Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ Black Edition SocketAM2 BOX のクチコミ掲示板

新宿ヨドバシ

[毛SWISS]

先ほどこれを購入しました。
売値が税込10420円でポイントがつくので
今の価格コムの値段より実質は安いかと。

書込番号：7691736

Pen4からAthlon64 X2へ・・・・・

[|壁|ｮД`*)]

今のパソコンの構成は
CPU pen4の3GHz
Motherboard P5P800-SE
Memory DDR 1020M
電力　　　　　　　　　500W
という感じです。
この構成から、
CPU Athlon 64 X2 Dual-Core 5000+ Black Edition SocketAM2 BOX
Motherboard 未定
Memory PC2-6400（DDR2 800 SDRAM） 1G×2
URL http://www.clevery.co.jp/eshop/g/g4988755616225/

のような感じの組み合わせで、±２万で作りたいのです。
５０００〜８０００円ぐでいで、いいマザーボードは無いでしょうか？
私は http://kakaku.com/spec/05402013186/　にしようかなぁ・・・・と思っていますがどうでしょうか？

あと・・・・・
一回マザーボードを変えたときに、昔のパソコンが使っていたハードディスクが認識されなくてWinXPが起動されませんでした。（SATA)
新しいハードディスクを繋げると読み込み、OSを再インストールできました。
そのマザーボードは中古です。
何か関係があるのでしょうか？

回答宜しくお願いします。

書込番号：7653664

[POYO3]

マザー５０００〜８０００円は　ショップの処分とか中古とかになるかと。
新品で安いマザーは　それなりなのでやめておいた方が良いかと思います。

あとマザーを変えたときにHDDが認識しなかったとありますが、BIOS上でも認識されてなかったのでしょうか？
XPが起動しないというのであれば、ハードの構成を変えたためドライバなどなどの理由が考えられますがBIOSで認識しなかったというのであれば　相性なのかもしれません。
あとハードの構成を大きく変えると認証が通らないとかそういったことも考えられます。
ハードとセットで買ったOEM(DSP）版のOSだとセットで買ったハードを組み込んでないと使えなくなる(建前上)ので新規で買わなければならなくなります。(合計で８個XPもってるorz）

書込番号：7654121

[シュパシュパ]

　Athlon-X2のみの使用でしたらAMD690GかGeforce7050PVのチップセットのM/Bでいいと思います。
　(最低でもAHCIモードぐらい使えないと)
そうすれば9,000円もあれば好きなの買えます。
　でも最近のはやりはAMD780Gで、将来的にPhenom(HT3.0)とPCI-ex16(2.0)の使用できる環境をつくっておいた方がいいような気もします。

個人的には
�@AMD690GM-M2(V1.0A)
　+ WinFast PX8400 GS TDH (PCIExp 256MB)　＝　\11,000
�AGA-MA78GM-S2H Rev.1.0＝\11,000
で悩みますね〜

書込番号：7655073

[ブラッくん]

5000〜8000なら人気どころでM2A-VMとかで良いんじゃないでしょうか？
ただPhenomにあとあと変えるならPhenomの機能が使いきれるマザーに少し高くてもしといた方がいいかと思いますよ

HDDの方はディスク管理とかBIOSで認識できないなら故障かと思いますが、旧構成で使用してたOSが立ち上がらないならOS側でロックがかかって？起動しないんだと思います
だからクリーンインストールしかないと思いますね

書込番号：7655189

[ニック.com]

|壁|ｮД`*)さん。こんにちは。

私も、CPUをAthlon64X2 5000+ Black Editionに換装しようと思い、今日の昼前発注しました。今発送完了の連絡がありました。
代引き手数料込みで10,005円でした。かなり安くなりましたね。

＞５０００〜８０００円ぐでいで、いいマザーボードは無いでしょうか？

マザーボードは、POYO3さん云われるように、少しでも良いものを使われてはいかがでしょうか。

書込番号：7655787

[ニョンちん。]

Black Editionは、リテールBOXでもクーラーがついていないから別途かってください。

書込番号：7656733

[|壁|ｮД`*)]

返信ありがとうです。感ヽ(*>□<*)/激ｯ!!
高校生になったばかりなのでお金に余裕が無く、ぎりぎりで組んでるので結構難しいですね・・・・
しかも、アルバイト禁止ですし＿|￣|○ ｶﾞｸｯ
こんな話はどうでもいいんですけどね(*´∀｀*)

