面レンズ、
高信頼メカを採用した機種を選びたいものですね。

　特にレンズのコーティングは乱反射を抑え、ジッター値、位相値に
大きく関わります。

　PRE社など、5層、6層のプロ基準並みのものを採用している機種も
あれば、H社など、コスト最優先で、何と、0層まであります。
前者は読み込み、書き込み安定性に優れているのはもちろんですが、
特に、音が激変します。
　
　PC誌などの比較データは各1台のものですが、業者による、製品のばらつき差は
すごいです。
　
　＞DVR-A09-J
　やめておかれた方が良いでしょう。

書込番号：3877264

>いまいち、GTより無印が性能が上の意味が理解できないですけど・・。
6600と6800だよ？

書込番号：3877319

>>W300B さん
光ピックアップレンズのコートは層の数より塗っているものの質が重要ですよ。

PIONEERはＬＤ黎明からの光ドライブの老舗で特に悪いうわさを聞いたことなどありませんが、DVR-A09-Jダメとはいったいどんな根拠があるのかお聞かせ願えますか？

書込番号：3877349

[ジェド]

＞いまいち、GTより無印が性能が上の意味が理解できないですけど・・。

Bioethicsさんへ

6600GTより6800のほうが性能が上ですよ。もちろん6600と6600GTじゃ6600GTが性能が上でしょうけどね。

6800と6600GTの消費電力の差については下記をどうぞ。

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/geforce6600gt-oc_3.html

価格的にも1万円位の差（製品によっては数千円？）なので、6800無印をおすすめしました。

書込番号：3877390

デフォルトで使う前提なら、
3D処理速度あたりのコストは6600GTが圧倒的に上だよ・・

6800無印のいいとこは6600GTより若干高速でいて静か・発熱も少ない。
コアが6800であるためツールによるGT化が期待できる。
この2点が主であって、デフォルト状態の性能差はわずかなもんです。
この点誤解のないように。

あとは、AGP版の6600GTはブリッジ経由ってのも気になるけどね・・

書込番号：3877445

[Ｗ300Ｂ]

西武新宿線　さん こんばんは。　　

＞光ピックアップレンズのコートは層の数より塗っているものの質が重要
　現在、光ピックアップレンズは、殆どが真空蒸着コーティングです。
P社の物もそうであり、固形1種、顆粒状2種の科学物質を、真空蒸着槽で、
約2時間かけ、蒸着させております。
（片面、両面コートはメーカー仕様により異なる。）

＞PIONEERはＬＤ黎明からの光ドライブの老舗
　おっしゃるとおりですね。　（ＬＤ盤売り上げの営業力、大ですね！）
　ただ、メカ的には、弱いものが多く、業界ではあまりパッとしません。　
（関連会社で、生産していた時期がありますが、設計が今一ですね。）

＞DVR-A09-Jダメ
　ダメというわけではありませんが、このメカに使用しているターンテーブル、
面ブレＮＧ率が非常に多く、特に中国製になってばらつき差が大きいです。

　これ以上言うと、この板に相応しくなく、問題が出るといけませんので、
これまでとさせて頂きます。

書込番号：3877540

[名も無き放浪者]

そういえば、カー用品店の担当者が、
CarrozzeriaのカーコンポＣＤは壊れやすいとか言ってたような・・・
＃Pioneerのカーコンポブランド名

書込番号：3877630

訂正。

＞デフォルトで使う前提なら、
3D処理速度あたりのコストは6600GTが圧倒的に上だよ・・

→デフォルトで使う前提なら、
3D処理速度あたりのコストパフォーマンスは6600GTが圧倒的に上だよ・・

書込番号：3877658

[Bioethics]

発熱量6800ULT>6800GT>6800>6600GT>6600
と思っていました。
意外なことに6600GT>6800だったんですね。


6600も6600GTも6800も6800GTも使いましたが、自分の計測とは違った結果のlinkでした。

ありがとうございました。

書込番号：3877735

6800のほうが6600GTより消費電力低いみたいだけどファンは6800のほうが煩いよね。何故だろう。

書込番号：3878147

すいません。939ソケットのデュアルチャンネルについて質問なのですが
1GBのメモリをシングルでつめば相性の問題等なくなるのでしょうか？

書込番号：3878650

ここまでなにを読んでいたのか……
あなたは939pinとHTT Pentium４は使わない方がいいと思います。

書込番号：3878848

[Bioethics]

（それは言い過ぎでしょう）

512×2でデュアルチャンネル。1本ではシングルチャンネルですから、
512MBを2本買いましょう。
できれば、runa2589さんは同じお店で一括購入をしたほうがいいです。もし、うまく組み立てることができなくてもショップで試てもらうことができます。相談もし易いでしょうし。

