Athlon 64 X2 Dual-Core 5600+ SocketAM2 BOX (89W) のクチコミ掲示板

久しぶりにAMD

[しゅうじ＋]

こんにちは。
先日久しぶりにこのＣＰＵで組んだので簡単なレポートを。
以前はＥ６４２０をＤＦＩのＰー９６５Ｓで動かしていましたが元々ＡＭＤ一筋だったので最近の値下げとマザーとのセット購入での更に値引きに悪い虫が出まして今まで使っていたＣＰＵとマザーを友人に売りこちらのＣＰＵとマザーはＭ２ＮーＥを購入しました。
まだ本格的には使っていませんがなかなか良いです。
ベンチなどではインテル圧勝などと雑誌には書いてありますがベンチがすべてではないなぁ〜と思いました。
感覚ではありますが以前よりキビキビ動く感じがして良いです。
後日詳しくレポートさせていただきますがＡＭＤには頑張って欲しいですね。

書込番号：6500089

[ニョンちん。]

Athlon64X2 5200+＜≒Core2 Duo E6420≒＜Athlon64X2 5600+ベンチでもこんな感じのスコアだからそうじゃない。

Core2シリーズの魅力は、オーバークロックでしょう。定格だとAthlon64X2はコストパフォーマンスいいでしょう。特にAthlon64X2 5600+、Athlon64X2 3800+、Athlon64X2 3600+とかかな。

書込番号：6500524

[RADEGON]

しゅうじ＋さん こんばんわ。

ベンチだけが全てじゃない…全く同感ですね。

自分も久しぶりにTForce6100-939とOpteron150を引っ張り出して来てNVRAIDやってみましたが、パイなら変態マザー＆Celeron420＠2.13GHzに負けます。

でも、なんつーか…このキビキビ感はAMDならでは？って感じですね。
AMDもっとがんばってもらいたいですね！

書込番号：6500549

[しゅうじ＋]

RADEGONさんこんばんは。

パイの場合（104万）E6420は24秒
×2 5600+は30秒

だけどこのキビキビ感は気持ちいいですよね！

今まで自分がいかに雑誌やメディアに
踊らされてたがわかりました。
雑誌やメディアの情報はほどほどに参考にして
自分の好きな物を買うのが1番ですね（笑）

確かにCore2Duoはすごいと思うけど
何かマザーも妙に価格が高いし・・・。

ホント貧乏人の見方AMDに頑張ってもらいたいですね！

書込番号：6500993

[ニョンちん。]

すまん・・・ベンチ貼ったつもりでした。早くPhenomがでてもっと安くなることを期待！

X-bit Athlon64X2とCore2 DuoおまけPentiumD
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-roundup.html

書込番号：6501055

[しゅうじ＋]

ニョンちんさんこんばんは。

ベンチとても参考になりました。
Athlon64×2も雑誌なので書かれているほど
悪くないみたいですね！

Phenom楽しみですね！！

書込番号：6501082

[別れの律動]

正直言いますとPhenomにはあまり期待はしていません。
今のところDualCoreは最高クロック2.7GHzで、6000+よりクロックが下がる上に、おそらく高値になるでしょう。

まあ、エンコードのようなベンチマークは爆速になるだろうから（あれ？）、数字は取ると思います、ハイ。
でも全体的な使用感は低下するんじゃないかな？

書込番号：6501268

[ニョンちん。]

ほらAMDがPhenom出さないと、IntelもPenrynも高価になっちゃうし、それがミドルレンジのCPU価格にも影響するしね。性能で競争できるのか？という期待感かな。

書込番号：6501366

[別れの律動]

AMDがそれなりに対抗すれば、Intelが本気を出すでしょうから、そういう意味では、期待していますけど。

書込番号：6501507

[いちごほしいかも・・・]

元々AMD派なんで早いとこ戻りたいんですが（苦笑
出す出す詐欺さえ何とかなれば・・・・

書込番号：6501543

[最近毛が抜けてきた!!!]

兄貴は今年の後半には必ずって言ってますけどね〜

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070630/etc_exp2k.html

大丈夫なんでしょうか？？

書込番号：6501819

[別れの律動]

今年中に出す予定だった、PhenomFX FX-80が、来年に遅らせる方向で動いているらしい。
FX-91、FX-90、FX-80いずれも来年になる。

そのほか、今年中に出るといわれているのは、以下の3機種。

Phenomx4　GP-7100,GP-7000
PhenomX2 GS-6550

ただ、予定通り発表されるかどうかは、予断を許さないだろう。
また、発表したからと言って、すぐには出てこないから、今年中に店頭に並ぶのは 、絶望的と言っていいだろう。

