Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ SocketAM2 BOX (65W) のクチコミ掲示板

熱暴走は何度まで？

[batmanslike]

ＡＭＤ　Ａｔｈｌｏｎ６４　Ｘ２　４２００＋　（ＡＭ２　５１２ＫＢｘ２ ６５Ｗ）

2007年の１２月にドスパラBOTでこのCPUを搭載したパソコン「Prime」を買いました。

12月に買った当初は室温15度でＣＰＵ温度25度前後だったドスパラＰｒｉｍｅなんですが、4月半ばになって室温24度でＣＰＵ温度が48度までいくようになりました。

（このまま真夏に室温32度オーバーしたらどうなるんでしょう＿？）

このＣＰＵ搭載のＰＣで、ＣＰＵの熱暴走が原因で発生するエラーが１００％発生しない温度は何度までなのでしょうか？

または、ＣＰＵ以外の構成によりちがうのでしょうか？

（ドスパラBOTで基本構成をまったく変更なしで購入して、その後も改造はしてません。）

書込番号：7715146

[batmanslike]

2番目の返信は間違いです。

追記です。

気になったのは、購入してから室温が20度弱になるようになった時期のことですが、
CPU温度が40度弱まで上がるようになったことです。

室温15度前後のときにCPU温度25度前後だったのが、なぜ室温20度弱でCPU温度が40度弱になるのか？？？

謎です。

ちなみに温度を測っているソフトは、BIOSTARマザーボードのバンドルCDに入っていた「BIOSTAR　T-Utility Hardware Monitor」です。

書込番号：7715197

[ＲＡＴＰ]

とりあえず、ケースを開けてみましょうか。
で、ケース内掃除して、ケースファンきれいにして、CPUクーラー外して綺麗に掃除して、
良いグリスを綺麗に薄く塗ってしっかり再装着してみてください。
ケース開けたまま起動してFANがしっかり回るか確認してください。

書込番号：7715544

[神戸みなと]

（ドスパラBOTで基本構成をまったく変更なしで購入して、その後も改造はしてません。）
と書かれていますのでケースファーンは付いていない状態ですね。

排気は電源ファーンだけということなのでケースファーンを付けたらどうなるのかな。

書込番号：7715966

[batmanslike]

有難うございます。暇のある日にでも試してみます＾ー＾

書込番号：7718059

[batmanslike]

・・・ところで、何度まで耐えられるかご存知の方はいませんか？？

書込番号：7718070

[神戸みなと]

ここのデーターを参考にしています。
http://users.erols.com/chare/elec.htm
Max.CaseTempというのがＣＰＵ本体の限界温度だと理解しています。

私はパソコン工房でミニタワーのデスクトップを購入しました。
ＣＰＵ、電源、ケースの３台のファーンが回るのですごくうるさいです。
インテルのデュアルコアの廉価版のＥ２１６０です。
室温２０℃でＣＰＵが２９℃でシステム３４℃という温度をＢＩＯＳで表示します。
騒音対策のためＣＰＵファーンの能力は初期７０だったのを３０％に落としています。
電源ファーンは非常にうるさいですがコントロールできません。

ドスパラでもプライムのサイドカバーを開けてもらって中を見せてもらいましたが、ケースファーンが付いてなくて静かだったように思いました。

書込番号：7718304

[ニョンちん。]

Tcaseが55-72℃とか55-68℃ですね。60℃ぐらいは大丈夫でしょう。

書込番号：7718305

[ときめきハートビート]

T-case温度を知る手段がありませんから、T-case温度は知っていても意味がありませんけどね。

CoreTempで測定するDTS温度なんかはこれとは全く違いまして、T-caseよりずっと高い温度を示しています。
逆に言って、DTS温度がT-caseより低ければ、それは全く問題ないと言えるわけですが。

Athlonなどは、まだサーマルダイオードですが、これもT-caseとは違います。
こちらはマザーによって異常に低い温度を示しますので、信用は低いですね。

書込番号：7718798

[んだよ]

DTS温度がT-caseより低ければ、それは全く問題ない
この考え方は安全でいいと思うし、私も実践しています。

だがT-case温度も重要ではないだろうか。
T-case温度＝マザー表示CPU温度だと考えているのだが違うのかな？
マザー表示温は確かにBIOSバージョンによっても変わるし、「真」の温度は分からないものであるが、実際には「真」の温度が何度であろうと、CPUの強制クロックダウンやOS強制終了はBIOS表示温が基準なので重要だと思うが。

