Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ Black Edition SocketAM2 BOX のクチコミ掲示板

オーバークロックのやり方

[上の]

オーバークロックのBIOSのCPUとメモリの
設定を教えて下さい。
メモリ4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB*2枚)

2.6GHzでFSB200MHz×13倍で動いています。
温度は、両方とも5℃以下です。

参考にしたのは、
http://www.octech.jp/modules/wordpress/index.php?p=93&page=1

FSBは、200MHzで固定。×13倍を14 --> 15と上げて
OSが起動したら成功？

あと「CnQ」って何ですか？
OCやるなたって気をつけてる事って何ですか？

書込番号：7402759

[Birdeagle]

設定にアタリもハズレも無いんだが・・・
設定を煮詰めて自分だけの物にしていくのがOC
人に聞くくらいならやらない方がいい

それに成功の基準も人それぞれ
OSが動けば良いって言う人、パイ焼きが出来れば良いって言う人、ベンチが換装すれば良いって言う人、常用するっていう人
それぞれ基準が違う
コレにもアタリもハズレもない

＞あと「CnQ」って何ですか？

インターネットっていう環境があって何で調べない？？
不思議で仕方ないんだが・・・
不思議に思ったこととか疑問に思ったことはまず調べろって学校で習わなかった？

書込番号：7402845

[サントレ]

私はこのページを参考にしました。
http://www.marbacka.net/asm64/arkiv/crystalcpuid.html
メーカー製ＰＣですのでBIOSからイジれないものですから。
ご参考になりますかどうか・・・。

書込番号：7405606

[Ｓセローム]

正直、オーバークロックは知識がないならやめたほうがいいです。
十分な知識を得る気がないのも同類です。

ご覧のHPに書いてあるとおりFSB200MHｚは変えず、倍率だけ増やしていくのが
一番お手軽なオーバークロックですが、失敗したときに自分で対処出来ないでしょうからしてはいけません。

興味があってチャレンジするのは構わないのですが、質問の内容が初歩すぎて呆れるほどのレベルなので、もっと知識を貯めるところから頑張りましょう^^;

一応答えますが、
1.BIOSのCPUとメモリの設定を教えて下さい。
マザーボードによってBIOSが違い設定項目も変わります。
BIOSは英語ですが翻訳でもして最低限理解しましょう。
どこをどう設定するでは知識が足りません。何がどう変わるまで理解しましょう。

2.OSが起動したら成功？
負荷がかかるとPCが落ちたりしますので、負荷をかけても安定して動くかをアプリを動かして確認します。
確認方法は人それぞれでしょうが、私はスーパーΠ→CrystalMark2004→3DMark06→Orthosを1round。これでフリーズしたり落ちたりしなければ成功としています。

3.「CnQ」って何ですか？
Cool'n'Quietの略で、CPUの動作状況に応じて自動的にクロックと電圧を制御する機能です。
これが有効になっていると定格の倍率に固定されてしまうのでオーバークロックをする時には無効にします。

4.OCやるにあたって気をつけてる事って何ですか？
無理をしない。わからない事をしない。なぜなら何かあっても自己責任だからです。

書込番号：7408617

[エイヤッ↑(/>_<)/]

オーバークロックのBIOSのCPUとメモリの
設定を教えて下さい。
メモリ4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB*2枚)

2.6GHzでFSB200MHz×13倍で動いています。
温度は、両方とも5℃以下です。

倍率変更のオーバークロックならメモリーの設定は関係ないです。
CPUの温度が、現在５℃以下ならオーバークロックは、かなり期待できます。
ただし、その温度が本当に信じれるならねσ(^_^;)アセアセ...
半導体は、使用中の温度によって寿命がかなり変わってきます。
価格もかなり安くなっているので、オーバークロックの入門として練習には良いですね。

書込番号：7443092

[エイヤッ↑(/>_<)/]

参考のサイトは、16.5倍ですが
私も、１６倍でスーパーπ、ＦＦベンチも、3DMARK06も完走しました。

書込番号：7443185

どちらで組むのがいいかな＾＾；

[たもつく]

インテルで自作を考えていましたがみなさんの書き込みを読ませて頂いているうちに
AMDはマザーとCPUのトータルコストは安いが、アップグレードがほとんど出来ない
ということがわかり、アップグレートを考えていない私にはいいかも！と思い
AMDも視野にいれました。

それで下記の構成を考えて非常に悩んでいるのでアドバイス頂けないでしょうか？


マザー ASUS M2A-VM HDMI +　Athlon64X2 5000+ Black Edition　合計金額2万円前後

マザー　GIGABYTE　GA-73PVM-S2H　+　Core 2 Duo E4600　合計価格2万5千円前後

OSはXP　メモリは2G*2　VGAはオンボードを使います。


CPUは性能が同等？と思われるものを選びました。この組み合わせの違いで気になるのは
価格ですがそれは見てわかるのでいいとします。
今回の自作コンセプトは、安いにこしたことはないが動作音が静かでデジカメ画像の加工が
ストレスなく行えるです。

静かという点では消費電力と発熱を抑えられるCool&QuietのあるAMDがよさそうに思えます
が実際はどうなのでしょうか？
VGAはRADEON X1250 based graphics　と　nVIDIA GeForce7100　正直どちらが性能が
いいのかわかりません。細かいところではGA-73PVM-S2Hに固定コンデンサが使われている
とこ等も気になりますが。

静かでデジカメ画像の加工がストレスなく行えるというのでは、どちらの組み合わせが
向いていると思いますか？
CPUをグラフィックも違うメーカーになってしまうので、とても悩んでいます。
よろしくお願いします。

書込番号：7382527

[香坂]