書込番号：6506395

[ZUUL]

こちらも久しぶりにAMDマシンをアップグレードしました。
AMDマシンはコストパフォーマンス優先という路線でやってます。
中古のA64X2 4800+ 65W版を割安でゲットして、
メモリは DDR667がこのCPUでの標準メモリクロック 314MHz、
レイテンシーを4-4-4で動きますね。5800MB/s出ます。
やっぱりA64はメモリが速い・・これが「キビキビ感」でしょうか。

書込番号：6507288

[あほまじん]

CPUのキャッシュメモリがいかに大きくなろうが
外部メモリとのアクセスは頻繁に起こるのでメモリレイテンシの
貢献度が実感できてるのかもしれませんね。

クアッドコア化に伴うマルチスレッド処理の本格化も始まるでしょうし
マイクロソフトなどのOSや規格、各ソフトメーカーの対応等の
動向にも注目ですね。４コアあっても使わなきゃ意味がないしｗ

書込番号：6507908

[orange]

実アプリではCore2Duoは意外と遅いです、私も驚いています。
実は2ヶ月前からPC3台でGrid計算を寄付しています。World Community Gridという所が募集しているボランティアです。
　　　http://www.worldcommunitygrid.org/index.jsp
3台とも全く同じ設定でCPUを100%使用するように指定すると、ちょうど１CPU分をまるまる計算に使います。これで24時間連続計算をしています。計算量はポイントで表示されます。するとCore2Duoは見かけよりもポイントが増えません。例えばここ5日間のポイント合計を比較します（5日*24時間=120時間連続計算）
　C2D E6600(OC 2880MHz)　4647ポイント　（パイ19秒、Memtest86+ 3881）
　64 X2-4600 定格　　　　4920ポイント　（パイ35秒前後だったと思う、 Memtest86+ 3625）
　64 X2-5000 定格　　　　4874ポイント　（　　　　Memtest86+ 3293）

不思議なことに C2D E6600をオーバークロックしているにもかかわらず計算量はAthlon 64 X2 4600にも負けてします。64X2-5000はメモリーが遅いため（これだけバルク4枚で2枚と2枚のメーカーが違うためにメモリーが遅くなっている。来週有名メモリーに変更します。MBは共にM2N-E）X2-4600にも負けてしまう。PCの条件は似たりよったりです。メモリーは全てDDR2-800 1GB*4枚です。
このGrid計算は本物の計算ですから、データはキャッシュに収まらず、主メモリーへのアクセスが多いのだと推測しています。
Grid計算はバックグラウンドで実施されますので、PCを使うアプリケーションの影響を受けます。C2DのPCは使用時間が長い（平均5時間）、他の2台は平均1時間です。処理内容は3台とも同じアプリケーションであり、CPU はそれほど使いません。　このような点を考慮しても、C2Dは速いとは言えません。

書込番号：6534266

[いちごほしいかも・・・]

だーかーら、すべての処理が得意なCPUなんて存在しないってば。Gridで速くても、3Dゲームでは負ける。得意な物もそうでないのもある。

その事例をもって速いとは言えないなんてとても言えない。短絡的すぎる。
もう語り尽くされたこと。一年近く前に。

書込番号：6535317

[別れの律動]

＞このGrid計算は本物の計算ですから、データはキャッシュに収まらず、主メモリーへのアクセスが多いのだと推測しています。

これと同じ手法で、AMD K10はXeonより50％早いというキャンペーンを張っていたが、これは、メモリインテンシブなSpec_FPの話で、実際の性能はそれ程でもない（10〜15％程度ではないかという推測も）、という話も出てますね。


特定状況で、何％早いとか言ってると、見誤りますね。

書込番号：6535820

CPUが壊れた？？

[そうねぇ〜]

こんにちは

構成
１つめ
MB :ASUS　M2NPV-VM
２つめ
MB :ASUS　M2A−VM

CPU:AMD2 Athlon×2　5600+
HDD:Western Digital　WD360ADFD
メモリ：DDR2 PC-6400 1GBMB×2
　　　　DDR2 PC-6400 512MB×1

電源：500W
OS:Windows VISTA Business
WindowsXP Pro

下記のような現象に苦しんでいます。

MB :ASUS　M2NPV-VMこちらのMBでVistaを使用していました。
買い物に出るのでシャットダウンをし、帰宅後に起動したところ立ち上がらなくなったのです。

Vistaが起動するかなと思うくらいになると、強制的にシャットダウンします。
構成を変えて、起動させようと思いましたが現象が治まらないので、MBやOSを変更してみました。

