Athlon X2 Dual-Core 6000+ SocketAM2 BOX (3.1GHz) のクチコミ掲示板

換装したい 教えて

[じ〜ちゃん]

スペックを増強したいと思っています。何方か教えて頂ければ助かります。

目的　Ｃａｎｏｎ ｉＶＩＳ ＨＶ３０で撮影したハイビジョン映像のＰＣへのキャプチャ・
編集・miniＤＶへの書き戻し・ＡＶＣＨＤファイルの作成（以上ＶｉｄｅｏＳｔｕｄｉｏ
Ver.１１）・ＤＶＤ Ｍｏｖｉｅ ＷｒｉｔｅｒVer.６を使ってのメニュー画面の作成・
ブルーレイディスクへの書き込み

Ｃｏｒｅｌから、私の所有するＰＣでは能力不足との指摘か有ったため、ＣＰＵの換装により
　増強したいと考えています。現時点では光学ドライブがブルーレイディスクに対応して
　いないため、将来的には光学ドライブを換装する予定です。

現時点で価格．Comで購入可能なＣＰＵのうち、どれを換装するのが費用対効果からして望ましいのか、どなたか教えて頂けませんか。
私はＰＣ自作の経験はありません。（メモリ増設・ハードディスク換装程度）

所有ＰＣ仕様は以下の通りです。
ＰCSTATIONPT835-A1仕様
CPU AMDAth1on64プロセツサ3500+
動作周波数 2.2GHz
1次キャッシュ 128KB
2次キャッシュ 512KB
システムノミス 2,O00MHz
ソケット SocketAM2
チップセット AT-RadeonXpress,150(AT-RS485+S8460)
B1OS PhoenixAWARDB1OS
システムメモリ PC2-5300 667MHz DDR2 SDRAM240pin
D1MM(デユアルチヤネル対応)
2GB(1GB×2)
ハードディスクドライブ 500GB(Seria1ATA、.5Gb/s,7,200rpm)
　　　　外付けあり
ドライブ　DVDスーパーマルチドライブ
[DVD±RDL(2層)書き込み対応]
DVD-RAM1読込最大5倍速/書込最大5倍速
DVD-R1読込最大16倍速/書込最大16倍速
DVD-Rfor読込最大8倍速/書込最大4倍速
DL DVD-RW 読込最大8倍速/書込最大6倍速
DVD+R:読込最大16倍速/書込最大16倍速
DVD+RDL:読込最大8倍速/書込最大4倍速
DVD+RW=読込最大8倍速/書込最大8倍速
DVD-ROM=読込最大16倍速
CD-ROM二読込最大40倍速
CD-R=読込最大40倍速/書込最大40倍速
CD-RW:読込最大24倍速/書込最大24倍速
(バツファーアンダーランェラー防止機能搭載)
ビデオボード AT1RadeonX1600Pro(PC1Expressx16スロット使用)
ビデオメモリ 256MBGDDR2SDRAM
表示解像度※9 640×480ドット(約1,677万色)
800×600ドット(約1,677万色)
1,024×768ドット(約1,677万色)
1,280×768ドット(約1,677万色)
1,280×1,024ドット(約1,677万色)
1,600×1,200ドット(約1,677万色)
サウンドシステム RealtekALC6556chオーディオコーデック(AC197準拠)
LAN 10BASE-T/100BASE-TX(オンボード)
ドライブベイ オープンベイ 5.25型×2ベイ(内1ベイDVDスーパーマルチ
ドライブにて使用)
HDD専用ベイ 3.5型×2ベイ(内1ベイハードディスク
ドライブにて使用)
メモリーカードスロツト メモリースティツク/メモリースティツクPRO※10
/SDメモリ一カード※11
MMC/スマートメディア共用スロット×1
コンパクトフラツシュ※12
/マイクロドライブ共用スロツト1×1
拡張スロット PC1Express x1スロット 1スロット(空き)
PC1Express x16スロット 1スロット(ビデオボードにより使用)
PC1スロツト 2スロット(空き1)
インターフェース
前面 USB2.Oポート×2
ヘツドホン端子(ステレオミニジヤツク)×1
マイク端子(モノラルミニジャツク)×1
背面 USB2.0ポート×4
キーボードポート(ミニD1N6pin,lBMPS/2互換)×1
マウスポート(ミニD1N6pin,1BMPS/2互換)×1
シリアルポート(D-subgpin)×1
パラレルポート(D-sub25pin)×1
LANポート×1
ライン入カ端子(ステレオミニジャック)×1
ライン出カ端子(ステレオミニジャツク)×1
マイク端子(モノラルミニジャツク)×1
デジタルディスプレイ端子(WH29pin)×2※13
ビデオ/Sビデオ出カ兼用端子×1
電源 AC100V,50/60Hz
電源容量300W
消費電カ 最大時465W,通常時95W,省電カ時5W,待機時4W未満
エネルギー消費効率(省エネルギー基準達成率)※14※15 P区分0.0009(AAA)
本体寸法 182(W)×368(H)×401(D)mm(突起物は含まず)質量 約10.4kg
動作環境 周囲温度10〜35oC/周囲湿度20〜80%(ただし結露しないこと)

書込番号：8842350

[パーシモン1ｗ]

ＢＩＯＳしだいと思います。
チップセットとしては、89Ｗの6000+までならどうにか対応していると思いますので

ＢＩＯＳがどこまでＣＰＵをサポートしているかわからないので、出来るかどうかの判断が出来ませんね。

書込番号：8842419

[R93]

マザー（のBIOS）次第かなぁ。
Athlon X2への換装はBIOSが対応してないと不具合が出やすい。
それにメーカー製PCってことで、独自BIOSを採用してる可能性もある。
サポートの問題も含めて考えると、素直にPCまるごと買い換えた方が良いような。

