Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX のクチコミ掲示板

BTOパソコン

[music love]

自作でパソコンを組み立てようと思ったのですが自作はやったことないので、
FRESH FIFLDからBTOパソコンのフルカスタマイズを購入予定してます。

ノートしか使ってこなかったので。。。
いろいろ自分なりに調べたところこんな感じになりました。
目的は優先順位を付けますと
1.DTM(CUBASE SL2)
2.ゲーム（バトルフィールド2,エイジオブエンパイア３など）
3.動画のエンコード
今あがるのはこのくらいです。

構成
CPU:ATHLON64X2 4400＋
CPUクーラー:Thermal Take silent 939k8(CL-p0200)
マザーボード:ASUS A8N-SLI Premium
メモリー:サムソン DDR PC3200 512MBx2
ビデオカード:Win Fast PX6800 GS TDH 256MB(PCIExp 256MB)
ハードディスク:HDT22525DLA380 250G
工学ドライブ:パイオ二ア DVR-110SV
フロッピーディスク:2mode　メーカー？
ケース:Thermaltake Kandalf VA9000WA
電源:550W 鎌力弌(KMRK550All) ATX12V ver.2.01
OS:XP Home SP2

ざっと見積もって送料込みで２３万ぐらいでした。
DTMソフトはSX3にバージョンアップ予定。
ビデオカードは後々SLIも考えてます。
メモリーもお金に余裕ができたら２Gにする予定。
モニターは三菱のDiamondcrysta RD1710Vを持っています。
この構成で問題な点や替えた方がいい所とかご指摘頂けないでしょうか？

書込番号：4739045

[walls]

問題無いのでは?
エンコード目的でデュアルコアを選んでるのでしょうし
ドライブやVGAもいわゆる"手堅い選択"だと思います


あえて挙げるとしたら
エンコードはデータの書き買え頻度が高く容量も食うので
OS用のシステムHDD(80G程度もあれば十分　少し高いですがRaptorも考慮)と
エンコード用のデータHDD(200G〜)を物理的に分けた方が
何かと便利だと思います
そのまま頼んで別途システム用HDDを購入して追加
という形にしてはどうでしょうか?

あとSLIは最高グレード品*2以外の構成はあまりお勧めできないです
不満が出たらそのつどその時期の定番商品を選んだ方が
コストパフォーマンス的には良いかと思います

書込番号：4739085

[sw20gl2003]

同意見ですね。ＣＰＵやメモリ、ＶＧＡの性能は十分だと思います。
あとwallsさんがおっしゃる様に、ＯＳとデータ用ＨＤＤは分けるべきです。
まぁ、予算的なものもありますが、バルクなら３００ＧＢ位が１万５千円くらいで手に入ります。容量が大きいほど高速なので、８０ＧＢをＯＳ用として使うのはあまりお奨めはしませんけどね。
あとエンコードはメモリを２ＧＢにしても何にもメリットは無いのであしからず･･･。３Ｄゲームなら役立つけどね。

書込番号：4739859

[music love]

wallsさん、sw20gl2003さん返信ありがとうございます。

＞エンコード目的でデュアルコアを選んでるのでしょうし

デュアルコアの目的は動画のエンコードもそうですが、
１番はDTMの使用目的です。
使っているDTM(CUBASE)のソフトが次のバージョンで、
デュアルコア対応になったからです。

＞ＯＳとデータ用ＨＤＤは分けるべきです。

これはエンコード限らず分けた方がいいのでしょうか？
いろいろ調べてみます。

＞SLIは最高グレード品*2以外の構成はあまりお勧めできないです

なるほど。とりあえず１枚で試してみます。

＞エンコードはメモリを２ＧＢにしても何にもメリットは無いのであしからず･･･。３Ｄゲームなら役立つけどね。

メモリーはDTMで結構食うっていうのもありますし、
最新の３Dゲームをしたいからです。

書込番号：4739995

[たんれい]