ところが、現象は変わらずにシャットダウン。
（BIOSからOSに読み込みが変わろうとするくらいになると）

他のPCにてHDをチェックしたところ問題なさそうです。

CPUが一番怪しいのですが、負荷もかけていないのに壊れるものでしょうか？
何か確認する方法はありますでしょうか？

どちらのMBでもBIOSは通常どおり使えます、CPUも認識はしています。

自分なりには全ての方法で確認したのですが。
他にも何か調べれれるようなことがありましたら教えていただけますでしょうか。

書込番号：6490592

[もじくん]

CPUが壊れるとパソコンのＢＩＯＳ自体初期化できず動かないはずです。
原因はほかのことでしょう。
Ｖｉｓｔａのディスクでbootしてwindowsの起動復旧ツールを使用してみればどうでしょうか。

書込番号：6490602

[オールルージュ]

クーラーのグリスの塗りが甘いとか？

もじくんさんの仰るとおり、CPUが壊れているとBIOSすら起動しません。

書込番号：6490665

[砂糖煮]

熱暴走な気もします。
CPUクーラーやファンの取り付けは大丈夫でしょうか？

書込番号：6490669

[C.T.U.Agent]

システムの組み合わせの中で共通パーツと思われる電源に一票。

書込番号：6491080

[ナオv1]

メモリーの組み合わせが悪いような気がします。
起動時にシャットダウンの原因は、メモリーか電源の容量不足が原因の場合が多い。
一度、MEMTEST86でメモリーを調べ、異常が無かったら、電源を交換してみるとか。
しかし、メモリーと電源のメーカーとか、型式を書かないと、みんなからアドバイス貰えないよ。

書込番号：6491523

[R93]

（当てずっぽうで）ブートセクタが壊れたとか。

書込番号：6492647

[そうねぇ〜]

早速のご返信ありがとうございます。

電源：自宅に帰って見てみます。（PCDEPOTで購入）
メモリ：ノーブランド　チップは１GB＝バッファロー　512MB＝Hynix

BIOSは一応立ち上がるので、CPUが壊れてなくてほっとしました。

CPUクーラーはソケット939 4600+(ヒートパイプが付いていた物）を流用しています。
グリスについては、付けすぎだったので落としたくらいでした。

MEMTEST86　こちらも帰宅後に試してみます。


相性問題及び熱暴走だとしても、起動していた物が突然の不具合って起こるのでしょうか？

消去法で行くと電源が怪しいですかね、違う電源で試すしかなさそうですね。

各ご指摘を再度試してみます。

またご報告致します。

書込番号：6493018

[イザール]

>起動していた物が突然の不具合って起こるのでしょうか？

起こります。
私も最近起こりました。原因はメモリでした。memtest86ですぐにわかりました。今回もBIOSが見れるので、かなり高い確率でメモリの問題だと思います。
とりあえず、１枚ずつチェックしてみてください。

>メモリ：DDR2 PC-6400 1GBMB×2
>　　　　DDR2 PC-6400 512MB×1
とありますが、512MB×1はあまり意味ないかも。容量も違いトラブルの元になりかねないので、はずした方がいいと思います。

ある日突然電源ボタンを押しても電源が入らなくなるようなトラブルであれば電源の問題でしょうが、今回は違うと思います。

書込番号：6494776

パーツの組み換え

[rato]

はじめまして
初の書き込みです。

現在2〜3年前のパソコンを使っています。
そのパソコンに
CPU　MB　メモリー　ビデオカード　電源

を組み換えたいと思っています。
今、自分で頭の中での構成は

CPU　AthronX2　64　5600+
MB　まだ考え中ですがGIGABYTE　GA-M61P−SREV1.0　か
ASUS　M2N-E SLI　

メモリーは　ADATAの1GB*2

ビデオカードはGALAXY　TechnologyのGFP86GTS−A/256D
3

電源が剛力の剛力プラグイン GOURIKI-P-550A

にしようかと思っています。

なにか変更したほうがいいパーツなどあれば教えてください。
ちなみに私は自作初心者です。

念のため今使ってるPC構成は

CPU　P4　3.2G
MB　P5GD1
メモリ　1GB
ビデオカードアルバトロン6600GT
電源silentking 500Wです。

明記不足かもしれませんがよろしくお願いいたします。

書込番号：6489547

[(⌒−⌒)ノ"]

　組み替えるというか、ほとんど入れ物とドライブ以外は交換？

　なにか事情があるのかもしれませんがケース買って新しく作った方がよくないですか？（苦笑

　なぜかというと、元のＰＣと新しいＰＣの構成を考えると、遅くなるソフトもあるからです。というかデュアルコアで動作しない物は遅くなりそうな気がします。
　あと、７月上旬にＡＭＤは価格改定する予定で、新しいＣＰＵなども発表されるみたいですから、それを見てからのほうがいいと思いますよ。