てかスペック載せるならリンク貼るか、せめてコピペして……誤字脱字があると検索してもヒットしないから。
http://support.sotec.jp/upfile//HARDWARE/SPECSHEET/PT835-A1_SPEC.htm

書込番号：8843793

[じ〜ちゃん]

バーシモン１ｗさん・Ｒ９３さん
ご返事が遅れて申し訳有りません。早速のアドバイス感謝します。
いろいろ考えましたがＢＩＯＳが問題となると、換装にも自信がありませんので、
Ｒ９３さんがおっしゃるとおり「ＰＣ丸ごと買い換えが妥当」と判断しました。
本機ＰＴ８３５は今年３月アウトレット品を買ったものですが、ＣＰＵを換装しても内蔵光学ドライブも必要になりますので、今暫くレンダリング等に時間の掛かるのを我慢をして時期を見てスペックの高いアウトレット品を購入することとしました。
この不景気状態ですので近い将来手頃な値段でハイスペックのＰＣが出てくると思います。
　適切なアドバイス有り難うございました。
良いお年をお迎え下さい。

書込番号：8846282

このCPUでの自作PC

[w-tang]

初スレ初自作です。
以下の構成で問題ないか経験者の方のアドバイスお願いします。
マザーと電源を決めかねているのでそこらへんのお話も聞かせてください。

M/B： ASUS M3A78-T
　　　ASUS M2N-SLI Deluxe
　　　他の物も検討中
G/B： GALAXY GF P96GT/512D3
CPU： AMD Athlon X2 Dual-Core 6000+
CPUクーラー：刀2 KATANAII SCKTN-2000
メモリ：UMAX　Pulsar DCDDR2-4GB
電源：1万未満のもので検討中
ケース：Antec 　Three Hundred

よろしくお願いします。

書込番号：8823150

[まぼっち]

マザーはM3A79-T Deluxeをお勧めしときますです。
電源は将来VGAを二枚挿すとかしないなら500ｗクラス
で十分かと。
エナーマックスやらシーソニック辺りのを。
予算一万円縛りならAntecですかね。

書込番号：8823206

[R93]

マザーはSocket AM2+にしとかないと、後々最新CPUに換装できないよ？
あと、刀2ってあんまり冷えなかったような……どうせならANDYあたりをドーンと載せたいね。

書込番号：8823970

[w-tang]

まぼっちさん回答ありがとうございます。
なるほど、マザーはM3A79-T Deluxeですか。その辺は見てなかったので候補に入れようと思います。
電源はなるべくしっかりしたものをと考えていたのですが予算的に・・・という状況なので参考になりました、Antecですね。

R93さん回答ありがとうございます。
マザーの候補にAM2+対応してないのありましたっ！！！
先のことも考えて選ばないとダメですね。勉強になります。
マザーはAM2+対応してるやつにしようと思います。

書込番号：8824985

[buriburi2]

6000+のとこ見てたら似たような構成だったんで書いてみます
今日組みました

M/B： ASUS M2N-SLI Deluxe
VGA： ASUS9400GT
CPU： AMD Athlon X2 Dual-Core 6000+
メモリ：トラセンド　667　　２Ｇ×２
電源：antec EA-430D 買値５千円ぐらい

自分はWIN2000使いたかったんでM2N-SLIを選びました
古いのも安定してていいかもしれませんよ

書込番号：8921722

Athlon X2 4400+ / GeForce 7600GT からの換装について

[愚民A]

以下、長文となりますが、
どんなご指摘でも大丈夫ですので、どうぞよろしくお願い致します。

■現状説明
現在、ツクモの通販で買った1世代前のメインストリーム程度の性能のPCを使っています。
私のサイトのPCの項目(http://www2.u-netsurf.ne.jp/~fz6faze/about.html#PC)に詳しめにPCの構造を書きました。
簡易的にここにも書きます。

[M/B]…MSI K9N Neo-F　(NVIDIA nForce 550 / Socket AM2)
[CPU]…Athlon 64 X2 4400+ (2.2GHz)
[Mem]…PC5300 DDR2-667 3GB (1GB x2 / 512MB x2)
[Gra]…GeForce 7600GT 256MB
[PWR]…定格480W 総出力570W / 12V1=20A 12V2=20A 12V合計=28A / PCI-E 6pin x1
※意味不明な略称でスミマセンorz

これまではこの構成で不満なく使っていたのですが、最近、オンラインFPSである A.V.A(http://www.avaonline.jp/)というゲームを始めたところ、イマイチ性能不足を実感しています。
このゲームは Unreal Engine 3 を使っていますが、その中では動作は軽いほうのようですので、ミドルクラス程度(GeForce 9600GTなど)の性能があれば十分に動きそうです。

そこで、現在の素材をできるだけ有効活用してコストパフォーマンスを重視したグレードアップをしたいと考えており、できるだけ M/B と電源ユニットは交換せずに、CPUとビデオカードのみの交換がいいと考えています。

例えば電源不足で電源を交換するくらいなら、IntelのCoreシリーズを新しく買ったほうが高い性能のPCを効率よく作れると思いますので……。



■換装パーツ
私が考えた換装候補のパーツは以下です。プラットフォームは Socket AM2 です。

Athlon 64 X2 4400+ (2.2GHz) を換装⇒
・Athlon 64 X2 6000+ (3.1GHz)
・athlon 64 x2 7750BE (2.7GHz) ※Socket AM2+のため、不具合発生の可能性有り

GeForce 7600GT を換装⇒
・GeForce 9600GT
・GeForce 9800GT
・GeForce 9800GTX ※6ピンが2本必要になりそうなので、電力が危うい。

無難なのは Athlon 64 X2 6000+ と GeForce 9600GT の組み合わせだとは思うのですが、上位とあまり価格差がありませんし、中途半端なアップグレードは金がもったいないと思ってしまうところもあります。