書込番号：3879087

[ひだりて]

こんばんは　runa2589さん
辛辣な意見なので　読み飛ばして下さっても構いません



そもそもなぜ自作をされたいのか　理解できません
はっきり言って自作は「一種の娯楽」です
自作PCに何を求めるか人それぞれ違いますが(OCや最新アーキテクチャ等
ネットゲーム目的でPCを購入するのであれば
BTOなりショップブランド等を購入したほうが
わざわざリスクを負う必要も無くなり、サポートまで付いてきます

自作をしたいと思い　質問をするには
事前調査などがあまりにもなされていない様に感じました
せめて基本的なパーツの役割程度の知識を付けてから
質問するのが礼儀ではないでしょうか


これだけではなんなので
メモリに対してシビアだといわれるAthlon64ですが
その原因は内臓しているメモリコントローラにあるようです
（未だにチップセットによるメモリ相性問題がありますが
　私はNVIDIAだろうがVIAだろうが安定性の差は無いと思ってます）
Rev.CG以前のAth64はメモリアクセスレイテンシを小さくしようと
コマンドレートを短い設定に固定していたようです
長くなるので詳しくは書きませんが
現在のRev.CGではそこまで酷いメモリ相性は無いと思います
（バルクを使用するのは個人的に論外ですが）

書店に行けばこの程度の情報はすぐ手に入ります
自作を思い立ったのであれば
「5万で組み立てる−インターネット対応パソコン−」
等を購入されてみては如何でしょうか
5万の自作も20万の自作も差は在りません
そういう知識を得てこそ
自作の楽しみというのも見えてくると思います

長文、お目汚し失礼致しました

書込番号：3879658

[ジェド]

Bioethicsさんへ

あはは、所詮、ベンチマークは目安です。人それぞれの構成にもよるし、やるゲームにもよります。
私も6600GTと6800でかなり悩んだのですが、クルマでいえば2000ccのターボエンジンと3000ccのノンターボエンジンの差と考えて、基本性能に余裕があると思える6800にしました。
実際パイプラインを12から16に変えることが出来る（自己責任で、当たり外れもありますが）可能性や､クロックアップにも余力があると思われる6800にしました。

6800の静音性についてはベンダーでいろいろ違ってきますので、一口にいい悪いはいえませんね。私はPCケースを机の下に置いてるし、ゲーム中はスピーカーからの音でPCの音は聞こえません（笑）
私の6800はリドテク製で馬鹿でかいヒートシンクのおかげか音は五月蝿くは感じませんけど､､､､以前のRADEON9700Proは五月蝿かったので、買ってすぐにZALMANのZM80HPを換装。

私の場合は上記の理由に加えて、少しでも消費電力の少ないグラボを選びました。なにしろリネ２やっていると２４時間繋ぎっぱなしとかやりますからねー（やっている人にはわかると思う）家計を預かる身としては、月々の電気代も気になるし、、、（笑）
その点、消費電力の低い6800に価値を感じました。じゃ、なんで3400+？（2.4Ghz)って思う人もいるかもしれないので、説明しますと単純に安く買えただけの話です。１ヶ月ほど前にMBとセットで２.７万円だったので、、、（＾＾
もちろんCQ機能で消費電力も抑えれますしね。繋ぎっぱなしの時間の半分くらいはCQでクロック抑えてイイ状態です。
あとは気分的な問題で、いかに高性能と言われても256bitから128bitのグラボに買い換えるのはためらわれたからです。


ま、6800と6600GTのどちらがいいかについてはruna2589さんにお任せするとしましょう。
どっちを取っても悪くは無いようですしね。

最後にリネ２にあたってはメモリは２GBがよろしいようです。デュアルチャンネルなら1GBｘ２を最初からそろえないといけませんが、予算の都合があるならソケット754にして１GBだけ使って、あとで１GB追加するという方法もありますので、やはりここはソケット754から選ばれたほうが賢明だと思います。なお、ソケット754の3400+でもリネ２やってもCPU温度は５０度以下です。通常は２５〜３０度程度です。XP2600+の常時５０度以上を思えばよく冷えてますｗ

書込番号：3880120

[Bioethics]

ジェドさん、いてもわかりやすい説明をありがとうございます。
ゲームをし過ぎて主人公になりきったゃってください。ハハハッ…（笑）

書込番号：3880240

ひだりてさんや西武新宿線の言われるとおり
私はまだ勉強不足のようですね・・・。
こんど質問するときは、もう少し知識を入れてから来ようとおもいます。

>>そもそもなぜ自作をされたいのか　理解できません
もともと自作が目的でそれにゲームが使える性能というのが
付加したので当初の目的は自作だったのです。
それとそろそろ64bit対応OSがでそうですし、Athlon64とGeforce6000系という組み合わせを使いたかったので質問させていただきました。
因みに自作の本なら薄いですがもってますよ(笑

