Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ SocketAM2 BOX (89W) のクチコミ掲示板

値下がり

[一人職場]

Core 2 Duo E6600が値下がりしたら１台組もうと思っていましたが、なんと5600+がE6300と同じくらいの値段になっているではないですか！ずうっとCore 2 Duo で組もうと思っていましたが、エンコード少々動画編集少々の使用ですので、Athlon 64 X2 Dual-Coreという選択も悪くないように思えてきました。ちょっと悩みます。

書込番号：6214767

[平_]

後は使用したいエンコードソフトの対応も頭に入れて悩みましょう

書込番号：6214846

[一人職場]

オット、そうでした。平さんアドバイスありがとうございます。
使用したいソフトはTMPGEnc DVD Author 3 with DivX Authoring です。「この製品はインテル® Core™2 Duoプロセッサーに最適化されています。」となっていますが、Athlon 64 X2 Dual-Core では無駄金を払う結果になるんでしょうか？

書込番号：6215959

[一人職場]

すみません。文字化けさせてしまいました。
「この製品はインテルCore2 Duoプロセッサーに最適化されています。」です。

書込番号：6215971

[MasterDaytrader]

ＣＰＵの基本性能は、ほぼ、同等だけに、一人職場さん　が悩むのも良くわかります。


エンコを考えると、Ｅ６３００の方がお勧めですね。ＯＣ耐性もそこそこですから。


どうせ、ＯＣするなら、Ｅ４３００がお勧めです。４月２２日まで、待てるなら、Ｅ４４００と思います。

書込番号：6216123

[たかおう]

別の書き込みに、E4400はOC耐性が低いなどとも書かれているので、OCするならあとあと後悔しないため、よく情報を集めてからの方が良さそうですね。
E4300は、けっこう回るという話が出ているので、あとは当たり外れかなーと。

わたしはOCするつもりでE4400かE4300と考えていますので、そこんとこ良く見極めないと、と思ってます。
しかし、Athlon安いですよね。迷いますよね。@_@

書込番号：6216410

[G-G3-Mk2]

intelとAMDの2台体制と言うのも、悪くはないですよ。
めったにありませんが、あっちなら使えて、こっちは駄目とか
ありますし。

AM2の3600*2で新しいの組むと、
CPU　1万
マザー　1万（バイオスター）
メモリ2G　7000*2=14000

やっすいなあ

書込番号：6216531

[別れの律動]

http://journal.mycom.co.jp/special/2007/x2-6000/011.html

まあ、E6600と5600+の比較で5600+が早い場面は、ほとんどないと思いますけどね。
それに、ちょっとOCして、E6700相当にしてやれば、Athlonで太刀打ちできるCPUはありませんし。Athlon64でE6700と同等に持って行くなら3.2GHz以上での常用が求められますから。

書込番号：6216886

[ラストムーン]

自作の半分近くはOCを楽しんでいると思うけど、AMDの90nmは回らんからCore 2 Duo天下だったのは致し方ないな
俺もAMDで組むなら65nmのX2 3600＋BIOSTAR「TA690G AM2」かな

書込番号：6216974

[一人職場]

いろいろご意見ありがとうございます。ここまで来たのですから、もう少し待って４月２２日以降のCore 2 Duoの価格動向を見てから決めたいと思います。
E4300とかE6320などのOCも視野に入れ、また振り出しにもどって考えなおします。

書込番号：6218515

[hagesantaro]

Intel派なのですが、会社で使っているX2 4600 65WとSempron3400 62Wの低発熱が気に入ってしまったので、X2 5600か6000の65Wが発売されたら買ってみようかと思います。

書込番号：6221697

[アンチPS3]

私もAMD派ですが、５６００の６５Wあるとしても６０００はないでしょう、せいぜい８９Wですね。

書込番号：6225527

[ニョンちん。]

もう１台ってことは、今Core2 Duo E6600のシステムが１台あるってことでしょうか。

それなら似たような性能のもう１台理由で、

壊れたときのためパーツを使いまわしをしたい→Core2 Duoのシステム・・・Core2 Duo E4300でオーバークロックして遊ぶ

目新しいものを使ってみたい→SocketAM2システム・・・SocketAM2+も試せる

といった感じでしょうかね。

書込番号：6226825

値下げでも、まだまだ割高

[ALEX1005]

5600+に対抗するCPUがCore2DuoE6600だとすれば、
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070217/etc_x2vsc2d.html
89Wと65Wの差と、ブランドの差を考えると、
現在、\32,000円くらいが妥当なのでは？

書込番号：6016896

[AX-0]

価格改定したばかりだし下がり始めただけだから下がりきってないだけ
ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする

書込番号：6018028

[ニョンちん。]

スペック的にAthlon64 FX-62か・・・安くなりましたね。

4月のIntelの価格改定でまた下がるでしょうし、夏のSocketAM2+_K8L?_K10?登場でまた下がるでしょう。

書込番号：6021410

[別れの律動]

、もともと、5600+はE6600より10ドル高い。よって下がりきっても、E6600より安くはならない。

X5600と、X6000の価格の間くらいに、E6600が入って丁度良い位でしょ。
これで、低格運用でのバランスが取れたとして、E6600が、簡単にE6700に化けることを考えると、ハナから、E6600に張り合うのは無理かもしれない。