ただ Athlon 64 X2 7750BE は消費電力が高いと記事で読んで、プラットフォームも違うし避けたほうが無難な感じがしました。

ビデオカードは、9600GT か 9800GTで悩むところですが、初期に出ていた 9800GTX が今はなんと15000円で通販で売っているので、これにしたら豪華だな〜と思ってしまいます。しかし電力がかなり危ういですね…。

試しに、電力計算してみました。縦に長いです。すみません。
(http://www2.u-netsurf.ne.jp/~fz6faze/img/newpcplan.png)



■その他
あくまで「現在の素材をできるだけ活かしたい考えながらも、できるだけグレードアップしたい」という相対するところですので、どこで妥協するかになると思いますが…。

皆様、なんでも結構ですので、ぜひ助言をお願い致しますm(_ _)m

書込番号：8822265

[まぼっち]

7750BEは自分的にかなり面白そうですけど
それが実際実ゲームにどう作用するかはほぼ
人柱ですねｗ
OCするとあるラインで電圧もりもりにしないと
いけないみたいなので。

自分的には6000+とHD4850ぐらいがお勧めです。
ヤフオクとかでも相場が13000円ほどですし。
（自分は新品で25000円ほどで買いましたが。。）

＞オンラインFPSである A.V.Aというゲームを始めたところ、イマイチ性能不足を実感しています。

という事ですが具体的にどのような現象で性能不足を
感じられるのでしょうか？
それによってはレスの付き方も違うと思いますので。

書込番号：8822346

[R93]

7750BEは面白そうだけどこのマザーだと動かないね。
6000+(Brisbane)はCPU対応表にないけど多分いける。

9800GTXは9800GTから一気に消費電力が跳ね上がるから恐らくムリ。
やっぱり6000+と9600GTが無難じゃない？

書込番号：8822413

[愚民A]

>>まぼっちさん

早速の返答、ありがとうございます！

>Athlon 64 X2 7750BE
せっかく新しく出たので試してみたいのですが、私のケースではやめたほうが無難そうなんですよね……。
今は 6000+ を考えています。



>HD4850
・NVIDIA(http://www.amrstation.com/style/media/g-b_nvidia.html)
・AMD(http://www.amrstation.com/style/media/g-b_amd.html)
で見たら、HD4850って9800GTXより性能高いんですね！
消費電力も GeForce 9800GT よりもちょっと高いくらいで済んでますし、これはいいビデオカードだと思います。

これが今のところ第一候補です！



>A.V.Aでの性能不足
すみません、書いていませんでした＾＾；

私は解像度を1920x1200にしてプレイしているのですが、どうもPCの調子が悪いのもあわさって、しょっちゅうFPSが20程度まで落ちることがあります。
また、接近戦や激しい銃撃などでフレームが飛ぶことがよくあり、ちょっとこれはマズいと感じています。

解像度は1920x1200のままでその他の表示の設定を最低クラスにすると、普段は100FPSくらいは出ますが、前述の通りなぜかFPSが非常に不安定なのです。
どちらかというと、OSのクリーンインストールが先かもしれませんが…ちょっと…orz

また、上記はメモリが1GBの状態でプレイした時のもので、今はメモリを3GBに増設したので、より安定しているかもしれません。確認していなくてすみません。

それほど高画質なプレイには固執しないのですが、将来性も考えてある程度のグレードアップがいいと考えています。

書込番号：8822420

[愚民A]

>>R93さん

ありがたい返信、ありがとうございます！

7750BEはダメですか。。。かえって迷わなくて助かるかもしれません。
CPUは今のところ 6000+ にしようと思います。

9800GTXは諦めます。HD4850のほうがいいビデオカードのようですので。
9600GTと9800GTとHD4850で悩みます。
どれも間違いはないとは思いますが、電力的に確実な9600GT、将来性を見込んだ9800GTとHD4850になりそうですね。

書込番号：8822436

[R93]

>HD4850って9800GTXより性能高いんですね！
いやいや、測定環境には差があるし……
一般的には9800GTXの方が性能高いよ。
9600GT < 9800GT < 4850 < 9800GTX かな。

書込番号：8822461

[かじょ]

http://allian.wikiwiki.jp/?%C6%B0%BA%EE%BC%C2%C0%D3
↑AVAのwikiです。動作実績に1920x1200環境での報告も何件かありますので参考にされてはいかがでしょう？

書込番号：8822663

[まぼっち]

せめて
4850 ≦ 9800GTX
ぐらいは言ってやってくださいｗ

現実的には6000+とGF9600ぐらいでも良いかも知れませんね。
あ、でもHD4670って選択もありかな？ｗ

あと不具合の改善って意味ではVGAのドライバーを新しいもの
にしてみてはどうでしょう。（すでにやってたらスイマセン）
お金を使わずに出来ますのでｗ

それと気になったのがメモリなんですが1Gと512Mは同一
クロックですか？
そうだとしても複数のメモリを挿すのは個人的にはなんか
気持ち悪いっすｗ
一度1G×2でプレイしてみては？

書込番号：8822767

[intel&nvidia]

ＣＰＵは十分なのでグラボを9600GTへの換装がいいかと。あるいは9800GTX+の55nm版があればそれでもいいと思う

書込番号：8823187

[中原統一]

自分はゲーム好きですが、もう目がついて行けなくてリタイアしました。（老眼が恨めしい）

ただ。息子のPCのGBの経歴が　7600GT → 8600GTS → 9600GT となってます。
息子が小遣いで買うのでズーとミドルレンジの製品ばかりです。

7600GTから8600GTSの変わり目にCPUがAMDからintelに変わりましたが、8600GTSから9600GTへの変更時は、CPUは同じ(C2D E4400 OC3GHz常用）です。

その最初のゲーム起動の時、息子は「オ−ッ、小遣い３ヶ月分の価値はある。」と唸っておりました。

7600GTから9600GTへの直接の換装ならば効果を実感されるのかなと思います。

でも、欲望にはきりがありませんので、息子はお年玉で、初のハイエンドもしくはミドルハイを狙っております。

私の財布から出て行くお年玉の金額では、9800GTX+が限界でしょうが・・・。

書込番号：8823415

[愚民A]