Black EditionってことはOC予定ってことなんですかね？

＞VGAはRADEON X1250 based graphics　と　nVIDIA GeForce7100　正直どちらが性能が
いいのかわかりません。
正直大差ありません、690Gの後継の780Gなら3D性能２・３倍にはなるかな。

インテルとAMDの選択の件ですが好みだと思います。
私的にはAMDを選んでほしい・・・

書込番号：7382725

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

そこそこの性能で良い、アップグレードしない、買ったらそのまま使い倒す、ならAMDの方が安くて速いと思います。

オンボのグラフィック、３Ｄとかの性能はどっちみち大したことないので、動画再生とかの好みで決めてもいいんでないかと。

書込番号：7383303

[水玉猫]

たまつくさん、こんばんは

黒箱選ぶならCPUクーラー付いてないからね。
持ってるならいいけど、無いならその分価格差縮まるよん。

廉価版のCPU使うより倍率フリーのCPU使った方がちょっとしたプレステージ感は味わえるかも？

今の値段＆E4600を対抗に挙げてるなら黒箱の方が良いのでは？使いきりPCみたいだし。

書込番号：7383703

[LEPRIX]

アップグレードは考えない、ということですが組んですぐに
チップセットが旧型になってしまうというのは納得できるのかな？
私はAMDで組むなら今は待ちだと思うのですが、
案外みんなどうでもよいのかなぁ．．？
それにゲームをしないのであればE4600でなく、
3月2日発売予定のE2220で十分という気もしますしね。

あとその組み合わせでの比較だとアイドル時でも負荷時でも
後者の方がかなり消費電力は低いと思いますよ。
1チップ統合型GeForceは消費電力の低さでは最強クラスですし、
そのクロック程度のC2Dは負荷時もあまり消費電力は増えないので。
TDPは同じですが、あくまで「65W以下」ということを現しているだけで、
実際の消費電力とは別の話です。

あと静かな環境を作りたいのであれば、電源やケースのファン構成、
マザボのファンコントロール機能にも注意した方がよいですよ。

書込番号：7383862

[たもつく]

アドバイスありがとうございます！

説明不足のところもあって申し訳ないです。
Black Editionを選んだのは、通常のより少し安くで売っていたからです＾＾；
OCの予定はありません。ファンも別に買う予定でした。

パソコンの買い替えは2・3年に一度って感じです。途中でCPUだけ交換とかは
よほどのことがない限りしないですね。
そろそろ新しい性能を・・・と思ったころには、メモリがDDR→DDR2とかS-ATA
になってたり。それならと、安くなったパーツをまとめて購入しています。

ケースはNSK3480で、ファンはANDY SAMURAI MASTERを予定しています。
AMDを選ぶと　http://www.coneco.net/special/D008/　ここの構成にちかいです。

VGA性能に差がないということと、パーツ構成を考えていくとやっぱりコスト
パフォーマンスが気になってきてここはAMDに決めようかと思ってきました。

が、LEPRIXさんに教えて頂いた消費電力のことが気になりました。チップの
消費電力のことは知らなかったです。
AMDにはCool&Quietがあるので、有利なのかなぁと思っていた程度で＾＾；

780GとかE2220先の情報はまったく気にしていなかったのですが、せっかくアドバイス
を頂いたので調べてみます。
今日は徹夜でパーツを調べて構成を考えているのですがまだ眠れそうにありません。

書込番号：7383890

[TIGERrev1004]

基本的にアイドル時は一律1Ghz(インテルはベースクロックによるけど1.2〜2.4Ghz)
まで下がるのでAMDが低い負荷時はC2Dの方が低いです。

＞VGAはRADEON X1250 based graphics　と　nVIDIA GeForce7100　正直どちらが性能が
いいのかわかりません。
どちらも大して性能、消費電力も変わらないでしょう。
ちなみにRADEON X1250 based graphicsは690Gのインテル版です。

つい最近、780GというDX10対応のものが出たのでそれでもいいかも。
性能は消費電力はそのままで690Gより上がっています。

＞静かでデジカメ画像の加工がストレスなく行えるというのでは、どちらの組み合わせが
向いていると思いますか？
一昔前はPen4/Dというものがありましたけど、最近はどちらも静かですよ。
とにかく性能重視ならインテルでしょうね。
あとは好みの問題です。

書込番号：7384800

[I'm Baby]

CPUはAthlon64X2 5000+ Black Editionをいっちゃいましょうよ。
やっぱり サクカク感はAMDのほうが上です！

書込番号：7385543

[ASUS1765]

ベンチマークではインテルですが、
メモリコントローラーを内蔵しているので
体感速度は早いかもしれません．

アイドル時も消費電力が低いです．

書込番号：7386139

[大きい金太郎]

AMD 780GはHybrid Graphicsという、後付けのグラフィックボードと連携して画像処理速度を高める機能を搭載しているようです。

大抵のオンボードグラフィックは、後からグラボを挿せば無用の長物に成りはてますが、相乗効果を発揮することになれば、二度美味しい感じですね。

AMDのCool&Quietと同様の機能はIntelのCPUにも搭載されています。
C1E、EISTというのがそれで、CPUクロックと消費電力をコントロールしてくれます。

多分、消費電力に関しては新しいセレロンデュアルコアは良いのじゃないかと思いますよ。処理速度もまあまあなんじゃないですかね。

書込番号：7387172

[たもつく]

アドバイスありがとうございます。

780G魅力的ですね。Athlon64X2 5000+ Black Edition　+　Hybrid Graphicsをうまく
利用すれば安価で快適なマシンができそうですね！

>メモリコントローラーを内蔵しているので
というのはAMDがでしょうか？　AMDの方がWinXP使ったときキビキビ感があると聞いて
今のパソコンはAMDで組んでます。2年前くらいの話ですが。


