Athlon 64 3200+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

P4とAthlon64

[R_I]

現在、新しいCPUの購入を考えていますが、
Pentium4 2.80CGHz（soc478）と
Athlon64 3200+のどちらかにしようと考えています。
コストはどちらも大きな差がなく、P４のほうが500〜1000円
安いといった感じです。
　Athlonは周波数が２GHz程度しかないそうですが、FSBなどの
ほかの性能で3.2GHz相当出る、と聞きました。となるとP4と
AMDどちらがいいのでしょうか？個人的に調べたデータは、
　　　　　　 AMD　　　　　　　P4
FSB　　　　1000MHz 　　　800MHz
L2CASH 　512KB 　　　　512KB
コア　　 　Venice 　　　　 Northwood
クロック　　2.2GHz　　　　　2.80GHz

といった感じです。見た感じ、クロック数の高いP4の方が有利
そうですが、実際どちらなのでしょうか。どなたか教えてください。
ド素人で申し訳ございません。

書込番号：5053011

[LEPRIX]

これはまあ過去にさんざか議論されてきたことなので．．．
結論を簡単にいうと「使用する用途に応じて」ってことになります。

雰囲気的には今あるPCの組替っぽく予想しますが、
できる限り現在の状況と使用目的を詳しく書かれた方が
良いレスがつきやすいと思いますよ。

書込番号：5053224

[R_I]

情報不足ですみませんでした。ということなので目的をいいますと
3Dゲームをしたいのです。情報を調べ廻った結果、エンコードは
Pentium、3Dに強いのはAthlonと聞きました。しかし、これじゃあ
どっちも変わらない、といっているのと同じなので用途をはっきり
させますが、3Dゲームが主な目的、次に3DCADをする、ということな
ので処理能力が速ければいいのです。また、コストをできるだけ
低くしたいのでその点考えるとAthlonのほうが強いとは思います。
実を言うと、まだ僕はPentium�V１Gのユーザーです。これにSDRAM
512にVram32M、しかもAGP＊4のですから、こんなのでは3Dはフリー
ズしまくりっと言ったところです。
　少し余談に入りましたが、要はこのPCの部品もできるだけ残した
いので完全にこの時代のPCとは別の企画に（S-ATAやDVIなど）な
ってしまったPentiumよりAthlonを使いたいのが本音です。
　が、Pentiumのほうがいいのならそっちの覚悟（？）もできてます
どちらがいいのでしょうか？

書込番号：5053328

[麟さん]

Pentium3環境からだと、P4・64どっちにしても総取替えに近くなると思うのですが…

3D用途ならやっぱりAthlon64の方がいいとは思いますけど、別に同クラスのP4が絶対性能で致命的に劣るってわけではありません。発熱とか消費電力とかで不利なだけです。（と思う）

ただ、冒頭にある２機種の比較なら、64を強くお勧めします。

書込番号：5053467

[LEPRIX]

確かにNorthwoodは未だに根強い人気があるようですね。
ただ新規に組むとなるとCPUは結構高値維持していますし、
私は今更どうかなあ？と思ってしまいます。

そういうことであれば939のAthlon64で組むというのは
私は悪くはない選択だと思います。
確かにConroeやM2の登場を数ヶ月先に控えた難しい時期では
ありますが、初登場から２年程度経っている939は枯れ具合も
十分ですし、今すぐ必要ということなら最良の選択の一つ
だといえるでしょう。
特にDVI端子付のMicroATXマザーは機能のわりに安価ですし、
将来的には値下がった（多分？）X2を載せるということも
可能ですしね。

書込番号：5053474

[Ｗ３００Ｂ]

＞クロック　　2.2GHz　　　　　2.80GHz

　Athlon64 3200+は、2.0Gだったと思いますが、、、。
当方も、Pentium4 2.80CGHz（soc478）を使用してましたが、
Athlon64 3000+（1.8G）を購入しました。
3000+でも、Pen4 2.8Cより、サクサク感がアップしましたよ。

　当方も、X2移行可で、LEPRIXさんに同感です。

　ConroeやM2の登場は、新発売後、一定期間の安定時期をみると
安心して購入出来る時期まで、相当、時間が必要ですし・・・。

書込番号：5055706

[別れの律動]

個人的な使用感ではシーダーミルのPen4はかなり発熱は低いですよ。
わざわざNorthwoodにする必要は無いと感じますが？

ていうか、既に、あなた。ビデオカードカテで、"Athlonを選びたい"書いてるんだけど？

よって次の人。もうこのスレには書き込まなくていいと思います。

書込番号：5056367

[PENAMD]