皆様、たくさんのご返答ありがとうございます！
本当に参考になります！

>>R93さん
一応、「HD4850 ≦ 9800GTX」ということで覚えておきますね＾＾；
9800GTXのほうが消費電力が大きいですし、豪華な感じですね。



>>まぼっちさん
>現実的には6000+とGF9600ぐらい
とても堅実な選択ですよね！　9600GTと9800GTで迷うところなのですが…。
9600GTが1万、9800GTが1万3000円程度のようですので、後者でいいかもしれません。

>VGAのドライバ
昨年に入れた、6.140010.9371というバージョンのものをずっと使っています。日付は2006/10/22となっています。
特に不調もなく、ビデオカードが古いこともあり、ドライバをアップデートしてもあまり意味がなさそうに個人的に思ったので、更新による不具合などの危険性もあると思って挑戦しませんでした。
GeForce 7600GT でもドライバの更新でパフォーマンスが上がることも期待できますでしょうか！？

メモリはPC5300で同一クロックです…が、どうもPCの調子が悪い気がします（笑）
しばらく様子をみて、場合によっては512MBのものは外してしまおうと思います。



>>intel&nvidiaさん
CPUはネックになっていないということでしょうか？？
CPUとビデオカードのバランスが気になっていたのですが、ゲームならAthlon 64 X2 4400+ でも十分だったりしますか？
CPUを換装する、しないにかかわらず、とても知りたい内容です！



>>中原統一さん
PCパーツはどんどん安くなっていくので、買い時が難しいですよね＾＾；
確かにミドルレンジが一番お買い得だと思いますが、すぐに古くなるので、頻繁に買い替えると逆にコストがかかりそうな気がします。
お小遣いで買うとなればなおさらですね＾＾

きっと9600GTでも十分な性能なのでしょうが…欲というものはキリがないですね。。。

書込番号：8823703

[intel&nvidia]

結論から言いますとこのゲームではネックになることはまずないです。４４００の同等品とすればpentium dual-coreの低いランクですがこのゲーム上はなんの問題もないはずです。グラボの性能を完璧に出し切ることは不可能と見れますがこのゲーム上は何の問題も出ませんね。多分の話ですが。（なんせintelユーザーなので）もしできなくてもグラボはもう変える必要がないのでＣＰＵも交換しなくてはならなかったのかというだけで損はないです。まあこの手順はＣＰＵを変えてからグラボでも同じですが今回ダメなのはグラボの可能性が非常に高いのでグラボの交換が先決だと思います。

ちなみにこのゲームの推奨スペックがpen3.0Gですから2.2Gの2コアＣＰＵなら問題ないです。最悪それでも駄目なら少しＯＣしてみてもいいでしょう

書込番号：8823951

[中原統一]

またまた、息子の話で恐縮ですが、intel CPUに変更する前の構成です。

M/B　ASuS A8N-VM CSM(GeForce6150+nForce430)
CPU　Athlon 64 X2 4800+ (2.4GHz)(Socket939)
RAM　PC3200 DDR-400 3GB (1GB x2 / 512MB x2)
GPU　GeForce 7600GT 256MB

愚民Aさんの構成よりも、若干（かなり？）劣るレベルの構成かと思います。
これで結構いろんなゲームにトライしていました。
ただ、CPUを変える直前の頃は、「あーっ！　また、コマ送りだー」と悲鳴を上げておりました。
どの様なゲームをプレイしていたかは、わかりませんが、FPSの低下には相当ストレスがたまっていたようです。

その原因が、CPUにあるのかGPUにあるのか、私には分からないまま、intelCPU(C2D E4400 OC3GHz常用)と8600GTS等に構成を変えてしまいました。
それ以来の強化点は、9600GTへの換装だけですので、息子にとっては、CPU性能よりGPU性能を優先しているのだと思います。
本当は、もっと早いCPUが欲しくても、金額からGPUに手を出しているだけかもしれません。

親としては、もっと重いゲームのはまってくっれたほうが良いのですが・・・。

息子(高二)の小遣いは、
　査定制度付きで月額５千円、夏の一時金(誕生祝い 7/1)、冬の一時金(お年玉 1/1)。
　一時金評価基本金額１万円　実績評価(成績評価)を追加あるいは減額金額に反映。
という方式なので、ゲームばかりに夢中になると、お小遣いが減る状況なので、結構まじめに勉強してくれてます。いっそのことGTX280が必要になるくらいのゲームを好きになってくれれば、来年の大学受験も安心なのですが・・・。

脱線話で申し訳ありませんが、目に見える現象としてFPSの低下があるので、どうしてもGPUに目がいってしまう物だと思います。

CPUが劣ればGPUの足を引っ張り、GPUが劣ればCPUの足を引っ張ることになります。
この辺のバランスが、と言うか妥協点を見つけるのが大変ですね。
自作パソコンの永遠のテーマの一つだと思います。

今も、息子の部屋からゲームをしているわめき声が聞こえます。

役に立たないお話ですが、CPUとGPUのバランスは難しく、悩んでいると前進できないと思います。

男は、度胸。決断のの時です。パーツ選択の楽しく悩ましい時間を大切にして下さい。

では、失礼します。

書込番号：8824098

[まぼっち]

基本的にドライバーは最新が最高だと思ってますので
VGA乗せ替え前提なら現状のままバージョンアップしてみても
良いかなとは思います。

あとゲーム中にパフォーマンスが落ちるのは自分の経験上

・無理なオーバークロックをしてバランスが悪くなっている
・CPUかVGAのどちらかの性能が落ちている
・ケース内の温度が高くなっていてVGAのパフォーマンスが落ちている
・ゲームとパーツの相性が悪い
・ゲームのやりすぎでプレイヤーのパフォーマンスが落ちている（経験アリｗ）

