Athlon 64 3200+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

CPUクーラーの音はどうですか？

今度システムを入れ替えて、INTELからこのCPUに盛り変えようと思っています。
一応、静音も考えてこのCPUを選んでます。
静音で検索しましたが、この掲示板では、CPUクーラーの音について余りかかれていないようですが、皆さんどうでしょうか？
もし、別クーラーを買ったほうより音が静かでしたら、一緒に購入したいと思います。
お勧めのCPUクーラーがありましたらお願いします。

書込番号：3638646

熱がすくないからリテールでも余裕。１５００回点くらいでも平気

書込番号：3638816

[��]

リテールクーラーなので、商品の品質の関係上多少オーバー気味に冷やしている感じはするので、少なくとも静音とは言い切れないです。ただ、個人的には全然我慢できる程度で、しかもここ一年、CPUFANをCPU温度に合わせて自動でコントロールしてFANから出る音を最小限に抑えるマザーボードも出現しています。ですから、実際にリテールクーラーを装着して見て、こっそり自作さんが「こりゃだめだ」と思ったら交換してみると言うのはいかがでしょうか。
　

　個人的にお勧めできるCPUクーラーは「HYPER 6」＋低回転FANです。
ただし、HYPER 6に付属しているFANは×。FANコンで回転数を絞るとFANからパルスっぽい音がして異音を発するので、FANコンは用いず、元々低回転なFANを別途用意しました。 後は、価格.comにもCPUクーラーのスレッドがあるので、そちらに行って調べてみるのも○かと思います。

書込番号：3638817

[言うにゃ及ぶ]

CPUクーラーについてはほかのかたに譲るとして、マザーボードのチップセットファンにも気を使ったほうがいいです。マザーボードによって結構落差が激しいような気がしますので。

今売れているK8N Neo2 Platinumだって、人によってはうるさいと感じるらしいです。nForceは、939ピンから発熱が大きくなってるみたいで、nForce4 LSIに至っては、さすがのASUSもチップセットファンを搭載してます。しかも、これがうるさいらしい。
ところが、DFI製nForce 4 SLI搭載M/B Lanparty nF4 SLiだと、ファンレスらしい。
http://www.gdm.or.jp/voices.html
http://www.gdm.or.jp/photo/2004/1213/02.jpg
ここまでくると、どこがどうなのか自分にもわからなくなってくる。^_^;

同じ939ピンでも、VIAのものはそれほどのことはないようです。ただ、チップセットに対するこだわりは、人によってはあるでしょうね。

チップセットファンを搭載するのはしかたないとしても、あんまりうるさいのはちょっとね・・・。

書込番号：3638933

皆さん、すばやい回答とアドバイスありがとうございます。
騒音については、感じ方は人それぞれで、いろいろな人のお話を聞くのは大変参考になります。
FANの音に関しては、ケースなどの内部構造により、違うと思いますが、
私の今のCPUクーラー（侍）は静か（許せる音）にさせるために2100回転に設定していますが、負荷をかけるとCPU温度が60度を超えてしまうことがあるので、そのときは轟音にしています。
このCPUにしたら、どこまで静かになるか挑戦してみたいと思いますので、アドバイスお待ちしております。（板違いかな？）

書込番号：3639323

リテール使って不満なら交換する。

書込番号：3640938

[Ｗ３００Ｂ]

こっそり自作さん こんにちは。

　私は、自作オーディオ愛好家ですが、ＰＣの音も、こっそり自作さん 同様、静音にこだわっています。
　まず、熱の発生源にこだわり、ＣＰＵはＳ939Ａ64 3000+、チップセットはVIA K8T800Pro、ＶＧＡ はRADEON 、現状最も低発熱なものにしました。
（nVIDIA系は発熱がすごいですね。特に夏場は冷却が大変です。）
　以前はFANコンで、すべてのFANをコントロールしていましたが、FANレス化を進めることが出来、現在はCPUFANと電源FANをゆっくり廻すだけで良くなりました。　
（ネット時、現在CPU温度25度C で安定しています。）
　
　Ｓ939Ａ64 付属のクーラーですが、低発熱CPUですので、付属品で十分であると思います。　FANの形状が良く、インテル付属のものより、はるかに静かで、
2500回転時は、同回転数のS478用シプラムより静かな位です。　
　しかし、3000回転を超えるとさすがに耳障りになることもあり、現在は、
定格1950回転の超静音FANに交換し、ＭＢ設定12/16の回転数に落とし、使用しております。　
　ご存知とは思いますが、FANは回転が低すぎても、共振点が各FANによって大きく異なり、耳障りになったりしますので、最終的にはご自分の耳で最終設定ですね。　
　　　
　
　熱の発生源について、CPU、チップセット、VGA、電源以外に、
ほとんどの方があまり感心をもたれていないのが、基板上に数多く存在する
コンデンサー類です。　質の悪いものですと、動作不安定だけでなく、マザーボードの温度が非常に高くなります。　コンデンサー類も特に静音を進める上で吟味されることをお勧めします。　ASUS等は、日本向けにマイナーしたモデルは、コンデンサー等もメーカー変更しているようです。

書込番号：3641644

コンデンサーはＯＣしない限りは気にしなくて大丈夫ですよ。
高いコンデンサーでも噴く時は噴きますし。
さすがにASUSは王者の貫禄ですが、コンデンサーが良いと売れると言うことで、いいコンデンサーを積むかわり、多少無茶な回路設計をしてでもコンデンサーの数を減らして、採算をあわせるようなメーカーもあります(具体的に言うとＭＳあ……げふんげふん)。
逆に粗悪コンデンサーばっかりと一部の方に嫌われているAOpen、ＥＣＳのマザーが熱くなるという話は聞いたことがないです。

まぁ、こだわりがなければ一番良いのはASUSなんですが……

書込番号：3641763

Ｗ３００Ｂ　さん こんばんは。
今の私のシステムは、FANコンを使って、CPU の負荷状態に合わせて調整しています。
ですので、エンコするときは爆音です。
一応今度のシステムの目標はFANコンの状態固定でうるさくないようにするのを、第一の目標にしており、第2の目標をCPU・電源をFANレス、ケース12ｃmFANを2個、低速で回すことにしていましたので、W300Bさんのアドバイスはすごく参考になりました。（私もオーディオ好きです。自作はしませんが。）
＞ご存知とは思いますが・・・
ドキッ FANの共振は気づきませんでした。
指摘されてみれば、確かに完璧にバランスが取れているわけではないので、共振することもあるでしょうね。
気をつけてみます。
また、お勧めのFANがあったらご教授願います。

常磐線各駅停車藤代行　さん
今日GIGAのULTRAとともにこのCPUを買ってきてしまいました。
（GIGA安かったものでツイ・・・）
店員に聞いたら、GIGAもクレームが少ないと言っていたので・・・・
ASUSは安定性が高いというのは高品質コンデンサーのおかげでしたか。
勉強になります。（MS・・買わなくてよかった）
残念ながら明日あさっては組めそうもないので、日曜日に組んで感想を書き込みたいと思います。

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：3643814

GIGABYTEもそこそこ良いですよ。初物は激しく避けたい所ですけど……
nForce3ULTRAの板ならそんなに問題はないと思います。

ASUSはコンデンサーだけじゃないですよ。回路設計とか、トータルバランスがとてもいいので……一時期ほどの硬さはなくなりましたが、それでも一番無難なのはASUSですね。
一部に「Ｋ８はASUSよりＭＳＩ」と言う方もいますが……
確かにASUSは全般的に他社より返品の絶対数は多いです。ただし、それは圧倒的にASUSが売れているからという背景があるからです。

でもGIGAもいいですよ。

書込番号：3643879

[Ｗ300B]

こっそり自作さん こんばんは。

　早速、マザーとＣＰＵを購入されたようで、これから楽しみですね。
　
　私もＧＩＧＡ　Pen４用マザーを使っていたことがありましたが、
メーカーのサポート、よかったです。　GIGAのULTRAは多機能ですね。
（初期不良の無い事を祈っています。　私は運悪く、不良品に当りました。）
　
　さて、音についてですが、アドバイス出来るのは、オーディオ位ですので、
ＰＣについては、ちょっとだけよ、の参考位で見て下さい。