>AMDのCool&Quietと同様の機能はIntelのCPUにも搭載されています。
C1E、EISTというのがそれで、CPUクロックと消費電力をコントロールしてくれます。
そうなのですか！少し前に知り合いのパソコン作るの手伝ったときE2180だったのですが
2.00GHzで動作していたので、そのような機能があるのは気づきませんでした。
BIOSで設定するのでしょうか〜この辺も勉強しようとおもいます＾＾


セレロンデュアルコアこれはホント安いですね〜。６千円ちょっとで買えちゃうなんて
私の用途ではこれでいけちゃうかもしれません。
ちなみに今はSempron 3100+でとても静かで気に入っているのですがメモリ不足やら
電源がヘタってきたのもあって新しいのを組みます。パソコンの電源はほとんど切ることが
ないものですから動作音は気になっちゃいます。

780Gの製品がもう少しでてくるのを待ってみるのもいいかもしれないですね。
旧製品も安くなるかもしれないですし（笑

本当アドバイスありがとうございます。自分では調べきれないことを教えていただけるので
ともて勉強になっています。

書込番号：7387630

[モビルスーツガンダム]

>アイドル時も消費電力が低いです．

まあその通りですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/05100511342/SortID=7328464/
この辺読めば理由はわかるんじゃないでしょうか？

X2 5000+を選べば必然的にアイドル電力食いになるという人もいるけど、間違えてるんでその内容だけ読み飛ばせばいいと思います。

書込番号：7387717

[LEPRIX]

なんかX2の方がアイドル時の消費電力が低いと思っている人が多いみたいですが、
私のワットチェッカー経験上は大した差はない様に思います。
どちらかというとアイドル時の消費電力にこだわるなら、
マザボ選びの方がはるかに大事です。

この辺から想像してもアイドル時の消費電力は
あんまり変わらないような気がしますね。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1019/tawada113.htm

http://www.4gamer.net/review/geforce_7050_pv/geforce_7050_pv.shtml

ちなみに

E8400 or E2180
P35 Platinum
MEM DDR2･800 1G×2
HD 2400 PRO
HDD DVD 各 1台

の構成でアイドル時70W程度しかないです。

書込番号：7388716

[ASUS1765]

インテルも45nmに移行したのでアイドル時もあまり変わらないかもしれません．
phenomはどうなんだろうか？

書込番号：7390924

[ニョンちん。]

静かでということなんで、こだわるところはファン関係ですね。CPUはどっちでもいいでしょう。ケース、ケースファン、CPUファン、電源、電源ファン、チップファンやVGAファンは、今回のはファンレスですね。

ケースは今ならAntceのSonata Designer、P182かな。

書込番号：7393874

[たもつく]

決めました！！

ASUS M2A-VM HDMI +　Athlon64X2 5000+ Black Edition　の組み合わせにします。

理由は、やっぱりコストパフォーマンスがいいのと両者ともビックリするほどの
消費電力に差がないこと。VGAにも大きな差がないこと。
静音に安定希望ですのでOCには興味ありませんでしたが、Black Edition　なら、
Windows使用中でも、簡単にOCできるとのことで、重たい処理をするときに試して
みようと思います。

用途からするとAthlon64X2 4200+くらいで十分そうなのですが、Black Editionでも
消費電力・発熱に差がないということと、他のCPUちょっと違うというところにも
惹かれました（笑

来週辺りに購入予定ですので、それまでに780Gでいいのがでればそれも検討します。
アドバイス本当にありがとうございました。

書込番号：7396646

[LEPRIX]

ここら辺を見てると手に入るのであれば、
もはや690G+SB600を選ぶ理由がないような気がしますね。

http://www.hkepc.com/?id=734&page=5

個人的には3D性能の面ではVISTAのエアロ動作に余裕ができれば、
という程度の期待しかしていません。
どちらかというとメモリ周りやUVD、SB700がどうなのか？
というのが気になるところです。

書込番号：7397298

[香坂]

＞ここら辺を見てると手に入るのであれば、
＞もはや690G+SB600を選ぶ理由がないような気がしますね。
確かに性能から見たら690Ｇ選ぶ理由はないですね・・・
でも価格差を考えると690ＧのＭ／Ｂが8000円前後、780ＧのＭ／Ｂが13000円前後なので
ワンランク上のＣＰＵor安いグラボが買えちゃいますね。

＞来週辺りに購入予定ですので、それまでに780Gでいいのがでればそれも検討します。
この一文非常に気になりますが
ASUSマザーじゃないと駄目！って口の方なんですかね？
BIOSTARの売れたTA690G AM2（私も持ってる）の780G版のTA780G M2+辺りは鉄板のような
気も個人的にしますけどね・・・

書込番号：7397408

[LEPRIX]

＞香坂さん

確かにVGA性能の面では仰るとおりですね。
だけどそれ以外にもAM3のCPUまで載る（予定）という将来性と、
AHCIやUSB周りの改善という方を私は重視しているということで。
まあ今回のスレ主さんの場合は将来性は考えないということですが、
あるに越したことはないと思いますしね。

TA780G M2+については次回入荷は2月下旬という話があるので
手に入れるのは大変そうですね。
2CHによるとGIGAのGA-MA78GM-S2Hが来週出てくる可能性が
あるみたいなのでそちらに期待かな。
（私も手に入るのなら買っちゃいそうですが。）

http://my.ocworkbench.com/bbs/showthread.php?t=70895

書込番号：7397665

[たもつく]

またまた情報ありがとうございます。


＞＞来週辺りに購入予定ですので、それまでに780Gでいいのがでればそれも検討します。
＞この一文非常に気になりますが
＞ASUSマザーじゃないと駄目！って口の方なんですかね？
そういう訳でもないのですが、今回は評判のいいASUSを使ってみたいという思いがあり
ました。それまでに780Gっていうのは正しくその通りでASUSのつもりでした。今使って
いるマザーボード BIOSTARでした（笑　