別れの律動さん
後押しして欲しいんですよきっと(^^)
Pentium4 2.80CGHz（soc478）とAthlon64 3200+
私、両方並べて使ってます(^^)
PEN4は2.4→2.8への載せかえでそうなってるのですが
両機共にメモリ１Ｇ、
グラフィックボードも共にGeforceFX5700ultla-128Mですが
ネットゲームは６４機の方が快適感あります。
エンコード等は放置してもう片方で作業していたりするので
体感ありませんが、共にグラフィックボードが
ＡＧＰのマザーなのとちょっと世代が古くなってきましたので
グラフィックボードを変えようと思いどちらを変えるかで
悩んだ末、LEPRIXさんも仰っているように
将来価格の下がったＸ２を載せられる事も考慮して
６４機側にPCIexp用のマザーとグラフィックボードを
買いました。
消費電力、発熱量共に今のAMDは良いとも聞きますので
私の推薦もＡＭＤですね〜。
CPUを上位に載せ変え出来る点は大きいかと思います。

書込番号：5088277

[PENAMD]

＞＜既に買われていたようでm(__)m

書込番号：5088287

メモリーが速いPen4 631か単純計算が速いAthlon64 3200+か？

[ZGMF]

今度会社でPCを追加導入しようと考えております。
候補として題材の2CPU。
インテル掲示板よりこちらのほうが、にぎわっていたので書き込みしました。
予算は10万前後。3年保障のあるメーカー製PC。
候補は、HPかNEC。CPUとチップセット、メモリー以外は同一。
VGAは2Dのみ。それ故、内蔵。VGAに金を投資するならCPUかメモリーへ投資。

メインアプリはadobe InDesignです。
系列的にはIllustratorに近いアプリです。

フィルターより、演算ガチアプリなのでAthlon64がよい良い気もしますが、拡大縮小も行いますので、再描画処理も行います。
漫画のルビや送りの調整で必要。

知り合いの雑誌編集者いわく、「2DエロゲはPen4の方がスクロールがなめらか」という言葉が
頭に残りどちらを選択してよいか迷っています。
このような場合、CPUとメモリーどちらの性能を重視して良いか解かりません。
詳しい方、ご教授願います。

Sempron3300+（2G）でも十分だたら、それでもかまわないのですけど。

MACは？という意見はOS10.3時代にPowerMacG5-1.8G＜AthlonXP2500+
だったので却下です。（双方共にメモリー1G。）
200書体使用し書体見本を作製したとき、拡大縮小処理で、
G5-1.8Gで40秒、AthlonXP2500+で30秒という実績があるもので。

書込番号：4989944

[麟さん]

メーカー製は経験無いんですけど、自作機なら3200+と530Jをほぼ同構成で所有してます。
（メモリDDR400-512×2・HDD-SATA160Gは全く同じもの）

自分の場合。軽い３Ｄゲーム、２Ｄキャド、その他一般事務処理程度の通常使用での性能の優劣は
はっきり言って分かりません。
予算なりでいいかと。

ただ、通常の操作感はアスロンの方が格段に上です。サクサク感ってやつです。Ｐ４の方は…周波数もメモリもＦＳＢもＬ２やら値段やらもう何もかも半分以下のＰ３機とこれだけはほとんど変わりません。気分的に「なんか遅いんじゃん」と思っています。

書込番号：4990951

[MSZ666A]

現在、自分は、Pen4 630(EPダイレクト）とSempron2800+ソケットA(ショップPC）を所有しております。

Pen4 631・A64については、よくわかりませんが、
体感的には、全てにおいてPen4の方が上。
特にエンコに対しては、２倍以上の差があります。

それから、EPダイレクトでは、〜4/24 17:00まで
メモリ−のキャンペン中で少し安くなっております。
http://www.epsondirect.co.jp/　（個人向け）
http://www.epsondirect.co.jp/index.asp?kh=4　（法人向け）

もうひとつ、こんなのもありました。
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/index.html#gateway_dt
確かに安いことは、安いです。

ちなみにこれは、�]２を含むデータです。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/09/x2-3800/
参考にされては、いかがでしょうか。

書込番号：4991475

[いちごほしいかも・・・]

典型的得意分野と不得意分野、しかもPen4とAth64ベースでない、皿ベースのSempで云々したって意味ないね。

書込番号：4991533

[神田須田町_]

Celeron2.4GHzとAthlon64で全てにおいて後者が上です、というぐらい意味ないな＞P4-630とSemp2800+

書込番号：4993103

[ニョンちん。]

メーカー機ですから、安定性の面では差がないと思います。

総合性能は、ほぼ同等と考えていいと思います。

ただPentium4 631ならHyper-Threading Technologyがあるので、重い作業をしているときに、別の作業を行ってもストレスを感じにくいです。
10秒や20秒の作業を行っているときに、別の作業はされますか。

書込番号：4993146

[ZGMF]