>>POYO3
返信有難う御座います。
BIOSで確認してませんでした・・・・・
高校一年生になったばかりなので知識がまだまだです・・・・・
HDDを違うパソコンでフォーマットして付けてみたら認識されました。
何故かOSのCDからコピーできない（不良セクタ？）ものがたくさんあってOSを起動することはできませんでしたが・・・
ちなみに、OSはOEM(DSP）版ではなく普通のものです。
あと、安いマザーボードはやっぱり不安定だったりするんですかね？

>>シュパシュパさん　
返事有難う御座います。
今考えてる段階ではPhenomはつまない予定です。
あとは・・・・
書き忘れてたのですが、グラフィックボード持ってます。(*´∀｀*)
HD 2600XTでDDR-3の256Mだったかな・・・・・

>>ブラッくんさん　
返信有難う御座います。
立ち上がる前にロックがかかることってあるんですね・・・
DVDなどで丸ごと移せるようにするしかないのかなぁ・・・

>>ニック.comさん　
返信有難う御座います。
本当に安くなりましたよねー(*´∀｀*)
Core2Duoは高くて手が出せないし・・・
あと、やはり少し高い物を使ったほうがいいんですかねぇ・・・

>>ニョンちん。さん　
一応AM2に対応しているファンがあるので大丈夫です(*´∀｀*)
でかいせいでパソコンの本体が完全に閉まりませんが・・・・

あと、ここで質問するのも場違いかと思いますが、
スリープ状態にしてもファンが回り続けてることって電源の故障ですかね？
前のマザーボードは変な臭いがして、それから何にも反応しませんでしたからね・・・
別に300Wの電源はあるんですよねぇ・・・
今の構成で行くと、３００Wでも足りるでしょうか？
５００Wの方でまた故障してもらったら困るんですよね・・・・
５００W使っててもGForce7600GS 256Mのやつが電気が足りないとでるし・・・・
やっぱり壊れてるんでしょうかね・・・

書込番号：7657071

[POYO3]

安いマザーが不安定かと聞かれると　経験や聞いた話などを総合して考えてもトラブルの原因になりやすく、なった時に致命的になりやすいのがマザーボードというパーツです。

とかくCPU、グラフィックチップの種類、メモリ（FSBの高いとか)、HDDの容量に目が言ってしまいがちですが、電源とかメモリの質、マザーボードなどの目にいきにくいところこそが不安定になる要因になりがちです。


店舗が15日に残念ながらしまってしまうのですが　ここのHPに書いてあることが全て正しいとは言いませんがこういうことも気に留めて置いてください。(秋葉原に行くときは必ず行っていたし大体１〜２時間はこのお店にいってましたので凄い残念）

http://www.users-side.co.jp/shopping/smart_g_pc/smart_g_itiran_dokuhon.php

電源500wといっても　何ボルトが何アンペア供給されているとか違いますし、出力される電源の波形も安定しているものから不安定なものまでありますし、一時的に高付加状態になった時にどこまで耐えられるのかは物によって変わるので一概には言えません。

電源関係の品質関係の情報
http://journal.mycom.co.jp/column/scramble/025/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/ATX%E9%9B%BB%E6%BA%90
http://www.sbcr.jp/vwalker/feature/special_old/sp_20010315/index.html

もっと判りやすいHPあった気がするんだけどお気に入りに入れてなかったり、HP自体がなくなっていたりしたのでとりあえずって感じで。

書込番号：7657357

[|壁|ｮД`*)]

＞＞POYO3さん　
回答有難う御座います。
パソコンの知識がまたプラスされました(*´∀｀*)
また、わかりやすいHPを紹介していただき有難う御座います。

書込番号：7657572

CPUの温度差について

[さぶっぺ]

こんばんわ、先月ごろこちらのCPUで自作したものです。

質問があるので書かせていただきます。

わたしは、こちらのCPUで３ギガにオーバークロックしてつかっていまして、

CPUの温度が気になり、Core Tempというフリーソフトで温度をみたところ

Core♯０　１度　
Core♯１　11度　とだいたい２つの温度差が１０度ぐらいあるようです。

これって、コア１、コア２と、２つのコアの温度差が１０度あるってことなんですかね？

この場合、このままで問題ないでしょうか？

なにか対処法があるのでしょうか？

それとも何かの間違いなのでしょうか？

当方、素人で自作２号機なので、ちょっと心配しております。

みなさんのご意見きかせていだだけるでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：7599690

[ニョンちん。]