書込番号：6489596

[R93]

初自作となれば組み立て中にトラブルシューティングする必要が出てくる可能性が高いし、おいらも流用せずに新しく組んだ方がいいと思う。
パーツの構成はそれで問題ないっしょ。

書込番号：6492580

[＠パパッチ＠]

こんにちわ。

ＡＭＤ好きなんですか？性能で言ったらIntelの方が良いと思いますが。今ＡＭＤに優位性は殆ど感じられません。
新ＣＰＵも消費電力少ないっていっても、電気代大して変わらないと思いますし。

７月２２日の価格改定を待ってIntelのE4400かE4500。
２次キャッシュを重要視するならE6550あたりで組まれると良いと思います。

オーバークロックを視野に入れれば、5600は比にならない位です。
E4500・E6550は耐性未知数ですが・・・


ビデオカード：アルバトロン6600GT
これ、メチャメチャうるさくないですか？私はビックリしましたよｗ速攻クーラー交換しちゃいました。

書込番号：6493209

[イザール]

ratoさん>

ケースはお気に入りなんでしょう。業者に売っても値段つきませんから、できれば流用したほうがいいですよ。ただしグラフィックもパワーアップするので、エアフローには気をつけて。
CPUとマザーあわせて３万円程度の出費でこの性能なら満足いくと思いますよ。

メモリは多少高くても永久保障のものにしておいたほうがいいかもしれません。私は購入後２ヶ月ほどでメモリにエラーが発生し、永久保障のおかげで無償交換してもらうことができた経験者です。

HDDは当然SATA2ですよね。

書込番号：6494623

[あほまじん]

今出てるようなケースだったらまずエアフローはしっかりしてますよ。
今のケースがどのくらい古いかはわかりませんが
ネジでHDDやDVDドライブをとめるようなタイプだったら
買い換えてもいいかもしれませんね。その際自作だったら
メンテナンス重視で外観がいくら気に入っても
作業性は必ずチェックすべきですね。
ルックスがいいだけの悪ケースもありますのでｗ
一つやるべきことはサイドにもケースファンを追加でつけて
しっかりとボード類に風を送ってあげることくらいですか。

メモリーは、個人的にはNBバルクしか使ったことないですｗ
幸い壊れたことがなく…運がいいだけなんだろうか…
そういう経験がない自分はNB無保証でもいい気がしないでもないです。
ブランドメモリー２G保障つき買うお金があったら
余裕でNBメモリーが４G買えてしまうｗ
４G効果は、正直言ってよくわかんないですｗ

書込番号：6495897

本当に安いですね

[あほまじん]

CPU: Athlon64X2 5600+
MOTHER BOARD: M2N-SLI Deluxe　
MEMORY: DDR2 800 1GBx4
VIDEO BOARD: P86GT-OC/256D3
DRIVE: DVD-Multi Drive (2層対応）
HDD: SEAGATE 3G 320GByte
SOUND BOARD: SB-XFI-XA
CPU cooler
12cm筐体用ファンｘ２
Microsoft keyboard + Mouse
FA405M3(カードリーダー）

という構成で
[合計]
112,710円 (税込)

でした。４GのPC-800、Athlon64x2 5600+のマシンを
ある程度のクオリティのサウンドカードを乗せて
この価格で作れることにびっくりです。
しかもマザボはM2N-SLI-DELUX！ｗ

いや、本当にむちゃくちゃ安くなりましたね。
手間やサポートを考えてメーカーPCに移る人も多いですが
個人的には自作がやっぱり安くて全部自分で選べるので
自作派のままです。OSのインストールや設定が面倒ですがｗ

これから組み上げるのが楽しみです。
でも、今はケースもしっかりしてるし熱暴走なんてまず起こらないし、本当に自作派にもいい時代になりました…（しみじみ）

書込番号：6456710

[あほまじん]

自己（事故）レスです。
SB-XFI-XAは一部ソフトウェア処理の地雷品でした！；；
おいおいまさかあれだけ不評だったAudigyと同じことするか？
ひど過ぎる…

DualCPUなんでソフトウェア処理でも別にかまわないと思いますが
ホントひど過ぎる…サウンドカード買わせておいて一部
ソフトウェア処理だなんて本当に頭にくる…
ｹﾞｰﾑがSingleCoreしか使わないからいいようなものの…

Athlonとは関係ないですが本当に頭にきますね…

書込番号：6456719

[ＢＲＤ]

あほまじんさん　おはようさん。　　INTEL対抗でAMDがんばってます。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070623/etc_athlonpd.html

書込番号：6456813

[あほまじん]