VGA性能以外にもAM3やAHCIというのは魅力的ですね。今すぐ手に入るならこっちを選んだ
かもしれません＾＾；
偶然M2A-VM HDMIの特価品をみつけたので決めちゃいました。

書込番号：7403325

ご意見お聞かせください。

[さぶっぺ]

はじめて投稿させていだだきます！

このたび２度目の自作に挑戦する素人です。
明日、購入しようと思ってるのですが、よかったらみなさんのご意見おきかせください。
（不具合ありそう、こっちのほうがいいんじゃない、など）

目的は、今のところＦＦ１１、ネット回覧少々ってぐらいです。
せっかくの自作なので、コストパフォーマンスを重視しながら、
そこそこハイスペックにしたいと思っています。

ＣＰＵ　　　　　Athron X2 5000+ BE
マザーボード　　ECS A770M-A (V 1.0)
メモリ　　　　　UMAX Pulsar DDR2-6400 2G×2　
ビデオカード　　ATI HD3850(メーカー検討中）
ＣＰＵクーラー　刀２
ハードディスク　Seagate ST3250410AS
電源　　　　　　Corepower2 500w
ＰＣケース　　　（できれば　Nine hundred)
ＯＳ　　　　　　ＸＰ　ＳＰ２　

※　ＯＳはできれば６４ビットにしたいのですが、ＦＦ１１とかいろいろ問題ありそうで、
　　やめておいたほうがいいでしょうか？
　　
　　PCI-EXPRESS 2.0対応のマザーとグラボしたんですが、
　　1.0との差が体感できるのでしょうか？
　　
　　場違いの投稿かもしれませんが、
　　みなさんの意見聞かせていただけるでしょうか？

書込番号：7360577

[2kuser]

5000+BEで遊ぶ(クロックアップ)ならマザーの予算を増やした方が幸せになれそうな。

ゲーム中心なら、OSは32bitの方が無難です。
32bitなら3GB程度しかメモリが認識されませんので、4GBまで必要かどうか、
検討された方がいいかと思います。

グラボはﾜｶﾗﾈ

書込番号：7360622

[さぶっぺ]

はやい投稿ありがとうございます＾＾

そうなんですかね？わたくしもオーバークロック前提なら
グラボ、メモリを質の良いものにしたほうがいいと思っていたのですが、
４ゲーマーかどこかのＨＰで、このＣＰＵは、普通のオーバークロックと違って（？）、
マザーとメモリに負荷をかけずにＯＣできる、みたいな記事を読んだのですが、
わたくしの勘違いなのでしょうか？

いちようＣＰＵのみＯＣできたらいいと思っているのですが、
安定性などを考えると、より良いマザーを選んでおいたほうがいいってことなんですかね？

書込番号：7360672

[nomi0112]

さぶっぺさん、こんばんは

私が気になったところは、電源ですね。予算が許すんであれば（というより
多少は無理してでも）もう少し質のいい電源にした方がいいと思います。

Abee AS Power SR-2480A (http://kakaku.com/item/05900310651/ グラボに
よっては容量不足かもしれませんが）なんかでしたら9000円弱ぐらいですし、
メモリーを２Ｇにしてでも、予算を振り分けたほうがいいと思いますよ。
あと、ＯＳは32Bitのほうがいいと思います。ＸＰ 64Bit使っていますが、
ドライバーがないものも多いですし、メモリー　4Gオーバーでも有効になる
ぐらいしかメリットを感じていません。

書込番号：7360757

[Memnoch]

刀2にはこんな話もあるそうで。
http://www.scythe.co.jp/faq/katana2-recall.html
多分ロット差だとは思うけど確認した方がよさそうっすね。

書込番号：7360775

[2kuser]

どこまでOCするかわかりませんが、うまく回って3GHz台だと発熱が大きくなるでしょうから、
CPUの廃熱をもろに受ける位置に、背の高い電解コンデンサはどうかな。

# 個人的に固体コンが好きという理由だけだったりしますが。

書込番号：7360776

[さぶっぺ]

みなさん、投稿ありがとうございます！＾＾

そうですね、電源はもう１ランク上のほうがよさそうですねｗ
電源も後々、良いものつかっていたほうが、後々良いって、聞きますからね。
永久保障なら値が張っても買うのですが、いちよう消耗品なのが・・ｗ

メモリを２Ｇにして、少しでも良いのを買おうと思いました。

あ、このマザーのコンデンサは固体じゃなかったんですか・・

そういえばコンデンサは固体のほうがいいって聞いたことあります。

２Kuserさん、お勧めのマザーとかありますか？（固体のやつでｗ

個人的には、７７０+ＳＢ６００のやつ
なぜか狙ってるんですが、（ＥＸＰＲＥＳＳ２．０だからかな？）
ＭＳＩのＫ２Ａ２　ＣＦ−Ｆも候補にあがってます。（固体コンデンサ？）

マザーボードのＨＰに、コンデンサが固体とか書いているのかな？

みなさん、よくご存知で＾＾　　

ありがとうございます。マザーも固体コンデンサで再検討してみます。

書込番号：7361011

[水玉猫]

さぶっぺさん、こんばんは

＞普通のオーバークロックと違って（？）、
マザーとメモリに負荷をかけずにＯＣできる、みたいな記事を読んだのですが〜〜〜
わたくしの勘違いなのでしょうか？

電圧盛ったりしなければ概ねそういう認識で良いのではないでしょうか。
ご存知かと思いますが、高クロックで動かせば電源には負担かかりますしケース内の温度上がりますよね。

将来的にspider！に興味無いようでしたらATIにこだわる必要はないかと。
「今のところＦＦ１１」と仰ってますがもっと重いゲームにいくかも！の可能性があるなら他のGPU使ったカードも有りだと思います。ゲーム用途のPCですし。さぶっぺさん次第ですけども。