メモリの4枚挿しは、やめたほうがいいかと
どうせなら最初から1GB×2にしたほうがいいと思います。

CPUの選択肢としてOpteron170
浮いたお金でSamsung-UCCC　1GB×2
M/B:DFI LP UT NF4 SLI-DR Expert
CPUクーラーは、CPU純正
（ヒートパイプ付きで結構冷えるのが搭載されてます）
としては、どうでしょう？
DFIのマザーは敷居が高いように見えますけど
そうでもないですよ
このマザーOpteronの省電力機能　PowerNow!も動作しますし
コンデンサはAll日本製を使用しています。

まぁ参考程度に検討ください

書込番号：4740319

[たんれい]

BTOでしたね
Opteronは、選択できないようです。
失礼しました。

書込番号：4740345

[music love]

たんれいさんアドバイスありがとうございます。
Opteronも考えましたがやはりまだコアユーザー向けという印象があります。
なんせ自作したこと無いし情報がATHLON64X2 4400＋に比べ
いまいち出回ってないので。。。
少し抵抗があります。

書込番号：4741004

[たんれい]

X2 4400+を5ヶ月、Opteron170を2ヶ月以上使ってますが感想は、同じものです。
（倍率が違うっていう突っ込みは、かんべん）
CPUドライバーも同じものですよ

書込番号：4742515

[Rgr That!]

1280×1024でALL高設定、AAかけると
ＢＦ２は力不足です。拡張パックのＳＦなら
マップによってはだいぶfpsの落ちを体感します。
+２万前後？で7800gtにかえて、チョイＯＣでかなり
快適になります。あと、メモリは
bf2だけで、ほぼ１Ｍ使うので結構スワップしちゃいます。
2g必須です。
ＦＰＳされるのであれば、サウンドカード必須です。
オンボードでは、音の定位がまったくといっていいほど
ありませんし、cpuの負荷で込み合うところとかは、
フレームレートが極端に落ち込みますよ。せっかく１２８音、EAX対応してるのでX-FIがおすすめ。

書込番号：4772805

[vamp]

上記の構成でPCサクセスで見積もりをすると
送料抜きで
￥194,513となりました
ASUS A8N SLI PREMIUM ￥19,740

Athlon64 X2 4400+BOX　　　　　　￥57,834

Thermaltake Silent939　K8 CL-P0200 ￥3,287
LEADTEK PX6800GS TDH 256M ￥27,280

DDR(ｻﾑｿﾝﾁｯﾌﾟｵﾘｼﾞﾅﾙ) PC3200 512MB CL3　￥4,960 限定品

DDR(ｻﾑｿﾝﾁｯﾌﾟｵﾘｼﾞﾅﾙ) PC3200 512MB CL3　￥5,460 通常価格

Maxtor SATA2 HDD6L250S0 ￥11,450 限定品

MITSUMI D359M3/SV シルバー バルク ￥1,180

パイオニアDVDマルチ ドライブDVR-A10-J ￥8,977
http://www3.pioneer.co.jp/product/product_info.php?product_no=00001020&cate_cd=065&option_no=1

Scythe電源 鎌力II KMRK-550A(II）￥10,274

Thermaltake　KandalfVA9000SWA 　￥26,049

WindowsXP　Professional OEM(DSP) SP2 日本語 ￥17,800

書込番号：4774273

デュアルコア対応の・・・

[改造済ゆう]

デュアルコア対応の動画エンコードソフトを
探しているのですが、何かいいソフトはない
でしょうか？

書込番号：4730817

[mega180]

TMPGEnc 3.0 XPress

マルチプロセッサ（物理2CPU、論理4CPU対応）＆Intel HTテクノロジ対応
ttp://www.pegasys-inc.com/ja/product/te3xp_operation.html

書込番号：4731527

[えがえがえがえがえが]

マイクロソフトのウインドウズメディアエンコーダ９は無償でデュアル対応ですよ１．８倍程度のエンコードができます

書込番号：4784782

初AMD

[自作のための労働]

3台目の自作で初めてAMDに挑戦しようと思ってるんですがいくつか質問があります。まず購入を検討しているCPUは「Athlon 64 X2 4400+」なんですが価格が同じくらいの「Pentium D 840」より性能がいいと思ってるんですが合ってますか？次に私はM/Bはギガバイトを使っているんですがメモリがDDR2に対応しておらず、すべてDDRです。AMDはDDR2には対応していないんでしょうか？最後に、CPUドライバというものがあるらしいのですがこれを入れなければ起動しないのですか？
一つでもいいので回答していただけるとありがたいです。長文失礼しました。