間違いでしょう。センサーの読取り値おかしいと思うよ。室温-10℃の冷凍庫のようなところかペルチェクーラー使ってますか。

書込番号：7600106

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

センサーの読み違いとしても、同じモノに組み込まれたセンサーなんだから、温度差はそこそこ信用できると思います。
読み違いとして、補正かけても両方のコアとも同じくらい補正かけることになるでしょうし。

ソフトが全くてきとーならわかりませんけど(^_^;



ヒートシンクがちゃんとくっついてない、とかかな？
CPUのヒートスプレッダもまったいらとは限らないし、CPUクーラーも同じこと言えるし。
10℃の差は大きすぎな気はしますけど。

書込番号：7600177

[さぶっぺ]

投稿ありがとうございます。

そうですか、やっぱ少し温度差がおおきいみたいですね

CPUつける時ちょっと強引だった気もしますので

今度つけなおしてみようかと思います。

ところでみなさんは今時温度はどれくらいですか？

もうすぐ４月というのに、室温１６どぐらい（？　大阪です）で

CPU温度が１度、と１２度って低いきもしますが、センサーでもおかしいのでしょうか？

みなさんは、アイドル時で何度ぐらいですか？

書込番号：7600913

[さぶっぺ]

ん〜、再度CPUファンをはずしてとりつけましたが、

Core Tempのソフト上の温度は、

Core　♯０　１０度ぐらい
core ♯１　２０度ぐらいとなっております。

何が原因かわかりませんが、あきらめることにしました。

ひょっとして、この♯０ってのは無視していいのでしょうか？

普通デュアルコアなら、コア１、コア２って呼びますよね？

夏場まで様子みてみようかと思います。

Nine　hundred の冷却力に期待してみます・・

書込番号：7604163

[サントレ]

私のPCもさぶっぺさんとまったく同じ状態です。
+20℃ぐらいが実温度かなぁ〜なんて思ってます。
あくまでも目安として利用しています。
ちなみにCore Tempはスタートアップ設定にするとOS起動が不安定になるようでした。

書込番号：7620680

[さぶっぺ]

おお、サントレさん、レスありがとうございます

私と同じ状態なんですね・・！

ってことは、私のPCの異常ではない気がしてきましたｗ

少しホッっとしていますｗ

根拠がないですが、デュアルコアにそれぞれ別の温度センサー（？）

をつけたりするのかな？って気もしています

BIOSでもCPUの温度みるところがあった気もしますので

そちらとの誤差などもみてみようかと思います。

書込番号：7622502

表示はこのような表示ですか？

[yymifiko]

このCPUをASUSのM3Aに乗せています

BIOSで倍率変更をしたところマイコンピューター
のプロパティで5000+、3Ghzと表示されます

5000+が5200+とか5○○○+とかに表示が変わるのではないのですか？

何か設定が悪いのでしょうか？
よろしくお願いいたします

書込番号：7537280

[Birdeagle]

＞5000+が5200+とか5○○○+とかに表示が変わるのではないのですか？

どうしてそう思ったんだろう・・・？？？
5000+は5000+であって5200+では無いんだが・・・
5000+とかの数値ってなんだと思ってます？？？
ただの製品名称なんですが・・・

車のパーツ交換とかしたら別車種になるんですか？？？
もし「なる」っていう回答が帰ってくるならそれは驚きに値しますが・・

書込番号：7537789

[inutaruto]

AthlonXP以前の時代はOCすると表示も変わりましたが、最近のは変わらないようです。
私も同じCPU使って気づきました。

書込番号：7537931

[ときめきハートビート]

レジストリいじれば変わるんじゃないの？

書込番号：7538251

[yymifiko]

みなさんありがとうございます

＞どうしてそう思ったんだろう・・・？？？

昔のアスロンXPはハードウェアー上の表記は変わったんですよ
持っていたのは2500+のバートンで31週ものでしたから
あのCPUも面白かったですよね

あと、ここにそのような事も書いてあったのでhttp://review.kakaku.com/review/05100511342/126199/r1
でもこれってソフト上なんですね

書込番号：7540911

[yymifiko]

