Athlon 64 X2 Dual-Core 4400+ SocketAM2 BOX (89W) のクチコミ掲示板

２次キャッシュ１Mと512mb

[サミー・ソサ]

ちょっとお聞きしたいのですが、２次キャッシュ１Mと512mbでは、性能的に違いが出るでしょうか？　例えば、エンコードの時に差が出るようなことを聞いたことがありますが、実際のところあまり変わらないのなら512mbでもいいわけです。

１Mにすると、512mbに比べてシステムメモリーにまわすキャッシュをCPUの中で実行できるわけですから理論的にはいいはずです。　しかし実感できる違いが無ければ意味がありません。

Core2Duoが出てきましたが、AMDのデュアルコアも捨てがたいです。64ビットのウィンドウが出てくるころになるとAMDの方が効率がいいようなことも言われていますので・・・・・　Core2Duoには４Mキャッシェなんてものもありますが、実際のところはダイの設計に左右されるのではないかと思います。

以前、リテールクーラーでAthlon XP　2700を動かしていて、ノートンアンタイウイルスのスキャンと、エンコードをよく同時にやっていた時がありまして、最後は日本の夏に耐えられず、焼ききれてしまったようです。　ですから今回くみ上げたいPCは低発熱・高効率が条件で、そうなるとCore2Duoか　AMDの　６４X　かな・・・・と考えております。

書込番号：5307618

[サミー・ソサ]

自己レスです。
http://www.sudhian.com/index.php?/articles/show/847/1

これによると、 ２次キャッシュ１Mと512mbも、ほとんどかわりが無いとの事で、６４X　5000か、Core2Duo6600を狙うことにしました。性能に変わりが無いから１Mモデルは生産中止・・・・という事ですね・・・・　

今の問題はAMDの場合は基板が安いしメモリーの互換性も高いが、Core2Duoなら、基盤も倍の値段でメモリーも高い。　

どうしょ？

書込番号：5307624

[TAILTAIL3]

お間違えの無いように・・・
　2次キャッシュ512KBと1MBではクロック重視のソフトウェア
　では差が出ませんが、ソフトによっては多少差が出ます。
　ただ、1MB版は歩留まりが悪く、また今後AM2環境では
　1MB版＝FXシリーズにしていくようです。
　
都合ラインナップが
　2.6Ghz・2.4Ghz・2.2Ghz・2.0Ghzの各512KBキャッシュとなり
　FXが2.6Ghz-1MBキャッシュ・2.8Ghz-1MBキャッシュ等に
　なります。
　・・・ていうかいまいち「FX」の意味がなくなりつつあるような
　(^^;
　まあEEも意味無いと言えば、意味無いですけど。

書込番号：5308218

[ラストムーン]

２次キャッシュ１Mと512mbではモデルナンバーで２００＋の違いがＡＭＤの答えでは
ただ動画縁故はクロックの違いが大きいからそれ程差はないはず

２次キャッシュ１Mが消えていくのはインテルに価格で競争できないためじゃないかなかな
ライバルがPentium D、Pentium 4なら２００刻みの製品ラインナップでも、Core 2 Duoとの比較では４００刻みで妥当だと思うよ
Core 2 Duo主流になると、８９ＷＡＭ２自体の存在がなくのなるのではないの、売れているのは939版だしね

書込番号：5308314

[harapper]

通りすがりにお答えします。参考にならなかったら無視して結構です。

当方、athlon64-3700+(2.2GHz,L2-1MB)を使用しております。以前はathlon64-3200+(2.0GHz,L2-512kB)を使っておりました。
シングルコアではありますが、L2キャッシュの影響に関しては参考になると思います。

装置
試験機A:64-3700+を2.0Ghz駆動。
試験機B:64-3200+を定格使用。
試験機１と２はCPUのみ異なり、windowsの再インストールなどは行っていない。
メモリはDDR400−512*2。