>4月のIntelの価格改定でまた下がるでしょうし

E6700が316ドルという事で、X2 6000+が200ドル台に押し込まれる。
このころに、65nm製品を主力に持って来るのが、AMDの狙いだろう。90nmの在庫一掃処分というのが、値下げの狙いでしょうね。

書込番号：6022328

[AX-0]

>もともと、5600+はE6600より10ドル高い。
>よって下がりきっても、E6600より安くはならない。
我々は大量購入時の値引き価格知っているわけでもない安くはならないと断言できるわけではないと思う
AMDの努力しだいだけどね
10ドル程度なんて個人の好みで決まる気がする
好みでならC2D有利だろうけどね

OC考えるならE4300の方が売れる気がする
AMDのX2　3600+出回ってくれればAMDでもOC楽しめそうなもんだろけどね空冷3GHzで回るらしいし

4月でIntel下げてもAMD対抗値下げするのはいつもの事だから4月にもAMD値下げしそうな気はするが・・・

とりあえずAMDはIntelに追いつけというとこか
デモで言ってた「AMDは先行っちゃってますから、Intelさん追いかけてきてください。」
の発言はAMD自身に言ってるとしか思えないがね
仮想化なんて一部の人しか使わないわけだし・・・

書込番号：6023201

[アンチPS3]

X2 6000+が３５０００円位で出してくれたら俺、X2　５２００＋から移動するけどね...
AMDさんお願いしますよ！




まぁ５２００＋でも十分速いけどね。

書込番号：6028354

[モビルスーツガンダム]

>ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする

http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/athlon_64_x2_6000/athlon_64_x2_6000.shtml

本当ですねTDP 125Wの6000+がTDP65WのE6700より110W多く食ってますねｗ。

マザーとか電源効率考えても、どちらのTDPが詐称してるかは明らかですね。

書込番号：6028540

[AX-0]

TDP125wだから買う人は消費電力と発熱高いのは理解してるだろうけど時代に逆行してるしC2Dと比べたら
買う人いるのか疑問だが・・・
信者なら買うのだろか？・・・

x2　3600+が空冷3GHzで回ることから考えて
深読みすると選別品で取っておいたのはいいが65nm作ったら6000+レベルのが取れてきてあわてて在庫処分てとこだろか？

>本当ですねTDP 125Wの6000+がTDP65Wの
>E6700より110W多く食ってますねｗ。
>マザーとか電源効率考えても、どちらのTDPが
>詐称してるかは明らかですね。
発生した熱でFANが高回転になり消費電力上がったとも考えられるし電源の変換効率75％と考えると200wから300wに変わるとロスしてる電力も50wから75wに増えるし
もしくはnForceが電気食ってるのか？・・・
詐称してたら米国ですぐに訴えられるからTDP125wに収まってはいると思うが・・・

マザーのチップ近い物で比べてないのと
同じか近いTDP同士の比較じゃないと
両者のTDPがどう違うのかよく分からんのだが・・・

消費する側からすればTDPを同じ基準にして
欲しいものだね
公取に是正してもらうように働きかければかわるかな？

書込番号：6028875

[ニョンちん。]

Core2 Duo X6800がオーバークロックで5.7GHzとか報告があるけど、AMDのK8およびK10はどこまでいけるのでしょうね。

＞マザーボード：ASUS P5W64 WS Professional
＞冷却方法：LN2(液体窒素)


あとシングルコアも新しい発表がありましたね。安くてゲーム用にはいいかも＾＾
・Ahtlon 64 4000+(2.6GHz L2 512KB TDP 62W)$102 90nm

・Ahtlon 64 4000+(2.6GHz L2 512KB TDP 45W)2007年夏 65nm

書込番号：6029372

[モビルスーツガンダム]

>もしくはnForceが電気食ってるのか？・・・
>詐称してたら米国ですぐに訴えられるからTDP125wに収まってはい>ると思うが・・・


いやそんな程度のことは100も承知。

>ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする


これは昔から言われてることだが、AMDTDP=最大電流*最大電圧ということでしょ？んでインテルは平均消費電力でTDPを算出
してるって。


でもそれは古い認識だし、ソフトによってはAMDCPUでもTDPを超える
でしょ。

それなのに今のデータを見る限りどう好意的にとってもAMDTDPの基準が甘いということ。

xbitのデータ張られたいわけ？

書込番号：6029566

[アンチPS3]

まぁ、私はAMD信者なのでそれでもX2　６０００＋が３５０００円
程度で出してくれたら絶対買うけどね、どうせOCしないし...
（もしAMDがつぶれてINTELだけ残ったらそのときINTEL買うけど）
　






でもこの後AM2ソケットに将来あるかな〜、それとも違うソケットに行くかな？

書込番号：6030197

[ニョンちん。]