訂正

＞ハードウェアー上の表記は変わったんですよ

PC画面上（マイコンピューターのプロパティ上）の表記は変わったんですよ

書込番号：7540929

[takazoozoo]

今のCPUの名称はCPUの中に入ってるマイクロコードの対応表を元に表示を判断しているのでクロックアップしたりしても変更はありません。
athlonXPの頃はクロックに対応してBIOSが名前を判断している時代もあったので、
その頃はクロックアップしたら名称も変わりました。

書込番号：7585316

CPU変更によるDVD及びCDへの書込速度

[琉球水軍ちょんまげ]

今現在使っているCPUが、「Athlon 64 X2 Dual-Core 4200+ Socket 939」というものですが、これをこちらの「Dual-Core 5000+ Black Edition SocketAM2」に変更した場合、DVD及びCDへの書込速度は変わるものなのでしょうか？
単純にクロック周波数が変わることによって書き込み速度が変わるのかどうかということもよくわかりません。
もちろんこの場合、マザーボード等の変更もしなければなりませんが、メモリやDVD-Rドライブなどは変更しない予定です。
宜しくお願いします。

書込番号：7559251

[RB25DE]

変わりません。
書込速度を上げたいのなら、より高速のドライブに換装するしかないです。
(CD〜DVDの書込速度はほぼ頭打状態なので、どのドライブを選んでもさほど差は無いです。)

書込番号：7559292

[琉球水軍ちょんまげ]

RB25DEさん
早速回答ありがとうございました。
変わらないということでしたら、今回はCPUの変更は見送ってドライブをいいものに変更したいと思います。

書込番号：7559321

モニター×４（グラボ２枚挿し）を構築したい・・・

[トレードだいすき]

私はネットトレード（株やFXなど）をやっているのですが、現在は２モニターなので４モニターにしたいと思っています。それでショップに出向き、「グラボは２枚とも同じものがいいのか」「どのマザーとグラボが相性がいいのか」などといろいろ聞いたのですが「デュアルモニターは実績があるのでアドバイスできるが４モニターは実績が無いのでやってみないと判りません。」って言われて困ってしまいました。グラボ２枚挿しは不具合が良く起こるとの事でした。どなたか同じような環境を構築されておられる方、アドバイス（構成など）お願いします。パーツは新規ですべてそろえる予定です。CPUは６４x２ 5000+あたりでマザーは未定です。電源は入れっぱなしになると思うので、基本的に省電力仕様にしたいです。宜しくお願い致します。

書込番号：7328464

[ニョンちん。]

省電力なプラットフォームについて考えてみた。こういうのどうなんだろう。VIA MM3500_C7D-1.5GHz(ファン付き)_MicroATX_1万円

VIA MM3500
http://www.mvkc.jp/product/via/motherboard/cpuonboard/mm3500.php

書込番号：7347810

[モビルスーツガンダム]

>定格動作クロックが高い製品のほうが、省電力モード時の消費電力は小さいです。
優秀なダイを高動作クロック製品に選別する訳ですから。

これは個体差の問題。選別品はたとえば1Ghzでより低電圧で動かせるが、省電力機能が働くときの”通常品”のVIDは1.1Vで統一されている。よって電圧の二乗×クロック×キャパシタンス(＋アクティブ時リーク電流)の式におおまかに従う。

TDP35Wなどの”省電力物”はVIDは1.0Vにされてるみたいだけど。

>高動作クロック製品の方が低動作クロック製品よりも省電力モード時のVIDの設定が低い製品もあるようです。

初めて聞く。証拠どうぞ。
Athlon64
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/30430.pdf
Athlon64 X2
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/33954.pdf

とりあえずAMDホームには載ってなかった。

書込番号：7348128

[Ｓセローム]

香坂さんと同じ意見です。
690G搭載マザー（ASUS　M2A-VM等）に、HD2400Pro搭載のビデオカード。
これだけで4画面出力出来ます。
出力はアナログ2系統、デジタル2系統になりますので、モニターは合わせてくださいね。

何よりご自分で候補にあげた5000+BEは、不足ないパワーがありますから決めて損はないと
思いますが、十分なパワーがありますので、使用目的を見た感じではBE-2400でも十分じゃないかと思います。

4画面を一番お手軽に構成するのはこのあたりだと思いますね。

書込番号：7348156

[モビルスーツガンダム]