書込番号：4725082

[Zephis]

1点目　一部を除いてほぼ840を上回っていると考えて問題ないです。
2点目　次期ソケットまではDDRのみの対応となります。理由はメモリ
　　　 コントローラをCPUが持っているため（INTELはチップセット）
3点目　起動はしますが、一応入れておいたほうが良いです。

書込番号：4725107

[自作のための労働]

Zephisさん、書き込みありがとうございます。早速注文しようと思ったのですがまだ不安です。下記構成で組もうと思ってるんですが問題ないでしょうか？

CPU Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
M/B GIGABYTE GA-K8N Ultra-9
メモリ SAMSUNG DIMM DDR SDRAM PC3200 1GBx2
HDD ST3200826AS (200GB SATAII 7200)
VGA GV-NX66T128VP (PCIExp 128MB)

また組む時にintelとは違ったAMD独特の注意すべき点などあれば教えてください。

書込番号：4725538

[ニョンちん。]

こんなかんじかな
Pentium D 840≒Athlon64X2 4200+
Pentium D 940≒Athlon64X2 4400+
PentiumEE 840≒Athlon64X2 4600+
Pentium D 950≒Athlon64X2 4800+
PentiumEE 955＜Athlon64 FX-60

Tomshardwareのホームページ
http://www.tomshardware.com/2006/01/10/amd_athlon_fx_60_dual_core_assault/

X-bitホームページ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-fx60.html

Anandtechホームページ
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2658

ケースとDVDドライブは転用でしょうか。
＞AMD独特の注意すべき点
Socket939でピン数が多いので丁寧に扱ってください。
CPUグリスをぬりすぎると、暖気運転してもCPUクーラーをはずすときCPUが一緒にくっついてきます。

書込番号：4725713

[Zephis]

自作のための労働さん

このCPUを使ってどのようなことをされるのかわからないので一概には
言えないのですが、HDDを複数に分けるというのも考慮されてはいかがでしょうか。
システム＆アプリ用とデータ倉庫用としての2台はあったほうが良いと思います。

お勧めはシステム＆アプリ用にWD740GD、倉庫用にWD3200JDあたりの2台構成。
システム用にRapterは使っておいて損はないモノですし、WesternDigital製HDDは内周部でも
速度低下が他社製品に比べて少なく倉庫向きのHDDですので、上の2点をお勧めします。

メモリに関してはSAMSUNG純正であれば問題ないとはおもいますが、2割ほど高くなりますが
低レイテンシメモリを使ってみることをお勧めします。
デュアルチャネル用PC3200-1GB*2（メモリタイミング2-3-2-5）セットが3万弱であります。

書込番号：4726688

[自作のための労働]

ニョンちん。さん、Zephisさん書き込みありがとうございます、参考にさせていただきます。考えたんですがこのCPUは動画のキャプチャ、視聴、エンコード用にすることにしました。ですからM/B、VGAのランクを落とそうと思いますが影響はないですよね？又TMPGEncのフリー版を使ってDivxに圧縮しているんですが、TMPGEncのフリー版はデュアルコア対応と思ってるんですが合ってますでしょうか？何度もすいませんがよろしくお願い致します。

書込番号：4726944

[buko]

ギガバイトはお勧めできません
突然死いたします

ASUSを強くお勧めいたします
私は二度ギガバイトにやられました
ギガバイト・突然死で検索してみてください

DDR2でないことの、ひけは全然ありませんから
安心してください
発熱量が全然違いますので、他のパーツも熱に
さらされにくくなりますので、長生きいたします。

書込番号：4728711

[自作のための労働]

bukoさんありがとうございます。ASUSのA8N-VM CSMにすることにしました。グラフィックス機能を内蔵しているということでゲーム用ではないのでこれに決めました。

書込番号：4730925

[Rosa Nigra]

えー、まったくもって個人的な考えなので参考までにですが。

１、エンコ・キャプチャ
これらに対する処理に関してはクロックの高いIntelの方がお勧めかと思います。
AMDはクロックに対する処理量を増やして性能を上げ、Intelはクロックで処理量を増やしているのですが、エンコ・キャプ（ソフトエンコ）に関してはクロックがものいいますので、AMD製品はいまいち性能を出し切れないと思います（−−；