＞PCI-EXPRESS 2.0対応のマザーとグラボしたんですが、1.0との差が体感できるのでしょうか？

今の所グラボでは体感できないでしょうね。

電源はもうちょい良いものを選ばれたほうが・・・

書込番号：7361154

[さぶっぺ]

ご意見ありがとうございます。

もうすこし予算を電源にあててみようと思いました。

ＯＣするならなおさらかもしれませんね。

書込番号：7362408

[桜咲いた]

さぶっぺさん　こんばんわ
Athlon64x2 5600+にXP Pro (X64)をインストールして仕事や趣味に使っていますが、正直32bit版XP Proに比べてWebの動きが遅いです。

書込番号：7366794

[シュパシュパ]

ＣＰＵ　　　　　Athron X2 5000+ BE
マザーボード　　MSI K9NGM3-FIH
メモリ　　　　　CFD ELIXIR DDR2-6400 1G×2　
ビデオカード　　PALIT Geforce8600GT
ＣＰＵクーラー　Thermaltake　TR2-R1
ハードディスク　HGST HDT725032VLA360 320G
電源　　　　　　ケース付属400W
ＰＣケース　　　セルサス CS-MC04BK
ＯＳ　　　　　　XP-SP2 32ﾋﾞｯﾄ　

CPUのOCで 200*15＝3Ghzで常用(3.2GhzはOCすら無理でした)
SUPERPI　35秒(定格),31秒(OC)
FF11ﾍﾞﾝﾁ(High)＝7513(CPUはOC,VGAは定格)

最近のPCｹｰｽは古い機種を買うとﾌﾛﾝﾄAudioにAC97のみでHDAudioがないのがありますので
M/Bとの確認が必要です。(自分は初自作だったので,買ってから解りました)

以上ご参考までに

書込番号：7374205

brack edition

[force2]

初歩的な質問になりますが、
Black Edition は普通のBOX版と何が違うのでしょうか？
CPUクーラーが付属されていないのでしょうか。では価格的に少しですがなぜこちらのほうが高いのでしょうか。
又今回、CPUとCPUファンを変更するため、両方買おうと思うのですが、
こちらのCPUと、
http://kakaku.com/item/05125510821/
のCPUクーラーを買おうと思うのですが、他必要なものはいるのでしょうか？

書込番号：7351383

[きこり]

システムクロックとの倍率が固定されていないという点が通常品と違います。

他にパソコン一式が必要です。

書込番号：7351430

[フォア乗り]

force2 さん、こんにちは。

>Black Edition は普通のBOX版と何が違うのでしょうか？

CPUの倍率可変可能モデルがBlack Editionです。定格より変更可能ということです。でも、やはり壊れたら自己責任なんですが。

AMDのFAQでは、「自作市場向けのリテール限定品としては初のパワーユーザ向けデュアルコア・プロセッサで、高度な機能を求めるパワーユーザ様に一クラス上の性能を提供」とあります。

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_13041%5E14633,00.html

（上手く貼れないのでコピペしてください）

CPUクーラーのほうは、ANDY SAMURAI MASTERにはAM2用ブラケットが付いていますし、Black Editionが他のAthlonと形状が異なるわけではありませんので、他には特に購入の必要があるものは無いと思います。

書込番号：7351452

[force2]

ありがとうございます。
brack edition盤ですが、倍率可変可能を最初特に設定しなくても使えますか？
今後私にもしかしたら必要になるかもしれませんし、価格もほとんどかわりませんのでこちらを購入予定なのですが。
こちらはＣＰＵクーラーが付属されていないんですよね？
ANDY SAMURAI MASTER購入予定でいいのですが、これを買わないとCPUクーラーがないので使えないわけですよね？

書込番号：7351495

[フォア乗り]

force2 さん、こんにちは。

CPU倍率は変更しなくても大丈夫です。私もAthlon 64 X2 Dual-Core 6400+ Black Editionを使っていますが、特に倍率変更はしていません。

また、仰るとおりBlack EditionにはCPUクーラーは付属していませんので、同時に購入する必要があります。

書込番号：7351553

[force2]

大変参考になりました！
わかりやすいご説明ありがとうございます！

書込番号：7351560

[香坂]

くどい気もしますが付け足し・・・

CPUの動作クロックはFSB×倍率できまります。
何も設定しないと定格の200*13の2.6Gで動きます。
ちなみにBEのような倍率フリーのCPU以外普通のCPUでも
定格以下の倍率は変更はできるのですが（200*10で2Gとかの設定が可能
BEは定格の倍率よりも高い倍率設定ができます（200*15で3Gとか

書込番号：7357857

小さいPCを２つ作ろうとしています

[かもまる]

部屋が狭いのですがPCを2つにしたいので、今ある部品を使いつつ下のようにしようかと考えています。たいした負荷はかからないと思うのでAMDを使うつもりです。「この部品だけ合わないよ」とか、「もっと安くていいのがある」など、ご意見を頂けると嬉しいです。

１号君：Vistaを使ってみたい＆音楽CD編集
CPU ：Athlon64×2 5000+（新調）
ﾏｻﾞｰ：GA-MA69GM-S2H（新調）
ﾒﾓﾘ ：PC2-5300(DDR2-667) 2枚（新調）
DVD ：Plexter DVD-R PX-716A
HD ：WDC WD740GD-00FLC080GHDD
ｹｰｽ ：VT-123B/300W（新調）

２号君：主にインターネット、データ保存用　Win2000
CPU ：Athlon64 3500+
ﾏｻﾞｰ：FOXCONN 6100K8MA-RS（新調）
ﾒﾓﾘ ：KHX3200ULK　DDR400
HD ：WD5000AAKS 500GB SATA16M
CD-RW
ｹｰｽ ：VT-123B/300W（新調）