>定格動作クロックが高い製品のほうが、省電力モード時の消費電力は小さいです。
優秀なダイを高動作クロック製品に選別する訳ですから。

ま選別品であれ、そうでないものであれ、

電力＝電圧(1.1V)の二乗×クロック(1Ghz)×キャパシタンス(＋アクティブ時リーク電流)
に従うから、”定格動作クロックが高い製品のほうが、省電力モード時の消費電力は小さいです。”という事実はない。

純粋に個体差の問題。

書込番号：7349377

[モビルスーツガンダム]

本人がこれなくなったので結論書いとくか。

1.最大出力が違うとアイドル時のエネルギー消費も違う訳。

これは7個の消費電力測定サイトの(3800+〜6000+)アイドルシステム電力がほぼ同じという結果により否定された。きこりの論拠はバイトと筋肉のたとえ。無意味。

2.上記より65nm X2 5000+というcpuはCPU自体も省電力(11W未満)だし、システム全体でも省電力と言える。きこりの5000+がアイドル熱いという論は否定された。

3.Xbitの電力はきこりの言うように出力電力ではありえない。レギュレータ-CPUラインの入力電力。解説は[7340202]

4.通常品の省電力機能作動時のVIDは1.1Vで統一されており、きこりの言うようなVIDが他より低い高クロック品は存在しない。そもそもAMDの技術資料に載ってない。

5.選別品でも　電力＝電圧(1.1V)の二乗×クロック(1Ghz)×キャパシタンス(＋アクティブ時リーク電流)という法則に従うため、アイドル電力は個体差の問題。選別品がより省電力になるという事実はない。

以上ですな。

書込番号：7351691

[トレードだいすき]

皆さんこんばんは！

いろいろなアドバイスを頂きましてありがとうございました。
おかげさまで具体的なイメージが湧いてきました。はじめは、SLIやCross Fireのマザーしか４画面は出来ないと思っていましたが色々聞いているうちにオンボ+グラボ１枚でも４画面に出来ることが判りました。そこで、690G系+HD2400で組んでみようかと思います。
最後にもうひとつご質問です。デュアルコアCPUの能力を有効にするには、やはりSLIかCross Fireのマザーでないとだめですか？

書込番号：7361884

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

デュアルコアとSLIとかは関係ないと思うので、グラフィックオンボのマザーでも良いと思いますよ。

書込番号：7363497

[Ｓセローム]

X2のCPUはコアが2つ載っているのですが、単に処理速度が早いというイメージでいいですよ。
特別に考えることはないです。
マルチモニターにはそこそこのパワーがいりますので、X2位の処理能力は必要と思ってください。

新商品情報としては690Gの後継としてBIOSTARからTA780G M+というマザーボードが出ています。性能は上がっていますが安定していると言えないので自作初心者さんにはお勧めはしません。
ビデオカードもHD3450というものが各社から発売になりました。こちらは値段が6000位なので、これから買うならこっちの方がいいと思います。http://www.sapphiretech.com/jn/products/products_overview.php?gpid=206&grp=3

書込番号：7373422

[きこり]

デュアルコアは、2個のプログラムを同時に処理する場合に、威力を発揮します。
シングルコアは、2個のプログラムを交互に処理すると考えて良いでしょう。
相互に処理を切り替える為のオーバーヘッドを生じます。
一方のデュアルコアはそれがありませんが、コア以外は1個しかないので単純に2倍の性能にはなりません。

SLIとCrossFireは、1枚の3次元映像の描画を複数のGPUで負担し合うことで処理を速くする技術です。
デスクトップを広く使うのとは全く違います。
なので2画面のデスクトップとして使えるでしょうけど、SLIとCrossFireは不要です。

チップセット統合のGPUは、2系統のDVI出力を持たない製品しか無いと思いますので、1日中画面を見詰めるような使い方にはあまり向いていません。
2系統出力を持ったディスクリートGPUカードを2枚が良いと思います。
どの程度の処理をさせるのかが不明ですが、サーバーから送られてきた数値を加工して表示するくらいなら店で普通に売られているCPUであれば十分です。
C7でも十分だと思いますけど、拡張スロットが2本以上あるシステムは残念ながら見たことありません。
0.1秒を争うような事は求めないでしょうから。

