このページのスレッド一覧(全108スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 39 | 2006年2月18日 01:36 | |
| 0 | 5 | 2006年2月16日 20:34 | |
| 0 | 9 | 2006年2月7日 18:47 | |
| 0 | 3 | 2006年2月5日 14:23 | |
| 0 | 8 | 2006年2月4日 18:08 | |
| 0 | 10 | 2006年2月3日 04:15 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
このCPUに交換しようと検討していますが、某巨大掲示板を見たところ駄目っぽく書かれていました。OC等は考えていません。89Wよりも110Wの方が良いのでひょうか? アドバイス宜しくお願い致します。
0点
ZUULさん、GEFORADEON_IIさん
自宅では「公安9課の新入り」の公安です。
皆さんの知識・博識さに驚かされています。ためになります。
ZUULさんの仰る通り89Wで満足しています。 元々OCには興味(知識)が無いもので。 日常使用するには「安定」が一番と決めて
います。 色々な情報を見聞きするとOCもあり?かなって思う時も
ありますが。 まだまだ勉強・知識不足の未熟者です。
書込番号:4822784
0点
元々の4200+と4400+ではクロックは同じでL2が違うだけ
なのにTDP枠が違ってますよね。
ということは以前の4400+はそのL2の分だけで89W枠に
収まらなかったということでしょう。
それが多少の改良により、89W以下に収まるようになったので
TDP枠を変えて新たに発売したというだけなのでは?
新旧の4400+の違いは89Wを境にした数ワットの消費電力の
違いだけのように私は思います。
書込番号:4822836
0点
>LEPRIXさん
>元々の4200+と4400+ではクロックは同じでL2が違うだけ
なのにTDP枠が違ってますよね。
ということは以前の4400+はそのL2の分だけで89W枠に
収まらなかったということでしょう。
と、言うことはTDP110Wの4400+はもしかすると4800+のクロックダウン版っと言う可能性もあるって事ですかね?
だとすると良く回るのも頷けるんですが…実際の所はAMDに聞いてみないと分からない所ですがね(^^;)
書込番号:4822906
0点
>最近毛が抜けてきた!!!さん
クロックダウン版というより皆さんが言われているように
選別落ち品かと私も思います。
それよりもむしろ現在売られている4800+はADVの4400+と同じように改良されていて、
実は以前のものより少し消費電力が下がっているとかありえそうですね。
(あくまで想像ですが...)
書込番号:4823160
0点
LEPRIXさん有難う御座います。
確かに選別品と見るほうが自然ですね。
何にしてもAMDに聞かないと真偽の程は分かりませんが、こう言う都市伝説(そうでも無いか^^;)っぽい話も結構好きだったりします。
書込番号:4823200
0点
オリンピックのスケートが暇になったので
覗いてみたら....
ZUULさんへ
> 個体もあるので、当たれば2.39Gで動く
> P=EIcosθさんが買った4400は2個とも
「ハズレ」だよ。
あちゃー、定格でCPU Clock:2607MHzはハズレでしたか。
くじ引き要素があるので仕方ないですね。
でも、所謂当たりと称されるCPUを私は4400には求めていませんし、
メモリーサイクルなどの設定やFSBとの同期、
その他Hyper Transportなどを変更(緩める)すれば
もう少しクロックアップは可能かと。
しかし、私の場合は最初にメモリ設定を詰めて、
その後にオーバークロックを楽しんでます。
最低でも2-2-2-5(1T) 2Tなんて私の中には存在してません(w
基本的に性能=IPC×動作周波数な考えの私なので。
確認は、super_pi、Sandra、EVERESTなどのCPUやメモリに依存が大きいベンチの完走。
VGA依存ベンチは気が向いた時に行う程度です。
参考までに3DMarkは、2001SE<03<05<06の順にCPU依存度が増えますよ、多分。
おまけ1.
.NET 2003でConsole ApplicationとしてBuildし、
各CPU4800と4400のアセンブルリスト見た限りでは
選別落ちなどの要素は見受けれませんでした。
もしかしてリンクする時にWinmm.libの追加を失敗したかもです。
BuildしたBinaryを見直してみます。
おまけ2.
Athlonの3700は当方でも2938MHZ程度なら・・
所謂、窓ラジでは普通に3GHzはオーバーしました。
しかし、定格(CPUZ 1.360V)で3GHzオーバーなOpteron 144が
個人的には好きです。(共にMemory同期)
窓付きのRaptorとオリンピックを交互に見ている暇人でした。
2回目のタイムがそろそろなので失礼します。頑張れ日本!!
書込番号:4823509
0点
CM中だ!
> P=EIcosθさんが液体窒素で冷却してるってのは
ほんとかなー。
フリーザーに1L充填で650円ドライアイスは1kg=330円ですよ。
-200℃まで計れる精度がいい温度計を探すのに苦労しました。
P.S.
スレッド主は公安さんですが、乱文・乱筆お許しを。
書込番号:4823536
0点
>選別品
検査基準は仕向け先によって異なってきます。
厳しい要求先には厳しいレベル、後は順次残り物。
一般品で当たり、はずれがあることは当然と言えるでしょうね。
書込番号:4826250
0点
スレ違いで申し訳無いですが…
>P=EIcosθさん
窓付きRapterの方は当方が情報収集をした限りではパフォーマンスが下がっていると聞いたのですが実際の所どうでしょう?それこそ当たりハズレがあるんでしょうか??
書込番号:4826336
0点
>検査基準は仕向け先によって異なってきます。
仕分け先とは国別?ショップ別?あるいはその他の場所で異なるのですか?