２、マザボ
bukoさんがおっしゃっているギガ品の突然死ですが、「当たり外れがある」というのが正確かもしれません。
まぁコンデンサやら基盤やらは時期と品によりマチマチですし、どのメーカ品も逝く物逝かない物ありますのでなんとも言えないかと。。。
私は幸いな事にギガ品全6枚、逝った物は一枚もないですが・・・
ASUSについては悪くはないと思いますが、いろいろな意味で「規格外」が多々存在するので、私は敬遠気味です・・・
まぁどのボードメーカでも安ければ安いほど当たり外れ大きいと思いますので、「それなりに高価で安定してると噂」のASUSでいいんじゃないですか？（あ、もちろん私はASUS大っ嫌いです♪
個人的にはギガ・MSIが好きですが・・・（相性問題等の初期問題少ないですし・・・
（賛否あると思いますが、個人的意見ですので、ツッコミはご勘弁を

３、HDD
Zephisさんの仰るように2台にした方がよいかと。
ちなみに、私のお勧めは、起動用低容量にラプター。
データ用大容量にはDiamond Max10がよいかと。（外周と内周の速度にほとんど変化がなく、安定して使えるので。

４、TMPGEnc
対応してるようですが、まだまだ不具合が頻繁に見つかっているので、発展途上かなと。

まぁ一自作家の戯言ですので、参考程度に・・・

黒薔薇

書込番号：4733069

[トラファルガー]

エンコード、キャプチャに関して

ベンチマークテストでは、クロック数の高いPentiumDとほぼ同等の結果になっているようです。
(参考　http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/09/x2-3800/003.html　これは3800+の結果ですが、すでにPenD830と同等の結果を残しています)

また、エンコードに関しては、マルチスレッドのものを使うのは得策とはいえません。私もTMPGEncを使用していたのですが、どうしてもフィルターが規定のもの以外掛けられないため、画像が汚くなります。画質重視の人は、地道にAviUtlを使用するのがベターです。(コーデック自体がマルチスレッドに対応してないので、画期的に早くなるわけではありませんし･･･)

書込番号：4801538

国内正規品と並行輸入品について

[スイーチ]

国内正規品と並行輸入品ではCPUの性能に違いがあるのでしょうか？どなたかご教授ください。

書込番号：4723059

[ニョンちん。]

バルク品なら差はないと思います。

リテール品の場合
・国内正規品→販売店、代理店が故障や修理を一定期間保障してくれる
・並行輸入品→正規品でないのでバルク品扱い→販売店？、代理店保障ナシ

書込番号：4723253

[スイーチ]

よく理解できました。また2.80CG Socket478 BOX板でよろしくお願いします。

書込番号：4723526

L2キャッシュ

[cedarchest]

このCPUを買おうと思ってますがL2キャッシュについて質問があります。

4200+と4400+等、L2キャッシュの差のみという構成がありますが、
クロック周波数はOCしたりも出来るけどキャッシュは後から増やせないのでL2キャッシュの多い方が良いという意見や、L2が利く作業はそんなにないので、、と言う意見等あります。

僕はDTMでの使用を考えており（Sonar 4PE）この場合はL2よりクロック周波数の方が重要と聞きましたので4200+でもいいのですが、
L2が利く作業というのはどういうのでしょうか？

またDTM等L2が重要でない作業をするのにL2が多いCPUを使う事は全くメリットが無い事なのでしょうか？それともメリットが無い訳では無いけど価格差を考えれば、、と言う事なのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：4716456

[ZUUL]

4200+と4400+の価格差は10,000円強ですね。
10,000円で1MBのキャッシュは高いと思います。

100KB前後のブラウザのEXEなんかはキャッシュに残るでしょうが、
MB台のOfficeアプリなんかは残らないでしょう。
キャッシュがヒットするのはファイルがキャッシュに
残っている場合ですがメインメモリからの読み出しでも
体感的には変わらないと思います。