ここからさらに値下がりですか！これだけ価格が下がると
いうことはC2Dも結構押してきてるんでしょうね。
しかしC2Dの設計自体がAMDのパクリですし、
噂も上々ですしAMDにはQuadでも頑張ってもらいたいものですね。

何せもうインテルには戻りたくないんですよ。
昔のろくでもないCPUを思い出すと余程の価格性能比と
消費電力の優位性、安定性が伴っていなければ
もうインテルにもどることはないでしょう…

書込番号：6460708

[ＢＲＤ]

７月にINTEL CPUの価格改定があります。

二巨頭の他にVIAもあるよ。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/vaicpu.html

現用機は絶滅危惧種のソケットＡ、geodeNX1750です。
C2Dでも何でも良いけどノート並みの省エネCPUが暴落するまで気長に待ってます。
最速モデル CPU　57,800円
●AMD K6-III/450　(Socket 7用,100MHz×4.5,バルク)
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990424/newitem.html

書込番号：6460750

[ニョンちん。]

たしかにAthlon64 5600+は、価格性能比を見てもいいCPUになるでしょうね。

だたAMDは今絶対性能で対等までもってこれないから、値下げで顧客の関心をひきつけるしかないうだけです。

あとIntelのCore2 Duoは、別にAthlon64のパクリではなくPentium3→Pentium4(デスクトップ）ではなくPentium3→PentiumM→Core Duo(モバイル向け)のアーキテクチャを進化させて物です。

SocketAM2も出荷当時より魅力が出てきたのはいいことです。あとは今のマザーボードで本当にSocketAM2+が動作するかということが関心の1つですね。

書込番号：6461492

[inutaruto]

BRDさんはまだK6-3をお使いですか・・・。
私も初めてのCPUはK6-2 266Mhz。
去年まではK6-2 550MHZを使ってました。Win98でならソケット7はまだ使えます。インターネット見るくらいならですが。。。

Audigyって一部ソフトウェア処理だったんですね。知りませんでした。現在メインで使用中です。。。

書込番号：6490155

[ＢＲＤ]

inutarutoさん 　こんにちは。　もう使ってません。
最速モデル CPU　57,800円　●AMD K6-III/450　の記事を思い出したので　気長に待てばC2Dもその内、、と思ってます。
一号機はMMX133の在庫が無くて　サイリックス166でした。
そのＡＴマザーボードはその後K6-2/450 @533で使いました。
P4-2GHZ機と一緒に。

ソケット７，370も保存してますが　そろそろ処分しようかと思案中。
SIMMがいつの間にか数十枚貯まり、ジャンパラでも”お持ち帰り下さい”となりました。

書込番号：6490214

[あほまじん]

いや、INTELは一部ぱくっていますよ。
AMDが採用し成功を収め、INTELは一度中止したメモリコントローラなども
INTELは将来再度CPUに乗っけると言っていますし。
やはり総合力で言うとAMDの開発の方が優秀なんですよ。
とにかくメモリレイテンシでも並列処理でもAMDは効率重視の方向なんです。

INTELのCPU設計では並列処理でAMDに遅れを取るのは仕方ないんですよ。
INTELは内部RISC処理自体の高クロック化を重視しすぎました。
実はC2D自体の設計でも高クロック化は捨てられていないかもしれないと
いう話をネットでも読んだ気がします。C2Dの設計では
ｘ８６命令を内部RISCで処理する際さらに多くの命令に分解されるそうですから。
ですからこれからマルチコア化されていく際インテルは現状不利な状況には
変わらないわけです。

でもAMDが市場の多くを奪ったらやはり値上げするんだろうか…
それもいやですね…やはり2強で対決し続けてほしいですね。

書込番号：6495877

[inutaruto]

あほまじんさん
AMDは昔から奇抜なアイデアで成功してますから次のPhenomも期待してしまいます。メモリコントローラもさらに改良したらしいですし。

スレ主さん　関係ない話を申し訳ありません。

書込番号：6498140

[ニョンちん。]

はい？なんかPentium4のNet Burstアーキテクチャのことと勘違いしてないかい。

Coreアーキテクチャーは、IPC重視ですよ。

高クロック化は、Coreアーキテクチャーでもプロセスルールの細分化と技術によってができるようになっただけです。それに高クロック化は、AMDでもでもいっしょです。AthlonXP（2.2GHz）→Athlon64(3.0GHz)→Phenom

x86命令を分解するのは、Net Burstアーキテクチャーです。Coreアーキテクチャーは、フュージョンでx86命令の2つ以上の命令を1つにまとめて実行して、IPCを稼いでいます。