>厳しい要求先には厳しいレベル、後は順次残り物。
厳しい要求先とは凡人の自分でもわかる説明が欲しいです。
単に書きこむだけでは誰でもできるし。
>一般品で当たり、はずれがあることは当然と言えるでしょうね。
一般品とあるので、一般品以外はどんなのですか?
選別ってヒヨコの性別みたいにいちいちするんでしょうか?
日本アルプスさんが徹夜でやってたりしてキャハ(*^_^*)
それとATHLON 64 3000とFX60はどのCPUを選別してるのですか?3200かな? じゃその3200は、、、そんな面倒な事をやってるのかな?
書込番号:4826483
0点
最近毛が抜けてきた!!!さんへ
最初にお断りを。
当方にて以下のベンチなど比較したHDD自体の使用時間や
SMART値などの属性値が異なりますので参考程度にして下さい。
(環境)
1つのマシーンにて
・PCI Express 1xにテストしたHDDを接続
・sinle(no NCQ)
・HDDのクラスタのサイズおよび使用領域は同じ
・OS依存のシステムの復元は無効
(ゴミ箱を含むアクセス権などは最小構成)
(ベンチ)
・アクセスタイムのランダムでは
740GDの方がスコアは僅かに上でした。
・読込みや書込みなどは740GDと比べたら
特に読込みが上でした。
1500:89.4MB/sec
740:72.1MB/sec
・DriveMark2006においての数値は
360GD(50GHA2):463
740GD(00FLC0):645
1500:778
740GD(00FLA0)は使用領域が異なっていましたので
測定しませんでしたが、
恐らく(50GHA2)と(00FLC0)の間くらいだと思います?
NCQの場合は飛躍的にパフォーマンスがアップしてましたが、
当方にて他のWDのHDD環境はno NCQなので上記手持ちのWDでは比較していません。
PerfectDiskにてシーク音などを聞こうと思いましたが、
使用領域が少なく、デフラグしてもスグ終了しそうなので止めました。
MaxtorのAtlas15KUよりはベンチなどのスコアは劣りますが、
同じ10KのSCSIよりは上でした。
Atlas15KU>1500>Ultrastar10K>チータ10K>740GD
(私が感じた事)
sinle(no NCQ)において手持ちのSATAでは「とりあえず」最速という感じでした。
コストパフォーマンス的には・・・
強いて欠点をあげるとしたら、
ランダムのアクセスタイムは
740が7.4(7.8) Read(Write)
1500が7.9(9.0)
でした。
ただ、NCQで使用される場合はきっと満足かと。
CPUを631の場合にお勧めなような?
上記結果を私的に判断し、RAID0など複数台の購入(構築)は
見送りました。
見送った本当の理由はASUSのEN7800GT DUALを2枚購入したいので・・
OS上にて4個のコアを認識したい変な欲求が・・
書込番号:4826800
0点
昨日行きつけのショップで89W 4400+が3,1Ghzで動作しているデモを見て来ました。自分と同じ週のロットでした。 耐性マージンの有無は個別で変わるのか?それとも生産週で変わるのか?何を基準に選別しているのか聞いてみたいですね。 X2は基本的にFXと同じらしいので、耐性が悪くても良い物だと思うのは間違いなんでしょうか。
書込番号:4827292
0点
スレ主さんには申し訳ないのですが、P=EIcosθさんにお聞きしたい
のですが、Atlas15KU>1500>Ultrastar10K>チータ10K>740GDと仰っ
ておりますが、それはどういうデータ元なのでしょうか?
当方Atlas15KUSASとWD740GDを別のマシンにてそれぞれRAID0にて
使用しておりますが、ランダムのタイムはどう計ってもWD740GDの方
が速いです。
体感的には断然Atlas15KUSASの方が速いので、出来ましたソース元
教えていただければ幸いです。
それと最近毛が抜けてきた!!!さんがおっしゃっているのは1500同士の窓のあるなしで「速度がどうか?」と言う物だと思いますが、私
の聞いたところの話では個体差だと言う話でしたし、P=EIcosθさん
のデータ見てもそんな感じですね。
書込番号:4827537
0点
Solareさんへ
> どういうデータ元なのでしょうか?