皆様ありがとうございます。
あまりにも微妙な質問と誤字だらけで、すいません。

>ニョンちん。
100％同時実行は無いですが、
想定できるHTの利用状況としては、OSの処理+アプリの処理ぐらいでしょうか？
スクリプトで他の書類を呼び出して、別レイアウトで処理を実行する感じです。
InDesign自体は非マルチスレッドアプリです。
アンチウイルスソフトも止めて作業しています。

自分としては、一度表示させたものを拡大縮小させた場合は、
CPUで再計算するのか、メモリー内で処理しているのか、
判断がつかず、一般的なCADアプリや似たようなアプリや環境で作業されている方が
いらっしゃれば、よい意見が出るかもしれないと思っていました。
アプリの説明書を読んでも、メーカーの人に聞いても、
さっぱり解らないことだったので。

ふとした疑問。
ドキュメントが大きい場合、1,2次キュッシュに収まりきれないデータ量になるのですけど、
キャッシュは命令のみで、ファイルデータ自体のデータは読み込まれないものなのでしょうか？
数十メガバイトあるようなデータの場合は、キュッシュオーバーしてしまい、メインメモリーへ
1回アクセスするか、2回アクセスする程度の違いしか、無いものなんでしょうかね？
その差がすごいのかもしれませんけど。
2MのPen4か、512Kの演算重視のAthlon64かでゆれる気持ちです。

書込番号：4993425

[麟さん]

＞ふとした疑問。
そのあたりは正直、詳しい知識がありませんが、CPUやメモリの理論速度は、既に人間が感知できる範囲をはるかに超えています。
P4が64より勝ること・又はその逆が如実に各種ベンチマークに表れたとしても、それは必ずしも目的とする作業（実際に使用するアプリ）の効率とは一致しないでしょう。

今回は比較するCPUが明確に決まっていて、アプリも決まっているという事なわけですが、
L2が４倍あるからとか、演算が得意だとかで作業効率に支障が出るほどの性能差は事実上、誤差に入る範囲くらいしか出ないと思います。
例えば、キーボードで入力してから、モニタで結果が確認できるまで毎回十数分間は待つ。という作業を１日中やるならば、これは慎重に選択する必要がありそうですが、数秒でモニタに表示されるくらいの作業が主なら、P4-631と3200+の性能差は事実上分からないんじゃないかと自分は思うのですが…

要するにどちらを選んでも後で「うわっ失敗した!!」何てことになったりはしないと思いますので選択基準は好みでいいのでは？

まあ、業務で使用すると言う事なので、
第１にに導入予算。
これがほぼ同じなら
第２にランニングコスト。

これはやっぱりAth64.3200+をお勧めしたいですね。

書込番号：4994918

[ニョンちん。]

発熱は、やはりAthlon64が有利ですが、Pentium4 631も、65nmプロセスになって発熱がおさえられています。

将来のパソコンのメモリーがDDR2になることを考えると、Pentium4でDDR2の方が使いまわしが出来るかと思います。

書込番号：4997298

[神田須田町_]

いや、ここのスレ主が勘違いしているのは、L2がどれだけあるから速いとか、そういう考え方をしているところです。

本来なら、L2がどれだけだろうが関係なく、それぞれの仕様の結果としての性能で、という比較をするべき所なのですが。

書込番号：5000275

[makuncha]

どっかの本でPCの一番のボトルネックは人間（入力、思考）って言ってました。麟さんの仰るとおり、ベンチであっちより１５％、こっちより１０％高速と言われても実際使ってみれば体感では変わらないんじゃないですかね。（ていうか分からない？）やっぱり、導入ｺｽﾄ重視でAthlonかなって思うんですけど・・・。

書込番号：5065077

そろそろ新しくしようと思っています。

[天川]

自作から数年離れてわからない事があるので質問させてください。
・今のパソコンはPentium4 2.4cですがAthlon64 3200+に変えて差が実感できるぐらい早くなるのでしょうか？用途はネットとたまに2Dゲーム程度です。(スピードは個人差があるのでなんともいえないかもしれませんが)
・Athlon64とは64bitのOSに対応しているということでいいのでしょうか？

それとここで聞くのは間違っているかもしれませんが一緒に質問させてください。
グラフィックボードはGeForce ti4600を使っています。現在のものでこれに近い性能のボードはどれになるのでしょうか？オンボードで同等の性能のものがあったりしますか？
オンボードとオンボードと同等のグラフィックボードを取り付けるのとでは性能の違いはありますか？

いろいろ調べてAthlon64はPentiumより熱が低くそれなりの性能もあって静音PCにいいと聞いたので選んだのですが他に良い選択はありますか？

考えている構成は
Athlon 64 3200+
PC3200 512MB
A8N-VM CSM
グラフィックは新しくしようと思っているのですが、とりあえずオンボードで様子をみるつもりです。
ケース、DVDドライブ、HDD、メモリは今のを使います。