試験方法
スーパーπ１０４万桁と動画エンコードを行い、処理時間を測定。

結果
superπ104万桁
A:４１秒（参考：定格３７秒）
B:４１秒（４２秒になることもある）

動画エンコード（AVIUTL入力と編集、でTMPEGEnc2.5出力。２５分ソース）
A:２時間４０分（参考：定格２時間３０分）
B:約２時間５０分（分単位のデータは消失。誤差あり）

考察
スーパーπについては、１０４万桁では最大でも１秒程度の差と見る事が出来る。つまり最大約６％。パフォーマンスがそのままモデルナンバーになるとした場合、L2キャッシュ1MBならアスロン64-3400、となる。あくまでも、最大の話。計算桁数によって、L２キャッシュの効果は変化することも予想される。
動画エンコードについては、AVIUTLのノイズ除去フィルタを重くして、メモリ負荷を高くしている。処理の内容（ソースも）は全く同じである。この試験でも６％前後のパフォーマンス差は確認できる。
参考程度に、ペンティアム４−２．８Ghz(northwood-HT)では３時間２０分かかっていた作業である（アスロン環境との差異はマザーボードとCPUのみ。HT使用）。動画エンコードと言う名目ながら、フィルタ処理に多くの時間を割いたため、ネットバーストが有利にならない処理内容であるようだ。

私的結論
処理内容にもよるが、L2キャッシュ１MBと５１２KBとの間には、およそ５％程度のパフォーマンス差が確認できた。
ただし、様々なベンチマークの結果を見た場合、L2キャッシュのサイズがほとんど影響しないものもある。
定格使用を前提とした費用対効果では、x2-4600（もしくはx2-4200）の方が良いといえる。
なお、発熱対効果についてはTDPが異なるモデルが存在するので割愛。


蛇足（ここからは主観論）
同一設計上のCPUは動作クロックとコア電圧を自由に変更できるなら、高クロックモデルを選んだほうがエネルギー効率がいいことになります（一定クロックを、より低電圧で駆動できるため）。
ですが、実際には完璧に選別しているわけではないので、低クロックモデルでも高効率駆動が可能な場合があります。（極論するならモデルナンバーは動作保障の目安。TDPは大まかな目安や設計上の理論値。使い方にもよるが、場合によってはぜんぜんあてにならない。）
ソケット９３９のシングルコアの場合、L2-1MBモデルは低電圧駆動が可能で、512KBモデルはあまり下げることが出来ないようです。

つまり、この場合、モデルナンバーやL2キャッシュサイズの影響とは無関係に、エネルギー効率（オーバークロックを含めたコストパフォーマンス）の面からみて、L2-1MBモデルが優れていることになります。

ソケットAM2にも当てはまるとは限りませんのであしからず。
定格使用にこだわるのでなければ調べてみてはいかがでしょうか？

どうせDDR2使うならインテルcore２の方が断然お得のようですが・・・。（今から買い揃えるならコレが普通。）
あえてAMDというなら是非も無い。ついでながら、デュアルコアは高効率とはいえ、それなりに発熱する様です。スレッド主の文面から察するに、アスロン64x2は外せないようですが、もしそうでなければ御一考あれ。

駄文、長文で失礼しました。（ほんとナゲーよ）

書込番号：5309208

[別れの律動]

既にレスがついていますけども、1MBが消えていくのは512kと性能が変わらないからじゃない。コストが合わないからです。
コストが合うなら2MB+2MBでも積むのではないでしょうか？

1MBは230mm平方と言われ、現在の価格帯では、高コストですので、価格競争は厳しいと思います。
一方512Kb版は183mm平方と言われていますが、AMDの200mmシリコンウエハでは、こちらでも、価格競争は厳しいと思われます。

シリコンウエハとは、円筒形のシリコン単結晶インゴットをスライスしたもので、その直径によって、200mmウエハ、300mmウエハと呼んでいます。

ちなみにIntelのCore2は4MB積んでおり、力技とも言われいますが、ダイサイズは143mm平方とAMDより小さいです。
また、最新65nm製造プロセスとより大きな300mmウエハで製造しておりますので、別に力技でもなんでもなく、AMDより、低コストで製造できるはずです。