私の環境下で測定しましたよ。
典型的ベンチマークと違い、
アクセスの方法は、1つのセクターにおいて
IPEAK SPTのAnalyzeDiskを通し、
平均25,000のデータをランダムに読込(書込)ませました。
ランダムタイムにおいては、
要求されたアクセスタイムおよび平均回転待ち時間
(ドライブスピンドル速度が持つ要求されたシークタイム)も比較してます。
他の方が測定されているピッタリなサイトは見つかりませんでしたが、
以下の画像と当方の結果は似ていますので、ご参考してください。
http://www.storagereview.com/articles/200601/WD1500ADFD_access_SCSI.png
上記サイトでは
Atlas15KU>Ultrastar10K>740GD>チータ10K>1500
となっていますね。
使用するアプリケーションにもよりますが、
個人的にはチータ15Kが速いかと・・
> 当方Atlas15KUSASとWD740GDを別のマシンにてそれぞれRAID0にて
使用しておりますが、ランダムのタイムはどう計ってもWD740GDの方
が速いです。
RAID0であればもっと差が広がると思いますよ。
当方の環境でAtlas15KUとWD740GDをRAID0にて比較しても
Adaptec(ASR-2010S)と3ware(3W-9550SX-12)とでは
実装およびキャシュメモリなど対象比較にになりませんので
テストするまでもありません。
> それと最近毛が抜けてきた!!!さんがおっしゃっているのは1500同士の窓のあるなしで「速度がどうか?」と言う物だと思いますが
そうでしたか・・あいにく1台しか購入しておりませんし、
追加購入予定はありませんので、
1500同士の比較などの検証は他の方かつ他の板にてお願いします。
ここに書いている1500とはXの事で分かり易いように1500と・・
書込番号:4827693
0点
下記URLはHTTP_REFERERが不正だと表示しませんので、
お手数ですが、直接アドレスをコピーしてください。
(NortonなのどのセキュリティソフトやProxomitronなどで
ヘッダーを偽装できてる環境を除きます)
hを削除してます。
ttp://www.storagereview.com/articles/20
0601/WD1500ADFD_access_SCSI.png
書込番号:4827715
0点
こちらのサイトの測定方法とほぼ同じなので
分かり易いかと思います。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000710/cheetah.htm
Atlas 15K II
3.0msのシーク・タイムと最高98MB/秒の転送速度を備える
http://www.maxtor.co.jp/products/enterprise_storage/atlas_15k_family/atlas_15k_ii/index.htm
WD740GD
読み込みシーク・タイム 4.5 ms
書き込みシーク・タイム 5.9 ms (平均)
http://www.westerndigital.com/jp/products/Products.asp?DriveID=65&Language=jp
書込番号:4827752
0点
P=EIcosθさん即効で詳細な書き込みありがとうございました。
当方でも確かにSASとSATAですので(ASR-4800SASとARC-1220 )単純
には比較は出来ないのは、分かっていたのですが、SASの方のシーケ
ンシャルReadやWriteが340〜350位出ているのに(SATAは260前後)
ランダムではどう取ってもSATAの方が、ベンチ上のデータが良かっ
たしでも体感上はSASと言う事でデータ的に何か別要素があるのか
知りたかったのです。
何かP=EIcosθさんのリンク先等を見てみると何となくですが分かっ
てきました。
もうちょっと調べてみます。
でも15000はほんと速いですね。
それと私はあまりOCには興味ないですが上のスレのドライアイスで
液冷のお話も興味深く読ませていただきました。
ホントに興味深い話を色々ありがとうございました。
書込番号:4827917
0点
某巨大掲示板でTDP89Wの4400+が駄目出しされているのはOC耐性が
事前情報に比べ伸びないから。エルミタのせい?
Op170以上のOC耐性を期待していたが電圧上げても2.8Gくらいだったからじゃないですか?
ここではOCの話題はあんまり盛り上がらないですね。
> P=EIcosθさん
06の大台おめでとうございます。勘違いならすみません。
書込番号:4830943
0点
Solareさんフォロー有難うございますm(__)m
P=EIcosθさん詳細なレス有難うございます。
リンク先でも頂いたレスでも分からない用語が沢山ありましてまだまだ勉強不足を感じています(^^;)
>公安さん
スレ違いでお邪魔してしまい申し訳ありませんでした。
書込番号:4831825
0点
>アムダールの法則さん
私はあくまで選別の一般論を書いただけです。
>厳しい要求先とは
>一般品以外はどんなのですか
およその順は、航空宇宙用、軍事用→産業用→民生用→市販品
厳しい要求先は仕様書類の文書契約がなされたものをいいます。
>選別ってヒヨコの性別みたいにいちいちするんでしょうか
笑! 半導体、チップ選別の一般論になりますが、選別は一応、
自動選別機で行いますが、多種多様ですので、実際には多くが人力に!
結局、大幅な人件費がかかってしまいます。
選別工程は現在、低コストの東南アジア、中国が主流ですね。
尚、選別内容、能力は、各社の選別技術にかかっているので、
詳しいことは・・?ですが、どこもバタバタ、大変な様です。
同じCPUでも、選別でデスクトップ用、ノート用になったりしますし・・。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0123/kaigai234.htm
書込番号:4832468
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
今度パソコンを一台組み立てようと計画中です。
付加のかかる主な使用目的としては、デジタル一眼で撮影した画像データ5MBぐらいのPhotoShopでの表示、編集作業です。
エンコードなどの処理を全然行いません。
この静止画の表示、編集作業をメインと考えた場合、単純にCPUのみの比較とすれば、Athlon X2シリーズか同レベルのPentiumD 9シリーズのどちらが有利となるでしょうか?
0点
用途的にどれでも大差ないように思います。
どちらかというと自宅で使用しているX2を推したいですけど。
4400+@2.4GHz(SATA7200RPM,RAID0),
Pen4 3.06GHz(SCSI10000RPM),
Xeon 2.8GHz (SCSI10000RPM)
などを使ってきましたが5MB位の画像であればどれでももっさり
した印象はありません。但し、画像処理ソフトはメモリを多く
消費しますから、多少のクロック差よりRAMに予算を割り当てる
べきです。
自分はCADの使用がメインでRAMは全て2GB積んでいました。
書込番号:4826233
0点
> Athlon X2シリーズか同レベルのPentiumD 9シリーズのどちらが有利となるでしょうか?
