Athlon 64 X2 Dual-Core 6000+ SocketAM2 BOX (125W) のクチコミ掲示板

いよいよ？

[バッチ来−い]

Athlon 64 X2 Dual-Core 6000+の89W版が8/31に発売みたいですね。価格は２万５千円前後ぐらい？
個人的には超〜楽しみ（買いです）。 125W版持っていますが、そんなの関係ねえーーーー。

書込番号：6678154

[別れの律動]

89Wに下がる代わりに高くなるわけですか？

書込番号：6680315

[けんちゃん♪]

ハイエンドクラスのCPUを買うときは、TDPなんて気にしてないです。
同じ価格なら89W版買いますけどね。
高いならいらないや。

書込番号：6680376

[バッチ来−い]

　ある程度現在庫の125Wが減少するまでは、89Wと価格差があるのは仕方が無いのかな〜と個人的には思っています。けんちゃん♪さんのおっしゃるとおり、同価格でしたら89Wを選ぶ人が多いと思いますから、この価格差・TDPを、各購入を考えている人がどう選択するのかなーという感じです。

書込番号：6685877

[ASUS1765]

値段はそのうち下がるんじゃないでしょうかね。

書込番号：6692529

[Zeppe]

　個人的見解(予想)ですが、AMDは6000+ 89W版の時間経過での価格引下げは考えていないと思いますよ。と言うよりAMDとしては、あまり売りたい商品ではないと思います。

　AMDの戦略上Windsor(ウィンザー)90nmコアでの6400+と6000+ 89W版はイレギュラーだと思われます。K10 Phenom(フェノム)が予定通りに立ち上れば、この二つはフェードアウトするのではないでしょうか。

　Brisbane(ブリスベン)65nmコアでも出せて5600+止まりな感じですし、AMDはこの先Athlon 64 X2 5400+ or 5600+以上の性能はK10 Phenomで提供して行くと思われます。

　しかし、これはK10 Phenomを予定通りに出せた時の予想です、Athlon64 X2 6400+と6000+ 89Wは、何処かAthlon XP 3200と同じ匂いを感じます。Phenom立ち上げでつまずき、その間にintelの新製品投入、更にintelの価格引下げが行なわれたら、AMDはWindsor 90nmコアの生産ラインを止められず、ズルズルと大安売りのAthlon64 X2 6400+と6000+ 89Wを造り続ける事に成るのでしょう。(これはAMDにとっては悪夢のシナリオです)
　AMDは全て順調に予定通りに行けば、Athlon64 X2 6400+と6000+ 125Wと89Wの製造は年内で終らせると思います。

　長々と書きましたが結論は、6000+ 89Wの価格は全てK10 Phenomとintelしだいと言う事ですかね。AMDにとって6000+ 89Wはあだ花だと思いますが、(だからこそ)自作ユーザーに取っては、面白いCPUだと思いますよ。

書込番号：6706384

AMD。売り上げ減ったね2

[別れの律動]

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/20/news023.html

米AMDが4月19日発表した第1四半期（1〜3月期）決算は、売上高は12億3300万ドルで、前年同期を7％下回った。最終損益は、6億1100万ドル（1株当たり1.11ドル）の赤字となった。

CPU安くしすぎなんじゃないかね？
第二四半期は、さらに売り上げ落ちるな。

書込番号：6251313

[ろーあいあす]

値下げすれば、売上の数は出ても金額は上がらず、
値下げしないと、売れ残るかも。

こんな状態で、AMDは次どういう手でくるんすかね。

書込番号：6251522

[肥った秋刀魚]

会社の利益に貢献出来る打つ手なんか無いんじゃないの？

秋風の吹く頃にはリリースされる筈の、
K10のベンチ結果さえリーク出来ないのだから…

C2Dを上回る性能なら、
鬼の首取ったみたいにインテル値下げ前にリークしただろうし(笑)

書込番号：6251853

[miniＲ]

ほんと安いのにこしたことは無いですが、安くしすぎですね。上位モデルは高くないとある意味価値が下がる気がします。僕適にはOCの旨みも減っちゃいますね。でももっと良い物が出来たからさっさと売り払うなんて思ってみたり。。。