また、キャッシュ量はゲームなどで効果をもたらしますが、マルチタスク時においても、効果が発揮されます。

書込番号：5314766

[サミー・ソサ]

別れの律動さん

せめてベンチを載せるとかしてほしかったな・・・おたくの話だと井戸端会議みたいじゃないすか・・・理論的にはキャッシュが多い方がいいのはいいんだけれども、性能に差が無ければやはり、意味が無いんです。本当の意味で差が出るのはFXシリーズでしょう。　このFXは、他のモデルに無いCPUのマルティプライヤーがロックされていなくて、自由に変えられるところから、オーバークロック専用のCPUということが出来ます。私はオーバークロック中毒ではないので定格か、やっても５％のオーバークロックです。オーバークロック狂ならFXを買っていたでしょうね。だからオーバークロックをしなくてそこそこの速さが出るAthlon ６４X 5000+で、私はいいんです。それに６４ビットのウィンドウが出るのにあわしてCore2Duoはやめようかと思います。　やっぱ本場の６４ビットですよね。　それにCore2Duoのグラフィックカード内蔵型のG965を基本にした基板もまだ出ていないですし、コストパフォーマンスから考えるとやはり5000＋かな。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0606/09/news012.html

それとも2ヶ月ほど待って内蔵型の基板を買うかな・・・

harapperさん、
いやはや実験していただいて参考になりました。

書込番号：5319333

[別れの律動]

井戸端会議で失礼（笑

ベンチなら、以前、同じような話題が出たときに張ったよ。
でもまあ、あなたは自分で調べられる人のようだから、いいでしょ。自分で調べるのも勉強だからね。

書込番号：5320981

[モビルスーツガンガル]

>オーバークロック狂ならFXを買っていたでしょうね。

FXはもう90ｎｍ限界近くまでクロックアップされており、マトモなOCなぞできないでしょうね。

2.8GhzのFX62が空冷では3GhzにすらOC出来ないというのは良く聞く話です。
CPUというのはあるOC程度マージンがないとCPU温度が上がった時誤作動を起こすことがあります。
このことから考えても、FXをOCなんて本当にシステムを不安定化させる意味しかないでしょう。

>それに６４ビットのウィンドウが出るのにあわしてCore2Duoはやめようかと思います。　やっぱ本場の６４ビットですよね

非常に申し訳ないのですが、64bitアプリが普及するのは、まだまだ先でしょう。しかもサクラエディッタとサイエンスマーク以外は64BIT環境でも焜炉が優れているのですが？

書込番号：5322150

[モビルスーツガンガル]

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2795&p=4

キャッシュ4Mと2Mの差。

平均して4%程度の差しかないみたいですね。

書込番号：5322169

[モビルスーツガンガル]

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-64bit_4.html

64BIT性能。

書込番号：5322176

どこも在庫切れ

[Bato-]

Athlon 64 X2 Dual-Core 4400+ SocketAM2 BOX (89W)
買おうと思ったら、どこも在庫切れで入荷待ちのようですね。

在庫がある、もしくは入荷が早いお店の情報などあるのでしょうか。

そんな情報あったら言わずに買ってるって怒られそうですが…（笑）

書込番号：5187161

[LEPRIX]

確かまだ発売されていないのではないかと思います。
というか、もう発売されない可能性も。

http://nueda.main.jp/blog/archives/002189.html

書込番号：5187318

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

Ｌ２　１ＭＢは整理されるようですね
7月24日に値下げされますから、A64 X2 5000+を狙えば403ドルですから

http://www.hkepc.com/hwdb/x6800vsfx62-7.htm

Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：5187826

[Bato-]

情報ありがとうございます。
なるほど、価格.comの表示上で「在庫切れ」と
出しているだけで、まだ発売前だったのですね。

予約もいっぱいで入荷未定みたいですね。

7月末まではちょっと待てないので、何か他を考えて見ます。

書込番号：5198965