だからIntelが一方的に不利にはならないです。

あとメモリーコントローラは、現段階までマザーボードのチップにのせる方が汎用性があって有利だと判断したまででしょう。CPUにあるとSocket939→SocketAM2のようなことになりますからね。

クアッドコアのようにコアが増えてくると、メモリーアクセスとチップセットアクセスの両方を受けもつFSBがボルトネックになり、パフォーマンスが発揮できないから、CPUにのせようとなったと思います。Socket754〜939〜AM2でもメモリーアクセスベンチ以外特に目立った効果がないというのが現状でしょう。

書込番号：6500810

[あほまじん]

内部ではC2DのRISC自体の処理でさらに多くの命令に
分解されているらしいですよ。今のCPUはCISCでも内部にRISCを
持っていて実際にはそこでいくつかのRISC命令に分けられて
処理されているんですよ。
それに効率重視の設計はAMDが設立当初から掲げていたことです。
つまりINTELはAMDを見習ったという見方も出来ますね。
だっていくつかの処理をまとめて処理するという並列処理の設計思想は
AMDがとっくのむかしにやってることじゃないですか？

確かにメモリーコントローラーはメモリ規格に縛られる為リスクがつきまといます。
だからメモリ規格がしっかりと決まるまで
本来なら設計自体できないはずなんです。
インテルはそれを戦略的優位のため先走って利用した、
つまり自社ブランドのコンシュマーCPUに先行して搭載することで
次のメモリ規格を自らリードしようとしたんです。
だから失敗しているんですよ。これは正直インテルの驕りです。
わかりやすいサンプルとしてはソニーのPS3のブルーレイディスクです。
これはビジネス戦略的には間違いなくPS２のブランド力に便乗して
BD規格で優位に立つことを計算されて載せられています。
そして実際は苦戦している。なぜか？
BDに関しては規格が定まっていないから
ソフトが出揃わないんです。ソフトメーカーは
通例ギャンブルはしませんしギャンブルをする必要自体ないんです。
BD自体主流になるかどうかもわからない状態で出すわけがないんです。
コンシュマー機に最新技術を乗せるということ自体がギャンブルなんです。

インテルは一度メモリコントローラーを載せる試みを行っています。
調べてみてください。

書込番号：6507847

[ニョンちん。]

Pentium�U 1997年からPentium�V 1999年を経て
Pentium4　高クロック重視　2002年に出荷
PentiumM　IPC重視 2003年も出荷

Athlon　1999年からAthlonXP 2001年を経て
Athlon64　IPC重視　2003年を出荷

AMDだけが先行していたわけではないですよ。


Athlon64 Socket754からSocket939は、DDRメモリー規格が安定していたにもかかわらずわずか１年で登場したし、DDR2メモリーのSocketAM2は当初パフォーマンスがSocket939とかわらないので、当初はあまり移行に魅力がなかく買いかえがすすまなかった。それにくわえてCore2 Duoの性能と価格もそれに輪をかけた。

SocketAM3?は、そういうディメリットをなくしDDR2とDDR3に対応でユーザーに幅広い選択しを設けるようにしたと思う。

書込番号：6508515

[ニョンちん。]

PS3が売れていないのは、Wiiの方がゲーム機として魅力があるからです。BDのタイトルが少ないことも確かに１つの要因ですがね。

Ｗｉｉの魅力は、体を動かしてゲームができること、ニンテンドウDSの魅力は、持ち運んで頭の体操なができること。

PS3もPSPもPS2のグラフィックきれい版と持ち運べる版でしかない。

書込番号：6508525

[別れの律動]

＞しかしC2Dの設計自体がAMDのパクリですし

C2Dがパクリというなら、K8のベースとなったK7はPentiumProのパクリといえる訳だが？
個人的には、C2DもK8も全く別のアークテクチャだと思っている。

X86命令はCPU内部では分割しているね。Core2も無論K8も。
Athlon64が命令分割していなかったら、ベクターパスやダイレクトパスダブルなんか要らななくて、ダイレクトパスシングルだけで十分ですしね。
Core２も命令分割はしているが、ネットバーストより分割しなくなった（後藤氏なんかは命令粒度と言っているが）。

＞AMDがとっくのむかしにやってることじゃないですか？

にょちんさんが仰ってるマクロフュージョンのようなX86命令同士をくっつけて実行なんてAthon64はしてないだろ、デコード段で下段に流せるのはピーク3命令でしかないし。

>AMDは効率重視の方向なんです。

何に対しての効率か判らんね。IPC重視ならわかるが。
Athlonの設計思想は、効率を多少無視しても、徹底的にIPC向上に注力したアーキテクチャですね。
効率重視ならK7&8みたいなアーキテクチャーにはしない。