書込番号：3881065

[ズッコケコッコー]

runa2589さん、こんばんわ。

だいぶ決まったみたいですね。
VGAに関しては縁故職人さんの意見に同感です。6800無印の方がちょいと速くて少し低発熱。ツールでGT化の期待はあり。壊してしまう可能性もあり。コストパフォーマンスなら6600GT。

ドライブは私もプレクスターをお奨めいたします。

ttp://plextor.jp/product/px716a/index.php

個人的な意見ですがPlexTools professionalに一番魅力を感じます。
ハードウェアとしても良い製品だと思いますが、プレクで書き込み失敗するメディアでもパイオニアならOK！ってパターンがあるかもしれません。
予算が許すならプレク推し！って事で。

＞自作の本なら薄いですがもってますよ

全然OKですよ。本を買ったその気持ちが大事。薄くてもいいの。
辛辣な意見もありましたが、メーカー製やショップPCの方が無難なのは事実です。自作のリスクに対する温かい警笛だと思ってめげづに自作道を歩んでくださいネ。

書込番号：3881572

[Ｗ300Ｂ]

ズッコケコッコー　さん、　メカの方面までお詳しいですね。

　PLEXWRITER はPremiumシリーズが特に安定しているようです。

　旧メカは、他社を含め、ダイキャスト材を多用し、良い物が多かったのですが、
最近は安価なモールドベース品がほとんどで、御指摘の書き込み品質は
どのメーカーも不安定になるばかりです。

　ハードで良い物は、ストックが必要ですね。

書込番号：3882104

[ズッコケコッコー]

W300Bさん、どうもこんばんわ。

確かにプレク良いですし、好きなんですけどー、どこぞでつくってるかわからない激安メディアにはひときわ弱いって思えちゃいます。ファームアップで上手く書けちゃうメディアもあるみたいですけどね。

後は値段ですかね。以前よりは縮まってますけどね。

716はトレーの閉まり方が変に感じませんか？ぶれるっていうか・・・
実害ないのでほっといてますけど。単にベゼル交換時に私がヘマしただけなのかもしれません。

書込番号：3882331

[Ｗ300Ｂ]

ズッコケコッコー　さん こんばんは。

＞どこぞでつくってるかわからない激安メディアにはひときわ弱い

　良いドライブをお使いですね。　
　ピックアップの精度が高い証拠です。（レーザー出力のスペック管理が適正）
フォーカスが甘く、書き込み精度の良くない、ノンブランドドライブ品などが、
書き込み可能になったりしますけど、書き込み特性が悪く、寿命も短く、
不安定なことが多いです。　
激安メディアを偽500円硬貨だと仮定されると話が早いですね。

＞トレーの閉まり方が変に感じませんか？ぶれるっていうか

　ブレが他機種に比べ、明らかに大きいようでしたら、トレー、スライドガタ大
ということで、一度交換されてみられたらと思います。

　・ご存知でしょうが、激安メディアはひどい物になると、ピックの負荷が大きくなり、著しく、ピックアップの寿命を縮めたり、破損したりしますので、要注意ですね。
PLEXWRITERで実験されるのは、もったいない気がします。

書込番号：3886778

メディアは値段よりどこで作ってるかが問題ですよ。
中国や韓国の聞いたことがないようなメーカーは値段を問わず×
台湾メーカーのものはそうでもありません。
日本メーカーや欧州系メーカーのものでしたら安いものでも大丈夫かと思います。

書込番号：3888003

リネ２ですよね
シーピーXP1800+　メモリ512M　グラボTi4800で余裕でしたよ

512Mx2がいくらするか分かりませんが
939にした方が絶対お徳でしょうね

書込番号：3889562

すごく難しい選択なのですが、もう少し勉強して939ｿｹｯﾄにしようと
思います。意見くださった方々ありがとうございました。

書込番号：3892879

ところで、電源は何ワット以上必要ですか?