書込番号：7719490

[batmanslike]

皆さんアドバイス有難うございます。
Core Tempをダウンロードして見てみましたが、BIOS温度が４５℃に対しDTS温度が51〜52℃でした。
DTS温度のほうが高いってことは安全性に問題があって、熱対策したほうがよろしいでしょうか？

書込番号：7720865

[んだよ]

batmanslikeさん

すみませんちょっと書き方が正しくなかったですね。

DTS温度がT-caseより低ければ、それは全く問題ない　ではなく
DTS温度がMAX T-caseより低ければ、それは全く問題ない　が正しいです。

普通T-caseよりDTS温度の方が高い温度となるので、DTS温度の方がMAX T-caseより低ければ、
確実に問題ないという考え方です。

書込番号：7721435

[ときめきハートビート]

>T-case温度＝マザー表示CPU温度だと考えているのだが違うのかな？

違いますね。Intelの場合、T-caseはヒートスプレッダーに溝を掘って温度計を差し込み測定します。即ちこんな場所の温度を測定している一般ユーザー＆マザーボードは居ない筈です。
AMDは知らないけど。

サーマルダイオードはコアに温度計が付いていて、その数値を読み取ってます。この温度補正がマザーボード側に一任されているため、バラつきが出ます。
よくAthlonに見られるアイドル時の温度が室温と同じとか、数度しか変らないというのは、おそらく正確ではないでしょう。

また、DTSのCore2とサーマルダイオードのAthlonを比較して、Core２のほうが熱いという議論もたまに見られますが、上記のように同一比較はできませんので、意味がありません。

書込番号：7721489

[んだよ]

ときめきハートビートさん

勉強になりました。
ありがとうございます。

書込番号：7721937

初の自作チャレンジ

[世界の鍋やかん]

PC暦7年ほどになります。現在使用中のPCが古くなったので（DellPC P4 2.53）
自作に挑戦したいと考えています。

低予算でコストパフォーマンスに優れ安定作動できればと欲張りな考えです。
予算は本体のみで3万5千円前後。

主な使用用途は、メール、インターネット、ワード、エクセル、簡単な動画編集・エンコ
（TMPGEncd vdshrink）ゲームはしません。

自作PCの優先順位としては　予算＞性能＞安定動作　を考えています。
自分なりに調べて次のように構成してみました。

１・CPU　　Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ SocketAM2BOX(65W)
２・M/B　　M2A-VM HDMI　　　　　　　　　　　　　　　　　
３・メモリ W2U800CQ-1GLZJ (DDR2 PC2-6400 1GB 2枚組)
４・HDD ST3250410AS (250G SATA300 7200)
５・光学ドライブ DH-20A3S-26/BOX
６・PCケース K400-BK
７・電源 CORE POWER2 CoRE-400-2007
８・OS Win XP　Pro（手持ち）

パーツの規格は合うと思いますが、相性がわかりません。CPUについては
Athlon 64 X2 Dual-Coreにこだわって自作したいです。
ご指導・アドバイス宜しくお願いいたします。

書込番号：7664459

[ﾄﾗｲﾊﾞﾙ.]

ゲームするならオンボではキツいんちゃうかな。


ビデオカードぐらいいれんとまともに動かんと思うけど…。

書込番号：7664610

[ﾄﾗｲﾊﾞﾙ.]

ゲームせんのや！
スマン！スマン！


えんちゃうかな！



好きに組むのが自作やで！何が有れば対処すればいいし。

書込番号：7664622

[ZUUL]

いけそうです。
１・Athlon64 X2 4200+ 中古 \9,480
２・M2A-VM HDMI 中古 \6,280
３・(DDR2 PC2-6400 1GB 2枚組 中古\4,280
４・ST3250410AS 新品　\6,000
５・DH-20A3S-26/BOX 新品　\3,500
ここまでで合計 \29,540
残り6,000円で電源がちょっと苦しい。
電源命だから\12,000円くらいのちょっと
いいのが欲しいです。