書込番号：4984940

[元縁故職人]

組み換える事にほとんどメリットを見出せないですが・・・
HTT付きPentium4から3200+では複数スレッドを走らせた時逆に遅くなる場合もあるかもしれない。

それとその用途ではVGAを別途挿す必要もあまり無いと思われますのでオンボードで済ますというのは賢明だと思います。
GeForce ti4600との性能差を気にされている様子ですが、ネットとか2Dゲーム程度ではオンボードでも差を感じる場面は皆無でしょう。
HDDも使いまわしとのことですが、製品名がわからないので何とも言い難いですが先にこれを替えてみるのも体感速度という点では有効かと思います。

書込番号：4985198

[Tspk]

オンボードVGAはメインメモリを使います。
オンボードよりはグラフィックカードを刺したほうが体感速度はいいかと。
ただ２Ｄメインならばどの程度の差が実感できるかはわかりませんが。
GeForce ti4600自体は古いグラフィックカードでDirectX8までしか対応しませんが、DirectX8の使用ならば現行でもミドルレンジにも見劣りしません。いいカードですので、もしかたらオンボードで使用すると思わぬところでストレスを感じるかもしれません。
DirectX9に対応しないのが泣き所ですけどね・・・

Athlon64はPentium4に比べればかなり発熱、消費電力ともに少ないです。また将来的にデュアルコアに載せかえるという選択肢もありますし、ソケット939の導入にはいいCPUかもしれません。
とはいえもうすぐAMDもIntelも新プラットフォームが控えていますし
ソケット939に移行するのは微妙なところです。

書込番号：4986058

[名も無き放浪者]

2.4C自体が結構優秀なんでX2とかCoreDUOあたりでないと実感できないかもしれませんね。
待てるならもう少し待つ（コンロ、AM2）のも手ではないかと思いますね。

書込番号：4986866

[語り人]

>Athlon64とは64bitのOSに対応しているということでいいのでしょうか？

もちろん、64bitOSに対応しています。
ただ正確にいいますと、Athlon64はディスクトップ用CPUの中で、一番初めに64bit対応したCPUです。
現在AMDでは、ディスクトップ低価格帯CPUである(最新の)Sempronも64bitOSに対応しているので、名称以外の深い意味は無くなっています。(「Geode NX」を除く)

>実感できるぐらい早くなるのでしょうか？

経験者である自作２回目＾＾さんのレポートが参考になると思います。番号[＃4049894]、
カテゴリ「Athlon 64 3200+ Socket939BOX」、質問名「発熱が！！（動物的感性レポート）」

>オンボードと同等のグラフィックボードを取り付けるのとでは性能の違いはありますか？

「A8N-VM CSM」に搭載されている「GeForce6150」は「GeForce6200TC」相当ですが、残念ながら3D性能についてはGeForce6200TCに遠く及ばないようです。
2D性能については、私もどの程度の性能差があるのか分かりません。

>他に良い選択はありますか？

待てるのであれば、SocketAM2のTDP35W版Athlon64という選択肢もあります。

書込番号：4987847

[天川]

>元縁故職人さん
ちなみにHDDはS-ATAの250GB(ST3250823AS)を2台使っています。RAIDではないです。
以前はレンダリングやエンコードで酷使してたのですが、今はネットなどの簡単な作業にしか使っていません。
遅いのは余計なゴミがパソコンに残っているかもと思い、レジストリに残っている使わないソフトのデータを削除したら動作が少し早くなりました。時間があるときに一度リカバリしてみようと思います。

>Tspkさん
オンボードがメインメモリを使うなんて知りませんでした。てっきり専用メモリがあるのかと思ってました。
メインメモリを使うってことはその分多くメモリをつけないとパソコン自体のスピードにも影響が出るって事ですね。

>名も無き放浪者さん
古いCPUなので遅いと思っていたのですが、まだまだ使えるんですね。

>語り人さん
ご紹介ありがとうございます。4049894のレポート読んで参考になりました。
グラフィック性能は専用ボードとオンボードでやはり違いが出るんですね。


特に高性能にしたいわけではないのですが時期的に迷うところです。
特に大きな不満もないので皆さんの意見を参考に今のまま使うことにしました。
ConroeとAM2が出て他のCPUが安くなったところで買うか、安定してきてからその2つに乗り換えようかと思います。
オンラインの3Dゲームにも興味があるので、その頃には全て新しくしちゃってるかも。
今はお金を貯めて、前から気になっていた水冷FANと静音電源を購入してみようかと考えてます。
簡単なレスでごめんなさい。
みなさん回答ありがとうございました。

書込番号：4991941

[ニョンちん。]

静音を考えておられるなら、Pentium4 2.4CGHzを水冷にするより、ファンコンでファン調整する方が効果的かと思いますよ。

書込番号：4993122

自作中助言おねがします

[雪来]