（FAN導入のポイント）
　・12ｃｍFANは低速時でも軸の固有音が目立つため、複数は問題　
　（FANが大きく、重量もあり、どのメーカーにしても固有のくせが有り）
　・9ｃｍFANが最もバランスが良いが、種類が少なくコスト大
　
（静音化）
　1.nForce3チップセットのファンレス化・・・・ZALMAN-NB47J
　　（発熱が結構ありますので、この位の大きさは必要）
　2.CPUクーラーFAN交換・・・・ADDA製 CFX-70S　ハイプロ軸受MAX1950rpm
　3.電源・・・12ｃｍFAN　800から1000rpmで排気
　4.吸気FAN8cm、排気FAN9cm・・・普段は停止、エンコード等、高負荷時のみ、
　　ＯＮ　（ＦＡＮコンはON/OFF機能付がベター）
　
・普段はCPU、電源FANだけをゆっくり廻し、（HDDの音しか気にならない程度）
高負荷時、状況に応じてケースFANをON、FANコン調整されたらと思います。
低発熱CPUですが、エンコード等をされますと、45度C位まで上がりますので、
CPUのファンレス化は、要検討ですね。

書込番号：3648217

コンデンサーについて出たんで書いとく。


コンデンサーは購入前に確認できるので是非次の点に注目。

�@日本ケミコン→最高級、コンデンサの頭に三ツ矢サイダーのマークあり

�Aルビコン→最高級、コンデンサーの頭にＫの刻印あり。

�B三洋電機→優秀側面にS-CONと書いてある。

�C富士通→超高級、Ｋの刻印が頭にある。


コンデンサの寿命は温度に大きく左右されるため、ケースファンによる
温度管理が最重要、他はどうでもいい要素。

正直安物は自身が発熱するため、さらに寿命を短くする。

書込番号：3648567

[mu+]

＞コンデンサーについて出たんで書いとく。
これってアルミ電解コンデンサーの話？

実際に回路設計や試作をしてる人なら常識だけど、高価なタンタルコンデンサーの変わりにアルミ電解コンデンサーを使う場合がある。その場合は高周波特性をよくするため並列にセラミックコンデンサーなどを使う必要がある。

ここまで考慮しないとただのブランド崇拝に終わる。

更に同一メーカーであっても異なるグレード（民生用・業務用・高信頼性）が数種類ある。

書込番号：3649826

常磐線各駅停車藤代行　さん こんにちは。
GIGAだめといわれたら倒れるところでした。（笑）
とりあえず一安心です。

Ｗ３００Ｂ　さん こんにちは。
私も12cmファンの固有の音はどうやって追い込もうかと思ってたところです。
９ｃｍファンですか・・・
あまり選択肢（種類）がないので、気にしていませんでした。
ちょっと選択肢に入れてみます。
無事立ち上がったら気長に実験してみます。

503です　さん、mu+さん　こんにちは。
私はオーディオも趣味なので、コンデンサのこともわかっているつもりですが、常時電源を入れているようなヘビーユーザーではないので、あえて安くて定員の勧めるものを買ってしまいました。
後でじっくりと見て確認してみます。（安物だったらやだなー）

皆さん、ほんとにいろいろなアドバイスありがとうございました。

書込番号：3650421

>>ここまで考慮しないとただのブランド崇拝に終わる。


へーついでだから詳しく教えてよ。
今ままで、ブランドだけで選んでた。

書込番号：3652503

120mmファンなら山洋から自動温度可変速のものがでていますので、それを使えばいいかと思います。ちょっと高めですけど。
ファン共振はシリコンワッシャーである程度抑えられますよ。

書込番号：3652696

[mu+]

＞へーついでだから詳しく教えてよ。
「天才」を自称されるあなたの事ですから、先刻ご承知と思っていました。

書込番号：3654372

こっそり自作をするおやじです。
常磐線各駅停車藤代行　さん アドバイスありがとうございます。
64の使用感の報告でなく、すみません。
組んでみましたが、FANすら回りませんでした。
たぶんだめと思いつつ、CMOSクリア、最小構成（CPU,マザボ、メモリ（よせばいいのにDUAL構成で）、キーボード、グラボ）で電源を入れましたが、やはりだめでした。
時間を見つけて、買ったお店行きかもしれません。
今日はもう時間がないのですが、もう少し（また改めてメモリをシングルにしたり、ケースの干渉を避けるのに裸、とか）挑戦してみます。
皆さん、板違いかもしれませんが、何かアドバイスがございましたらよろしくお願いします。
ちなみに電源はOULの300W,メモリはHYNIXのバルク256Mです。
よろしくお願いします。

書込番号：3655796

[��]

FANすら回らないって結構重症ですね。リセットすら掛かってない状態かもしれませんね。

　時たま、CPUFANとSYSFANにもFANをつなげないと、動かないMBもあるので注意してください。

書込番号：3656158

電源ランプはつくのですね？
システムスピーカーは接続していますか？（GIGAだとオンボードで載ってたかな？）

あとマザーの正式な形式名はどれでしょう？

書込番号：3656999

みなさん、こんばんは。

�п@さん、SYS.FANは確かにつけてませんでした。
やってみます（取り説よく読めよ、おれ・・・）

常磐線各駅停車藤代行　さん
マザボは GIGAの　GA-K8NS Ultra-939　です。
システムスピーカーはつけましたが、3PINなので接続があっているかどうかわかりません（だから取り説を読めって、俺・・・・）。
音が出なかったので間違っている可能性もあります。

何かご存知でしたらお願いいたします。

書込番号：3658562

>>組んでみましたが、FANすら回りませんでした。


つか、、、単にケースから出てる細いピン（PWとか）とマザーを繋ぎ忘れてるだけじゃねえの？

これを忘れてると電源ボタン押しても当然だがファンすら回らん。

書込番号：3658634

アドバイスをいただいた皆さん、昨日BIOSまで立ち上がりました。
本当におさわがせしました。
503です　さん。
そこまでぼけてませんが、それに近いものがありました。
ケースの、金属のつめがスルーホールに触ってました。(ボードが壊れていなければいいのですが)
ケースは牛さんのですが、前に中身を入れ替えたときはパターンが無かったので無事だったのかもしれません。
ありがとうございました。

書込番号：3659669

[Ｗ300B]

こっそり自作さん　 BIOSが立ち上がってよかったですね。
　
　顔アイコンが2回も涙顔になって、同年代のオヤジとして少し、心配でしたが、原因がわかって何よりです。　やはり、グレードアップは一苦労しますねー。
　私も、グレードアップして、調子がイマイチなので、やむえず電源を
買いに行こうと思います。　　PCに熱中しすぎて、家族の風当たりが
強くならないよう、お互い、こっそり、がんばりましょう。

書込番号：3663403

Ｗ300B　さん こんばんは。
ご心配をかけました。
やっとシステムも立ち上がり、インストールと設定をせっせとやっているところです。
今までいじるたびに調子が悪くなってしまってばかりでしたので、今度は完璧にと思っていた矢先でしたのに・・・・
また、風当たりが強くなりそうです。
そのほかの皆さんも本当にありがとうございました。
（とりあえずリテールFANは回転数に対してうるさいです。薄いから当たり前か＞＞自己レス）

書込番号：3668137

>>こっそり自作 さん
起動おめでとうございます。いかがでしょうか、感触は。

リテールファンがうるさいとのことですが、C'nQのドライバの方は入れて見ましたでしょうか？ マザーにもよりますが、C'nQで回転数が落ちれば、あまり気にならなくなりますよ。
それでも気になるようでしたら、ＡＭＤのリテールクーラーは一般の薄型ファンとスワップできるので、ADDAや山洋の低速薄型ファンと交換してしまうのも手ですよ。WinchesterならC'nQが効いていればリテールクーラーのヒートシンクで充分耐えますし、高い静音クーラーを買うよりお徳です。ただ念のため、マザーの75℃Failは有効にしておいた方がいいですが。

書込番号：3668538

年明けに初自作を考えています。

初めてのカキコミなので少し緊張しています。。。
今回初めて自作しようと思いココを拝見させてもらいました。

インテルは熱の問題があるようなのでこのＣＰＵを使用して組もうと思っているのですが少し調べてみたらｎForce4やK8T890などの新しいのが発売されるようなので迷っています。

初めての自作機になるので長く使いたいと思っているのですが、新しい物で作るのと今発売されている物で作るのとではどのような違いがあるのかが良く分かりません。

素人なので新しい物の方が長く使えるような気がするのですが実際はどうなのでしょうか・・・？
書き込みを見ていると新しい製品にはバグのカキコミがあったりするので余計に不安になってしまいました。

普段のＰＣの使用は、ネットやメールと画像編集などです。

気が早いかもしれませんがケースはオウルテック６１２というのを既に購入してしまいました。

内容に不備があるかもしれませんがどなたか教えていただけませんか？

書込番号：3633459

[RAID-0]

＞オウルテック６１２・・・

水冷なし、電源400Wのものですよね。
３Ｄゲームされないようですので、nForce3のマザーでいいような気がします。

総予算を書いていただけると、ベテランの方々から数多くのレスが入ると思いますヨ。（お好きな方が多いので・・・）

書込番号：3633626

RAID-0さん　早々のお返事ありがとうございます。

総予算は大体１０万円以下で考えています。
内容はM/B、CPU、メモリ、HDD、ドライブ、グラボという感じで一式です。

たしかにゲームはしないですネ。
そうした場合、nForce3よりも新しく発売されるnForce4にするメリットっていうのは殆ど無いのでしょうか？

質問ばかりになってしまうスミマセン。。。

お勧めの構成などがあったら是非教えていただけませんか？

書込番号：3633713

[��]