書込番号：6252098

[無視禁具]

INTELの新製品の概要が明らかになったところで、
それを上回る性能の自社製品ベンチ結果を怪しげなサイトでリーク…
それを行うなら来週辺りだけど、リークなり発表なりをするんだろうか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0420/kaigai353.htm
↑
思ったよりもPenryn(ペンリン)って進歩してないんだね。
まさかこれを凌駕する性能は持っていて欲しいですねBarcelonaは。

書込番号：6252277

[Solare]

たしかにNehalemではもっと良くなるのでしょうが、私みたいなエン
コーダーには・・・

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0419/idf06.htm

こういうのは興味惹かれますけどね。

書込番号：6252960

[ポンポコ大王]

確かにエンコード速度が速くなるなら欲しいです。

でも既存の975Xマザーで動くようになるんでしょうかね？
例えば、P5WGD2WS-ProとかP5NT-WSとかAW9D-MAX辺りは。
そこのところが一番の気がかりです。
新たにマザーを買うくらいなら、
秋口に安くなったQ6600を買って、
Nehalemの32nmまで我慢するかなぁ。

でもベンチ結果見せつけられると我慢出来そうにないのが怖いです(笑)

書込番号：6253201

[別れの律動]

シェアも回復しているみたいですね。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20347529,00.htm

Intelが第1四半期にAMDからマーケットシェアを大きく奪い返したことを市場調査会社が明らかにした。調査会社iSuppliによると、第4四半期に75.7％だったIntelのマーケットシェアは、第1四半期には80.2％に上昇したという。一方のAMDは、シェアが15.7％から11.1％へと低下した。

＞でも既存の975Xマザーで動くようになるんでしょうかね？

PenrynのデモはD975XBX2で行っているので動くと思いますが、どこか弄ってると思われるので、そのままでは多分動かない。
マザボーメーカーが、対応マザーを975Xで出せるかといえば、たぶん可能。と言ってもX38がヘボい事にでもならなければ、需要は無いと思いますが。

書込番号：6253270

[遠距離でもいい]

AMDはこれからもっと厳しくなりそうな気がします。

インテルはもっと早くなったCPUを次々と出して値下げも行うという、経済学的なマーケティングをしています。

それに比べAMDはインテルの値下げにじりじりとついて行くだけです。一瞬も追い越しができない。つまり競争になっておらず、インテルが一人で能動的に市場需要をリードしているのが現状です。
AMDはローエンド市場か一部のAMDファンからの売り上げしかないところ。

これはコスト優位性によるものでインテルは売り上げが確保されているからやすく作ることができ、AMDはコストパフォーマンスの優れたCPUを出す余裕がなくなったといえます。しかし設備維持のコストを回収するためには赤字を出してでも自社のハイエンドCPUを安く売るしかない。

もしインテルが一時的に赤字を出してまでAMDをつぶそうとしたならば当然法律に引っかかりますが、CORE2DUOがヒットして以来そういった噂は聞きません。インテルは普通に売り上げを伸ばすためのマーケティングをするだけでAMDのシェアを抑えることができています。

独占禁止法もあるから辛うじて生かしておくと思いますが、近いうちにAMDは買収されそうです。IBMとか中国の資本に吸収されるするかも.PC/AT時代からAMDだった私にとってはおもしろくないです。

書込番号：6253675

[ASUS1765]

これ以上価格競争をすると豚の時以上にAMDやばくないですか？
体力持つのですか？

K10が出てもすぐインテルからCore2Duoの強化版が出るわけですし。
買収されるかもしれないですね。

Athlon64X2の価格低下のスピード自体異常ですが。
Core2Duoが出る前高すぎたというのはありますが。

書込番号：6254140

[でんぐりまんぐり]

>CPU安くしすぎなんじゃないかね？
逆に、PC用は利益、売上に貢献しているよう
ですよ。

問題なのは、サーバー・ワークステーション
向け。
今まで、性能・価格でシェアを拡大してきました
が、昨年よりintelに巻き返されつつあります。
売上・利益の柱が厳しい状態にあるのです。