書込番号：7336746

[からうり]

メモリーはPC2-6400がいいです。

書込番号：7337086

[葉っぱふみふみ]

解ってらっしゃる方の様なので、大したアドバイスもないのですが。

最近のVtecは使用してないので解りませんが、あそこの電源はうるさいんじゃないかなと。
そもそもブック型なので（省スペースのためですよね？）、音はあまり期待できないかも。
ならばダメ元でAopenの方がましな気がします。。。
http://aopen.jp/products/housing/h340g.html
この辺では？　ちなみに6359円が最安。

AM2はベアボーンってのもいいのでは？
シャトルのSS21Tを先日からリビングで使用中ですが、非常にナイスです。
こちらは在庫限りで13000円くらい。
ATX電源が使用できる（付属は250W）ってのがGOODです。
SiSってのがいまいちですけどね（笑）ビデオもオンボじゃしょぼいし。

思い切って939のCPUとDDRをオクに流して、AM2のCPUとDDR2買ってしまうのはいかが？
DDRが結構いい値段つくのでトントンに収まるかも。

書込番号：7337484

[かもまる]

からうりさん、葉っぱふみふみさん、ご返信ありがとうございます。
実はメモリーとケースは自分でも気になっていたので、とても参考になりました。
特にケースは口コミもなかったので・・・。うるさいんですか！A-Openのもなかなかスッキリしてますね。こっちにしようかな。
ベアボーンは考えてなかったのですが、検討してみます。メモリは確かにいい値段がつくかもですね。

書込番号：7338477

モニター×４（グラボ２枚挿し）を構築したい・・・

[トレードだいすき]

私はネットトレード（株やFXなど）をやっているのですが、現在は２モニターなので４モニターにしたいと思っています。それでショップに出向き、「グラボは２枚とも同じものがいいのか」「どのマザーとグラボが相性がいいのか」などといろいろ聞いたのですが「デュアルモニターは実績があるのでアドバイスできるが４モニターは実績が無いのでやってみないと判りません。」って言われて困ってしまいました。グラボ２枚挿しは不具合が良く起こるとの事でした。どなたか同じような環境を構築されておられる方、アドバイス（構成など）お願いします。パーツは新規ですべてそろえる予定です。CPUは６４x２ 5000+あたりでマザーは未定です。電源は入れっぱなしになると思うので、基本的に省電力仕様にしたいです。宜しくお願い致します。

書込番号：7328464

[ニョンちん。]

省電力なプラットフォームについて考えてみた。こういうのどうなんだろう。VIA MM3500_C7D-1.5GHz(ファン付き)_MicroATX_1万円

VIA MM3500
http://www.mvkc.jp/product/via/motherboard/cpuonboard/mm3500.php

書込番号：7347810

[モビルスーツガンダム]

>定格動作クロックが高い製品のほうが、省電力モード時の消費電力は小さいです。
優秀なダイを高動作クロック製品に選別する訳ですから。

これは個体差の問題。選別品はたとえば1Ghzでより低電圧で動かせるが、省電力機能が働くときの”通常品”のVIDは1.1Vで統一されている。よって電圧の二乗×クロック×キャパシタンス(＋アクティブ時リーク電流)の式におおまかに従う。

TDP35Wなどの”省電力物”はVIDは1.0Vにされてるみたいだけど。

>高動作クロック製品の方が低動作クロック製品よりも省電力モード時のVIDの設定が低い製品もあるようです。

初めて聞く。証拠どうぞ。
Athlon64
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf
Athlon64 X2
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/33954.pdf

とりあえずAMDホームには載ってなかった。

書込番号：7348128

[Ｓセローム]

香坂さんと同じ意見です。
690G搭載マザー（ASUS　M2A-VM等）に、HD2400Pro搭載のビデオカード。
これだけで4画面出力出来ます。
出力はアナログ2系統、デジタル2系統になりますので、モニターは合わせてくださいね。

何よりご自分で候補にあげた5000+BEは、不足ないパワーがありますから決めて損はないと
思いますが、十分なパワーがありますので、使用目的を見た感じではBE-2400でも十分じゃないかと思います。

4画面を一番お手軽に構成するのはこのあたりだと思いますね。

書込番号：7348156

[モビルスーツガンダム]

>定格動作クロックが高い製品のほうが、省電力モード時の消費電力は小さいです。
優秀なダイを高動作クロック製品に選別する訳ですから。

ま選別品であれ、そうでないものであれ、

電力＝電圧(1.1V)の二乗×クロック(1Ghz)×キャパシタンス(＋アクティブ時リーク電流)
に従うから、”定格動作クロックが高い製品のほうが、省電力モード時の消費電力は小さいです。”という事実はない。

純粋に個体差の問題。

書込番号：7349377

[モビルスーツガンダム]

本人がこれなくなったので結論書いとくか。

1.最大出力が違うとアイドル時のエネルギー消費も違う訳。

これは7個の消費電力測定サイトの(3800+〜6000+)アイドルシステム電力がほぼ同じという結果により否定された。きこりの論拠はバイトと筋肉のたとえ。無意味。

2.上記より65nm X2 5000+というcpuはCPU自体も省電力(11W未満)だし、システム全体でも省電力と言える。きこりの5000+がアイドル熱いという論は否定された。

3.Xbitの電力はきこりの言うように出力電力ではありえない。レギュレータ-CPUラインの入力電力。解説は[7340202]

4.通常品の省電力機能作動時のVIDは1.1Vで統一されており、きこりの言うようなVIDが他より低い高クロック品は存在しない。そもそもAMDの技術資料に載ってない。