X2のCPUは負荷が掛かれば2個のコアにより
発熱はそれなりに多ので、
Athlon64 3500+(BP)などにし、
以下の構成がベターと私は思います。
(メモリ)
・メモリ(1GB×2)の場合
2GBでの1T動作
・メモリ(1GB×4)の場合
Memory Hole for PCI MMIOを有効(Enabled)にできる
4GBをフルに認識できるマザーボード
(HDD)
・仮想記憶ディスクを含め、
HDDにおいてプラッタ容量が160GBのST3160812Aなど
おまけ
Adbe Creative Suite2に関して
OSを64ビット版にしても(個人差によりますが)あまり差はありませんし、
Acrobat7.0はドライバがまだ64ビット化されていませんので
使用できなかったりマイナスが多いかと。
今他のマシーン(CPUやメモリなど同じ環境)で画像表示を行った所、
50MBのjpeg表示は64ビットは6秒、32ビットは9秒でした。
書込番号:4826295
0点
ピッタリの参考サイトを見つける事ができませんでしたが、
「どちらのCPUが・・・」の参考になれば幸いです。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/opteron-165_6.html
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2353&p=2
書込番号:4826310
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
3台目の自作で初めてAMDに挑戦しようと思ってるんですがいくつか質問があります。まず購入を検討しているCPUは「Athlon 64 X2 4400+」なんですが価格が同じくらいの「Pentium D 840」より性能がいいと思ってるんですが合ってますか?次に私はM/Bはギガバイトを使っているんですがメモリがDDR2に対応しておらず、すべてDDRです。AMDはDDR2には対応していないんでしょうか?最後に、CPUドライバというものがあるらしいのですがこれを入れなければ起動しないのですか?
一つでもいいので回答していただけるとありがたいです。長文失礼しました。
0点
1点目 一部を除いてほぼ840を上回っていると考えて問題ないです。
2点目 次期ソケットまではDDRのみの対応となります。理由はメモリ
コントローラをCPUが持っているため(INTELはチップセット)
3点目 起動はしますが、一応入れておいたほうが良いです。
書込番号:4725107
0点
Zephisさん、書き込みありがとうございます。早速注文しようと思ったのですがまだ不安です。下記構成で組もうと思ってるんですが問題ないでしょうか?
CPU Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
M/B GIGABYTE GA-K8N Ultra-9
メモリ SAMSUNG DIMM DDR SDRAM PC3200 1GBx2
HDD ST3200826AS (200GB SATAII 7200)
VGA GV-NX66T128VP (PCIExp 128MB)
また組む時にintelとは違ったAMD独特の注意すべき点などあれば教えてください。
書込番号:4725538
0点
こんなかんじかな
Pentium D 840≒Athlon64X2 4200+
Pentium D 940≒Athlon64X2 4400+
PentiumEE 840≒Athlon64X2 4600+
Pentium D 950≒Athlon64X2 4800+
PentiumEE 955<Athlon64 FX-60
Tomshardwareのホームページ
http://www.tomshardware.com/2006/01/10/amd_athlon_fx_60_dual_core_assault/
X-bitホームページ
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-fx60.html
Anandtechホームページ
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2658
ケースとDVDドライブは転用でしょうか。
>AMD独特の注意すべき点
Socket939でピン数が多いので丁寧に扱ってください。
CPUグリスをぬりすぎると、暖気運転してもCPUクーラーをはずすときCPUが一緒にくっついてきます。
書込番号:4725713
0点
自作のための労働さん
このCPUを使ってどのようなことをされるのかわからないので一概には
言えないのですが、HDDを複数に分けるというのも考慮されてはいかがでしょうか。
システム&アプリ用とデータ倉庫用としての2台はあったほうが良いと思います。
お勧めはシステム&アプリ用にWD740GD、倉庫用にWD3200JDあたりの2台構成。
システム用にRapterは使っておいて損はないモノですし、WesternDigital製HDDは内周部でも
速度低下が他社製品に比べて少なく倉庫向きのHDDですので、上の2点をお勧めします。
メモリに関してはSAMSUNG純正であれば問題ないとはおもいますが、2割ほど高くなりますが
低レイテンシメモリを使ってみることをお勧めします。
デュアルチャネル用PC3200-1GB*2(メモリタイミング2-3-2-5)セットが3万弱であります。
書込番号:4726688
0点
ニョンちん。さん、Zephisさん書き込みありがとうございます、参考にさせていただきます。考えたんですがこのCPUは動画のキャプチャ、視聴、エンコード用にすることにしました。ですからM/B、VGAのランクを落とそうと思いますが影響はないですよね?又TMPGEncのフリー版を使ってDivxに圧縮しているんですが、TMPGEncのフリー版はデュアルコア対応と思ってるんですが合ってますでしょうか?何度もすいませんがよろしくお願い致します。
書込番号:4726944
0点
ギガバイトはお勧めできません
突然死いたします
ASUSを強くお勧めいたします
私は二度ギガバイトにやられました
ギガバイト・突然死で検索してみてください
DDR2でないことの、ひけは全然ありませんから
安心してください
発熱量が全然違いますので、他のパーツも熱に
さらされにくくなりますので、長生きいたします。
書込番号:4728711
0点
bukoさんありがとうございます。ASUSのA8N-VM CSMにすることにしました。グラフィックス機能を内蔵しているということでゲーム用ではないのでこれに決めました。
書込番号:4730925
0点
えー、まったくもって個人的な考えなので参考までにですが。
1、エンコ・キャプチャ
これらに対する処理に関してはクロックの高いIntelの方がお勧めかと思います。
AMDはクロックに対する処理量を増やして性能を上げ、Intelはクロックで処理量を増やしているのですが、エンコ・キャプ(ソフトエンコ)に関してはクロックがものいいますので、AMD製品はいまいち性能を出し切れないと思います(−−;
2、マザボ
bukoさんがおっしゃっているギガ品の突然死ですが、「当たり外れがある」というのが正確かもしれません。