ってな感じでしょうか。特に一番下は気をつけてください（笑

パーツ変更はまずVGAを交換してみてその後CPUを交換してみるって
のが分かり易くて良いかなとは思います。

書込番号：8824362

[愚民A]

>>かじょさん

どうやら GeForce 9800GTくらいがあれば、1920ｘ1200の最高設定でもそこそこいけるようですね。参考になりました。

書込番号：8826242

[愚民A]

>>intel&nvidiaさん
なるほど、非常に参考になりました！　ありがとうございます。
A.V.Aくらい軽めのゲームならCPUはそこそこで良くて、ビデオカードを重視したほうがいい結果が得られるんですね。
Call of Dutyみたいな最新の重いゲームだと、CPU性能もあわせて必要になってくると理解しました！

「グラボをまず交換」⇒「その様子を見てからCPU交換を考える」
私の場合、GeForce 7600GTがネックになっていそうだということで、確かにこの手順がもっともよさそうですね！！　そうしようと思います。



ただ少し考えたのは、今後 Socket AM2 のプラットフォームで現行の Athlon 64 X2 6000+ や 6400+ より性能の高いCPUは出そうにないので、このM/Bを活かす限りはそれが限界。
より高い性能なら Core i7シリーズで組み立てたほうがいいが、値下がりはまだまだ先であると考えられる。まだ美味しさが少ない。

[1]「これ以上 Athlon X2 のCPUの値下がりもあまり期待できないので、どうせ交換するなら、さっさとやってしまったほうがいいかも！？」
[2]「でも交換の必要はあるのか？　A.V.Aに限れば、ビデオカードの交換だけで済む可能性が高いし、上位のCPUに交換すれば消費電力も高くなる」

と、今は少し葛藤していますorz
私はあまり動画のエンコードもしないので、そこまではCPU性能も必要じゃなかったりもしていて、4400+でも十分といえる状況です。
…と、これ以上は個人的な話すぎるのでやめておきます。。。失礼しました＾＾；



>>中原統一さん
再びのご返信、ありがとうございます。

CPUについては4800+と私より上位なのにコマ送りするということは、ビデオカードのほうがネックになっているということですね！
ちょうど私と似ている状況でしたので、非常に参考になりました！　ありがとうございます。

私は幼稚園に入る前からゲームをやっていましたが、父親が重度の（特に光栄の）戦略シミュレーションゲーム好きということで、私のゲームも黙認されていました。ヘビーゲーマーではないのですが。。。
成績次第で小遣いが増減するというのはいい案ですね！　うちもそうなら、もっと勉強とゲーム両方とも精が出たかもしれません＾＾

ただ、貯金もしないといけないので、PCの性能が無用に上がることで自己満足に陥るだけでは済まない状況というのもあります…＾＾；
でもグレードアップというのはワクワクするんですよね……。「実際に意味があるのか」という意味での費用対効果が……。。。



>>まぼっちさん
質問にお答えいただき、ありがとうございます！

>ドライバ
最新版に更新してみようと思います！

>・無理なオーバークロックをしてバランスが悪くなっている
>・CPUかVGAのどちらかの性能が落ちている
>・ケース内の温度が高くなっていてVGAのパフォーマンスが落ちている
>・ゲームとパーツの相性が悪い
>・ゲームのやりすぎでプレイヤーのパフォーマンスが落ちている（経験アリｗ）

う〜ん、多分一番下だと思いますね〜ｗｗ
と、それもあるのですが、最近はゲーム開始直後からFPSが不安定で、PCを再起動してからも安定しない状態です。
微妙な周期性があって、30秒〜1分ごとにFPSが20前後まで下がる感じなので、どちらかというとウィルスなどが活動している可能性のほうが高そうです＾＾；
……面倒ですorz　Avira AntiVirで見つからない以上、クリーンインストールしかないかも…。

書込番号：8826318

[まぼっち]

自分的にパーツ上の不具合の可能性って意味で
・VGAの寿命
・電源の寿命
・メモリが悪さしてる

って感じですかね。

ソフト側では
・ゲーム以外で何かソフトが動いている
・ソフトとハードの相性が悪くなってきている
・ウィルスが紛れ込んでいる

って感じでしょうか。
お金をまず掛けない方向ならソフトの方から検証
してみるのが良いかも。

書込番号：8826525

[愚民A]

>>まぼっちさん
・VGAの寿命
・電源の寿命
・メモリが悪さしてる

2年前に買ったもので、スタンバイを多用していたので、そんなに負担はかかっていないとは思います。
上で一番高そうなのは電源ですが、PCパーツの構成変更前に突然調子が悪くなってきたので、ソフト面の可能性が高いです。



・ゲーム以外で何かソフトが動いている
・ソフトとハードの相性が悪くなってきている
・ウィルスが紛れ込んでいる

アンチウィルスソフトのAvira AntiVirとファイアウォールのZoneAlarm以外は切った状態でプレイしています。
裏で妙なプロセスがせっせと働いているのかもしれません。

Windows Live Messengerを入れたら広告が表示されるようになったような気がして、MSNCleanerなる どう考えても怪しいexeを実行してしまったのが原因な気がします。
AntiVirで検査しても反応がなかったので実行してしまったのですが、これをググると(http://www.google.co.jp/search?q=MSNCleaner&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox)どう考えても怪しい日本語がたくさん出てくるんです。

しばらく調子が悪いのが続けば、まずは手軽なシステムの復元から試そうと思います。

書込番号：8827380

[愚民A]