＞新しい物で作るのと今発売されている物で作るのとではどのような違いがあるのかが良く分かりません。

もうご存知だと思いますが、nForce4やK8T890は次世代バス転送方式PCI-Expressを実装しています。従来の、PCIバスより大幅に転送速度が高速化する事が出来て、これからのマザーボードにほとんど搭載される予定です。
　新しいからと言って、従来のPCIがいきなり消えることは無いので、長く使いたいのであれば、nForce4やK8T890のチップセットを搭載したマザーを購入すると良いでしょう。ただ、Layla24さんの言う通り、販売されてからまだ一週間も経っていないので、色々のバグ等残っている事がありますね。これは、マザーの基本情報を格納しておく「BIOS」と言うチップがあり、これをメーカーさんが改良して自分でアップデートする事により解消する事が出来る可能性がほとんどなので、普段から「BIOS」の更新情報を確認して置けば大丈夫だと思います。
　それでも、安定志向でお考えなら、従来のK8T800やnForce3系のチップセットを搭載してAthlon64 939pinタイプを搭載できるマザーボードを購入すると良いかと思います。3ヶ月〜半年も経てば、nForce4やK8T890搭載のチップセットも一万円前半まで下がってくるのはほぼ確実なので、その時マザーボードだけ交換して、最新機能を手に入れるのもアリです。

＞普段のＰＣの使用は、ネットやメールと画像編集などです。
静音性やメモリと直接データをやりくり出来るAthlon64にとって、得意分野です。また、今後Windowsの64bit版が出ても、Athlon64はもうすでに64bit処理に対応しているので、末長くご利用いただけるかと思います。

書込番号：3633765

[RAID-0]

長いスレになりそうな予感がしますけど・・・

ＯＳ：winXPhome　13000前後
ＭＢ：MSI K8N Neo2 P 18000前後
ＣＰＵ：A64 939pin　20000〜30000
メモリ：DDR SDRAM PC3200 512MB×2 15000前後
ＨＤＤ：　　　　 10000前後
ＤＶＤ：　　　　 10000前後
グラボ：　　　　 10000前後
ＫＢ、マウス：　 適当に

配分的にはこんな感じですかね・・・
（あと、ベテランの皆さんよろしくお願いします。）

年明け早々に初自作なら、nForce4でない方がいいかもしれませんね。（このあたりは�п@さんを含め、みなさんからご助言があると思いますけど・・・）

書込番号：3633919

�рｳん　詳しい説明ありがとうございます。

PCI-Expressを実装ということが最大の違いになるんですね。

＞3ヶ月〜半年も経てば、nForce4やK8T890搭載のチップセット・・・
もし今のnForce3にした場合グラボの買い替えが発生するので予算的に厳しい感じがします。。。
今後長く使うということを最優先に考えた場合は待つという選択が正解ですかね？

ついでに質問しちゃいますが、このCPUに使用するメモリはDDR400の物が1番いいのでしょうか？

先走って買ってしまったケースについては大丈夫ですよね（＾＾；
RAID-0さんのおっしゃっているように
水冷なし、電源400Wのものですが・・・。

書込番号：3633977

返信をカキコミしているときにRAID-0さんからお返事があったようで
すれ違いになってしまいました。ごめんなさい。

RAID-0さんの書いてくれた配分でほぼ考えていました。

ＭＢ：MSI K8N Neo2 P 18000前後
ＣＰＵ：A64 939pin　20000〜30000
メモリ：DDR SDRAM PC3200 512MB×2 15000前後
ＨＤＤ：　　　　 10000前後
ＤＶＤ：　　　　 10000前後
グラボ：　　　　 10000前後
ＯＳはケースと一緒に購入したので入っていませんが・・・

万が一のときの予備にと+α上乗せしています。

グラボについての知識が全くないのですが私の使用方法では10000前後の製品で充分なのですかね？

不安ばかりでいろいろ質問してしまいます。
RAID-0さん、�рｳん、ベテランの方々よろしくお願いします。

書込番号：3634080

[orzだめぽorz]

私も先週に初めて自作ＰＣをやったばかりの者ですが、用途から考えると
ＣＰＵ：このＣＰＵで十分なのでは？　３万も出す必要は無いかと。。
メモリー：２５６×２で十分な気がします。
個人的な考えなので参考程度にお願いします…。
チップセットですが、無理して最新の物にこだわる必要は無いように思えます。
安全第一でｗ
余った予算は液晶を大型の物にするなど、ほかに使ってみるのもいいと思います。

書込番号：3634196

[RAID-0]

グラボは２Ｄに定評のあるMillennium G450EXなら10000前後（のはず）ですね。（ディスプレイは既にあって、１枚だけですよね。）

PCI-EXPなら別の選択になりますが・・・

OSあるなら、radeon9800proあたり（20000前後）にも手が届きそうですが、そういう用途でもなさそうですし・・・

ＦＤＤ（1000〜2000）もあれば便利どと思います？

書込番号：3634211

[RAID-0]

↑すみません。意味がぜんぜん違うので訂正しておきます。

＞思います？　　　ではなくて
思います。

書込番号：3634230

[yone-g@♪]

ゲームをしないという事だそうで私はお呼びぢゃない・・ですが、VGAは5K円台の青筆あたりのGF-5200なぞで充分ではないか？とも感じましたが(754マザーでいくなら)如何でしょうかね。ちなみに「末永くつかえる」期間は実際丸2年が限度な気がしますf^_^;
半年に一台組み直していないとOSの入れ方すら忘れてしまいそうになります(>_<)

書込番号：3634336

[��]

＞今後長く使うということを最優先に考えた場合は待つという選択が正解ですかね？

そうですね。後1、2ヶ月辛抱してからnForce4やK8T890搭載のマザーを購入するのが一番だと思います。その頃には、情報などが集まってある程度どういう状況か判断できると思います。今は、ちょうど過渡期で情報が錯乱しているかもしれませんね。

＞このCPUに使用するメモリはDDR400の物が1番いいのでしょうか？
　
　仰るとおり、DDR400が一番良い選択だと思います。少々高くてもJEDEC規格品を購入すると尚安定すると思います。

＞先走って買ってしまったケースについては大丈夫ですよね（＾＾；

　ケース自体がATX規格なので、OKです。ただ、問題は電源で400Wと言っても、PCI-EXPRESS用 6ピン電源コネクタやマザーボード用24ピン電源コネクタ搭載の物かどうか心配です。（PCI-EX搭載マザーを購入予定の場合⇒）これからPCI-EX搭載マザーボードは24pin電源コネクタ搭載の物が主流になるので、従来の電源であった場合は20pin⇒24pin変換コネクタを別途購入された方がよろしいかと思います。
　20pinのままでも、マザー側の24pin電源コネクタに装着することは出来ることは出来るのですが、フックがかからなくていつ外れるか分からないような不安定な状態になるので、変換コネクタを購入することをお勧めします。

後、グラフィックカードについてですが、ATI製X300か、NVIDIA製GeForce6600を載せたPCI-EX対応VGAが、比較的低価格の7000円〜から購入出来る物もあるみたいです。

書込番号：3634490

メモリは、IO-DATAの2枚組(512MBx2)をお勧めします。
無期限保証だし、デュアルでの動作も安定すると思います。
俺コンshopで、たまに19800円で売っているようです。

画像編集？をするみたいなので、将来動画編集などを行うのであれば、
512MB×2くらいはあった方が良いと思います。

ハードディスクは、Seagateの100GBプラッタのものがお勧めです。
Seagateは、メーカ5年保証があるので、故障したら交換してもらえますよ。

グラフィックボードは、FX5200などでも良いと思います。(5000円前後？)
ゲームなど特にしないのであれば、AGPで良いと思いますし。

参考になれば。

書込番号：3634935

うーむ、、、大分話が進んでるようだが、、、PCI-EXを使わんのなら
Soket754にすべきだと思うが、、、マザーも安いし、枯れてるから
比較的安定している。

同じ予算でならSoket754の方が性能の高いものを作れる。
何か939でなければならない理由でもあるのかな？

>>長く使いたいと

どうなんだろ？使用用途が書かれてるようなものなら、どう組んでも
長く使えると思う、、、。その用途なら正直メーカー製買った方が長
く使えるよ。自作パソコンのように素人の組んだものではないし、結果
的に言えば安いから。