現在、初自作ＰＣ計画中です。
主な使用方法はインターネットとオンラインゲームです。
オンラインゲームもそんなに最新の物をやるつもりではありません。

　　　　　　　　構成は・・・
　CPU:AMD-Socket939 Athlon64 3200+ BOX(ADA3200BPBOX)939pin
　マザーボード:ASUSTeK A8N-VM CSM
　メモリ:SMD-51228H-D (Hynixチップ 6層基盤)
　HDD：SAMSUNG(25)　SP2004C
　ドライブ ：TEAC　DV-W516E 黒 ソフト付 自社設計ドライブ！
　　　　FDD:D353(B) 　(バルク)
　ケース：celsus　FP-402BK
　OS:Microsoft　WindowsXP　Home Edition OEM(DSP) SP2 日本語
　　　　　￥75000くらい(￥80000が限界)

　　　　　
こんなかんじなのですが、初心者なのでこの組み合わせで
ちゃんと動くＰＣができあがるのか、又相性問題は発生しないかなど
不安です。
　　　　　他にも問題がありそうなら助言を御願いします。

書込番号：4978951

[PCのむしさん]

見たところ，硬いパーツで固めてあるんで，問題ないと
思いますよ。
マザーボードはマイクロATXに対して，ケースはミドルタワーですね。置き場所に困らないのなら，中身はスカスカになるけど，冷却でトラブルことを考えたら，まあ問題ないでしょう。（ケースに廃気FANがつけられれば文句なし。）
マザーボードはメモリスロットが4枚あるので，512MB1枚にするなら256MB2枚にした方が安く上がるし，気持ちはやくなる（かも）。
オンボードVGAは，メインメモリをそれなりに食いますので，念のため。

あとは，トラブッたときのために店員さんと仲良くなることでしょうか？

書込番号：4979380

[雪来]

ＰＣのむしさんさんお返事と助言有難うございます。

>見たところ，硬いパーツで固めてあるんで，問題ないと
思いますよ。

有難うございます安心しました。

>512MB1枚にするなら256MB2枚にした方が安く上がるし

今予定しているSMD-51228H-D (Hynixチップ 6層基盤) は
一応相保障つきで\5946です。
これより安くなるメモリを探した所
ノーブランドメモリー PC3200 256MB CL3　￥2,590
というのがありましたが相性保障がなくなります。
どこかもっと安い所を知っていませんか？

>あとは，トラブッたときのために店員さんと仲良くなることでしょうか？

近くにショップがありません。
パーツを買うのも全部パソコンで取り寄せします。

本当にお返事有難うございます。
又助言御願いします。

書込番号：4979462

[初心者の魔王猫]

オンラインゲームって何というものをやる予定ですか？ゲームによって６６００以上のグラボ、メモリ２Ｇ必要になるものがあるので。

書込番号：4980015

[語り人]

私も同量のメモリ2枚で組み合わせた方が良いと思います。
Socket939では、同一のメモリ2枚を載せることで、メモリ転送速度を2倍にすることができます。(デュアルチャンネル)

>どこかもっと安い所を知っていませんか？
ドスパラ通販にデュアルチャンネル専用メモリ256M×2(PC3200 VS512MBKIT400C3)があります。
一応、動作検証は済ませてあるようですので、よかったら参考にどうぞ。

(相性交換保証の条件：DJ会員+メールマガジン購読者)
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts.php?dr=10&sc=1&iv=y&stk=0&brcode=12&sbrcode=372

それと、このPC構成では問題ありませんが、電源の+12V容量が18A(216W)とすこし少ないように思えます。
ですので、何か増設する時(高性能ビデオカードなど)には注意してください。

書込番号：4980119

[雪来]

初心者の魔王猫さん 語り人さん お返事有難うございます。

>オンラインゲームって何というものをやる予定ですか？

今使っているパソコンではREDSTONEをやっています。
あとMIXMASTERもやっていました。
今はパソコンが古すぎるのでできないのですが新しく作ったら
とり合えずトリックスターをやってみるつもりです。

>ドスパラ通販にデュアルチャンネル専用メモリ256M×2(PC3200 VS512MBKIT400C3)があります。
一応、動作検証は済ませてあるようですので、よかったら参考にどうぞ。

見てみました。性能も良いし他のと比べると安く相性交換保証などもついてとても魅力的なのですが余り予算に余裕が無いので断念します。

>電源の+12V容量が18A(216W)とすこし少ないように思えます。
何か増設する時(高性能ビデオカードなど)には注意してください。

>ご忠告有難うございます。増設する時には気をつけます。
　(まぁ、所持金の状況的に当分先になりますが^^;)

ドスパラ通信の事を教えてもらったので
そこに今より安くていいパーツがないか探してみます。
よさそうなのを見つけたら又書き込むので助言御願いします。

書込番号：4980594

[雪来]