お世話になっています。相変わらずPCは不安定のままで、色々試してみましたがいまだに改善されません。

■パーツ構成
[M/B]…MSI K9N Neo-F　(NVIDIA nForce 550 / Socket AM2)
[CPU]…Athlon 64 X2 4400+ (2.2GHz)
[Mem]…PC5300 DDR2-667 2GB (1GB x2 Dual Channel)
[Gra]…GeForce 7600GT 256MB ⇒ Radeon HD4850 に変更
[PWR]…定格480W 総出力570W / 12V1=20A 12V2=20A 12V合計=28A / PCI-E 6pin x1

■試したこと
[M/B]…v1.8にBIOSアップデート(http://www.msi-computer.co.jp/support/bios/index.php?p=K9N%20Neo-F)
[CPU]…Cool'n Quiet の On/Off、OCは元々無しで定格動作のまま
[RAM]…memtest86+で16回のテスト(16ステップ)をクリア
[HDD]…DlgDiag v5.04f の Extended Test をクリア

■考察
OSをクリーンインストールしても改善されず、ドライバやユーティリティをインストールする途中で何度もブルースクリーンを経験したので、OSとドライバあたりで問題が起こってそうな気がします。
今も、普通のなんでもない作業中にいきなりブルースクリーンになります。20〜30分に1回は落ちるくらいの頻度です。
OSってこんなに軟弱で、ドライバとかこんなに慎重になる必要あったかな、という感じです。
ドライバなどの順番は(http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm)を参考に慎重に再起動を繰り返してやったのに、ブルースクリーン全開でした。

OSとM/Bと電源あたりを一気に交換したら解決しそうな気もしますが、無駄な出費したくなく困っています。

長くなったので、GeForce 7600GT ⇒ Radeon HD4850 のベンチマークの報告は次にします。

書込番号：8863906

[R93]

ブルースクリーンは大抵メモリだねぇ。次にマザーボード。
今はメモリ2GB×2が\3400とかいうアホな値段なので、そんなに経済的負担にはならないと思うし。ちょうどチップ単価が反転上昇し始めて底値が見えたのようなので買い時っぽい。
OSとドライバを疑ってるなら、UbuntuやKnoppix等の1CD-Linuxをしばらく動かしてみるといい。Linuxでも落ちるようならハード側の問題。

書込番号：8863957

[愚民A]

>>R93さん
早速のご返答、ありがとうございます！

メモリですか。。。
そういえば、大体ブルースクリーンになるのは何かを読み込んでいるときが多いので、メモリがおかしい可能性は高そうですね。
私も最初はメモリを疑ったのですが、memtestに合格したので…一度 Dual Channel を解除してばらばらで試してみます。スピードなんか二の次ですので＾＾；
あと、インストールの最中のHDDへファイルを書き込んでいるときもよくエラーが出るのですが、HDDへの書き込みというのは一度メモリに読み込んでからHDDへ転送しているのでしょうか？　だとしたら、かなり納得がいきます。。。

Linux はまったくわからないのですが、原因究明のために試してみたいと思います！！
CDから起動できるのは便利ですね。うん、やってみよう。。。

書込番号：8864018

CPU温度について

[Km_S]

BTOでこのCPUが乗ってるPCを買いました。
CPU温度がいまいちわかりにくくて困っています。
SPEEDFAN読みで（室温23度）
TEMP1がアイドル時30度前後、負荷時75
core温度がアイドル時15度前後、負荷時50前後（20前後低い？）
TEMP1の値のほうが信頼できそうな数値として、このCPUこれぐらい
発熱するものですか？みなさんのCPU温度はどれぐらいになってるいるか
お聞きしたいです。

書込番号：8702604

[R93]

Brisbaneコアは正しい温度取得が出来ない。
どの温度も信用しない方がいい。

書込番号：8703090

[intel&nvidia]

biosじゃなくてcoretempとかrealtempとかspeedfanとかで確認しましょう。

E8500でrealでアイドル27度高負荷45度
coreでアイドル40高負荷50

クーラーはOROCHI
ノンオーバークロック

書込番号：8703204

[R93]

>biosじゃなくてcoretempとかrealtempとかspeedfanとかで確認しましょう。
どこをどう縦読みすればいいんだろう……

ちなみにRealTempは実際より低い温度が表示されるので。
Intelの中の人も暗に苦言を呈してたぐらいだから、使わないべき。

書込番号：8703394

[intel&nvidia]

そりゃひとつだけ見るなんてだめですよ。ＯＣやる気ならcoretempが一番信頼高いですがいろんなのを見るのが最良です

書込番号：8703425

[綿貫]

俺はsoftware読みの温度はどうも信用ならなくてほとんどあてにしないなぁ〜
ヒートシンクを触って確かめますｗ

書込番号：8703437

[R93]

SF08_TMTS001_100r.pdf Page10	SF08_TMTS001_100r.pdf Page11

……もしかして、母国語が日本語圏外の人？（真面目に）
釣られて色々突っ込ませてもらっていいかなｗ

>biosじゃなくて
そもそもスレ主はBIOSで温度読んでないｗ

>coretempとかrealtempとかspeedfanとかで確認しましょう。
だからスレ主SpeedFan使ってるってｗ

>E8500でrealでアイドル27度高負荷45度
SpeedFanでAthlon X2 6000+の温度がおかしい、って話なのに何故突然自分のE8500の温度を言い始めるのか分からないｗ

>いろんなのを見るのが最良です
それは肯定するけど、おいらの主張は、その「いろんなの」の中にRealTempは含まない方がいいって話。信頼性が低いって分かってる欠陥ソフトをわざわざ使う必要はないでしょｗ

誰か納得できる説明をくれ。

書込番号：8703699

[intel&nvidia]

今見直したらそうでしたね。失礼しました。このたぐいの質問はBIOS読みの人が多くBTOのBを読んでまたこれかと勝手に思い込んでしまった次第です。スレ主さん失礼しました。

ちなみにE8500を乗せたのはAMDを持っていないのでインテルの同じ2コアのものの参考としてです。

書込番号：8707415

6000+ 3.0ＧHz 89Wとの比較

[T-Shim]