書込番号：3635787

>>気が早いかもしれませんがケースはオウルテック６１２というのを既に購入してしまいました

あ、、すまん。もうケース購入したんだね、、、。

書込番号：3635847

>同じ予算でならSoket754の方が性能の高いものを作れる。
>何か939でなければならない理由でもあるのかな？

たぶん、939のAthlon64だと、内臓メモリコントローラが128bitで、
デュアルに対応しているからでしょう。
あと、90nmプロセスで省電力、低発熱というのも魅力だと思います。

また、Sempronは別として、これから754のCPUが出るとは思えないので、
939にしておけば、BIOSで新CPUにも対応できる可能性はあると思います。

ゲームなどをしないのであれば、AGPの939マザーで良いと思います。
K8N Neo2 Pを買えば、ユーザも多いのでサポートも受けやすいでしょう。

書込番号：3636282

コアが130nmのSocket939もあります。
こちらはSocket754とそれほど熱量が大きくは違いません
のでデュアルチャンネルの部分というメモリー周りの利点
しかないですね。
90nmなら熱が低くなっているのどOC耐久も130nmのものより
やや優位のようです。

書込番号：3637442

一応参考ってことで

ＭＢ：ABIT KV8 Pro-3rd Eye 　\13,000前後
ＣＰＵ：Athlon 64 3400+(CGｺｱ 2.4G) 754pin　\25,000前後
メモリ：SanMax/Hynix-D5 　PC4000 512MB×2　\21,980
　　 or Hynix純正(DT-D43) PC3200 512MB×2　\20,000前後
　　 or Crucial Micron　　PC3200 512MB×2　\20,000前後
ＨＤＤ：SEAGATE ST3160023AS(SATA 160G)　\11,000前後
　　 or ATAでよければお好みで
ＤＶＤ：PLEXTOR PX-712A/JP　or　NEC ND-3520A BLK　\10,000以下
グラボ：お好みで　\5,000〜

939pinはモデルナンバーの付け方に問題ありと個人的には思っています。
CPを考えると754pinの3400+が一番ではないでしょうか。
939pinで同クロックの3800+は\70,000前後しますし、\30,000前後の3500+よりも高性能です。
長く使った場合、CPUを買い換えるときはマザーも一緒に買い換えるでしょうし、
CPUのグレードアップを考えての将来性は考える必要はないと思います。

IO-DATAの2枚組(512MBx2)のメモリを勧めている方がいるようですが、やめておいた方が無難です。
購入時期によって中身がまちまちで、格安バルク品と同じ物が入っている場合もあるからです。
メモリは耐性に余裕のあるHynixチップかMicronチップの物を選ぶといいのでは。
数千円をケチって泣くはめに、なんてことも多いようですし。

HDDはSATA接続の場合、リアルなSATAはSEAGATEだけのようです。
他メーカーのSATAはHDDに変換器を内蔵しているだけと聞いた事があります。
ATA接続のHDDで良ければ、お好みで。

DVDは書き込み品質が良いと言われている２点を上げておきました。
韓国製のスーパーマルチドライブは某掲示板でも、
使い捨てドライブと言われているくらい故障が多いようですし。

グラボについては３Ｄゲームをまったくしないのであれば、安物で充分だと思います。
RADEON系が発色がいいと言われているようですが、好みの問題でしょうし。

書込番号：3637463

IO-DATAの2枚組メモリを勧めた者です。

IO-DATAのメモリには、Samsung、Hynix、Kingmaxがあるそうです。
Kingmaxは微妙だと思いますが･･･。ーー；

今、「俺コン」で売っているのは、「Hynix」って書いてあったので勧めてみました。
使われているチップを公開しているお店で買えば、問題ないと思います。

書込番号：3637545

皆さん貴重なご意見有難うこざいます。
939pinにしようとしたのは長く使えるのではと言う事と
＞たぶん、939のAthlon64だと、内臓メモリコントローラが128bitで、
デュアルに対応しているからでしょう。

あと、90nmプロセスで省電力、低発熱というのも魅力だと思います。
もあって選んでみようかと思ったからです。

ムフフっ　さん、しゅん。さんのカキコミも大変参考になりました。
メモリーやSATAの事は初めて知りました。


PCI-EXPRESS用 6ピン電源コネクタっていうのがケースの電源には
無いみたいなんですが付いている物といない物があるのでしょうか？

書込番号：3637772

ちょっと出遅れましたが、Socket939を買う気があるのであれば(予算との問題もありますが)是非購入すべきです。その場合、nForce３やＫＴ800・ＫＴ880のマザーで構わないと思います。逆にnForce４やＫＴ890はまだ不具合が出きっていないので、もし使うなら相応の覚悟はしておいた方がいいと思います。

PCIeの最大の利点であるグラフィックボードですが、いまだにＡＧＰ×８の通信速度も全部使い切っていないのが実情ですし、この先PCIeがよほど大爆発的に普及したりしない限りは、ＡＧＰのボードがいきなりなくなるというのも考えにくいことです。
(現に、今でも5200FX辺りまででしたらＰＣＩのボードもありますしね)

またマルチコアの件ですが、ＡＭＤの場合、シングルコアですでに64bitプロセッサとして充分な性能を確保してありますので、近い将来においてはマルチコアはワークステーション/サーバー用に限定されると思います。また、かつてAthlon発売後も長くにわたってＫ６−IIIが流通し、現在もまたParisでＫ７系Sempronを出しているように、ある程度普及したプラットフォームをトカゲのしっぽ切りするようなことはＡＭＤではあまり考えられないので(SlotＡという黒歴史もありますが……はっきり言おう、あれはIntelが悪いと！)流石に100％絶対とは言い切れませんが、ひとまず突然消えてなくなるようなことはないと思います。
ですので現在939pinのマザーボードを買ってもすぐに使えなくなる、と言う事はないと思います。

あるいは、ひとまず754pinで組んで性能の底上げを……と言うのでしたらこう言うマザーボードもありますhttp://www.unistar.jp/product/detail_asrock/asrock_socket-939plus/asrock_k8combo-z.htmlが、ASRockの国内サポートは代理店のUnistar経由のみになりますので、初心者には向かないかもしれません。

それとメーカー機の方がライフサイクルコストが長いだなんてのは

　真っ赤なウソ

ですのでご用心ください。
メーカー機は今すぐ使うための機能は揃っている点が有利で、はじめてパソコンに接する方にはお勧めです。
しかし、対応するＣＰＵはラインアップで使う範囲だけ、PCIは無いかあってもせいぜい２つ、AGPも無い、HDD増設ベイも無い、光学ドライブも専用品、など、あまりグレードアップは考えていません(だって、誰にでも簡単にアップグレードできてしまったら、買い換え需要がなくなってしまいますから)長期にわたって使用できるのは、20万以上するハイエンド機の一部だけと思ってくださって結構です。

書込番号：3637799

常磐線各駅停車藤代行　さんさっそくのご返事有難うございます。
PCI-Expressにこだわる必要はあまり無いということでしょうか？

�п@さんの
＞後1、2ヶ月辛抱してからnForce4やK8T890搭載のマザーを購入...

などのお返事を拝見していて、年明けそうそうにではなく2〜3ヶ月待ってから決めてもいいかなと思い始めてきたんですけど。。。

新しい製品を使いたいと思ったら待つという洗濯がやはりいいのでしょうか？

書込番号：3637920

ええと、簡潔に言ってしまえば、

「買いたい時が買い時」

です。２〜３ヵ月後にはさらに２〜３ヵ月後を期待させるような情報が出回っている可能性が高いですし、迷っていたらずっと買えません。それに繰り返しになりますが、流通量は当分の間ＡＧＰのボードの方が多いはずです。ＡＧＰのボードでも「３ＤオンラインゲームをしながらＤＶＤを再生する」なんて無茶をやらない限りそうそう足りなくなることはないと思います。

それからＨＤＤはSeagateかＨＧＳＴがお勧め、Maxtorは静粛性が抜群ですが後は可もなく不可もなく、WestanDigitalやSAMSUNは避けた方が無難でしょう。メルコやI/Oデータなどのパッケージ品は安物のドライブにユーティリティ(しかもSeaGateならタダでネット配布しているようなモノ)をつけて高額にしているだけなので買わないでください。
高額ドライブについては、韓国製は駄目、との指摘が上の方にありますが、日立ＬＧのものはそう悪くもなくなってきました。SAMSUNは今でも駄目っぽいです。個人的なお勧めは松下です。

書込番号：3637992

常磐線各駅停車藤代行　さんレス有難うございます。
A8NSLI/DELUXEのカキコミを見ると結構トラブルで苦労している
人達がいるようでｎForce3のM/Bの方がいいような感じですね。

書込番号：3638344

[��]