別の方法で性能アップにチャレンジする方がいいと思います。
こちらが性能アップを体感した場面は
(1)ビデオボードの性能アップ
(2)ディスクのRAID化(ストライプ)
でした。

書込番号：4716546

[oi77]

ちなみに、これはL1　128k ひとつだけ。

http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/
details.aspx?opn=ADV4400DAA6CD

書込番号：4716583

[ニョンちん。]

＞L2が利く作業
512KB→1024KB　ゲームぐらいだと思います。

＞Sonar 4PE場合はL2よりクロック周波数の方が重要
つまりL2キャッシュは、512KBで十分という事なのでしょう。この場合は、L2キャッシュ増加の効果がありません。

・周波数の増加は、すべての処理に対して効果があります。

・L2キャッシュの増加は、L2キャッシュに収まりきらない作業（これの詳細がよくわからないのだけど・・・とりあえずゲーム）をする場合に効果があります。L2キャッシュは、メインメモリーより高速なメモリーと考えてください。

書込番号：4716941

[メトラ]

>> ちなみに、これはL1　128k ひとつだけ。
データシート確認してから言ってる？

書込番号：4716981

[oi77]

は?

ADV4400DAA6CD

コレ見てる? L1 128k

書込番号：4717086

[oi77]

あと、こちらもどうぞ
http://www.overclockers.ru/hardnews/20826.shtml

書込番号：4717093

[メトラ]

あれをデータシートだと思ってるのか…
まぁどうでもいいが。

と、データシート読むのだるくなったから強くは言わんが
ttp://athlon64.ddo.jp/~torepan/Athlon64_Gaiyo_html/64_001.htm
の2枚目の図
ttp://athlon64.ddo.jp/~torepan/Athlon64_doujyo_html/ZISAKU_PC019.html
の図

以上からL1の位置づけ考えたら1つしかない訳がない。
ほかにも根拠はあるが、今のとこ誤記と考えるのが妥当。

ああ、そうそうそのロシア語のサイトなんか関係あるのか？

書込番号：4717738

[Rosa Nigra]

まぁまぁお二人とも、そう熱くならず＾＾；

あらゆる面での高速化が得られるのはL1Cache
一部の面で高速化されるのがL2cache
という感覚を前提にしていただければ、キャッシュにこだわる必要はあまり無いとおもわれます＾＾
（とはいえ当方はL2は1Mb以上のCPUしか使いませんが・・・

命令形の話から始めなければならないので、ごちゃごちゃしてしまいますから、「そういうもの」として解っていただける程度の説明で勘弁して下さい＾＾；
↓以下↓
※激しく長くなると思われるので「どーでもいいやー」な方は流し読みでお願いします。。。（−−

L2キャッシュとは言わばバインダー（ファイルフォルダ？）のようなものです。
CPUは、本棚（メインメモリ：以下略）からバインダーを持ってきて、机の上で作業しているわけです。

最初作業しようとした事に関するデータの入った部分を、本棚から取り出したい。
しかし、本棚に一枚一枚ページ（ルーズリーフ：以下略）の状態で入れておくと、探すのも保管するのも大変ですよね？
ですから一時的に、作業したい分だけのページをまとめたバインダーを用意しておき、その中から必要なページを探して書き換えるなり書き加えるなりしてから、またバインダーに閉じ込んで、それを本棚に戻すのです。
全体図を人間周りで例えると、CPUの演算部（処理する部分）が脳みそで、L1キャッシュが手。L2がバインダー（関連するデータを一まとめにしたもの）。メインメモリがバインダを保管しておく本棚。といった感じで、実際に自分がその場所にいると考えればなんとなくわかるんじゃないかな？
ちなみにL3は・・・まぁマルチコアとかの時にしか効果ないので・・・

さて「そんな事知っとるわい！」と隣の頑固おじいさんに怒鳴られそうな事をのたまってきましたが、一見これだけだと「ダカラドウシタヨ」とか言われてしまいそうですが、問題なのはこれらのやり取りをする距離なのです＾＾；

今私の説明の中で、脳内に想像して頂いた構図では、本棚とバインダーと人間の間にどれ位の距離が開いているでしょうか？
CPU⇔L1キャッシュ⇔L2キャッシュ⇔メインメモリ
の間の転送速度を、実際の距離に換算すると、いかにL2が大切か解っていただけると思います。