書込番号：7664874

[kalokalo]

sofmap.comで一式買おうって感じの構成ですね。
予算が最優先ならHDDは「ST3250820AS」でもいい様な気がします。
DVDはパラレルの方が良いかも。メーカーもパイオニアの方が……
電源も出来ればもう少し良いものにしておいた方が良いかもしれません。
「LIBERTY ELT400AWT」なんてどうなんだろう。(値段が中途半端かな？？)

書込番号：7665140

[ブラッくん]

この前私が作った構成に似てるな〜
私も3万くらいで作りたくってｗ

電源はもう少し良いの使ったほうがいいですよ〜
私はあまりもん使いましたがｗ

書込番号：7665551

[世界の鍋やかん]

早速のご意見ありがとうございます。

>>ZUULさん
中古価格まで調べていただいて助かります。

>>kalokaloさん
鋭いですね、sofmap.comは送料無料がうれしく購入店の
第一候補です。また、電源のアドバイスありがとうございます。
「LIBERTY ELT400AWT」よさげですが、予算が現在かつかつなので・・・

>>ブラックさん
　電源のアドバイス助かります。

3人さんのご指摘があるように電源をもう少しグレードアップしたほうが
よさそうですね。しかし予算という切実な現実もありますので、検討してみます。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：7669303

[世界の鍋やかん]

皆さんのご意見ありがとうございました。アドバイスいただきましたが
やはり予算最優先ということで下記内容で発注いたしました。

1.CPU　 Athlon64X2Dual-Core4200+ SocketAM2 BOX (65W)　\5,980
2.M/B　 M2A-VM HDMI \7,998
3.メモリ W2U800CQ-1GLZJ (DDR2 PC2-6400 1GB 2枚組) \3,780
4.HDD Barracuda 7200.10 ST3250820AS バルク品 \4,980
5.DVD D DH-20A3S-26/BOX 　　　　　　　　　　　\3,190
6.ケース AB-RA11A　組立用PCケース あばれ馬 \2,980
7.電源 CoRE PoWER 2 400W (CoRE-400-2007) \3,980
8.OS Win XP pro （手持ち）　　　　　　　　　合計 \32,888

ケース　DVD　M/B はアプライドにて店頭買い、それ以外はソフマップにてWEB発注
しましたので送料はかかっておりません。予算を最優先した結果以外と安く
あがりました。あとは初組み立てが多少心配ですがチャレンジしてみます。
完成作動しましたら、またご報告させていただきます。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：7672551

[世界の鍋やかん]

ご報告

本日無事組み立てし、正常作動いたしました。途中M/Bをケースに取り付ける際に、
スペーサー入れずにネジ締めしたので、M/Bがよがんでしまって慌てましたが
付け直したところ、正常に作動したので安心しました。

CPU取り付けや配線等は思いのほか簡単で、インストールもスムーズに問題なくできました。
心配された電源ですが今のところは何の問題なく静音で安定供給されています。
この後トラブル等がなければいいのですが。

作動させての第一印象は、非常にきびきびとレスポンスよく反応する点です。
画面の切り替わりや、オフィスの立ち上がり、Mpegの再生等も気持ちいいぐらい
早いです。3万2千円チョッとでこれだけのマシンが組み立てできるということに
驚くとともに、技術の進化の早さにも感銘しました。

ただひとつ不満な点があります。それはリテールCPUクーラーの音です。
正直煩い。ブーンとバイク音のような感じでしかも回りっぱなしです。
深夜静かな環境で作動させると余計その煩ささが気になります。
全体に安くあがったので手頃な静音CPUクーラーに交換しようかと探すと
ソフマップに

　TR2-R1　\1,580
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10640644/-/gid=PS02040000

という激安静音クーラーを見つけました。くちこみも上々のようですが
値段が値段だけにチョッと心配です。もし使用されているかたがいらっしゃれば
コメントいただけるとありがたいです。どうぞ宜しくお願いいたします。

書込番号：7700254

65W？65ｎｍ？

[なおやのコメント]

こんにちは。

CPUを買おうかと考えておりますが、65Wと65nmの違いはなんでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：7455321

[甜]

Wは熱量でnmは長さの単位です。
比較すべきものではありません。
CPUの世界ならTDP(最大放熱量)〜W、プロセスルール(配線幅)〜nmと表されることがよくあります。