自作PCは、ある程度自己満足的な思想が意外とまとわり尽きます。
自分の欲求度と言う視点から考えるのも良いかもしれません。

　要求度が高くないのであれば、現在販売されているnForce3やK8T800を購入しておいて、PCI-EX商品がどうしても必要になったら交換すると言うので十分です。ただ、どうせなら将来もある程度利用していきたいと思っているなら、１〜2ヶ月待ってからnForce4やK8T890の情報を調べてから購入に踏み切ると良いかと思います。

PC市場は常に新しい技術が投入される場でもあるので、待っていれば待っているほど、新技術が現れ目移りしてしまう事が多々あります。ある程度自分でほしい「機能を割り切って」考えないと、選択するのが難しくなってくるのもまた事実です。

書込番号：3638446

皆さんの貴重なご意見で色々と勉強になりました。

�рｳんの
＞自作PCは、ある程度自己満足的な思想が意外とまとわり尽きます。
自分の欲求度と言う視点から考えるのも良いかもしれません。

という意見が私の気持ちにしっくりきています。
初めての自作で無謀だと思われる方もいるかもしれません。
みなさんの意見を色々読んでいるうちにさらに迷いが出てきてしまいました。。。
強くこだわりを持っているわけではないのですが、できるなら最新のパーツで組んでみたいと言うのが正直な気持ちです。

もう少し色んな書き込みを見たり調べたりして待ってみようかなという気持ちになりました。

書込番号：3638602

[RAID-0]

>できるなら最新のパーツで組んでみたいと言うのが正直な気持ちです。

自作はおもしろいですよ。皆さん、それぞれ経験を重ねられてそれぞれのご意見をお持ちですヨネ。
でも、皆さんのご意見はあくまでも参考にしかすぎませんし、最後に決めるのは、Layla24　さんご自身です。

＞もう少し色んな書き込みを見たり調べたりして待ってみようかなという気持ちになりました。

これでいいと思います。

書込番号：3638712

[��]

＞できるなら最新のパーツで組んでみたいと言うのが正直な気持ちです。

やっぱり自作するなら、新しい技術を体験してみたい物ですよね。

　私は自作は悩んでいる時こそ、自作が面白い気がします。色々な情報に好奇心が沸きますしね。最初は何かと設定などでトラブルがあると思いますが、がんばって自作PCを作り上げてください！

書込番号：3639609

一応お買い得情報を
メモリなのですがOVERTOPのクリスマスセールで12/25まで
SanMax/hynix PC3200 1GBセット(512MBx2枚)が\17,280です。
本日、帰りによってみたところ、チップはDT-D43でした。
（AT〜DTまである中で一番高性能と言われています。）
基板はHyper-Xにも使われているKingston製2025193-001.A00基板でした。
Hynix純正のBulk品よりも安いし、私も思わず購入してしまいました。
これからメモリを購入するのなら、保証も５年ついていますし、おすすめですよ〜
ただし、購入するときはロットの確認をしてからの方が確実です。

書込番号：3642051

皆さん初心者の私に色々アドバイス頂きまして有難うございます。
しばらく様子を見てからもう１度構成を考えて自作にチャレンジ
したいと思います。。。

今まで知らなかった事も教えていただきいい経験になったと思います。

また近いうちにカキコミ（質問ですが...）したいと思います。
その時にはまたご教授していただければうれしいです(^^)。

書込番号：3642308

[tabibito4962]

遅ればせながら…
ビデオカードに関しては、みなさんの書かれているとおり（3Dゲームをしないのなら）PCI-Expressにこだわる必要は全くない。また最新のチップ搭載のマザーは初自作には向かない。特にnForce4はしばらく様子見が必要と思うし。
長く使いたいなら、静音性にこだわったほうが良いと思います。自作がメーカー製と大きく違う部分として、ファン類の五月蠅さがあります。
電源ファン、ケースファン、CPUファン、マザーのチップファン、ビデオカードのファン等、高性能PCは騒音の固まりです。深夜には使えないような五月蠅いPCだと長く使う気にならないでしょ？
その点、オウルテックのケースは静音性と剛性に優れているので良い選択だと思います。またAthlon64の最大の魅力であるcool'nQuiet機能とBIOSのファン調整機能を組み合わせたら、CPUファンも静音化できます。
後は、ビデオカードですが、3Dゲームをしないならファンレス製品を選んだ方が良いです。個人的には発色の良いRADEON系を薦めます。ただあまり安いRADEON9200あたりだと発色も良くない製品があったりするので、１万円ぐらいのサファイア製RADEON9600(無印）DDR128MBのファンレスとかどうでしょう。私もキューブマシンで使ってますが、発色も良いし、3Dもそこそこの性能、発熱も低いのでオススメです。

マザーはMSIのK8N NEO2 PLATIUMが性能的にも安定性からも良いと思います。私もユーザーですが、とても安定して使い勝手の良いマザーです。ただチップファンは五月蠅く感じたのでヒートシンクと交換してファンレス化してますが。

ま、ご自分でよく研究して納得のいく自作を楽しんでください。

書込番号：3644313

tabibito4962さん　お返事遅くなってしまいスミマセン。。。
＞長く使いたいなら、静音性にこだわったほうが良いと思います。
確かに静音性は大切なような気がしますね。

実は色んな書き込みを読んで勉強しようと思ったのはいいのですがどんどん迷いが多くなってしまいました。

HDD、ドライブなどお勧めのパーツについて、できればメーカーや型番を教えていただけると選択し易くなるのですが・・・。
あまりにも素人過ぎるので専門的な言葉が出てきているカキコミは読んでも理解に乏しく私自身が混乱してしまいました。。。

このＣＰＵに対して、私の使用方法の場合の最善のパーツの組み合わせをどなたか教えていただけると幸いです。

申し訳ありませんがご教授お願いします。

書込番号：3657734

CPU　：　これ。か、3000+939
3000+939でもいいような。安いし。

マザボ　：　MSI　K8T Neo2-FIR（K8T800pro）
比較的多くのユーザーがおり、評価も非常に良い。
PCI急行のVGAが使えないという弱点があるが、Layla24氏の用途においては不要と判断します。
その他のオンボード機能はなかなか良い。
PromiseRAID2+1は追加カード無しで容易にRAIDを構築できる。

グラボ　：　LEADTEK WinFast A360 LE TD（FX5700LE DDR128MB）
ここの最安で￥9000以下。性能は1万円以内で買えるものとしてはトップクラス（というかトップ）でしょう。
ファン付きですが静音性は優秀との評価です。

光学ドライブ　：　パイオニア、I／O DATE、松下あたりが良いでしょう。DVD±16クラスの高速ドライブでも1万ちょっとで買えてしまう。
（私が買った頃はDVD±4で2万以上しました・・・）

HDD　：　個人的には静音性の高いMAXTORが好きです。
あとはSeaGate、HGSTの3社から選ぶのが正解。
モデルについてはどれとは言いませんが、
高速性を求めるなら80G〜100Gプラッタ7200回転8Mキャッシュ
静音性なら5400回転のモデルが良いでしょう。
容量的には160G〜250Gのものが1Gあたりのコストで見た場合お得です。

メモリ　：　PC3200　512*2
できればメーカー製のものが良いでしょう。

こんな感じでどうですかね。これ全部で7万〜8万くらいですね。

書込番号：3658721

ＣＰＵとマザーの組み合わせは、Athlon６４ 3200+ Socket939とASUS A8V、3400+ Socket754とASUS K8Vあるいは、AOpen MK89-Lがいいと思います。

特に初めての方には、設計からサポートまでがっちりしている、ASUSが一番無難です。

ビデオカードは、GeForce FX 5700系でいいと思います。自分では、AOpenのものばかり使っているのですが、評判はあまり良くないようです。(ちなみにマザーはＥＣＳのものばかりです)

メモリは、Socket939の場合は、DIMMごとの品質にばらつきがあると、デュアルチャネルが効かない場合があります。チップそのもののメーカーを明記しているショップブランドを使うのが最適です。見つけられない場合は、メーカー品にしましょう。
Socket754のマザーは、デュアルチャネルを行なわない分、DIMMごとの品質のばらつきに強いので、保証なしでなければ、大体どれを選んでも大丈夫です。
容量は、512×２か、754の場合に限り、1Ｇ１枚でも結構です。ただし、１Ｇより512×２の方が安い場合も多いです。その場合、特に高いほうを選ぶ必要はありません。

ＨＤＤは、初自作でしたら、起動用ドライブには信頼性の特に高いHGST(日立)か、SeaGateがお奨めです。１番デリケートな品物なので、最初はバルク品ではなく、恵安(HGST)やSINNEX(SeaGate)のベンダー1年保証付BOX版を買うことをお奨めします。容量は動画を扱わないなら120GB、動画を扱う場合は200GB以上がいいと思います。