省電力モードで省電力になっても定格で電気食いだと省電力時でも無駄な電力消費があるので、省電力を本気で求めるのなら、電気を食わない部品でカツカツの電力管理でやりましょう。
そういう基本的な省電力の知識を持っている人はこの場には居ないでしょうけど。
関係ない資料を列挙して主張展開するような独力で考察する能力が無い一部のアホが独自解説してますね。
PCI Express自体が結構電気食いなので、あまり省電力を求めてもある程度しか減らないでしょうけど。

書込番号：7373485

[大きい金太郎]

ココを見て、GefoceとRadeonの２枚差しが出来るか試してみました。

P35-DS4-Rev.2にEN7300GSで使っていたところにHD2600XTを挿してみましたが、ぶっちゃけ使えませんでした。

7300GSをスロット移動したのが敗因かも知れませんが、こちらは全く映りません。HD2600XTは一応出力していますが、ドライバ類がまともに入らず、3D性能は全く奮わず共倒れみたいです。

Geforce同士Radeon同士なら、もしかしたら同時出力が可能かもしれません。

Windowsの再インストールをするつもり。

書込番号：7373689

[モビルスーツガンダム]

変なのが削除依頼を出したようなので再度書いておくか。

1.CPU(65nm 5000+)の決定により必然的にシステムアイドル電力もしくはCPUが電気食いになるという事実はない。

CPUの決定により限定されるのはマザーボード。AMDのマザーには省電力なものはいくらでもある。他のシステムではたとえば

Core2Quad、Core2 Duo、PentiumD、Pentium4全てこのCPU+マザーの合計アイドル電力はX2より高い。(X2によほど変なマザーを使わない限り)

Athlon64の場合はX2より低いがその電力低下はCPUで5Wレギュレータ損失で1W程度。
CoreSoloはX2と同程度でしょう。

2.CPUとマザーボード以外のパーツはどのシステムでも一部の例外を除き、違うCPUでも同じ構成に出来る。

1+2よりX2採用システムは省電力化できるシステムである。

参考データ

(CPU+レギュレータ)

X2アイドル電力11W
64アイドル電力5W(大体半分と予測)
Core2Duoアイドル電力21W
Core2Quadアイドル電力42W(2倍と予測)
CoreSolo10W(大体半分と予測)
PentiumDとPentium4は明らかにCore2Duoより電力食いなので書くまでもない。

きこりの発言は間違い。

書込番号：7386824

[モビルスーツガンダム]

CoreSolo10W(大体半分と予測)

まあベースクロックを考えたらもっと下がるかもしれんがな。一応仮定。

http://pc.usy.jp/wiki/index.php?%BE%C3%C8%F1%C5%C5%CE%CF
一応省電力の総本山。
ここでも65nm X2採用システムは省電力構成として推奨されている。

電気食いなんていってるのはきこりのみ。

書込番号：7386983

[きこり]

的外れな主張ながら自分ではまともな事言っているつもりで他人を腐している自分に酔い痴れているみたいだから、傍観した方がこっちとしては楽しいんだけど。

大きなことを言うのは、自分の主張の穴を塞ぎ終えてからにした方が良いですよ。
穴が開いていることに気付かないのでしょうけど。
まー、他人の言った情報からしか物事を知る能力が無いのは、新発見する機会を持ってないので哀れです。


相変わらず自分が言い掛かり付ける相手に情報を出して貰わないと自分の主張が進捗しないね。
視野が狭いのか、自分に有利な情報を発見するとそこで思考が止まるのか、おそらく両方だけど、的外れなのを自分で気付いてない。

Zなんとかが有意義で、癌は無意義だとか言っていたけど、
比較的省電力なデバイスを含んだシステムは、絶対的に省電力。
こんな素っ頓狂なことを言っている癌じゃ、有意義なものは望むだけ無理でしょう。
AとBとで結果が違うなら、その構成要素の差異が結果の差異の理由でしょう。
最大の差異のZと癌が、有無意義の違いの理由と推定するに難しくない。


有意義が欲しいなら、もう少し成長する能力は持ちましょうね。
言葉の誤用を思い知らされると他人も誤用しているから正しいだとか言っていたように、誤った自己をも正当化しなければ気がすまない器の狭さを克服しないと成長は無理だけど。
ヒント与えると自分が勝ったつもりで勝ち誇ってる釈迦の手のひらで暴れる孫悟空みたいな滑稽さが消えてしまって面白くないので、ヒントは出さないでおくね。

書込番号：7388342

[モビルスーツガンダム]