ドスパラ通信をみていたら
DDR1(Samsung/Hynix他)
Samsung DDR SDRAM PC3200 Samsung 256MB

というのがあったんですがどうでしょうか？

書込番号：4980661

[語り人]

Samsungサイトに動作検証項目が見当たらなかったので、「A8N-VM CSM」との相性についてなんともいえません。
ですので、ドスパラ相性交換保証を最大限に利用することになります。
DJメール会員でないと利用できないようなので注意してください。

書込番号：4981877

[雪来]

語り人さんお返事有難うございます。
DJメール会員というのはDJ Club Membersのことであってますか？
もしあっているのなら会員になっているので
ドスパラ相性交換保証が受けられるので安心できるのですが…

書込番号：4982040

[語り人]

DJメール会員とは、DJ Club Menbersの中で、案内メールを取っている会員のことをいいます。
メルマガ購読の項目のメールマガジン設定に「現在配信登録されています」と表示されていればよかったと思います。

http://www.dospara.co.jp/dj/?head


初自作ということでいろいろと苦労するかと思いますが、完成して動いたときの達成感は格別です。
応援しているので、がんばってください。

書込番号：4982306

[雪来]

語り人さん度々返事有難うございます。

>メールマガジン設定に「現在配信登録されています」と表示されていればよかったと思います。

確認してみた所「現在配信登録されています」と表示されていました。
どうやらドスパラ相性交換保証を利用することができそうなので
メモリは
DDR1(Samsung/Hynix他)
Samsung DDR SDRAM PC3200 Samsung 256MB 　×2　\5704
で行こうと思っているのですが、これで良さそうでしょうか？

それとＰＣパーツの他の所はだいたい上に書いた構成で行こうと思っています。

後、困っているのがモニタとマウスとキーボードです。
今、家に昔使っていたWINDOWS95が保管されています。
予算的に買うのが厳しいのでキーボードとマウスとモニタを
そこから使えないかと考えています。使えそうでしょうか？
(無理そうならネットオークションでバルク品を1円で落札とか考えてます。)

>応援しているので、がんばってください。

有難うございます。全力でがんばります。

書込番号：4983114

[名も無き放浪者]

AT互換機のものならキーボードとマウスの流用は可能ですよ。
NECのPC-9801/9821シリーズやそれのエプソン互換機のものはダメですけどね。
ウチのＰＣには、会社の廃品だった富士通のFM-Vのキーボードがささってたりしますｗ

モニタはメーカーＰＣの場合、独自規格コネクタを利用したものがありますので、
（古い富士通やソニーなんかはそう）
絶対使えるとはいえませんね。

書込番号：4983309

[雪来]

名も無き放浪者さん返答有難うございます。

>AT互換機のものならキーボードとマウスの流用は可能ですよ。

キーボードとマウスは何とかなりそうです。
教えていただいて有難うございます。

>モニタはメーカーＰＣの場合、独自規格コネクタを利用したものがありますので、
（古い富士通やソニーなんかはそう）
絶対使えるとはいえませんね。

モニタはアウトな気がします。

この辺は全然良くわからないんですが、もしかしてモニタやキーボードやマウスってけっこうお金を裂いたほうがいいとこですか？
　　　　　　　　(いまさらって気もしますが^^;)

書込番号：4983354

[語り人]

私のメインPCでは、iiyama製のモニタ(6・7年前のPCに付属)を流用して使っています。
コネクタの種類は、ミニD-SUB15ピンコネクタです。
独自規格コネクタ(もしかして、30ピン？)を実際使ったことがないので確実とはいえませんが、以下の形状のコネクタ(Mini D-SUB15ピン)なら使える可能性があるかもしれません。

Mini D-sub15ピン　コネクタ参照
http://www.at-mac.com/used-display/connecter/wani_connecter.html

>Samsung 256MB　×2、これで良さそうでしょうか？

相性交換保証もありますし、このメモリで納得しているのなら良いと思います。

>モニタやキーボードやマウスってけっこうお金を割いたほうがいいとこですか？

無理してお金を割く必要はないと思います。
それとモニタについては、性能の向上が早いので知識を身につけておいて損は無いと思います。
次にキーボードやマウスですが、私個人使えれば気にしない派なので、1000円前後の安物を使っています。

書込番号：4984137

[雪来]