だから、Barcelona、Barcelonaと騒いでいるの
ですね。

PC用は今まであまり注力してこなかったため、
売上の偏りをなくすために、今回の価格競争
への参加・チップセットの整備等は、PC用市場
を重視しだした一連のながれでは・・・。

書込番号：6254631

[ASUS1765]

確かにデスクトップは儲けが少ないですが、
一昔前は4万円以上で売っていたわけですが、
デュアルコアを1万円以下で売って儲かるのですか？

サーバー用の市場がインテルに奪われているのが
非常に痛いわけですか。
デスクトップはそこまで痛くないということですか？

書込番号：6260221

[でんぐりまんぐり]

＞デュアルコアを1万円以下で売って儲かるのですか？
利益は出ているでしょう。
分かりやすく言えば、
自作向けに小ロットで販売するより、
PCベンダー・PCメーカーが採用する大ロットの方が
供給能力があればの話ですが、製造側はありがたい
はずです。
チップセットも売れますし。

＞デスクトップはそこまで痛くないということですか？
もともとが、PC向けはintelの独壇場でしたから、
過去にＡＭＤの性能がそれに匹敵する・もしくは一
時的に追い抜いていたなんてことは、普通にＰＣ使
っている人は知りません。

あと誤解を招くといけませんので。
＞サーバー用の市場
→サーバー・ワークステーション向け
（いわゆるエンタープライズ向け。製品ではオプテ
ィロン。intelだとジーオン。の事を言ったつもり
です。）

かつてのように一般ＰＣ市場に参入し一定のブラ
ンドバリューを築きたがっているのは凡そ見て取
れると思います。

書込番号：6260676

[遠距離でもいい]

デュアルコアが1万円で儲かるか？という疑問については

私としては「わからない」もしくは「おそらく赤字」だろうと思います。
もちろんX2が4万円以上で売られていたときは無理な値引きなどしていませんでしたし、十分儲かっていたと思います。

しかし一年もたたない間にこんな値引きをして、シェアまで減っているという現状は赤字の可能性が高いと考えられます。

インテルはプライスリーダーですから不当な競争（赤字販売によるシェア拡充）はできませんから改訂された値段でも十分儲かっていると推定できます。売れる数も爆発的にありますから当然一個一個が負担する施設の維持費や人件費も軽くなります。

AMDはシェアを侵食され売れる数もままならないし数が少なければ単価も高い。しかし値下げをしなきゃ売れないわけだし、施設を維持するだけで莫大なお金が出ていきますから赤字が出たとしても売らなければなりません。

4月の値下げはCPU事業を存続させることを目標とした戦略ではないでしょうか。やすくしても完成品メーカーや個人ユーザーがたくさん買ってくれれば単価を下げることはできるからです。つまり売り上げを確保するために最初から値下げをしておくやり方だろうと思います。

コスト面で競争力があれば去年CORE2DUOが発売された時点で太刀打ちできたはずだと思います。その対応が遅れてCPU事業の存続が危うくなったところで、一か八かの大幅な値下げに踏み切ったものではないでしょうか。

書込番号：6262704

[ニョンちん。]

IntelもAMDもデュアルコアが1万円台になってようやくエントリーレベルで普及しそうでいいと思いますよ。

AMDの値下げの要因に性能的にもそうしないと売れないのが1番と思いますが、１つにプロセスルール65nmがうまく軌道にのったからじゃない。

書込番号：6262931

[別れの律動]

OEM向けはさらに値引き、DELLとかの超大口は、さらにさらに値引き。ほとんど利益出ないじゃないかな。
いかんせん売れないから、4/9に再度値下げ、価格性能比がIntelと同じじゃ売れないことを、AMDは思い出したんじゃないか？

書込番号：6263476

[きこり]

製造原価だけでは分からないでしょう。

1個の原価は約5000円と言われています。
しかしこれがどの範囲の経費まで含めてのものなのか、そもそもIntelのものなのかAMDのものなのかも諸説あって分かりません。