まぁコンデンサやら基盤やらは時期と品によりマチマチですし、どのメーカ品も逝く物逝かない物ありますのでなんとも言えないかと。。。
私は幸いな事にギガ品全6枚、逝った物は一枚もないですが・・・
ASUSについては悪くはないと思いますが、いろいろな意味で「規格外」が多々存在するので、私は敬遠気味です・・・
まぁどのボードメーカでも安ければ安いほど当たり外れ大きいと思いますので、「それなりに高価で安定してると噂」のASUSでいいんじゃないですか?(あ、もちろん私はASUS大っ嫌いです♪
個人的にはギガ・MSIが好きですが・・・(相性問題等の初期問題少ないですし・・・
(賛否あると思いますが、個人的意見ですので、ツッコミはご勘弁を
3、HDD
Zephisさんの仰るように2台にした方がよいかと。
ちなみに、私のお勧めは、起動用低容量にラプター。
データ用大容量にはDiamond Max10がよいかと。(外周と内周の速度にほとんど変化がなく、安定して使えるので。
4、TMPGEnc
対応してるようですが、まだまだ不具合が頻繁に見つかっているので、発展途上かなと。
まぁ一自作家の戯言ですので、参考程度に・・・
黒薔薇
書込番号:4733069
0点
エンコード、キャプチャに関して
ベンチマークテストでは、クロック数の高いPentiumDとほぼ同等の結果になっているようです。
(参考 http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/08/09/x2-3800/003.html これは3800+の結果ですが、すでにPenD830と同等の結果を残しています)
また、エンコードに関しては、マルチスレッドのものを使うのは得策とはいえません。私もTMPGEncを使用していたのですが、どうしてもフィルターが規定のもの以外掛けられないため、画像が汚くなります。画質重視の人は、地道にAviUtlを使用するのがベターです。(コーデック自体がマルチスレッドに対応してないので、画期的に早くなるわけではありませんし・・・)
書込番号:4801538
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
はじめまして、質問させてください
ただいま3Dゲーム(FF、BFなどなど)用の自作PCをこのCPUで作ろうと思ってます
いま考えている構成は
CPU:AMD Athlon64 X2 4200 or 4400
M/B:MSI K8N Neo4-FI
MEM:PC3200 512*2(hinyx)
HDD:WD Raptor WD360GD 10000rpm
VGA:GIGABYTE GeForce 6800GS 256MB
PWR:SILENT KING 4 450W
質問の内容なんですが
@この構成で必要になりそうな電源容量(ワット数と各アンペア数)を教えてください。電源電卓(?)みたいなのをやってみたのですがよくわからなかったので……
A上記の構成以外にも「Athlon64 3700+」も考えています。いままで「Pentium4 2.4C」を使っていたんですが、HTTの恩恵かFFをプレイ中にWMPで音楽再生などをしながらでもプレイにほとんど支障がでませんでした。Athlo64のほうでも支障がでない(音楽とゲーム)でプレイできますでしょうか
BFF11をプレイする際にデュアルコアのキャッシュの差(512*2と1024*2)は体感できるほど大きいものになるんでしょうか
質問はこの三つです
皆様質問に対する答え、意見などをお聞かせください。
0点
(1)電源はその程度でも十分だと思う。
参考までにウチのサブ機は、K8N Neo4-FIにAthlon64 3700+を載せ、1GBのMemory、HDD*2
グラボはGeForce 7800GTXだが、少し古めの450W電源で問題なく動作している。
(2)そういう使い方なら、Single CoreよりもやはりDual Coreを選ぶべき。
(3)自分はゲームはプレイしないが、L2の大きさはベンチスコアにおいて無視し難い差を生む。
なので、メイン機にはX2 4400+を載せている。
何度か書いたが、クロックは上げられるが、L2容量を増やす事は出来ないので。
そういう観点から、入手可能ならOpteron 165か170という選択肢もある。
別スレにも書いたが、X2 4400+を買うならTDP89W版新コアを待つ方が良いかも?
※丸付き数字は使用禁止
書込番号:4775968
0点
>この構成で必要になりそうな電源容量(ワット数と各アンペア数)を教えてください。
電源電卓のサイトに繋がらないので、残念ながら細かい数値は、私では出せません。
ですので、大まかに書き込みます。
以下は、ATX12V規格前提です。
その構成なら、CPU以外の「+12V1」が14A(168W)、CPU用の「+12V2」が15A(180W)の400W製品でも動くと思われます。
ですが、これからのことを考えて、「+3.3V、5V、+12V1、+12V2」の総合出力が450Wの450W製品を使われるのが確実だと思います。
http://www.taoenter.co.jp/power.html
>Athlo64のほうでも支障がでない(音楽とゲーム)でプレイできますでしょうか
Athlon64 3500+で、「FFの(ベンチマーク付属の)デモ」と「或る動画」を走らせて見たところ、ほんの少しですが音が遅れる箇所がでてきました。
ですので、Athlon64 X2 系統が無難だと思います。
>キャッシュの差(512*2と1024*2)は体感できるほど大きいものになるんでしょうか
キャッシュメモリは、例えると「もくじ」や「索引」のようなものです。
http://hwb.ecc.u-tokyo.ac.jp/current/CDD1B8ECBDB82FA5ADA5E3A5C3A5B7A5E5A5E1A5E2A5EA.html
ですので、これは個人的な考えですが、似たようなデータを膨大に扱うゲームでは、キャッシュメモリの大きさは利点になると思います。
ですが、比べたことが無いので、体感できるほどとは断言できません。
書込番号:4782565
0点
すみません。
勘違いをしていたようです。
キャッシュメモリは、例えると「もくじ」や「索引」ではなく、メモ用の「手帳」や「ノート」です。
書込番号:4795524
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
はじめまして、これから2代目の自作PCを組もうと思うのですが、当方 それほどPCに詳しくないので、お勧めの構成を教えて
いただきたいです。
現在は Intel P4の2.53を使っておりますが、音はうるさくて、非力の上、音楽制作に苦労しております。
色々調べたら、このCPUが発熱、騒音を考えた結果いいような気がするのですが・・・・
用途は、DTM(YAMAHA SOL2、Cubase)で、音楽作成、録音、動画再生、Windowsメディアエンコーダーで動画配信です。
メインは録音、に使うので、なるべく音のしないパーツで、動画の綺麗なビデオボードをを使いたいのですが、宜しくお願いいたします。
このCPUを使うと現在よりかなりパワーアップするのでしょうか?