語り人さん「コネクタ図鑑」有難うございます。

モニタの事をあまりよく知らなかったのでコネクタに
あんなに多くの種類があるとは思ってもいませんでした。
大変勉強になりました。

>無理してお金を割く必要はないと思います。

マウスやキーボードに割くお金がもう無かったので
高級なものが必要だったらどうしようかと思いました。

>相性交換保証もありますし、このメモリで納得しているのなら良いと思います。

ではこのメモリで行こうと思います。

キーボード、マウス、モニタはＷＩＮＤＯＷＳ95のものが使えそう
なのでそれを使う事にします。

だいたいＰＣパーツの構成が決まったので5日後ぐらいに
パーツの注文をしようと思います。
助言をしてくれた方有難うございました。

組み立て中にわからないことがあったらまた書き込むので
助言御願いします。

書込番号：4984300

新規購入を計画中

[MSZ666A]

ショップＰＣのＭＢ（ソケットＡ）の不具合から、
CPU Athoron64 3200+ or 3500+とMB ASUS A8N-VM CSMに　　乗り換え検討中。どなたかアドバイスをお願いいたします。

流用パーツ
ケース　ｍ-ＡＴＸ　ＡＳＵＳ　ＴＭ−２３０（電源300Ｗ）
　　　 　ｍ-ＡＴＸ　IN-WIN IW-V581T（電源350Ｗ）
メモリ　ＩＯデータ白箱　サムソンPC3200 512M*2
ＨＤＤ　Maxtor 6Y120LO U-ATA-133 120GB*2
ＤＶＤ　ＩＯデータ　ＧＳＡ−４１６３Ｂ　
ＦＤＤ　ＹＥ-ＤＡＴＡ　ＹＤ−７０２

書込番号：4976987

[MSZ666A]

失礼、顔の表情を間違えました　ｍ（＿）ｍ

書込番号：4976993

[エスコフィエ２]

どういうアドバイスが欲しいのでしょうか？

3200+と3500+では3500+の方が性能が上なのは当たり前なので。

ＯＣするのなら3200+の方が面白いかも？と言うアドバイスもありそうですが、どうもそんな答えを望んでいるわけではないでしょう。

書込番号：4978510

[MSZ666A]

まずは、ＭＢ（ｍ-ＡＴＸ）の選び方。
皆さんは、どのようなＭＢを使っておられるのか？
できれば、その感想をききたいです。

自分としては、特にASUS A8N-VM CSMとMSI K8NGM2-FIDに
ついて聞きたいです。

それとメモリーについて、サムソンチップのDDR400 512M*2に
ついての相性も聞きたいと思ってます。

ＣＰＵについては、単なる計算式上では、なく3200+(E6)と3500+(E6)できれば、物理的にどのような違いがあるのか？
あれば、知りたいです。

単に3200＋をＯＣかければ、3500+クラスになるのかどうか？

ちなみに3200+と3500+は、結構、差額が大きいのですが、
3500+と3700+は、差額が小さいです。
費用効果というか、差額なりの価値を自分なりに
見極めたいと思っています。
予算によっては、Ｓ７５４のＳｅｍｐｒｏｎまで
おとさないといけなくなるかもしれませんが。

では、なにとぞお願いいたします。

書込番号：4978843

[エスコフィエ２]

まず、マザーですができれば普通のATXのほうが良い。私はDFI LANPARTY UT nF4 SLI-D、 ASUS A8N-SLI Premium辺りを使っています。

DFIはOC耐性が高くベースクロックに対し150％以上のOCが可能ですが、一般的ではありませんね。

MicroATXでなければいけないのなら、別にASUSであろうとMSIであろうと好みで選んで良い。選択されたメモリも充分良質だと思いますよ。

＞単に3200＋をＯＣかければ、3500+クラスになるのかどうか？
＞ちなみに3200+と3500+は、結構、差額が大きいのですが、
3500+と3700+は、差額が小さいです。

3200+は10％OCすればいとも簡単に3500+同等の性能になります。

3700+（ソケット939の場合）は3500+と動作クロックが同じです。しかしながら２次キャッシュが512MB→１MBと差がついています。２次キャッシュは処理スピードに大きく係わってくるので、絶対的に3700+の方が有利。3700+を選ぶべき。

書込番号：4979658

[ZUUL]

(1)ケースですが、IN-WIN IW-V581Tはよいケースです。
剛性が高くてしっかりしたケースです。古い製品です。
まだ売ってますかしら？
DVD、FDD、HDD3台(2台はRAID)でベイがちょうど満杯に
なります。
(2)マザーは、いろんな拡張スタイルがありますが、当方は
PCIはチューナとサウンド、この2枚だけに落ち着いてしまったので
M-ATXで間に合ってます。このところ、買うのはM-ATXばっかしですね。

ほかのスレッドでASUS A8N-VM CSMとMSI K8NGM2-FIDの
ディスカッションがありましたが、２つはまあ同じ程度の良い
マザーでしょう。ASUSは初期のBIOSに問題がありましたが
直りました。MSIは最新BIOSがトラブってるようです。
(MSIマザーのページへいくと報告があります)
6150チップセットはグラフィックスがかなり速いのでWebなんか
ストレスなく使えます。