まず、CPU（脳）からL1（手）ですが、この間に距離は無いに等しいです。（思ったと同時に手が動きます。）
次にL1（手）からL2（バインダー）ですが、これは手の届く範囲、大体40cm〜50cmとでもしておきましょう。
そしてここからが大変。L2（バインダ）からメインメモリ（本棚）までの距離ですが、L1とL2の間を腕の長さとしました。これを基準にバインダから本棚までの距離を出すと、約20M位になってしまう！（AMDでHyperTranceport1.08Gb/sとした場合）
さらに旧世代だとさらに距離は遠くなる！
こんな距離をいちいち往復してあれやこれやと作業はしたくないでしょう？（足の速さは個人差がありますよ？当然ながら。）
これがL2（バインダー）のありがたさなのです＾＾

以下2レス目（ぁ

書込番号：4720527

[Rosa Nigra]

さてさて、やっとこさ本題。
ここまでで、L2キャッシュの役割はだいたい想像つけていただけたと思いますが、その利点となると文頭に記したとおり、一部の事にしか高速化はされません・・・残念ながら・・・（とはいえ底上げ的に数%は向上します。
L2キャッシュが主に使われるのは、
・動画編集
・動画エンコード
・ゲーム（頂点処理の多いゲームであればあるほど
・画像編集
・オフィス（ExcelやAccess等
が主です。
まぁ見て解るように、莫大な計算やら巨大データプールやらが必要なプログラムばかりです＾＾；
だいたい想像つくかと思いますが、一時的にデータを蓄え、それらに対しての変更をズカズカ加えるプログラムは、必然的に一時データ待避所が必要になります。
さっきの本棚と人間の話に戻りますが、一度に取りにいくデータが多ければ多いほど、作業の効率は上がるからです・・・（−−；

つまり、一度に扱うデータが大量のものにはL2キャッシュは効きますが、そうでないものに対しては、ある程度の容量・・・512kbあれば十分なわけです＾＾
しかも、これらキャッシュの確保はそれぞれのアプリケーションによって設定できたり、CPUやチップセットが、ある程度必要量を予測して、過不足無く設定してくれたりと、一概に言えないですし・・・（−−；

ついでにオマケに言ってしまうと、マルチコアでのキャッシュは意味が無い場合が多い！
大抵のプログラムは、まだデュアルコアでの処理に対応していません。
ソナーはどうか知りませんが、おそらく対応してないと思われます。
折角2つのコアと2つのL2キャッシュがあるというのに、実際は片方のコアとキャッシュしか使わずに処理が進んでしまうので、宝の持ち腐れなのです（−−；
ですので視野を広げて、この先DTM以外でもっと色々なことをやるかもしれないのであれば、L21Mを。
「DTMでしか使う事はない！」or「速さを気にしない」というのであれば、L2512K。
というように、一本道ではなく、色々な方向から考えてみれば、おのずとどっちを買うか決まるのではないかな？


最期に質問への回答は
⇒L2はDTMで「256和音で500小節」とかやらない限り、メリットはあまり無い。価格を考えれば3800をOCした方がウマー。
です＾＾；

お読み下さった方、長々お付き合いどうもすいません（−−；
ついでに今更ですが、まだ当方も修行中の身故、誤記憶バンザイしてる可能性が激しくありますが、そのへんのツッコミはお手柔らかに・・・

＞メトラさん＆oi77さん
L1キャッシュは128kb単基と2基積んでいるものがあります＾＾；
これはリビジョンの違いなので買う時は型番にご注意をという事なだけですので（−−；
ついでにプロセスシートはリヴィジョン毎に公式にも載せられるのでそちらも参照あれ（−−
oi77さんのリンクにある表はデータシートといいませんので、その辺にメトラさんが突っこんだのだとおもいます＾＾；
意見交換はいいですが、あまり喧嘩腰にはなってはいけませんよ（−−

ではではこれにて。

　PS：もうすこしでAMDはソケットが変わるので、CPUを今替えるのは得策じゃないように思いますよ

黒薔薇

書込番号：4720535

[PrescottUSER]