現在の構成
Intel P42.53 windows XP PRO
メモリー 1G
希望の構成
CPU Athlon 64 X2 4400
マザーボード 不明
メモリー 不明(2Gは欲しい)
ビデオボード 不明 (動画が綺麗で静音のもの)
CPUクーラー不明 (音のしないもの)
ハードディスク不明 (静かなもの)
ケース 不明
電源 不明 (静かなもの)
以上宜しくお願いいたします。
0点
>このCPUを使うと現在よりかなりパワーアップするのでしょうか?
明らかにパワーアップはするでしょうけど、HDDが足を引っ張りそうですね。デュアルコアで色々なことをすると、直ぐにHDDが足を引っ張って私はイライラしてます(=.=;
後、どうしても騒音を抑えたいようですが、Athlon64X2 4400+も100%使用状態にすると、それなりに発熱をしますのでリテールクーラーより性能の良い静音CPUクーラーを、別で用意した方がいいかもしれません。そして、CPUクーラーで音のしない物は考えない方がいいかもしれません。無論、PentiumD系列よりは静かにする事は容易ですが。
>ビデオボード 不明 (動画が綺麗で静音のもの)
どれくらいの物を希望しているのか、想像出来ませんが、最近出てきたビデオカードならどれでもほとんど綺麗だと思います。むしろ、表示するディスプレイに気を使ったほうが良い気がする位です。但し、高解像度1600×1200ピクセル以上で表示させる場合はある程度性能の良いビデオカードを選ぶことをお勧めします。
書込番号:4571876
0点
3Dゲームではなく動画をと言うことでしたら絵づくりの違いがあるのでN−ForceとRadeonのどちらかは見て決めた方が良いかと・・・LANやRAIDでつまづかないASUSのA8S-Xはどうですか?以下抜粋↓
SiS756+SiS965Lチップセットを搭載したASUS製マザーボード。SiS756搭載の(純粋な)Socket 939マザーボードはASRock 939S56-M/M/ASRに続いて2製品目 オンボードデバイスとして6chサウンドと1000Base-T LANを搭載した廉価モデルで、拡張スロットとしてはPCI Express x16を1本、PCI Express x1を2本、PCIを3本搭載している。メモリスロットは合計4本。 デュアルコアCPUやCool'n Quiet機能への対応もうたわれている。 「売れ行きが予想以上にいい」(複数ショップ)そうで、一部ショップでは既に売り切れ状態になっている。
書込番号:4571908
0点
N→Gの間違い あとS3社のガンマクロームS18も忘れずに・・・・
書込番号:4571925
0点
用途から考えてもA8S-Xは良さげですね。でも品薄らしいです。
重たい3Dやらないならば、A8N-VM CSMの方がいいかも知れませんね。DVI-Dも付いてるし、チップセットファンレス。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05402011938
ただ、静音性を考慮するとM/BはM-ATXですが、ケースはM-ATXにするのはあまりお勧めできませんが・・・
後は予算は幾らでしょう?
書込番号:4571963
0点
私は爆音ゲームPC派なので(>_<)うまいこといえませんが・・・冷却について。静音に拘ると水冷システムというのに目がいくかもしれません。が冷却液の追加等メンテナンスを忘れがちでCPUを焼く羽目になったり・・・一年程度で部品交換が必要になるとも聞きます。てな所から今まで通り空冷でいくのが無難かと。音楽趣味が無いのでわかりませんけどレイド0を組むと効果はあるのですかね?静音グッズでHDDを箱に包む形でおとなしくさせる製品もあります。 メモリは多少高めでも名前の通ったものを。 すべては店に行き店員さんと相談の上買うのが良いのですがね。
書込番号:4572104
0点
RADEONーX1000シリーズの動画再生支援機能は、かなりパワーアップされていますので(品質向上コーデック→MPEG2/4 DivX WMV9 H264 VCー1)
X1300あたりがベストチョイスかもしれません!!
書込番号:4579323
0点
今更ですが・・・
PENTIUM D820でSOL2を試したところデュアルコア非対応なので
片肺になってしまいすぐドロップダウンしてしまいます・・・
ATHLON 64X2ならいけるのでしょうか・・・
書込番号:4726491
0点
強制的にシングルにしてしまう やり方 知らないんですか?3Dゲーマーなら調べましょう 過去スレにあるんで・・・・・・
書込番号:4793024
0点
CPU > AMD > Athlon 64 X2 4400+ Socket939 BOX
質問1)
Athlon 64 X2 4400をご使用中の方で
CPUの定格電圧にてコアスピードはどの程度までいきますか?
当方は2695MHzが限界みたいです。
CPU-Z(Ver.1.31)表示 1.325v
CPU VIDを1.45vまであげると2816MHzまで
(Memtest86+3週パスやSandraやEVERESTなどの各ベンチ
およびトランスエンコードなどの処理)回りましたが、
発熱が定格@2695MHzに比べると8〜10℃も違いますし、
スーパーπ1Mも31秒と27秒と3秒程度の違いですので
安全を考えてCPU VIDはAuto(定格)で現在使用しています。
エンコードなど時間を要する作業の場合は、
Windows上にてクロックゲインを使用して
電圧やクロックを上げて2800MHz程度で行っております。
そこで・・
質問2)
室温や冷却およびCPUなどのハードの個体差や
使用アプリケーションなどの環境にもよると思いますが、
CPUの電圧はどの程度まで常用として大丈夫とお考えでしょうか?