5.選別品でも　電力＝電圧(1.1V)の二乗×クロック(1Ghz)×キャパシタンス(＋アクティブ時リーク電流)という法則に従うため、アイドル電力は個体差の問題。選別品がより省電力になるという事実はない。

以上ですな。

書込番号：7351691

[トレードだいすき]

皆さんこんばんは！

いろいろなアドバイスを頂きましてありがとうございました。
おかげさまで具体的なイメージが湧いてきました。はじめは、SLIやCross Fireのマザーしか４画面は出来ないと思っていましたが色々聞いているうちにオンボ+グラボ１枚でも４画面に出来ることが判りました。そこで、690G系+HD2400で組んでみようかと思います。
最後にもうひとつご質問です。デュアルコアCPUの能力を有効にするには、やはりSLIかCross Fireのマザーでないとだめですか？

書込番号：7361884

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

デュアルコアとSLIとかは関係ないと思うので、グラフィックオンボのマザーでも良いと思いますよ。

書込番号：7363497

[Ｓセローム]

X2のCPUはコアが2つ載っているのですが、単に処理速度が早いというイメージでいいですよ。
特別に考えることはないです。
マルチモニターにはそこそこのパワーがいりますので、X2位の処理能力は必要と思ってください。

新商品情報としては690Gの後継としてBIOSTARからTA780G M+というマザーボードが出ています。性能は上がっていますが安定していると言えないので自作初心者さんにはお勧めはしません。
ビデオカードもHD3450というものが各社から発売になりました。こちらは値段が6000位なので、これから買うならこっちの方がいいと思います。http://www.sapphiretech.com/jn/products/products_overview.php?gpid=206&grp=3

書込番号：7373422

[きこり]

デュアルコアは、2個のプログラムを同時に処理する場合に、威力を発揮します。
シングルコアは、2個のプログラムを交互に処理すると考えて良いでしょう。
相互に処理を切り替える為のオーバーヘッドを生じます。
一方のデュアルコアはそれがありませんが、コア以外は1個しかないので単純に2倍の性能にはなりません。

SLIとCrossFireは、1枚の3次元映像の描画を複数のGPUで負担し合うことで処理を速くする技術です。
デスクトップを広く使うのとは全く違います。
なので2画面のデスクトップとして使えるでしょうけど、SLIとCrossFireは不要です。

チップセット統合のGPUは、2系統のDVI出力を持たない製品しか無いと思いますので、1日中画面を見詰めるような使い方にはあまり向いていません。
2系統出力を持ったディスクリートGPUカードを2枚が良いと思います。
どの程度の処理をさせるのかが不明ですが、サーバーから送られてきた数値を加工して表示するくらいなら店で普通に売られているCPUであれば十分です。
C7でも十分だと思いますけど、拡張スロットが2本以上あるシステムは残念ながら見たことありません。
0.1秒を争うような事は求めないでしょうから。

省電力モードで省電力になっても定格で電気食いだと省電力時でも無駄な電力消費があるので、省電力を本気で求めるのなら、電気を食わない部品でカツカツの電力管理でやりましょう。
そういう基本的な省電力の知識を持っている人はこの場には居ないでしょうけど。
関係ない資料を列挙して主張展開するような独力で考察する能力が無い一部のアホが独自解説してますね。
PCI Express自体が結構電気食いなので、あまり省電力を求めてもある程度しか減らないでしょうけど。

書込番号：7373485

[大きい金太郎]

ココを見て、GefoceとRadeonの２枚差しが出来るか試してみました。

P35-DS4-Rev.2にEN7300GSで使っていたところにHD2600XTを挿してみましたが、ぶっちゃけ使えませんでした。

7300GSをスロット移動したのが敗因かも知れませんが、こちらは全く映りません。HD2600XTは一応出力していますが、ドライバ類がまともに入らず、3D性能は全く奮わず共倒れみたいです。

Geforce同士Radeon同士なら、もしかしたら同時出力が可能かもしれません。

Windowsの再インストールをするつもり。

書込番号：7373689

[モビルスーツガンダム]

変なのが削除依頼を出したようなので再度書いておくか。

1.CPU(65nm 5000+)の決定により必然的にシステムアイドル電力もしくはCPUが電気食いになるという事実はない。

CPUの決定により限定されるのはマザーボード。AMDのマザーには省電力なものはいくらでもある。他のシステムではたとえば

Core2Quad、Core2 Duo、PentiumD、Pentium4全てこのCPU+マザーの合計アイドル電力はX2より高い。(X2によほど変なマザーを使わない限り)

Athlon64の場合はX2より低いがその電力低下はCPUで5Wレギュレータ損失で1W程度。
CoreSoloはX2と同程度でしょう。

2.CPUとマザーボード以外のパーツはどのシステムでも一部の例外を除き、違うCPUでも同じ構成に出来る。

1+2よりX2採用システムは省電力化できるシステムである。

参考データ

(CPU+レギュレータ)

X2アイドル電力11W
64アイドル電力5W(大体半分と予測)
Core2Duoアイドル電力21W
Core2Quadアイドル電力42W(2倍と予測)
CoreSolo10W(大体半分と予測)
PentiumDとPentium4は明らかにCore2Duoより電力食いなので書くまでもない。

きこりの発言は間違い。

書込番号：7386824

[モビルスーツガンダム]

CoreSolo10W(大体半分と予測)

まあベースクロックを考えたらもっと下がるかもしれんがな。一応仮定。

http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF
一応省電力の総本山。
ここでも65nm X2採用システムは省電力構成として推奨されている。

電気食いなんていってるのはきこりのみ。

書込番号：7386983

[きこり]

的外れな主張ながら自分ではまともな事言っているつもりで他人を腐している自分に酔い痴れているみたいだから、傍観した方がこっちとしては楽しいんだけど。

大きなことを言うのは、自分の主張の穴を塞ぎ終えてからにした方が良いですよ。
穴が開いていることに気付かないのでしょうけど。
まー、他人の言った情報からしか物事を知る能力が無いのは、新発見する機会を持ってないので哀れです。