光学ドライブは、用途と予算に応じて、使用するメディアによって選んでください。ただ最低限DVD-Rは、あった方がいいです。それと、最近不要論が高まってきているＦＤＤですが、高いものではないので、付けておくことをお奨めします。大して差が出るものではないので、値段で選んで結構です。

書込番号：3659051

[��]

静音性＋将来性をある程度考えた場合で
CPU⇒Athlon64 939 3000+　16500円前後

マザー⇒今後出る予定のnForce4無印 PCI-EX　12000円前後（予想）
これはnForce4の最下位モデルでコストパフォーマンスが良いと予想され、かつPCI-EXに対応しています。

グラフィック⇒今後出る予定のGeForce6200TC PCI-EX　11000円前後（予想）
これは、PCI-EXの特徴である、双方向通信を利用しメインメモリを利用することで、ビデオメモリの消費を抑えて、性能を向上させた最新ビデオチップで、発熱も少ないためFANレス（無音）モデルが登場する事が期待できます。ただ、発売が来年の1月になってしまうため、待てない場合は×。

ハードディスク⇒日立、SeaGate、MAXTOR　の160GB 7200rpm　11000円
もうこれは定番のメーカー達。どれを買っても大差はありません。

メモリ⇒PC3200 「JEDEC規格」 512MB×2枚　10000円前後×2
メモリは、出来るだけJEDEC準拠の製品を選ぶとよろしいかと思います。
また、なぜ512MB×2をお勧めするかと言うと、画像編集やGeForce6200TCを利用するにあたって、メインメモリ総容量が512MBだと不足する場合も考えられるためです。

DVDドライブ⇒日立LG,I-O DATA,Pioneer,Panasonic,Sony　10000円前後
これも、有名なメーカー達。ドライブの風きり音が比較的少ないPioneer製ドライブなんかいいかもしれませんね。後は、書き込みスピードをLayla24さんのお好みに合わせて、チョイスして下さい。

OS⇒WindowsXP HomeEdition　OEM　11000円前後
ネットワーク系を本格的に組まない場合は　HomeEditionでOKだと思います。

フロッピー＋各種フラッシュメモリ（SDカードetc）3000円前後
フロッピー＋SDカードなどのフラッシュメモリも読み込めるタイプがあるので、デジカメなど持っている場合重宝するのではないでしょうか。

こんな感じで、94500円前後です。自作の初期費用は、相当掛かりますけど、今後パーツをアップする時、使っていたパーツを下取り出来たりするので、比較的安価で済むと思います。後は、個人的にお勧めなのが、いわゆるテレビパソコンにすること。PCでテレビ見れるのってやっぱりうれしい^^　

最後に。上記の構成の内、マザーボードとグラフィックボードは新規格ですので、情報を集めにくいと言うのが難点です。私は、ASUS製nForce4SLI-DXと言うマザーボードを購入した者ですが、RAIDやSLIと言った少し特殊な設定をしない限り、まったくと言っていいほど安定しているので、nForce4ノーマルチップ搭載のマザーもそんなにビクビクして買うものでも無いと思います。今のところASUS製のマザーはある程度信頼を置いて買えると思ってます。

書込番号：3659117

>>�рｳんに個人的な話。
ケチをつけるわけではないのですが、どうも939の方が754より将来性があるとも言い切れないようですよ。
デュアルコアは939ではないようですし、そうなるとすでにある程度浸透していて、メーカー機でも採用している754の方がしぶとく残る可能性も充分考えられるんじゃないかと思います。

書込番号：3659131

縁故職人　さん、常磐線各駅停車藤代行　さん、�п@さん
こんな超初心者の質問にお答え下さいまして有難うこざいます。

特にドライブやビデオカードの事などは参考になりました。

ギガバイトのM/Bは日本語の取説や初心者向けにインストールの
手順の冊子等が付いているみたいで安心かなとか思うのですけど
他のメーカーで親切に用意しているメーカー等はありますか？

ショップで見たところ英語の取説の製品がおおいようですが・・・

あとCPUには熱伝導シールとか付いていてグリスは必要ないでしょうか？

相変わらす質問ばかりですいません。(T_T)

書込番号：3661998

[��]

常磐線各駅停車藤代行さん へ
AMDのロードマップによると、754PIN Athlon64は05年末で完全製造中止見たいですよ。
754 Athlon64は今出ている3700+以降出る予定も無いですし。
754で将来性があるのは、Sempronだけかと、思います。


Layla24さんへ
＞CPUには熱伝導シールとか付いていてグリスは必要ないでしょうか？
熱伝導シールが付いているので、グリスは別途購入する必要はないです。
（リテールCPUクーラーをそのまま利用するなら）

マザーボードに付属している取説はほとんど英語版が多いですけど、ジャンパピンの配置などは、図解になっているので特に英語だからって困ることは無いとは思いますけど、、、　どうなんだろこの辺は；

書込番号：3662547

�рｳん
ＡＭＤの公式ロードマップでは、確かに現行のNewCatsleの後継は出ないことになっていますが、Winchester以降のプラットフォームには、言明されていないと思ったのですが、違っていましたでしょうか？

書込番号：3662590

�рｳんレス有難うございます。

HDDを繋ぐ時に、SATA_SIIとSATA_SBがありますが1台で繋ぐ時には
どちらでもいいのでしょうか？他の板にカクコミがあり見たのですが
意味があまり良くわかりませんでした。。。

書込番号：3662649

[RAID-0]

何だか振り出しに戻ってますね。

CPUは別の方にお任せしておけばいいと思いますので、その他のパーツについてだけ・・・

＞HDDを繋ぐ時に、SATA_SIIとSATA_SBがありますが1台で繋ぐ時には
＞どちらでもいいのでしょうか？他の板にカクコミがあり見たのですが
＞意味があまり良くわかりませんでした。。。

[3551091]SATAについて
もしかすると、このスレですか？（間違いだったらごめんなさい。）

とりあえずon boardで繋いでおけばいいと思います。RAIDを組まないのであればそれほど敷居も高くないですし・・・これからゆっくり勉強されればいいかと思います。

今、旬なHDDといえば（反論ありそうですが・・・）
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/12/17/653181-000.html?24b
というものもありますが、コストパフォーマンスからいえば、普通にIDE接続（SATAではなく）の160GB or 250GBで良いのではないでしょうか。
（160で9000円前後、250で13000円前後かと・・・）

DVDはNECのND-3500Aがお買い得かと思います。マイナーチェンジ版の3520が出てますが、bulk（書き込みソフトなし）でよければTSUKUMOさんやドスパラさんで3500が7800円以下くらいで売ってるはずです。

＞英語の取説の製品がおおいようですが・・・
使用されている単語はともかく、文章自体は易しいのでそれほど難しくはないと思います。
製品付属マニュアルは英語でもネットで日本語マニュアルがDLできる製品もありますので、（少し調べる必要はありますが）それらの製品を選ばれるのもいいかと思います。

＞グリスは必要ないでしょうか？
自作される方であれば、（ネジと同じく）是非手元においておきたいものだと思います。
価格はピンキリですが、とりあえずは一番安いもの（税込み105〜210円）をお一つお買い求めになることをお薦めしておきます。

書込番号：3663503

[��]

常磐線各駅停車藤代行さんへ
＞Winchester以降のプラットフォームには、言明されていないと思ったのですが〜・・・

San Diego(FX)、Venice(A64)、などSSE3対応した物は少なくとも939pinで出荷され、さらにIMBと共同開発した、歪みシリコンを利用した高クロック版90nmも今後939pinで採用される予定見たいです。
後、上記に間違いがありまして、754pinは、05'年の半ばで製造中止の様です。AMDも130nmで製造していると、コスト的にきついからなるべく早く90nmに移行したいのが本音でしょうね。
DualCoreのToledo（FX)に関しては、予想も出来ません。AMDがユーザーを尊重して939のままで行くか、それとも将来を見据えて1000pin以上にするか・・・と言うところでしょうか。

Layla24さんへ
＞HDDを繋ぐ時に、SATA_SIIとSATA_SB〜・・・

ちょっとSATA_SBの意味が分からないのですが、多分SATA2とSATA1の事を言っていると思うので、SATA2とSATA1の事でしたら、別にどちらをつないでも大丈夫ですが、SATA2はハードウェア的にマザーボードの方が対応していないとSATA1と差別が無くなって意味が無いので注意して下さい。（SATA2とSATA1の事じゃなかったら、ごめんなさい^^;）

書込番号：3664138

>>�рｳん
DualCoreはOpteronは現行Socket940のまま、ＦＸはSocket941、942とい情報がすでにＡＭＤの方から出ているようです。
http://www.theinquirer.net/?article=20108