たとえばK8はx86とX87＆SSEのパイプラインが分かれているが、正直効率的とは言えない。
AMD方式だと、x86ALUとSSEALUを別々に持たないといけないし、レジスタもx86とX87＆SSEで別々に保持する必要がある。
Core2はx86ALUとSSEALUを共用していて、128BitSSEALUでx86命令も実行できる。無論レジスタも共用できる。
別スレで、Athlon64のロジック部分のトランジスタ数が、Core2よりかなり多いと言う話をしたが、設計を見て納得ですね。

にもかかわらず、K7＆K8が、x86とX87＆SSEのパイプラインを分けているのは、AMDのアウトオブオーダーエンジンの設計が下手で、Intelのような、x86とX87＆SSE共用パイプライン設計では、性能が悪かったからではないかと想像している。

書込番号：6530106

良い時代になりました

[亀浦]

1000万画素の一眼デジカメを買って、Rawで撮りまくり、2000枚/月
12〜15M/枚の閲覧-編集は溜まるほど大変に
・CPUが早くなり
・メモリーがいっぱいあって
・HDDもそれなりにあり
・デュアルコアで、他の作業の合間にも快適作業
と言うことで、２年前組んだ物のパーツ交換をしました

交換したのは
・マザーボード(Socket939-->AM2:ASUS M2N-e)
・CPU(Athlon 64 3000+ ---> X2 5600)
・メモリ(512x2 -----> 1Gx2)
・HDD(IDE:240G--->SATA:320G)
・OS(Win2000--->XP_Pro)

従来流用は
・ケース、電源、DVDマルチドライブ、GB,FDD)

値段ですが
マザーボード 13,000
CPU 22,000
Mem 10,000
HDD 9,000
OS 18,000+送料(店頭在庫なしでオークション)
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計 72,000でした。
私は3台のPCが有って、毎年1台組み替えてますが
毎年安値を更新してます。
余ったメモリーの512x2は、昨年の今頃組んだ939-Athlon X2-3800の
空きソケットに入れました(問題なく動作中)

と言うことでベンチマーク
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor No Data 2810.98MHz[AuthenticAMD family F model 3 step 3]
VideoCard ELSA GLADIAC 743
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
Memory 2095,532 KByte
OS 5.1 (Build: 2600) Service Pack 2
Date 2007/06/14 12:34

標準デュアル チャネル PCI IDE コントローラ
プライマリ IDE チャネル
_NEC DVD_RW ND-3540A

標準デュアル チャネル PCI IDE コントローラ
セカンダリ IDE チャネル

NVIDIA nForce 590/570/550 Serial ATA Controller
Hitachi HDT725032VLA360

NVIDIA nForce 590/570/550 Serial ATA Controller

NVIDIA nForce 590/570/550 Serial ATA Controller

..ALL..Integer...Float..MemoryR.MemoryW.MemoryRW..DirectDraw
98953...261668..306733...258354..171211...311910..........59
48106....83164...97518....95835...92047...127782..........59..<--前機種

Rectangle..Text.....Ellipse..BitBlt....Read...Write....Copy..Drive
....34000..35296......15095.....427...66149...65514...38073..C:\100MB
....58359..61326......15516.....295...54065...42244...4989....<--前機種

上の表で.は本来空白です。字が詰まってしまうので挿入してます。
CPUとメモリーアクセスが2-3倍になったのと
デュアルコアであること相まって、非常に快適です。

長生きは、するものです。ナンマイダブ、ナンマイダブ

書込番号：6445123

[ZUUL]

晴耕雨読ならぬ晴耕雨パソといったところでしょうか。
CPU、メモリ、HDDは下がり時のよいタイミングで買い物
でしたね。
デジカメファイル中心ならグラフィックスも速いのがいりますね。
在庫処分の7600GTあたりがよそさそうです。

書込番号：6445597

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

まあ、最近ＰＣを初めて買ったような方だと、それが当たり前、かもしれませんが、
昔ならHDDがやっと買えた値段とかで速いＰＣ組めたりするわけですから、本当に安くなってるんでしょうね。

………すぐ別なのが欲しくなるから、出費自体は減ってないかもしれません(^^)

書込番号：6445970

[renethx]

> デジカメファイル中心ならグラフィックスも速いのがいりますね。在庫処分の7600GTあたりがよそさそうです。

これは？「速い」とはコアクロックのことですか。2D中心では関係ないと思いますが。

書込番号：6447806

[亀浦]

皆様、レスありがとうございます。
画像を動かすのではないので、たぶんグラフィックボードを
早くしても意味はないと私は読みましたけど。
それと、現状で非常に満足です。
今のパソコンを持って、タイムマシンに乗って
10年前にワープすると、財産築けましたですね。