ただ、AMDの場合は将来に向けてシェア確保も値段に劣らぬ大事な要素です。
市場占有5割の能力を持つ新工場を今建設していますから。
工場の維持費だけでなく建設費も製品の売り上げの中から出さなければなりません。
工場を遊ばせるのも赤字に結びつきます。

CPUを造るような工場はCPUしか作れません。
性能重視となるGPUでも価格が優先される部分が多く、原価が高くなりすぎます。
AMDは現状を打破しないとそういうものを造ることになるかもしれません。

書込番号：6269788

[核二双]

心情AMD親派としては、残念な限りです。
（CORE2DUO買っちゃいました・・その前は805）

一年前に X2 3800が３万円未満なら、間違いなくそれを買っていたと思うんです。
ちょっと、価格戦略間違えてしまった感じです。

日本人の脳みそには「Intelはいってる」がinputされてますから性能、価格が同等なら、確実にintel優位でしょうね。。

とにかく、互角以上の製品を出して、TVCMなんかもガンガン流して、「なんだか凄そう」というイメージを作るのが必要なんじゃ・・

IBMが買収するとかいうなら、それも良いかも。。

書込番号：6270141

[安値大好き]

「ガンバレ」AMD　

長期的に考えると、ライバルがいなくなると、インテルから高いCPUを買う事になる訳で、
AMDには、頑張って欲しいもんです。
C2Dだって、AMDが有ったから出来たCPUだと思います。

AMDのCPUは、ドイツ・ドレスデン工場製ですが、

米国メーカーのインテルは、多分アメリカ製。

為替レートが　５年前も今も　１ドル＝１２０円なんですが、

ユーロは、１ユーロ＝１００円→１６０円なんで、製造コストは、厳しそうです。

ティファニーとかワインは、値上がりしているのにね。

書込番号：6270364

[ASUS1765]

下位モデルをインテルならフェイドアウトさせますが、
AMDはやらないんですね。
高いクロックが取れないのですかね。

書込番号：6271405

[でんぐりまんぐり]

私自身、特にＡＭＤひいきと言うわけでは
ないのですが、intelの多少傲慢な商売に
非常に嫌気がさしている者の一人です。
市場を独占したら独りよがりな商品を
ブランドバリュ−で一般消費者に売りつける
事、ＣＰＵの価格・性能だけでなくころころ
変わり、かなり割高なチップセット商売が
その大きな理由です。

＞下位モデルをインテルならフェイドアウトさせますが、
AMDはやらないんですね。
これは、当初の設計・アーキテクチャーの
方向性が優秀であった証拠だとおもいますが・・。
そもそも、当初かなり割高だったのはこの一般ＰＣ
市場に広く販売する意図がなかっただけ。
（確か、当時明言していたと思います。）

今回の競争参入は、市場を活気づかせ購買する側
にも大きなメリットをもたらしますよ。

だいたい、なぜ、こんなところまで出てきて
誹謗・中傷を重ねるのか気が知れません。

書込番号：6274505

AMD。売上げ減ったね

[別れの律動]

AMD、07年Q1の業績予想を下方修正、Intelとの価格競争がネックに

12億2500万ドルとは予想以上に下がりましたね。

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/04/10/004/index.html

ちなみに、2006年第4四半期は17億7,300万ドルで、そのうちのAMD分が13億7,400万ドル、ATI分が3億9,800万ドルだった。

http://journal.mycom.co.jp/news/2007/01/24/103.html

書込番号：6217464

[ZUUL]

AMDのニュースよりも、インテルが2006年売上マイナス11％のほうが
インパクト大きい。
サムスンに 2;1から 3:2まで追い上げられた。

書込番号：6217593

[別れの律動]

AMDは、2006年の半導体売上トップテンに入れたのに、また圏外落ちますかね。

書込番号：6218865

[ZUUL]

2006年AMDはワールドワイド8位だけど、9位のFreescaleと
差があるから、まあ10位以内はキープするでしょう。
ルネサスが不調なら7位の目もある。
2006年にうまくやったのはメモリメーカですよ。
ずいぶん高いメモリをつかまされました。