>L1キャッシュは128kb単基と2基積んでいるものがあります＾＾；

AMDのDualCoreCPUの構造上、それは有り得ないというのがメトラ氏の主張です。
自分もそれが正しいと思います。
128KB単機しか搭載していないX2が有るとすれば、そのDualCPUの片方のCoreはL1を持っていないことになるからです。

Rosa Nigra氏が手に例えていますがL1の重要性はL2よりはるかに大きいです。i486以降の世代のx86互換CPUでL1を持っていないCPUは無いと思われますが、L2を持っていないCPUはいくつか出荷されています。(Celeron266MHz等)また最近出荷されたDualでC3を搭載したMBはL1の速度が異常に遅いため全く使い物にならないという話も有ります。

ADV4400DAA6CDは、
低下したTDPやoi77氏がリンクしたサイトのCPU-Z画面を見る限りは電圧が1.056Vと低いことから、
低電圧低消費電力の特別なOEM版X24400+と考えるのが妥当ではないかと考えます。
http://www.amdcompare.com/us-en/desktop/details.aspx?opn=ADV4400DAA6CD
の電圧及びL1の欄の表記は誤表示でしょう。

書込番号：4720743

[イングヴェイ]

Rosa Nigraさん

>つまり、一度に扱うデータが大量のものにはL2キャッシュは効きま
すが

　色々覚えてきて楽しい時期なのでしょうが、間違ってますよ。
動画エンコードなど大量のデータや大きなプログラムの場合、
Ｌ２キャッシュの大きさが逆にボトルネックになるケースもあり
ますから。

書込番号：4720819

[いちごほしいかも・・・]

データシートでもいいけど、ブロック図を見れば一発なんだけどなぁ・・・・
AMDのページに、Athlon64X2はコア当たり(per core)という表現で各コアに128KBあると明記してある。
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041^13043,00.html
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041^13043,00.html
というわけで、AMDの定義からすると、単発128KBしかないならX2は名乗れないことになるんだな、これが。
あれはただ単なる誤記って結論になるんだが。
アドレスは切れるからコピペで。

書込番号：4720834

[Rosa Nigra]

＞PrescottUSERさん
＞いちごほしいかも・・・さん
早速ツッコミどうも＾＾；

あらら・・・（−−；
どこにあったプロセスシートでADAの方は64kが2基。ADVの方は128kが2基となっていたような気がしたので・・・（−−；
・・・とすると
>L1キャッシュは128kb単基と2基積んでいるものがあります＾＾；
は書き間違いな上勘違いだったわけですな・・・（−−；

とまぁボロ出てますが、１００％の信用は置かずに参考程度にご覧あれ＾＾；

書込番号：4721043

[ニョンちん。]

IntelのYonahでようやくL2キャッシュが共有できるようになり、その次の世代（なにかわからないが・・・）でL1キャッシュの共有までおこなう予定のようですよ。

アルゴリズム的に、
L1キャッシュが２コア共有で１つの128KBだった場合L2キャッシュも共有で１つでないとデーター照合ができないと思います。
・CPU1→L1キャッシュ_1→L2キャッシュ_?1?
・CPU2→L1キャッシュ_1→L2キャッシュ_?2?
このようなことはできないでしょう。

パフォーマンス的に、
L1を共有して容量が128KB＋128KB→256KBならパフォーマンスがあがると思いますが、128KB＋128KB→128KBなら２つのコアが別々のことをしているので同等かそれ以下になるとおもいますよ。

書込番号：4721050

[ニョンちん。]

・PentiumII 400MHz L1_32KB L2_512KB(Core1/2clock)
・K6-2 400MHz L1_64KB L2_0KB
・K6-3 400MHz L1_64KB L2_256KB

で比べた場合
K6-2≒PentiumII＜K6-3
こんな感じでしたよ。

書込番号：4721091

[ZUUL]

>一度に扱うデータが大量のものにはL2キャッシュは効きますが
そうかなー？

1MB超えのファイルを1MBのキャッシュはどう扱うんでしょう。
EOFまでいかないよ。

書込番号：4721105

[cedarchest]