Veniceに関してはSocket939か、Socket754かの言及がされているソースは、ちょっと発見できませんでした。逆にSocket754のWinchesterを匂わせる記事はいくつかありました。調べていますと、どうも、「130nmのコアは3700+で終了」が、勝手に「Socket754は3700+で終了」に置き換わってしまっているようです。
ＡＭＤと提携している富士通(提携内容はフラッシュメモリですが、提携後、ＦＭ/Ｖは明らかにIntelからＡＭＤに偏りつつあります)がすでに754NewCatsleのハイエンド機を量産してしまっている為、市場を見ながらと言った感じになると思うのですが……

書込番号：3664805

[JAB00475]

とりあえず「Socket939」に１票。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1221/kaigai143.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1221/kaigai02l.gif

書込番号：3665909

> ケチをつけるわけではないのですが、どうも939の方が754より将来性があるとも言い切れないようですよ。
> デュアルコアは939ではないようですし、そうなるとすでにある程度浸透していて、メーカー機でも採用している754の方がしぶとく残る可能性も充分考えられるんじゃないかと思います。

939が残り続けるか否かは予断を許さないとすることは正しいだろうね。
唯、754が残り続けるってのは考え難い。
製造コストの観点から754を生産し続けるとは思えないし、現にNECは754を使用したシリーズの販売を完了している。

まぁ、この時期に「再利用が可能」って視野でマザーを選ぶのは無理だと思う。
その意味で、754を選ぶ理由も残されている選択肢だ。

書込番号：3665976

[��]

常磐線各駅停車藤代行さんへ
＞「130nmのコアは3700+で終了」が、勝手に「Socket754は3700+で終了」に置き換わってしまっているようです。

http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&Status=Default&DataId=186

上記のサイトでロードマップを見ると、754は05年Q2で消えてしまっています。AMDもなるべくソケットを統一してコストを下げたいと思っていると思いますよ。

＞ＦＸはSocket941、942とい情報がすでにＡＭＤの方から出ているようです。

これも案が出ている段階で、AMDは散々754と939でプラットフォームを安定化させないで、またソケットを変えるような事になるとユーザーの信用を失う気がしてなりません。まぁ、これは私の希望でもあるのですが、デュアルコアは939でも出荷してくれるような気がします。

ちょっと話が熱くなってますが、現時点で754　939どちらを選んでも、大差ない事には変わりありませんが、「自作」という作るという観点から見た時、すこし「冒険」みたいな楽しさもあっても良いのではないかと思って、939+PCI-EXを私は勧めている訳であります。

書込番号：3666384

[JAB00475]

デュアルコアがエンドユーザーの手の届く値段になるのは２年くらい有りそうだし、今組んだパーツで使える保証がない以上忘れたほうがいいと思いますよ。そのころにはパーツの多くが陳腐化してますし、多分マザボごと交換したくなります。

「長く使いたい」の内容によりますが、予算内で組んで使いつぶすなら「Socket754」、今回は予算内で組んでおいて少しずつアップグレードして楽しむなら「Socket939」でいいんじゃないですが？
ＣＰＵの価格だけで言うならどちらも２万円以下で買えますし、ソケットによる価格差はほとんどないです。どのマザボが好みかで決めてしまってもいいんじゃないですか？

あとはLayla24さんの好みでチャレンジすればよいかと思います。

ただ、マザボのようなあまり交換しないパーツは多少高くても信頼できるメーカーで選んだほうが後で余計な苦労をしなくてすみます。個人的にはASUSがお勧めですが、MSI、GIGABYTEもよさげです。
又、新しいチップセットは組むパーツ（特にＴＶチューナー）によっては相性問題がでる可能性がありますから、少し待ったほうが良いでしょうね。

書込番号：3666461

Layla24さん、スレお借りしてます、すみません。

>>�� さん
そちらのロードマップは、Expert.comでまとめたもので、それが「754終焉」の根拠になっているみたいですが……JAB00475さんの方もですが、それらは「予想図」で、ＡＭＤ公式のロードマップではないです。
ＡＭＤの公式として、754終了に言及しているメディアは、見当たりませんよ。ＡＭＤの公式ロードマップでは、プラットフォームには言及していませんよね？


逆にデュアルコアは、まだ案の段階としても、ＡＭＤから出てきた情報です。
「VieusもToledoも939で出る」というのも「Vienusは754、Toledoは新Socket」というのも、どちらにしても希望的観測だと思います。どちらが有利とか、ないと思いますよ？ ただ、個人的な意見としては、市場にプラットフォームが浸透しているSocket754の方が有利、と見ます。939がドロップアウトして、コンシューマは754、デュアルコアは940か、新Socketという構図です。

ＮＥＣがＴＺを止めたのは、富士通がＡＭＤと提携していること(富士通とＮＥＣはメインフレーム戦争時代からの不倶戴天の仇敵)、もともと発熱の少ない６４に水冷を当てても、価格が割高になるわりにユーザーのメリットが少ないこと、ＮＥＣはＴＺシリーズの仕様をL2 １MBで(つまり、ClewHammerを前提にして)発表していて、NewCatsleでは当初の仕様と変わってしまうこと、などの複合的な理由が原因です。

書込番号：3666593

ＡＭＤ公式のロードマップはこれですね。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/styleone/roadmap.gif

このロードマップですと、現行のWinchesterは分割されて、VenisでClewHammer→NewCatsleのと合流した方は、NewCatsleのストリームに、もう一方は、６４FXのストリームに、合流されるように描いてあり、Toledoは、新しいストリームとして書かれています。いずれも、プラットフォームには言及していません。

書込番号：3666630

[JAB00475]

「デュアルコアOpteronは従来の「Socket 940」を継承する」らしいですけど、「Socket 939」に投入するかは微妙なようですね。どちらにしろ「Athlon 64 FX系が2005年後半」なんて、このスレでは関係ない話だと思うんで、デュアルコアを論じるのはやめたほうがいいと思うんですが…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1006/kaigai124.htm

デュアルコア投入付近で状況が変化すると思うますけど、それまでは現状の「Socket754」がローエンド〜ミドルエンド、「Socket 939」がミドルエンド〜ハイエンドという状況は変わらないと思いますから、アップグレードしながら楽しむなら「Socket 939」お勧め、使い倒すなら「Socket754」でいいと思うんですけどね。

それと、ＮＥＣがＴＺをやめたのは単にＴＸに「Celeron D」を投入した現在、ＴＺという低コストモデルをおいておく意味がないからだと思いますよ。電源や冷却系もＴＸと別タイプですし、売っても赤字にしかならないでしょう。（ＴＺユーザーとしては残念なんですが…）

書込番号：3666737

皆さんお返事有難うございました。
RAID-0　さん聞きたかったのはまさにそのカキコミのことでした。
読んでも理解できなかったのでどちらかに繋いでだめだったらもう
一方に繋ぐという解釈でいいのでしょうか？

もっと勉強しなくてかと反省しております。

書込番号：3666797

[RAID-0]

SATA-Sllはとりあえず忘れてください。
＞もっと勉強しなくてかと反省しております。
もう少し経験を積まれてからでいいと思います。今の段階では理解できない方が自然だと思います。

SATAが単騎（RAIDを組まない）なら、on boardのどのSATA connectorに繋いでも、おそらく余り苦労せずに何とかなるはずですから。
（それでも心配なら前スレでも書き込みましたがIDE接続のHDDをご選択下さい。杞憂だとは思いますが・・・）

今は、習うより慣れろ、という言葉の方が適切かな・・・と思います。
とりあえず組んでみて初めてわかることもありますので・・・

CPUの話題になると皆さん盛り上ががる傾向にありますが、
>できるなら最新のパーツで組んでみたいと言うのが正直な気持ちです。
ということでしたから、皆さんのご指摘通り、現段階では将来性は不明ですが、とりあえず939でいいような気がします。

話題はそれますが、わたしが初自作したときは、「これからのメモリはRDRAM」といわれてましたので850チップで自作したことが思い起こされます。（もうほとんど使い道のないメモリになってしまいましたが・・・）

書込番号：3667826

>>RAID-Oさん
PowerLeapの下駄を使えばSocket423のマザーにNorthWood(非HTT)が乗りますよ。
http://www.lontec.co.jp/PL-pro/plp4n.html

だからどうしたって話ですが……手持ち機器の流用でセカンドを組むのも自作の楽しみだし……と思いまして。

書込番号：3668050

[RAID-0]

常磐線各駅停車藤代行　さん

>>下駄を使えば・・・
850チップには、Socket423とSocket478の２種類があったと思います。
我が家のはSocket478で、ＣＰＵはＰ４ 1.8GHzでした。（せっかくご紹介いただきましたが、残念ながらSocket423のMBはありません。）

>>手持ち機器の流用でセカンドを組むのも自作の楽しみだし……
850チップで活躍したＰ４ 1.8GHzは、今cubePC（windy Tipo533）というお住まいの中で、Millennium G450を伴侶として、「とても静かに」余生を送っています。