しかし、インテルは売上1/4のAMDにずいぶん苦労してますね。

書込番号：6218961

[別れの律動]

旧ATI分を差し引いたら8憶ドル台か。次の決算どのくらいまで下がるんだろう。今年中には5億ドル台まで下がるかねえ。

書込番号：6220183

[AX-0]

AMD分が13億7,400万ドルで
すでにATIの分引いた額では？

2007年はk10出るしチップセットでnVIDIAのシェア
喰うだろうから前半の穴埋めにはなるだろうか？？
Intelの45nmでどうなるか分からないが・・・

ネットする程度の一般人だとIntelでもAMDでも
変わらないし独禁関係でインセンティブプログラム
やめたからIntelのシェアが減ったのは
当然かもしれない

日本のPCメーカーが採用してくれれば1つ上を
狙えるかもしれないが日本AMD商売下手だしな

そう言えばWiiはATIのチップ使ってるから
Wii売れればAMD儲かるのか？

書込番号：6220841

[ろーあいあす]

やっぱ儲けるなら、単価の高いモノ売らなきゃダメ、ってことなんすかね。

書込番号：6220891

[別れの律動]

最早、叩き売りだからね。売上減って当然でしょ。

書込番号：6220926

[アンチPS3]

AX-0さんこんにちは。
XBOX360もATIですよ、だからCPUではべつとして半導体全体では儲かるかも？

書込番号：6221474

[AX-0]

>AMD分が13億7,400万ドルで
>すでにATIの分引いた額では？
少し勘違いして書いた

>旧ATI分を差し引いたら8憶ドル台か。
>次の決算どのくらいまで下がるんだろう。
修正された業績予想は大体1割以内の誤差に
なるのでは？Q1終わってるわけだし
Q2は悪化しそうだねK10まで買い控えと値下による
影響がもろに出そう・・・
統合後にAMDとATI分けて考えるのは
ナンセンスなんじゃない？
Q1の決算からはATIと分けて発表される事は無いし

>今年中には5億ドル台まで下がるかねえ。
k10とキャッシュ増やしたC2Dの性能差次第だろうね
K10で上をいけないようならIntelの値下圧力に
屈したまま単価の高くできないしね

>XBOX360もATIですよ
XBOX360かぁ・・・
欧米では多少売れてるっぽいけどこれは
予想できないな・・・
売れ行きが先細りになればWiiで増えた分と
相殺されそうな気がする

書込番号：6222921

[ニョンちん。]

１年間で半額セールからまた半額セールですから、高額なCPUは1/3〜1/4の価格になったのではないでしょうか。

性能：価格の比率でようやく同じぐらいになったので、IntelとAMDの次世代CPUが気になりますね。

DELLの広告でAMDが普通にあるのにもなれてきた感じがします。

書込番号：6224397

[別れの律動]

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/20/news023.html

正式な決算出たね。

米AMDが4月19日発表した第1四半期（1〜3月期）決算は、売上高は12億3300万ドルで、前年同期を7％下回った。最終損益は、6億1100万ドル（1株当たり1.11ドル）の赤字となった。前年同期は、1億8500万ドルの純利益を計上していた。最終損益には、ATIの買収・統合関連費用1億1300万ドルが反映されているという。

　AMDは4月9日に、1〜3月期の売上高が12億2500万ドル程度にとどまるとの見通しを発表。設備投資額の削減や新規採用の抑制などの対策を講じる計画を明らかにしていた。

　同社の第1四半期の粗利益率は28％で、前年同期の59％、第4四半期の36％から大幅に下がっている。第4四半期を下回った理由としてAMDでは、マイクロプロセッサの出荷台数の減少や平均販売単価（ASP）の低下のほか、同社の製品構成に、利益率が比較的低いATI製品が四半期全体を通じて含まれたことを挙げている。

書込番号：6251294

[別れの律動]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0420/amd.htm


CPUやチップセットなどを扱うコンピューティングソリューション部門の売上高は、9億1,800万ドル。

>旧ATI分を差し引いたら8憶ドル台か。

チップセット部門は旧ATIとしたら、それほど外れていないかもな。

書込番号：6255129