書込番号：7455337

[きこり]

Wは熱量ではなく仕事率です。
熱量の単位はJです。
厳密に言うとね。

一般的に、CPUで65Wと言うと、一所懸命にCPUが最大限の仕事した時のCPUの消費電力です。
また、CPUは外部に物理的な働き掛けをしないので、消費したエネルギーは全て熱として排出されます。
すなわち、消費した電力と秒間の発熱は同じ値になります。

nmはナノメートルと読み、1nmは0.000000001mです。
プロセスルールが意味する長さは、半導体上で平行する配線間の距離のことで、この値が小さいほど半導体の集積度が高いことを表し、同じ面積で比べるとより高性能だと言えます。

65Wと65nmは数字が同じなのは単なる偶然で、両者は完全に別物です。

書込番号：7455480

[なおやのコメント]

ご返信ありがとうございます。

私も理系の大学を出ていますので単位については知っております。
説明不足ですいません。

今回の質問はこの「価格ＣＯＭ」の商品の区分けとして
Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ SocketAM2 BOX (65W)　　　と
Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ SocketAM2 BOX (65nm)　　 とがあります。
この２つの商品の違いは何があるのかと！

よろしくお願い致します。

書込番号：7458191

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

プロセス90nmのTDP65W、じゃねーの？

書込番号：7458641

[言うにゃ及ぶ]

65という数字が同じだから、混乱を引き起こしているみたいね。

上は、90nm SOI TDP 65W。
下は、65nm SOI TDP 65W。

下のほうが新しい。

実は、90nm SOI版には89Wの4200+も存在する。こいつが最も古い初期のもの。ほとんど売ってるところは無いだろう。

http://fab51.com/cpu/guide/opn-am2.html

書込番号：7458795

[甜]

一応本家の方も。
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041^13076,00.html

書込番号：7458866

[言うにゃ及ぶ]

補足

65Wも65nmも使う側において、ほとんど違いはありません。どちらでもお好みのものを。
注意点としては、新しいほうのCPUにマザーボードが対応してるかどうかだけど、これもほとんどの場合問題ないでしょう。

書込番号：7459135

[泡麦茶]

表記の仕方が紛らわしいので(65W,65nm)とでも書いて頂きたいですね。

nmはともかくWという単位を知らない人なんてそう居ないと思いますｗ

書込番号：7460251

[なおやのコメント]

みなさん、丁寧なご説明をありがとうございました。

結局のところマザーさえ対応していれば一般ユーザーとしてはなんらかわりはないってことなんですね。

参考にして秋葉に行ってきます。

書込番号：7463483

オーバークロックについて

[ショーダイ]

先日このCPUを使い自作パソコンを
組んでみました。構成は
CPU　これ
M/B　GA-MA69GM-S2H
メモリー　1GB×2
HDD　320GB
電源　450W
という感じで組んだのですが
オーバークロックで2.81Ghzまで
あげてみてCPUの温度が30〜35度なのですが
このまま動作させても大丈夫でしょうか？

書込番号：7211474

[元マザボメーカー社員（笑）]

>このまま動作させても大丈夫でしょうか？

OCがなんでメーカーがサポート外としているのかを考えて頂ければおのずと分かる事だと思いますが。
大丈夫、という「保証」が欲しいのでしたら定格で使いましょう。

書込番号：7211607

[無類のAMD至上主義]

自己責任です。
これ以上は申し上げる事はありません。

AMD至上主義

書込番号：7211827

[モビルスーツガンダム]

基本的に自己責任ですが、ライトOCなら壊れることは殆どないとおもいますよ。

http://sp2004.fre3.com/beta/beta2.htm

OrthosというPC耐久ソフトですが、このソフトウエアが12時間通れば、通常時問題が起こることはまずないでしょう。

書込番号：7213313

[居つき]

こんにちは
自分は2.51GHzまでOCしてますが、
CPU使用率が100％になると温度が４２℃まで上がってしまいます。
やっぱりリテールクーラーではこの辺が限界でしょうか？

書込番号：7275677

vistaエクスペリエンスインデックス

[エイロク]