当方の環境
CPU : Athlon64 X2 4400
M/B : DFI nF4 SLI-DR Expert(12/07/2005)
RAM : SANMAX Winbond 340WF 512MB×2
CPU Cooling : 水冷
South Chip Cooling : Cooler Master CM Blue Ice
OS : WindowsXP Professional SP2
BIOS設定
CPU Ratio : ×11(定格)
LDT/FSB Frequency Ratio : 4
LDT/BUS Transfer width:↓16 ↑16
Vddr : 3.33V
Vldt : 1.3V
Vchip : 1.5V
CPU/RAM : 200/200
RAM Timing : CL1.5-2-2-0 1T
0点
出た当初の4400+ですが
1.3V→1.45V
2.2G→2.4G
が限界です、メモリやHTなのどクロックを下げても
ダメなので定格で運用しています。
そこまで回れば当り品だと思いますよ
私はこれ以上早くしても体感できるアプリが無いため
現状で満足です。
以上
書込番号:4783157
0点
水を差すようで悪いが:
1)クロックは幅のある規格の中での選別特性だから
定格より上で動くものもある。但し、O/CしたCPUが出した
結果はエラーを持っている可能性が高いと思うべきです。
2)Vcore電圧はAMDのどこを見ても公差付きで出てこない。
メーカがユーザに指値で言ってる規格で、マザーの電源のばらつき
程度が暗黙に許される範囲でしょう。130nm、90nmときて次は65nmと
順次微細化されていくに従い、動作電圧は下がるわけで、高い電圧で
動かそうと努力しているのじゃないから、上はなんぼというのは
意味がないです。
書込番号:4783179
0点
個体差があるから知らんがな・・・。
ウチの場合はクロックは定格で、VCORE1.20Vで回してます。
もともとパワーあるCPUだからクロックアップする必要性も感じないし、
そもそも回らんorz
うちは乱八じゃないからOCとか特に考えてない。
むしろ低レイテンシメモリが欲しいくらい。
ええ、シングルの3200+はぶん回して遊んでますけどね。
書込番号:4783187
0点
うちも定格クロック@1.2V動作で常用してます。
このCPU使ってPC組んで以降、変更したのはシステム用HDDを
WD360GD単体からeSATAのRAID箱(WD740GD*2 RAID0)へ変更、
DDR566-512MB*2を低レイテンシメモリの1GB*2にしたくらいかな。
CPUパワーは必要十分なので、OCよりはそれ以外のボトルネックに
なる部分を潰していくほうが安全かつ体感できるかと。
そういや乱八でDFI25周年モデルがでますねえ
DFI nF4 SLI-DR Expertの上位モデル。
あのコンデンサ群はうらやましい限りです。
ASUSも同じようなコンデンサ使ってA8N32-SLI Premiumとか作って
くれんかなあ・・・
書込番号:4783573
0点
・るきふぇらすさんへ
> そこまで回れば当り品だと思いますよ
当たり品と聞いて、なんか微妙にいい気分になりました。
ありがとうございます。
ちなみに当方のもOPN_PIBは「ADA4400CDBOX」です。
・ZUULさんへ
> O/CしたCPUが出した
結果はエラーを持っている可能性が高いと思うべきです。
質問3
エラーとはCPU自体のエラーなのでしょうか?
取り分けOSのブルー画面やアプリケーションのエラーなど
私が使用する環境においてハングアップやエラーなど
起きてませんが、やっぱり定格に戻したほうがいいのでしょうか?
私の考えは瞬殺されるような電圧でなければ、
危険な入力電圧に対しては
マイクロプロセッサ内の保護回路が働くと思います。
一般的に電圧を上げていくと
α:OC耐性が頭打ちする電圧
⇒β:起動しない電圧
⇒γ:瞬殺される電圧
になりますので、
αの範囲までで、検証は止めておけばそれほど問題ないかと?
その上で、システムの冷却性能に見合うところまで、
電圧を下げて常用設定を探るのが私の考えで、
別に電圧をどのくらい上げたからクロックが上がるとかではなく、
質問2)は・・
もし私のマシーン環境化であったなら
どの程度の電圧まであげても常用範囲でOKと思われるか?
識別者さんにお伺いしたいです。
上手く説明できなくてすみません。
でも、限界(常用限界?)が一定の割合値で決められないと思いますし、
冷却度合い(温度)も依存し、使う環境の温度によってもかなり変わりますよね。
質問4
各MBや電源のメーカーに出すの推奨などから
1.35V定格なら、±0.5Vなのでしょうか?
私の推測ですが、リテールクーラーを装着した上での動作で、
温度がある一定以内に収まる範囲と思うのですが?
しかし、デフォルトの電圧がマザーによって違うという話も考えると
マージンてかなりとってあるかと思います。
・名も無き放浪者さんへ
> 個体差があるから知らんがな・・・。
おしゃる通りですね。
その個体差というか、他の皆さんはどの程度なのかと?