このCPUに付け替えようと考えています。
検索すると現状のathlonでは最上位なんて書いてあるところもあるのですが、
Athlon 64 X2 Dual-Core 6000+ SocketAM2 BOX (89W)
との性能比較はどうなんでしょう？
周波数が0.1あがって、2次キャッシュが減ってますね。
主な用途は写真の現像とビデオの管理とゲームです。
よろしくお願いします。

書込番号：8464202

[魔術師の姪_]

プロセッサナンバーが同じなので、AMDの格付けではほぼ同じでしょう。
気持ち的には、0.1Mhzの差より キャッシュ2倍の方が効きそうだけど、
色々考えると新しい方がベターだと思う。安いし。

書込番号：8464260

[T-Shim]

ありがとうございます。
安いので、こっちを買おうと思います。
でもなんでわざわざ２次キャッシュを削るのかな？ってかんじですね。
それでそんなにコストダウンになるんでしょうかね？

書込番号：8470444

定格でまともに動きません。

[アニャマル]

先日、Athlon X2 6000(3.1GHz,89W)買いました。
定格の3.1GHzでそのまま使用したのですが
徐々に電源とCPUクーラーがすごく熱くなって
Windowsとか不明のエラーで止まったり
ブルースクリーンで止まったり
めちゃくちゃ不安定なんだけど...。
ハズレ石、引いちゃったのかな orz
現在、BIOSで14.5倍にして2.9GHzで使用中です^^;
(15倍の3GHzでもまともに動かない)
こんなんなら、5600(2.9GHz,65W)の方を買えばよかった＞＜

使用してみたマザーは一応以下です。
・GA-MA770-DS3 Rev.1.0
BIOSの設定をいじってみたが、まともに動かなかった。
・M2A-VM HDMI
一応、上記の通り14.5倍の設定で2.9GHzで動いています。

書込番号：8463366

[Birdeagle]

クーラーの付け方ミスってるんじゃ？

書込番号：8463404

[アニャマル]

Birdeagleさん、こんにちわ。

CPUクーラーは
標準のとNinja Miniと1500円くらいの安物の92.5W対応品で、色々試してみました。
3GHz超えると、発熱がすごいので、CPUの特徴ではないかと思います。
(このCPUのVcore標準で1.4Vですしね、5600以下の65W品は、もう少し下だったはず)
電源も合せてあちち状態なので、高負荷時に相当電力使ってるようです＞＜
2.9GHzだと一晩回しても、温度共に平気なので、問題はCPUクーラー以外だと思われます。
電源が450Wなので、これが原因かもしれませんね。
負荷は、ＭＨＦベンチ回してます。
なぜか3GHz以上だと、1時間もたずに固まりますｗ

書込番号：8463491

[ハル鳥]

定格でまともに動かないといわれると、そのまんまとらえると不良としか思えませんが、
まずGA-MA770-DS3 Rev.1.0は対応してません。
そのうちBIOSでるかもしれませんね。
M2A-VM HDMIこちらは1803から対応みたいですが、BIOSはアップされてますか？

書込番号：8463722

[アニャマル]

ハル鳥さん、こんにちわ。

GA-MA770-DS3 Rev.1.0はCPU対応リストに
このCPU載ってないので使えないかもしれないとは思っていました。

M2A-VM HDMIのBIOSは最新のバージョンにしてあります。

定格で動かない時って交換とか修理ってできるんでしょうか？
まあ、このあたりは、購入した店によるんでしょうが
メーカーは３年保障でしたけ？
CPUはグリスの拭き取りや取り外すのがめんどうなので
2.9GHzで動いてくれれば、今のところは別にかまいません。
実験用のセカンドマシンなので特に支障がないのが救いです。
まあ、代替用のCPUもあるので交換してもいいのですが
6000以外の高クロックCPUを買いなおすのも
お財布的に厳しいので、しばらくはこのまま使います。

書込番号：8463895

[アニャマル]

購入した店に電話で聞いてみたところ
メーカーで検証して修理(たぶん交換修理かな)になるそうです。
とりあえず、一度修理に出すことにしました。
今は替わりに、5000+BEを載せてます。
ちなみにこの5000+BEは全然回らないハズレ石ですｗ

書込番号：8471553

[ムアディブ]

89Wなら定格は3.0GHzだと思うけど、アンビエント44度で回らないんだと選別不良かもね。

書込番号：8471803

[ハル鳥]

修理にだされましたか〜。
まあ新しいリビジョンになってまだ少ししかたってませんからなにかあるのかな？

＞89Wなら定格は3.0GHzだと思うけど

G2がこの頃売りに出されました。セカンドキャッシュが1MBで半分になって0.1Ghzだけ速くなりましたね。

＞ちなみにこの5000+BEは全然回らないハズレ石ですｗ

アスロンは定格で結構もうマージンないみたいですからね〜
相当根性入れないとOCは難しいみたいですね。

書込番号：8472412

[アニャマル]

ムアディブさん、こんにちわ。

>89Wなら定格は3.0GHzだと思うけど

ムアディブさんの言っているのは
3.0GHzで2次キャッシュ1MBx2のWindsorコアのAthlon X2 6000+ですね。
こいつを手に入れるには中古以外ではもう難しいでしょう。
Athlon X2シリーズの中では6400+の次に最強だったはず。

ハル鳥さんのおっしゃる通り、
私の3.1GHzの奴は最近出た、BrisbaneコアのAthlon X2です。
型番から「＋」外れてるはずなのに、価格.comの表示は「6000+」になってますねｗ
本当は「Athlon X2 6000」です。


ハル鳥さん、こんにちわ。

>アスロンは定格で結構もうマージンないみたいですからね〜

Brisbaneコアでも5000+BEや5400BE等で掲示板に
3GHzで回るのと書いてあるのを見ると本当にうらやましいです。
実は嫁専用機としてAthlon X2 5600搭載機をもう１台持ってます。
こちらも3GHz以上にすると不安定になります。
BrisbaneコアのAthlonは2.75〜2.95GHzが限界なのではないかと思うのですが
みなさんどうなんでしょう？
この6000もAMDが電圧上げて、無理やりクロック上げてるような気がします^^;