みなさん返信ありがとうございます。
そして返信遅れて申し訳ありません。

自分なりにも調べてみたのですが今一よくわかってません。。。
ぶっちゃけて言えばDTM専用マシンにしたいと思ってまして、
ソナー４は既に持ってるんですがはマルチプロセスエンジンに対応してるとの事で、ペン４のHTT等で効果があるのでデュアルコアも効果があると聞きましたので恐らくソフトは対応してるのかと。
今はプレスコットの3.4Ghzで使ってるんですが上記の項目をオンにしてもオフにしても効果の程はわかりませんでしが。。。

またイングヴェイさんの仰るように大量のデータや大きなプログラムの場合L2が大きい事がネックになるというのも見ましたが、その理屈がもう一つわかってないので、、、。
僕はMIDIはあまり使わないのですが、L2キャッシュが1MBとしてもWAVEファイルがそこに入る訳でも無いし、実際どういう処理をしてるのかとか全然知らないので判断がつきません。

今は上記のCPUにRAMが3GB、HDDが160MB7200回転のPCでやってるんですがプラグインをより多く使えるようにしたくCPUの購入を考えています。で今あるパーツをより多く流用出来るのはソケット939の64ｘ2かと。CPUとマザボ変えるだけでよさそうなのでそれだけCPUにつぎ込めるかなという感じです。

なのでこのような用途においてL2が多い事によるメリットが少しでもあれば4400+を、全く無いがむしろ逆効果ならば4200+を購入しようと思ってます。

極めて個人的且つ限定的な用途での質問で失礼だと思いますが良いアドバイスなど頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：4721248

[ニョンちん。]

私的な考えでは、周波数の向上は全ての処理に影響し、L2キャッシュの増加は限定的になることから、以下のようになります。

１、オーバークロックするなら周波数は任意できめれるのでAthlon64X2 4400+
２、定格でつかうなら、Athlon64X2 4200+
３、定格で予算が出せるなら、Athlon64X2 4600+

ちなみに私は定格使用なので、L2キャッシュより周波数を重視しています。
あとコスト優先で２、です。

書込番号：4723304

[名も無き放浪者]

4200+と対して値段がかわりませんけど、
OC前提ならOpteron170（2GHz,L2-1Mx2を。）

Dualcore Opteron1xxでは一番手に入りにくいですが。

書込番号：4725053

[oi77]

http://www.gdm.or.jp/voices.html
「ブンまわしたい…限界まで」
-----某ショップ店員談
　AMDは近日中にTDP89W版のAthlon 64 X2-4400+(OPN/ADV4400DAA6CD)を出荷するようだ。公開されているスペックからもオーバークロック耐性が高いのではと言われている。

今まで待ってて良かった。

書込番号：4774488

CPU変更3500+ → X2 4400+へ

[ごんろく]

初心者で申し訳ありません。
どうかご教授ください。

CPU Athlon64 3500+から
CPU Athlon64 X2 4400+へ載せ換えようと
考えております。
この時、OSの再ｲﾝｽﾄｰﾙは必要でしょうか。
どうかよろしくお願いします。

現構成
OS　 XP SP2
CPU 　Athlon64 3500+
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ A8N-SLI Deluxe
ﾒﾓﾘ　 PC3200(DDR400) 512MBx4
ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞ　PX7800GTX TDH 256MB MYVIVO EXTREME 1枚
電源　 500W

書込番号：4711236

[(゜∞゜)ｙ−゜゜]

OSの再インストールは必要ないと思いますが、下記のページを参照して下さい。

http://a8n.hp.infoseek.co.jp/

「WindowsXPでAthlon64x2を使用したのですが…」という項目を見ていただくと良いでしょう。

書込番号：4711276

[MIF]

わざわざココで事前に聞かなくても、
載せ替えてみてまともに動作しなかったら
結局再インストールしか方法がないんだから、
「やってみればいいじゃん」って事だと思うんだけど。

今使ってるCPU売っぱらったカネ+αで
新しいCPU買うワケじゃないんでしょ？

書込番号：4711278

[sho-sho]

再インストはしなくても大丈夫です。
但しプロセッサードライバは必要ですね。
参考サイト
http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm

書込番号：4711329

[ごんろく]

皆様ありがとうございました。
掲載していただいたサイトを参考に
トライします。

ご教授ありがとうございました。

書込番号：4711359