(3)CPUですが、3200/3500の体感差は小さいです。
ほかのところでも書きましたが、HDDをシングルからストライプ
(RAID0)にするとCPU差よりも格段に大きい差を体感します。

(4)メモリはマザーのマニュアルを見て推奨メモリを
買うのがいいですよ。CSMの推奨メモリにはサムスンも
ハイニックスもありました。

書込番号：4979973

[MSZ666A]

お二人ともご教授ありがとうございました！
大変、参考になりました。

じつは、ケースがｍ-ＡＴＸが２個残って、いましたので、
予算の都合もあり、今回は、ｍ-ＡＴＸで組む事にします。

できれば、もう二つ質問したいのですが、

ASUSのA8N-VM CSMの方を選んだ場合、3200+でも3500+でもASUSのHPを見る限りでは、Rev E4までと書いていたのですが、CPUの方がE6の場合、ＭＢは、認識しないのでしょうか？
ちなみにＭＳＩの方は、対応しているみたいですが。。。。。

電源は、300Ｗクラスでもいけるでしょうか？

書込番号：4980095

[MSZ666A]

追加の質問もしたいのですが。

ちなみに一般的にＯＣをかけると、ＰＣＩボードやＧＢ等のオプションは、壊れやすいのでしょうか？？？

書込番号：4980906

[ZUUL]

IN-WIN IW-V581Tのケースは捨てないのが賢明です。
A64のRevの件は、よくユーザを惑わす問題です。
このサイトのマザーのページに見解がでてます。
どうしても心配なら、ショップで質問して、ショップの保証を
とりつけてから買うといいです。

300W電源は？　当方、初期に古い350W電源で安定稼動でしたが
あまり電力消費が大きくない構成でしたね。
起動のときが問題です。マザーの電源回路にもよりますが。
財布を横に置いておいて、300Wでだめなら、
12V出力が大きい500Wクラスを買いに走るということで。

O/CでＰＣＩボードやＧＢ等の心配って？？
CPUにO/CかけてもPCIは無関係と思いますが。
CPUのO/Cはクロックだけなら動く/動かないの問題で、
電圧が定格オーバーすれば寿命に影響します。
といっても、どっちみち自分の趣味で２，３年で取り替えるから
関係ないですけど。

書込番号：4982061

[MSZ666A]

いろいろとありがとうございました。
ほとんど、自作は、初めてのようなもので、
大変、勉強となりました。

予算は、厳しいですけど、今現在、遊休のパーツは、
ＩＮ-ＷＩＮのケース　ＡＳＵＳのケース　300Ｗの電源＊２

そして、何とか使いまわせるパーツは、
サムソンメモリーDDR400 512M*2 Hynix DDR400 128*2
怪しいメモリーDDR400 512M
ＤＶＤ GSA-4163B(DMA4) LGの4163B(DMA2)　等があります。

うまくいけば、Athron64 (3200+〜3700+)1台と
もうひとつ、メモリーがシングルのS754 Sempronが1台が
組めるような気がしてきました。

2台分の予算で、X2 3800+1台という線もありますが、
こちらは、電源とケースがもたないかな？とも思っています。

書込番号：4982912

[MSZ666A]

今日、某ショップにイッテみたら、
ＩＮ-ＷＩＮのケース、７９８０円で売っていました（悩）

書込番号：4984329

オンボードについて

[雪来]

トリックスターやＭＩＸＭＡＳＴＥＲやシルクロードオンラインなどを
するＰＣを自作するつもりです。
とり合えず自分で構成を考えてみたんですが、予算が8万円くらいしかないです。
しかし今考えた構成ではどうしても予算オーバーしてしまってこまっています。
　ビデオカードがオンボードでもオンラインゲームが出来そうか教えてください。

書込番号：4972794

[スピンコ]

>とり合えず自分で構成を考えてみたんですが、予算が8万円くらいしかないです。
しかし今考えた構成ではどうしても予算オーバーしてしまってこまっています。
　ビデオカードがオンボードでもオンラインゲームが出来そうか教えてください。

貴方の妄想がわかる人がいたらエスパーです。

書込番号：4973668

[語り人]

XPRESS 200M

シルクロードオンラインサイトの動作確認表に以上のチップが載っていました。
性能では、nVIDIAのGeForce6100/6150搭載品も同程度だと思われます。

http://www.silkonline.jp/preparation/download_info.asp#5

動作確認には、以上の３製品は中程度で安定動作と書かれていますが、快適に動作させることを考えるならグラフィックカードをつけることをお勧めします。
それと他の２つについては、メールなどで直接問い合わせることをお勧めします。

書込番号：4977934

[雪来]

語り人さんお返事と助言有難うございます。
このような初心者丸出しな変な質問にわざわざ返事をくださって
大変感謝しております

書込番号：4978912