書込番号：6448653

[ニョンちん。]

私も２D（静止画像_デジカメ、動画像_ビデオ）はVGAがあまり関係しないと思っているのですが、間違いでしょうか。

３D（ポリゴンなどのゲーム、編集ソフト）は、VGAの効果があると思います。

書込番号：6448910

[ZUUL]

コアクロックが速いと静止画描画も速いです。
VIXとかImpressAKIBAなどすっと出したいですから。
エントリークラスの上〜ミドルクラスの話です。

書込番号：6449050

COre温度が・・・・

[Clalet]

始めまして
3800+では物足りず値が下がったので購入してみました

題名の通りなのですがCore温度がCoretempで
アイドル時
0#　38
1#　30

高負荷ではないですがオンラインゲーム等を始めると

0#43
1#35

室温　27度

アイドル時の温度ってみなさんこれくらいなんでしょうか？
高いような気がしてしまってしかたないのですが＾＾；

ちなみにFANがｻｰﾏﾙのbigﾀｲﾌｰﾝVX？と言うやつです
ｸﾞﾗﾎﾞがRX1650Pro
CPU以外の熱源はそんなにないと思うのですが・・・
ｸﾞﾗﾎﾞもRX1950XTに乗せかえ検討してるので結構心配なのですが・・・

どなたかご意見お願いします

書込番号：6367494

[chaolan]

室温が27度あってアイドル時で38度と30度では良い方ではないですか｡
問題は最大負荷を連続して行った場合､温度上昇がどれくらいで抑えられるかですね｡
無人での起動中も考慮に入れれば室温30度程度で高負荷処理連続稼動でイエロー手前で落ち着きますか｡

書込番号：6367539

[iROM]

　室温 +10℃程度なら、良く冷えてると思う。

書込番号：6368661

[siku89]

ORTHOSって言うCPU負荷ソフトでしばらく負荷掛けると
何度ぐらいになりますか？

60度前後ならCPU寿命にやさしいと思いますよ？

書込番号：6371650

[ヒエル]

SpeedFan 4.32　のソフトでチャート表示の項目で
CPU core#1　カラーグラフ表示
CPU core#2　カラーグラフ表示

アイドル時と負荷状態のピーク値をグラフ表示します。
他のソフトでは応答速度を制限していますのでピーク値は追随しませんので参考までに使用してみては。


http://cowscorpion.com/CPU/SpeedFan.html

書込番号：6372220

[ヒエル]

SpeedFan 4.32　表示例　最後の方に写真あります。


http://www.hpmix.com/home/ji2dow/A2_1.htm#11

書込番号：6372230

[Clalet]

たくさんのご意見ありがとうございます^^
いろいろ試してみてレポート乗せたいと思います^^b

書込番号：6373548

[おこじょ２２]

変なスレッドが上がっちゃってるのでこっちをあげておきますね
当方は
　　ケースP180Ver1.2
　　8800GTX付き5600+
標準時（CQ不使用）　３０℃（室温２２℃）

ORTHOS（CPU負荷TEST)４０℃（　　〃　　）

　　以上　CoreTemp読みです

書込番号：6411105

[Clalet]

ごぶさたしてます

ORTHOSで負荷かけるとだいたい42度前後(室温23度)

悩んだ末にグラフィックは8800GTX(定格)にしてみました

みなさんに質問？なのですが3DMark06のスコアっていくつくらいですか？

CPU　　 Athlon X2 5600+
ケース　Nine Hundred
電源　　720W
Mem　　 DDR800　1G*2
MB　　　M2N-E
GB　　　PX8800GTX
HDD SATA2　160G



3DMark Score 9860 3DMarks

SM 2.0 Score 4584 Marks

SM 3.0 Score 4704 Marks

CPU Score 2128 Marks


こんな感じでした

やっぱり10000超えはOCしないと無理っぽいですね

目標ではあったのですが・・・・

書込番号：6417326

[おこじょ２２]

私のＰＣも似たような構成です
8800GTXはINNOのなんちゃってOC（675＞690）ですが
9700〜9800前後といった感じですね

GIGABYTEのマザーに付属していたCPUオーバークロックツール
を使って9900くらいになりましたけど、壊れるのが嫌で止めて
しまいました。
　10000オーバーは次の機会にと、楽しみは後にとっておきます(^^
気分的なところですし無理して壊しても後悔しそうで、根性無し
であります。

書込番号：6433394

[おこじょ２２]

いい加減なこと書いちゃった(><)
INNOの　なんちゃってＯＣは　（575>>590）です
電源がSeasonicの５５０Wなのでギリギリ稼動かも(^^;;

書込番号：6433453