ちなみに、我が家のＰ４は、NorthWoodの1.8GHzから始まり、2.5、2.53を経て、3.06GHｚでその進化を停止してしまいました。（今は、1.8、2.5、3.06が活躍中ですが、2.53がホームレスになってますので、そのうちに1.8が追い出されてしまいそう・・・）

書込番号：3671043

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常磐線各駅停車藤代行さんへ
レス遅れて大変申し訳ないです。
＞ＡＭＤの公式ロードマップでは、プラットフォームには言及していませんよね？

常磐線各駅停車藤代行さんの仰るとおりで、AMDは90nm製品に対してプラットフォームには言及しておりません。

唯最近、90nm製品Winchesterが投入されましたが、その時939プラットフォームだけに投入されと言う事があります。最初、私はそのうち、754プラットフォームにも90nmの製品が投入されるだろうと思っていたのですが、なかなかAMDは投入してきません。この現状を見て、AMDは939プラットフォームに完全に移行しようとしているのかもしれないと考えたので「754は今後新しいCPUが投入されない可能性が高い。」と思った訳です。
私のこの勝手な推測と、
http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&Status=Default&DataId=186のサイトを見た時、本当に完全939に移行するかもしれない事も視野に入れて、05年Q2で754版Athlon64は終息に向かうと判断した訳です。
もちろん90nm754版のAthlon64も出てくると言う説も完全に捨てているわけではないです。939の方が新しいCPUが投入される可能性が高い程度に考えていただけると幸いです。

常磐線各駅停車藤代行さんに対して、私が754は今後もう出ないと言及してしまった事は少々行き過ぎな感じがあるので、その事に関しましては私のほうに落ち度があると思います。大変失礼しました。

書込番号：3671474

A8N-SLI Deluxeの電源について、、

A8N-SLI Deluxe　∩　３２００＋を
勢いで、買ってしまいました。
しかし、２５００＋からの乗換えで電源について
考えていませんでした。

２４ピンのＡＴＸ電源が必要なんですね
２０ピンの電源しかなく、Ｐ４みたくずらして接続して動作させられるのかわかりません。

教えてください。

書込番号：3605000

[A7V133]

http://www.ainex.jp/list/cable_d2/wax-2024.htm
↑これはどうでしょう？

書込番号：3605447

ありがとうございます。
試してみます。

書込番号：3606568

ＡＴＨＬＯＮ643200について

アスロン64の3200＋はコアは90ｎｍのウインチェスターなのでしょうか？ウインチェスターのほうが消費電力も少なく発熱も少ないとききましたので、ぜひウインチェスターコアのものがいいと思っているのですが。どなたかご教授願います。

書込番号：3559761

[A7V133]

Athlon 64 3200+ でSocket939ならウィンチェスターです。（たぶん？）

書込番号：3559785

一番確実なのが、購入するときに店員に、64の90ｎｍプロセスのウインチェスターをくださいというのがいいでしょう。
店員が勘違いや記憶違いをしていない限り、希望の物が出てくると思いますが。

書込番号：3560485

[tabibito4962]

ウィンチェスターコアの64は箱が違うし、
90nmって書いてるから間違えようが無いと思うよ。

書込番号：3560798

[��]

939Pinタイプの3200+を選べばWinchesterコアです。

書込番号：3561634

「アスロン64の3200＋」ってたしか４種類くらいあったと思う。
ソケット７５４で３種類、ソケット９３９で１種類だと思った。
A7V133さん、�рｳんの言われるようにソケット９３９で選べば自動的にウィンチェスターになるんじゃないかな。

書込番号：3565142

ソケット754と939の性能比

以前に比べ、ソケット939のモデルを見かけるようになりました。
もちろん使用環境や用途にもよると思いますが、754と939、果たして大きな性能差はあるのでしょうか？
大きな差があるようでしたら、多少値が張っても939ピンを購入しようと思っているのですが。

書込番号：3506623

[��]

性能差はほとんどありませんが、同じ3200+でも754の方がクロック数が
高いので若干エンコード系に強いと思います。
　939は754に比べ、TDPも下がりさらに低発熱になりました。
バランス的に判断すると、将来性も含め939の方がよろしいかと思います。

書込番号：3506629

[☆満天の星★]

↑
メモリー回りがDDRデュアルチャンネルになっているのがSocket939
のほうですから、動画の処理にはメモリー速度も関係します。
クロックが主体ですがEncoding、オーサリング、ライティング
などしていく中でメモリーも重要かとは思う。

そんなこんなでSocket939に一票!!

書込番号：3507847

�рｳん、満天の星さん、ありがとうございます。
やはり939の方が良さそうですね。
購入にあたり性能の他に消費電力、熱、冷却ファンの騒音なども視野に入れて考えておりますので。
今までPentiumマシンしか使ったことが無いのですが、最近のP4、特にプレスコの3Gオーバーだと冷却に苦労されてる方が多いようなので・・・。
そこで評判の良いAthlon64モデルにしようと思いました。
私は自作ではなく、まずはショップ系のパッケージ物で購入しようと思っているのですが、939pinモデルはまだ品薄ですよね。
選択肢の多い754pinモデルでも・・・と迷っていたのですが、納得のいく939モデルを見つるまで頑張ります。
Athlon64bitって、エコロジーなCPUなのですね(^_^)

書込番号：3509312

[☆満天の星★]

僕のはCPUファンレスでSocket939の130nmの前のものですが
40℃前後、ケース内部でもそんなもの。

グラフィックボードもファンレスなので無音に近い。
深夜の仕事でも快適ですよ。

書込番号：3510034

[��]

ちなみに、754の3000+と939の3000+の消費電力の差は
以下の通りです
アイドル時（無負荷　C'n'Q使用）
754　15W程度
939　10W程度

ロード時（負荷時）
754　48W程度
939　28W程度

と言う結果が出てるようです。754の値は正確では無いですが目安程度に。939でロード時28WなのでPentiumMユーザーも目を見張る物があると思います。

書込番号：3510414

[��]

上記の値は、ここのサイトを参考にさせて頂きました。
http://www.tomshardware.com/cpu/20041115/pentium4_570-20.html

書込番号：3510418

ウィンチェスタってこんなにも消費電力下がったんですね。
586を最後にずっとIntelを使ってきて、消費電力の問題でPen4を買おうか悩んでいたのですが、完全に吹っ切れました。
今 United Devices（http://www.ud.com/home.htm で Team 2ch）に参加してて、Pen4だと常時全開で熱や電気代等で苦労しそうなので、参加取り止めにしようかと思っていました。でも、Pen4のIdleよりウィンチェスタの全開の方が消費電力低いじゃないですか。これでUD続けられます。
あとはnForce4待ちかな。

書込番号：3514363

skyline4r32さん、nForce4待ちですか。楽しみですね(^_^)
私はVIAのK8T800Pro+VT8237で手を打つことにします。
このM/Bは何だか少々悪いうわさも聞きますが…。(;^_^A

VGAも当初FX6800を予定してましたが、特に３Dゲームもしないので5900XTに変更。
その分、CPUを3500＋にしようかと思います。

書込番号：3515615

[��]

けんぼーQ　さん
5900XTでは無く、6600のAGP版はいかがですか？ちょっといい加減な
発言なんですけど、確か6600の方が性能がよく値段も5900XTと
似たような物だと思ったので^^;

書込番号：3518217

[��]

普通に6600AGPは3万円近いですね。
上記での発言は撤回します。すみません。

書込番号：3525891

[��]

↑6600GT AGPの値段でした。板汚してすみません。

書込番号：3526041

>> [3515615] けんぼーQさんへ

私の場合、CPU消費電力以外にも
・今あるパーツを最大限流用できる。
・新マザーの機能が長寿命かどうか。
を前提に検討中です。
前者ではIDE HDD２機とCD-R、DVD-Rドライブを流用できること。
後者では PCI-Exp、S-ATAが使用できること。２年くらいは同ソケットでCPUを更新できること。(マルチコアCPUについては、Pen4はソケットが変更される。939は使用できる”らしい”）
メモリ仕様は、次回マザー入れ替えを４年後と考えると、DDR2でも流用できないので不問。

ということで、nForce4が現在のところストライクゾーンなのです。3Dゲームもフライトやレース系をたまにやりますし、DOSの時以来久しぶりにDOOMもやってみたいかなと。

そろそろ「12月初旬より発売」というニュースも出てきましたね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1119/asus.htm
SLIは不要なので、Ultraか無印の予定。
初物ですが、それ相当のデメリットは甘受するつもり。今Pen�V933だから、早くアップグレードしたくてウズウズしてるんで。

書込番号：3528070

製造過程？

先日９３９ピンの３２００を買ったのですが、nmではなくtmと表示されています。９３９ピンでもtmがあるのでしょうか？

書込番号：3493549