書込番号：3904333

Athlon６４のシステムは総容量ではあまり電力を食いませんが、+5Vと+12Vを大量に消費するので、これらの両方が平均して高くないといけません。
特に古い電源ですと総容量が大きくても+12Vが足りない場合がありますので気をつけてください。
Valentineさんの構成については良くわかりませんが、スレ主さんの構成ですと高性能なグラフィックボードを搭載するため大電力が必要です。最低400W、ちょっと余裕を見て450Wで、+12Vが定格最大で22Aを超えているものでないと辛いと思います。

書込番号：3905347

こんな使用法でいいか

以下のようなパーツで自作しようと思っています。
使用用途はリネージュ２です。
CPU Athlon64 3500+ socket939
M/B K8N Neo4 Platinum
GPU PC6600GT(ALBATRON)
メモリ DDR400　５１２×２　？
OS Windows XP Home Edition？
ケース OwlTeckの物　電源付き
HDD 日立IBM　SEAGATEなど　１６０M
DVDR スーパーマルチ
ディスプレイ CRT１７インチ
キーボード　マウス　ヘッドホン
質問としては、
以上を１７万で買いそろえれるか？
GeForce６８００無印はどうか？
OS　メモリはどんなのが良いか？
はっきり言ってリネ２を快適にできるか？
御指南お願いします。

書込番号：3894521

＞以上を１７万で買いそろえれるか？

いけそうです

＞GeForce６８００無印はどうか？

6800無印のPCI急行対応カードはありません。

＞OS　メモリはどんなのが良いか？

OSは普通にXP。
メモリはなんでもいいです。1G以上、できれば2G。

＞はっきり言ってリネ２を快適にできるか？

できるでしょう。
万全を期すならVGAを6800GTに、メモリを2Gに。

書込番号：3894605

[おっとと]

今、バックグラウンドでリネージュ２のHP/MP回復中ですが(ゲーム中)、
私の構成は
　CPU:Athlon64 3400+ (NewCastle)
　メモリ:PC3200 512MB x2
　VGA:6800無印
といった具合です。
この構成で、自分なりには かなり快適だと思っているので、
お考えの構成でリネ２の描画設定：最高にしても、かなり快適だと思いますよ。

メモリは512MBではスワップしまくりでウンザリしますので、1024MBは必要かと‥‥。

また、私の6800無印では種々のベンチ結果でみても、6600GTとほぼ互角な性能なので、6600GTでいいのではないでしょうか。(6600GTはコストパフォーマンスがいいと思っています)

ただ、ドライバのForceWare Ver66.93では、リネ２が正常に終了できないので、Ver71.25にUPした方がいいです。
(リネ２終了と同時にOS再起動してしまう。)

書込番号：3894610

一応、PCI-Ex の 6800↓

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041211/ni_i_vc.html#px6800tdh
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041218/ni_i_vc.html#en6800td

書込番号：3895007

[ジェド]

↑んだ、価格コムのビデオカード検索でも出てきますよ。

おっととさんの意見に同意。
ほぼ同じような環境で、私もバックグラウンドで露店中ｗ

ドライバは61.77です。でも最新版も試してみようと思います。
たしかにメモリは余裕あれば2ＧＢあったほうがいいね。

ちなみにメーカーはリドテクで、ＡＧＰ版です。（ソケット７５４なんで）

書込番号：3895436

すいません。無いと思ってました

書込番号：3895516

新コアで何が変わるの？

あと何ヶ月かで、新しいコア(REV.E)が出るらしいですが、SSE3対応とメモリコントローラの改良以外に何か変わるんでしょうか？またそれに伴う価格改訂などはあるんでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：3888890

[��]

改良点はSSE3の追加、メモリコントローラの改良の他に消費電力の低下によってより低発熱になる見たいです。価格改訂はどうなるかは分かりませんが、いつも通りだったらRevE初コアは今のグレードの値段＋数千円増になると思いますよ。RevEで、90nmの3800+も追加になるかもしれませんね。

書込番号：3889014

SOCKET939ならばメインボードは現状市販されているボードをつかえるのですよね？

書込番号：3889146

[Zephis]

BIOSアップデート程度で使えるようになると思いますよ。

書込番号：3889982

さらに低消費電力になるなんてすごいですね。それとメモリコントローラの改良って具体的にはどういったものなんですか？

書込番号：3890344

[Zephis]

現行のものでは５バンク以上（両面実装の物は大抵2バンク）のメモリを
搭載した場合（両面実装メモリ3枚以上のとき）、DDR333での動作しか保障
されませんでしたが、改良によってDDR400動作が保障されるようになるようです。

書込番号：3890603

[��]

飽く迄も「予定」なので、くれぐれも鵜呑みにしないで下さいね^^;

書込番号：3891356

[らりーば]

前々から気になっていたんだけど、「Tel」って記号は機種依存文字だよ？

・・・って、ここの掲示板、別に機種依存文字に関してはルール設定
ないのね。

書込番号：3891449

さらに低消費電力になるなんてすごいですね。乗り換えの準備を考えたくなってしまいますね。ありがとうございました。

書込番号：3894648