2004年夏にpen4540で自作して引っ張ってます。ショップパソコンでこのcpuを搭載したお買い得なものがあり興味を持ってますが、vistaのエクスペリエンスインデックスのcpu評価でいうとこのcpuはスコアはどのくらいなんでしょうか？わかる方よろしくですm(__)m。
　ちなみにpen4540は4.80だった気がします(デュアルブートでもっぱらXPしか使ってないですが)。

書込番号：7048628

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

エイロクさん　こんにちは。

環境に寄っても若干違いますが、5.0前後のようですね。

参考です。
http://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/result.php?q=AMD%20Athlon%28tm%29%2064%20X2%20Dual%20Core%20Processor%204200%2B&type=c

書込番号：7048659

[エイロク]

SHIROUTO SHIKOUさん
どうも＾＾。情報ありがとうございます。
pen4540とそれほどの差はないからやはり待ちですね。当然消費電力や発熱などは違うのでメリットはありますが、もう１〜２年引っ張って貯金して全とっかえがよさそうです。

書込番号：7051114

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

エイロクさん　こんにちは。

＞ちなみにpen4540は4.80だった気がします

大差はないですが、540（3.2G）の場合は、4.3辺りですね。
http://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/search.php

以下の機種はPentium 4 540J のようです。
http://minpaso.goga.co.jp/ja-JP/pc.php?id=935

書込番号：7051188

[エイロク]

SHIROUTO SHIKOUさん
そうでしたね。うろ覚えでした。再度、vistaで確認したところ、4.3でした＾＾；。5.0とはけっこう違いありますね。用途的には高い処理能力は必要ないですが、数字のいいのを欲しくなるもんですよね。価格もかなり下がってますし。その違いだったらハッキリした数字の差ですね。･･･でも待ちかなぁ。今後、まだまだ(出るかもわからないけど)地上デジタルチューナー※パーツとして、次世代DVDなども出るのでそれらがストレスなく利用できるものはまだまだ商品や価格もこれからですし。ああ、悩む(楽しんでますけど)。

書込番号：7051444

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

エイロクさん　こんにちは。

Windows エクスペリエンス インデックス（WEI）は、シングルコアの場合は、クロック数がそのまま影響するような気がしますね。

＞もう１〜２年引っ張って貯金して全とっかえがよさそうです。

私は、普段XP･VISTAを使っています。（環境的には結構古いですよ）
おそらく2008年〜2009年辺りには、もう少し64bit環境（ドライバ・アプリ等）でも普通に使えるんじゃないか？と個人的には考えています。
どちらにしろ、次期OS(2009年〜2010年）は、VISTA以上にハードウェアを要求すると思うので、何処かで新しいプラットフォームへ乗り換えたいですね。

書込番号：7051666

人間というものは慣れるもので…

[遠距離でもいい]

去年の夏、３７００＋からX2-４２００＋に換えました。

最初はゲームしながら素早くネット検索が出来たりしてよかったです。レコーディングしながらゲームしても処理能力には余裕がありましたしね。

しかし最近はそのスピードに慣れちゃったせいか、まったく早いと感じられない…シングルタスクだけだったら快適と感じるものの、いろんなアプリを起動させてタスクを実行していると、どうも切り替えが遅い。

４２００＋でも遅いというならCORE2DUOの上位CPUを目一杯OCしないかぎり劇的な改善は感じられないでしょう。
CORE2DUOよりクワッドコアがほしいと思うようになりました。

しかしクワッドコアにするぐらいならデュアルコアでもう一台くんだ方が安いし安定したマルチタスキングが出来そうです。
CORE2DUOが値下げする頃、一台組むといいかもしれません。

ちなみに、学校においてあるSEMPRONやPENTIUM４搭載のPCをプリントするときに使いましたが、まったく論外なスピードに驚きました。大昔8086搭載のPCで３Dシミュレーションをするためにフロッピーディスクを入れて何分も待っていた時代に比べたら恐ろしくスピードアップしてるはずなのに速いスピードに慣れちゃったらもう戻れないですね。

書込番号：6044825

[またあき]

学校のやつは起動時に環境復元されたりして、レジストリが汚れないシステムになってたりしますからね。インストールされているアプリも少ないでしょうし。
しかしSempronでも速く感じましたか。。。
個人的にはまだIntelの方が速いのかも？と思っていますが隣のトトロは青く見える、でしょうか。

書込番号：7507519