CPU、マザーボードともSocketAM2+となってかわるし、互換もあるからしばらくは続くのでないでしょうか。

SocketAM3？は、DDR3が普及してからになるでしょう。

マザーボード＆CPU
現行
・SocketAM2＆SocketAM2とSocketAM2+
2007年夏
・SocketAM2+＆SocketAM2とSocketAM2+とSocketAM3予定
いつ？
・SocketAM3予定＆SocketAM2+予定とSocketAM3予定

書込番号：6030246

[AX-0]

>xbitのデータ張られたいわけ？
貼られて私が困るわけでもないし？
貼られてなにか困る事は有るの？
ここは素人さんも多いだろうからほかの人の参考になるようにどんどん貼ればいいのに？
モビルスーツガンダムさんが溜め込んでる情報どんどん出してもらった方がみんなの為になりますよ

C2DだったかCoreDuo出したあたりでIntelはTDPの算出方変えるとか言ってた気がするからどう変わったのか知りたいのも有るしね

>ソフトによってはAMDCPUでもTDPを超えるでしょ。
CPUから直で測ってないから肯定も否定もできないけど？
電源からのケーブルで測る事はできるけどそれでも
マザーのチップやレギュレーターでの損失も含まれてしまうしAMDのCPU直に測るには専用機材ないとできないし正確な値見れないからなんとも言えない

>ついでにTDPの基準はIntelとAMDじゃ違う気がする
気がする思っただけだが？
昔の基準言ってるわけじゃないし
昔の基準言ってるように思えたのなら書き方悪かったかなとは思う

書込番号：6030509

[shrift]

ISSCC2007での話だけど、Barcelonaに関しては典型TDPはそのモデルで示されてるTDPより15%少ないらしい。
例：68W版の場合58W以下。


あと、XbitのデータでX2の消費電力がTDPを上回ってるっていうならその指摘は的はずれだよ。
あれはVRMの変換効率を考慮に入れられてないから。
それにそのデータを得るために使われてるS&MはCore2Duoには最適化されてないので最大の消費電力を得ることも出来ない。
（つまりCore2DuoのTDPと比較するには適当でない）

書込番号：6032052

[電人]

ベンチマークの種類によって使う演算の種類なども変わってくるからCPUを細かいブロックに分けて省電力化を図れるC2DのほうがCPU負荷100%の状態でも消費電力が低くなることは十分に考えられると思います。他にも6000+は、製造プロセス、コア電圧アップなどの点もあるし今は静かに見守るしかないのでは？X2の競合はあくまでPenDだったということでしょう。

自分はTDP90Wまでしか許容できないので買う予定はないです。☆コアを待ってますし（お金もないだけ）

書込番号：6032415

[ニョンちん。]

プロセスルール65版で89Wや65Wに収まればいい感じでしょうかね。夏ごろだと旧コアになるし値段もさがってそうです。

書込番号：6033133

[モビルスーツガンダム]

あー面倒くさい。

TDPの本来的意味。
http://yougo.ascii24.com/gh/77/007730.html

このように現実にはありえない負荷がかかったときの発熱量がTDP。
瞬間的にこのような状況が生まれる可能性があるが、連続してこのような状況を発生させるのは無理。

INTELのかつてのTDPは甘すぎて、瞬間的にかなりの比率でTDPを超える状況があった。AMDのTDPはインテルのそれよりは厳しかったが、
上にあるような理論的TDPよりは甘かった。

最近のAMDのTDPはCPUの爆熱化により、かなり甘くなっている。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_11.html

これはcpu単体+マザーレギュレーターのみの電力データだが、TDP125Wを超えている。(他のAMDデータも軒並み)

この負荷試験はかなり高い負荷をかけてはいるが、理論的TDPを与えるるような負荷よりはずっと低い負荷です。

レギュレーターでの損失はマザーのレギュレーター部位のヒートシンクが非常にしょぼいことから数ワットであろう。(ない奴もあるし)

ですからAMDのTDPを超えることは瞬間的には非常に多いでしょう。
というか高付加時の平均消費+のりしろがAMDのTDPでしょう。

書込番号：6036485

[モビルスーツガンダム]

>shriftさん

その程度のこと書き込まなくてもあそこでは誰もが知ってるってｗ。
まあ此処の人たちよりはわかってるのは認めますがね。

書込番号：6036487

[モビルスーツガンダム]

ちなみにC2Dに最適化されてるものの代表例。

TX

これでも全然コアを使いつくしてないでしょうね。(作者本人が言ってるんだから確か)

最大電流*最大電圧すればC2DのTDPよりはるかに高くなるし。
おそらくAMDの言う最大電流は平均的最大電流ということであり、瞬間的最大電流のことではないんでしょう。

つまりこの値を捏造している可能性が非常に高い。

書込番号：6036491

[モビルスーツガンダム]

ダメ押しすれば

TDP130WのPEN-D EX? 965(TDP130W)の最大電流*最大電圧は125*1.3375=167Wです。これより発熱するAMDのTDP125Wがいかにおかしいかは自明でしょう。

レギュレータとか最適化なんて瑣末な事象なんですよ。

書込番号：6036503

[モビルスーツガンダム]

あ、そだ。

AMDTDP>>最大電流*最大電圧なんですよね何故かｗ。

書込番号：6036514