>比較的省電力なデバイスを含んだシステムは、絶対的に省電力。

これはお前が”電気おおぐらいのCPUだ”といったからCPUが省電力だといっただけ。
絶対的に省電力なんてそもそもありえない日本語。

システム全体についてはそもそも語っていない。

>>省電力を求める一方で電気食いのCPUが前提とはこれ如何に。

[7334336]AMDのCPUはアイドル時省電力ですから、スレ主の用途では省電力といっても間違いではない可能性が高い

お前がX2が前提だと必然的に電気ぐらいといったからそれは間違いといったがな。
それをなぜか俺が”CPUだけ省電力ならシステムも省電力だ”といったことに摩り替えたのがお前。

書込番号：7391211

[モビルスーツガンダム]

>省電力を求める一方で電気食いのCPUが前提とはこれ如何に。

これはお前の論法でいけば、”CPUだけに着目して語るなんて視野がせまい”ということになるよ？こんなの言いがかり。

きこり「電気食いのCPUが前提とはこれ如何に」
俺「CPUは省電力」
きこり「比較的省電力なデバイスを含んだシステムは、絶対的に省電力。なんて言ってる」

話の前提を変えてるのはお前自身なんだけど？
話の前提を変えること＝正当な意見だと思うのはお前ぐらいだよ。

書込番号：7391276

[モビルスーツガンダム]

>言葉の誤用を思い知らされると他人も誤用しているから正しいだとか言っていたように、誤った自己をも正当化しなければ気がすまない器の狭さを克服しないと成長は無理だけど。

言葉の誤用？

メーカーPCのことか？
メーカーには大手ベンダ製造のいという意味は辞書に載っている。
しかも慣用表現としてあるわけだけど？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7285056/
>自分としては、大手ベンダ(といえば良いのでしょうか？)は

>メーカーPCでいいですよ。多くの人にその用法で通用しますから。いわば慣用句です。
>きこりは慣用句が全て間違いであることをSS付きで証明してくれることでしょう。

きこりの論旨はこうだろ？
”メーカーは製作者という意味しかありえない。”
メーカーには大手という意味があることは明らかなんだけど。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%E1%A1%BC%A5%AB%A1%BC&kind=all&mode=0&kwassist=0

書込番号：7391398

[豆腐一丁目]

白熱中に横から失礼します。

＞きこりさん
＞ビデオカードは値段3000円くらいのVIAのCromeで十分じゃないかな。

上記にいわれていますビデオカードはどちら購入できるのでしょうか？
トレードで使用するのでは無いのですが、できるだけ安いビデオカードを探しているものですから。

書込番号：7391452

[関ジャニ中年隊]

トレードだいすきさん、こんにちは。
もう見てないかな？
最近遊びで黒5000＋買ったもんで。。。

普段PC4台8画面でデイトレやってます。
皆さん株やFXトレードにCPUパワー使わないように思ってるようなのでレスつけました。
FXオンラインの為替リアルタイムチャートは何故かCPU使用率が60％超えます。
これはE8400をOCして3.6Gでも5000＋でもほぼ同じ。
松井のネットストックトレーダープレミアムで50銘柄表示して先物、オプションの板など
いっぱい表示すれば激しく動いた時にはE8400　3.6Gでも固まります。

5000＋黒はコストパフォーマンスいいですね。
出てすぐに買ったけど遊びすぎてつぶしてしまい、
C2D機ばかり4台になったんですが、また最近買いました。
最近のは定格電圧でも3.2Gいけますね。

トレードだいすきさんもこの際だから自作PCに嵌ってみて下さい。　

　

書込番号：7410602

[ニョンちん。]

PC４台でやってると通信回線、速度も影響しそうですね。

書込番号：7411796

[モビルスーツガンダム]

まーずいぶん前にスレが終わってるけど。


相対的に物を見れないやつがいたので。

A(CPU)
B(マザー)
C(VGA)
D(MEM)
E(HDD)

これらがCPUの決定により必然的に電気ぐらいになるかどうかは、AとBのみに着目すればいいんだね。

VGAとかMEMとかHDDがCPUの決定により制限されるわけではないので。
で、こういう見方ができない輩は、上のほうにあるように騒ぐ。

誰でもできる見方なのに、本当に情けないです。


>省電力を求める一方で電気食いのCPUが前提とはこれ如何に。

自分で暗黙のうちにそのような見方してることに気づかないんだね。

書込番号：7480501