「俺のはこの程度です」な感じで、こういうインフラにてお伺いしたいだけです。
> 低レイテンシメモリが欲しいくらい。
Winbond 新BH-5のメモリーであれば
2-2-2-5(1T)程度であれば250程度は回るメモリーは結構ありますよ。
http://www.sgoverclockers.com/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=28&page=3
http://www.techpowerup.com/memdb/
・Zephisさんへ
> CPUパワーは必要十分なので、OCよりはそれ以外のボトルネックに
なる部分を潰していくほうが安全かつ体感できるかと。
ご指摘ありがとうございます。
NVIDIAのRAIDは個人的に不安ですので、
NVIDIAのSATAはホットプラグにてHDDのリムーバケースにて使用しております。
OSは、PCI Express(SATA2RI2-PCIe)にてRAID0をWD740GDにて構築しております。
といっても玄人志向の方がもっと不安かもですね。
>そういや乱八でDFI25周年モデルがでますねえ
nF4 SLI-DR Venusは予約しました。
書込番号:4783763
0点
OCで引っ張った状態でエンコすると
データ化け起こしてたりしますよ。念のため補足。
書込番号:4784968
0点
>O/CしたCPUが出した結果はエラーを持っている可能性が高いと思うべき
これはデジタル電子の一般論ですが、クロックを上げるほど
波形のタイミングマージンが減るから、信号の読みを間違えやすく
なるということです。
例えていうと、100万円が10万円になることがある。
ホームコンピューティングでゲームなんかやってる範囲なら
背景の木の葉っぱが一枚足りないくらいの問題でしょうが、
数値計算だったら大変なことですよ。
O/Cはそのへんを考えてやるべきです。
>どの程度の電圧まであげても常用範囲でOKと思われるか?
各ユーザがばらつきのある個体を使ってるので、人から聞いたことは
自分にはあてはまらないと思ったほうがいい。
自分が持っているパーツを自分で試験して確かめましょう。
>各MBや電源のメーカーに出すの推奨などから
>1.35V定格なら、±0.5Vなのでしょうか?
民生用途のCPU+マザーの世界ではVcoreはアイマイで、個人的には
Vcoreの精度を信用できない。メモリはJEDECがあるのでやや
信用できて、参考までにあげておくと(Infineonから)
動作保証される電源電圧は
SDRAM 3.3+-0.3V
DDR 2.5+-0.2V
DDR2 1.8+-0.1V
DDR3 1.5+-0.075V
メモリはノイズの問題があるので、下と上と両方縛りがあります。
CPUはキャッシュメモリを積んでるので似た事情があると思われます。
Zephisさんのいう
>CPUパワーは必要十分なので、OCよりはそれ以外のボトルネックに
>なる部分を潰していくほうが安全かつ体感できるかと。
同感です。
書込番号:4786451
0点
名も無き放浪者さんへ
> OCで引っ張った状態でエンコすると
データ化け起こしてたりしますよ。
41週のCPUより46週物がVcore定格設定にて5500MHz弱まで回りましたので
エンコードは661に任せるとします。
当方はオーバークロックにて「VELXUS300」と「EDIUS Pro 3」で
HDVなどの編集を行っており、化けた事が一度もありませんが、
運がよかったのでしょうね。
ZUULさんへ
色々とご指摘ありがとうございます。
それで折角ご指摘を承ったのですが、つい先ほどCPUをFX-60に変更しました。
スーパーπ1Mは23秒と納得がいき、
4400はお蔵入りになりそうなので、このレスは終了させて頂きます。
余談ですが、チューブの内径やポンプの選別にかなり迷いましたが、
Video CardをX1900XTXの水冷化がやっとできました。
因みにクロックを700MHzメモリを800MHz時に設定した時の
アイドルで20℃前後でした。(リテールクーラーの空冷は70℃前後)
3DMARK03のスコアは20395でした。
> Zephisさんのいう
>> CPUパワーは必要十分なので、OCよりはそれ以外のボトルネックに
>> なる部分を潰していくほうが安全かつ体感できるかと。
私も同意します。
一応、電源の安定化には「GZV4000」のコンバータを使用しており、
i-RAM(Rev.1.2)×2のRAID0にてTempやブラウサのキャシュなどの
環境変数は設定しております。
あとは、「阿久津良和」氏のコラムを参考にレジストリなどe.t.c
と言っても専門が同業なのでホント参考程度です(^^;)
書込番号:4786683
0点
>Video CardをX1900XTXの水冷化がやっとできました。
これですが、X1900XTXのVRM用水枕ってありましたっけ?
AlphacoolのX1800用一体型水枕が使用できるというのは水冷スレで
見かけましたが、VRMは水枕なし(標準シンクのまま)でしたので。
GPUのOCをする場合、コアよりもVRM冷却の方が重要だと思いますが
大丈夫ですか?
書込番号:4787906
0点
Zephisさんへ
このスレッドは4400なので、終了と明記しましたが、
レスを書いて頂いたので書かせて頂きます。
> X1900XTXのVRM用水枕ってありましたっけ?
市販でなければ自作するのが趣味な私です。
因みに
Water-headはAlphacoo
7800用でもHead本体は同一。
注意点:付属のMemory用の熱伝導シートはX1900で使用すると
薄いので当方は市販のゲルシート1mmと0.3mmを重ね合わせました。
(コアとMemoryの差は1.3mm)
> コアよりもVRM冷却の方が重要だと思いますが
大丈夫ですか?
ご心配恐縮です。
先日から20時間あまり耐久テストを行い、
水温のログなど20℃前後のほぼ一定でした。
空冷よりも心配が少ないですよ。
上記のように私は理論などより実際にトライした上で
色々を述べるタイプです。
最近のHIT作は、選別した各メモリの基盤とモジュールを分解して
それを接合してスペシャルなWinbondメモリです。
これからスキーに出かける暇人でした。
書込番号:4789361
0点
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