相変わらず自分が言い掛かり付ける相手に情報を出して貰わないと自分の主張が進捗しないね。
視野が狭いのか、自分に有利な情報を発見するとそこで思考が止まるのか、おそらく両方だけど、的外れなのを自分で気付いてない。

Zなんとかが有意義で、癌は無意義だとか言っていたけど、
比較的省電力なデバイスを含んだシステムは、絶対的に省電力。
こんな素っ頓狂なことを言っている癌じゃ、有意義なものは望むだけ無理でしょう。
AとBとで結果が違うなら、その構成要素の差異が結果の差異の理由でしょう。
最大の差異のZと癌が、有無意義の違いの理由と推定するに難しくない。


有意義が欲しいなら、もう少し成長する能力は持ちましょうね。
言葉の誤用を思い知らされると他人も誤用しているから正しいだとか言っていたように、誤った自己をも正当化しなければ気がすまない器の狭さを克服しないと成長は無理だけど。
ヒント与えると自分が勝ったつもりで勝ち誇ってる釈迦の手のひらで暴れる孫悟空みたいな滑稽さが消えてしまって面白くないので、ヒントは出さないでおくね。

書込番号：7388342

[モビルスーツガンダム]

>比較的省電力なデバイスを含んだシステムは、絶対的に省電力。

これはお前が”電気おおぐらいのCPUだ”といったからCPUが省電力だといっただけ。
絶対的に省電力なんてそもそもありえない日本語。

システム全体についてはそもそも語っていない。

>>省電力を求める一方で電気食いのCPUが前提とはこれ如何に。

[7334336]AMDのCPUはアイドル時省電力ですから、スレ主の用途では省電力といっても間違いではない可能性が高い

お前がX2が前提だと必然的に電気ぐらいといったからそれは間違いといったがな。
それをなぜか俺が”CPUだけ省電力ならシステムも省電力だ”といったことに摩り替えたのがお前。

書込番号：7391211

[モビルスーツガンダム]

>省電力を求める一方で電気食いのCPUが前提とはこれ如何に。

これはお前の論法でいけば、”CPUだけに着目して語るなんて視野がせまい”ということになるよ？こんなの言いがかり。

きこり「電気食いのCPUが前提とはこれ如何に」
俺「CPUは省電力」
きこり「比較的省電力なデバイスを含んだシステムは、絶対的に省電力。なんて言ってる」

話の前提を変えてるのはお前自身なんだけど？
話の前提を変えること＝正当な意見だと思うのはお前ぐらいだよ。

書込番号：7391276

[モビルスーツガンダム]

>言葉の誤用を思い知らされると他人も誤用しているから正しいだとか言っていたように、誤った自己をも正当化しなければ気がすまない器の狭さを克服しないと成長は無理だけど。

言葉の誤用？

メーカーPCのことか？
メーカーには大手ベンダ製造のいという意味は辞書に載っている。
しかも慣用表現としてあるわけだけど？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7285056/
>自分としては、大手ベンダ(といえば良いのでしょうか？)は

>メーカーPCでいいですよ。多くの人にその用法で通用しますから。いわば慣用句です。
>きこりは慣用句が全て間違いであることをSS付きで証明してくれることでしょう。

きこりの論旨はこうだろ？
”メーカーは製作者という意味しかありえない。”
メーカーには大手という意味があることは明らかなんだけど。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%E1%A1%BC%A5%AB%A1%BC&kind=all&mode=0&kwassist=0

書込番号：7391398

[豆腐一丁目]

白熱中に横から失礼します。

＞きこりさん
＞ビデオカードは値段3000円くらいのVIAのCromeで十分じゃないかな。

上記にいわれていますビデオカードはどちら購入できるのでしょうか？
トレードで使用するのでは無いのですが、できるだけ安いビデオカードを探しているものですから。

書込番号：7391452

[関ジャニ中年隊]

トレードだいすきさん、こんにちは。
もう見てないかな？
最近遊びで黒5000＋買ったもんで。。。

普段PC4台8画面でデイトレやってます。
皆さん株やFXトレードにCPUパワー使わないように思ってるようなのでレスつけました。
FXオンラインの為替リアルタイムチャートは何故かCPU使用率が60％超えます。
これはE8400をOCして3.6Gでも5000＋でもほぼ同じ。
松井のネットストックトレーダープレミアムで50銘柄表示して先物、オプションの板など
いっぱい表示すれば激しく動いた時にはE8400　3.6Gでも固まります。

5000＋黒はコストパフォーマンスいいですね。
出てすぐに買ったけど遊びすぎてつぶしてしまい、
C2D機ばかり4台になったんですが、また最近買いました。
最近のは定格電圧でも3.2Gいけますね。

トレードだいすきさんもこの際だから自作PCに嵌ってみて下さい。　

　

書込番号：7410602

[ニョンちん。]

PC４台でやってると通信回線、速度も影響しそうですね。

書込番号：7411796

[モビルスーツガンダム]

まーずいぶん前にスレが終わってるけど。


相対的に物を見れないやつがいたので。

A(CPU)
B(マザー)
C(VGA)
D(MEM)
E(HDD)

これらがCPUの決定により必然的に電気ぐらいになるかどうかは、AとBのみに着目すればいいんだね。

VGAとかMEMとかHDDがCPUの決定により制限されるわけではないので。
で、こういう見方ができない輩は、上のほうにあるように騒ぐ。

誰でもできる見方なのに、本当に情けないです。


>省電力を求める一方で電気食いのCPUが前提とはこれ如何に。

自分で暗黙のうちにそのような見方してることに気づかないんだね。

書込番号：7480501