メインはPhenom X4 9750(95W)使ってます。
(マザーの電源容量の関係で9850BEや9950BEは欲しくても使えないｗ)
クロックが標準の2.4GHzでも、Athlonより、そこそこ早く動いてくれますし
オーバークロックしても、2.7GHzまで上げられます。

価格以外で、Athlonに期待するのはもう限界かもしれないですね。

intelのCPUはあんまり使いたくないので、AMDにはがんばって欲しいのに
これではintelで組む人が多いのもわかりますｗ

実際に１台Pentium DC E2140を持ってますが
アルミホイルのFSB1066の改造で2.1GHzにしてあり
ベンチマークはAthlon X2の2.9GHzと比較すると楽勝で勝ってしまいます^^;
Core2Duoのコアは、整数演算がとても早いのでしょうがないのかな。
ふだんの使用感覚はAthlonとあまりかわりませんが。

書込番号：8476841

[ハル鳥]

まあOCについては今のC2シリーズがものすごいのでなんともいえませんが、
アスロンも普通にみるといいCPUですよね。
低発熱でなかなかいい処理能力ですし、AMDには780Gがありますからね。
4850eあたりと780GとかならすごくCPがいいPCができそうです。

まあ無理やりコア電圧盛って新しいシリーズだしたりするぐらいなら、
低消費電力に走ってもらいたいものです。

書込番号：8482062

[yuyuhirune]

>　徐々に電源とCPUクーラーがすごく熱くなって

>　電源も合せてあちち状態なので、高負荷時に相当電力使ってるようです＞＜

TDP 89Wで電源あちあちって、どうなってるんでしょうね
具体的に温度はどれくらいになってます？

書込番号：8488169

[アニャマル]

ハル鳥さん、こんにちわ

>4850eあたりと780GとかならすごくCPがいいPCができそうです。

CPUとマザーが安い分
AMDはコストパフォーマンスはいいんですよね。
今のAMDは、省電力方面ならAthlonはおすすめですね。
処理速度に期待すると裏切られますｗ


yuyuhiruneさん、こんにちわ

>具体的に温度はどれくらいになってます？

実際に計ったわけではないので温度はわかりません。
手で触りましたが、焼けどはしないけど、かなり熱くなります。
電源から、出てくる風がドライヤー状態です。
CPUの温度はBIOS読みで60度オーバーだったかな。
メインで使っているPhenomの95Wよりも熱くなります。
89Wなのになぜって感じです。

書込番号：8498778

[GG56]

定格で動かないとはお気の毒です。
私の場合はマザーボード　GYGABYTE　GA-MA78GPM-DS2H Rev.1.0 との組み合わせで何の問題もなく動きました。現在ベースクロックを207Mhz×15.5（CPUクロック　3.2GHz）でOSにWindows　Vista　64bit版を入れて常用しています。
CPU不良又はマザーとの相性不良ではないかと思います。修理・交換が完了したら、どうなったか教えてください。

書込番号：8498787

[アニャマル]

GG56さん、こんにちわ。

>私の場合はマザーボード　GYGABYTE　GA-MA78GPM-DS2H Rev.1.0 との組み合わせで何の問題もなく動きました。
>CPU不良又はマザーとの相性不良ではないかと思います。修理・交換が完了したら、どうなったか教えてください。

780Gマザーなら問題ないとのことなら
CPUが不良でないとすると、確かに、マザーとの相性かメモリーとの相性辺りが原因になってしまいますね。
Phenomの時も6000(2.9GHz)の時もWindowsXPがエラーで起動できない時がありました。
原因を調べるとメモリーの相性問題で引っかかってました。
メモリーはデュアル動作確認済みのでも、安物使うと結構はまりますね＞＜
戻ってきて定格で動かない時は、マザー買い替えるのは厳しいので、クロック下げて使用することになるでしょう。

書込番号：8499213

[アニャマル]

CPUが修理(実際は新品交換)から戻ってきました。

ＭＨＦベンチを１時間程かけてもエラーが起きなかったので
前のCPUが不良品だったみたいですね。

>ベースクロックを207Mhz×15.5（CPUクロック　3.2GHz）でOSにWindows　Vista　64bit版を入れて常用しています

私も、オーバークロックで3.2GHzにて使用してみたいですが
今度はオーバークロックで壊してしまうのは自己責任になるのでやめておきますｗ

Athlonとは話が関係ないですが
メイン機のPhenomでUMAXのメモリDDR2-1066の1GBを4枚買ったので
さらにオーバークロックでＭＨＦベンチを回していたところ
搭載してある自作本舗の430W電源を壊してしまいました＞＜
お店にCPUを取りに行くついでに特価品の7000円程度の700W電源を買いました…。
オーバークロックは恐ろしいですね^^;

書込番号：8517043

[山仕事]

自分は5400 BEを3.1Ghzにオーバークロックしています。3.2Ghzについては電圧上げたとしても、高負荷をかけない使用であれば問題ないのですがベンチやゲーム等、使用率が100％に近い状態になると高い確率でブルーバックが出て強制終了になります。
BrisbaneＣＰＵの限界がそもそも3.1Ghzなのではないでしょうか？
限界を見極めて発売したのがAthlon X2 Dual-Core 6000+ SocketAM2 BOX (3.1GHz)と思います。

書込番号：8602980

[GG56]

前々回返信したAthlon X2 Dual-Core 6000+ (3.1GHz) を3.2GHzで常用しているものです。
ゲームはやらないので判りませんが、CrystalMark2004R3とSuperΠ3355万桁を週２回ほどかけています。CPUは２コアともほぼ100％（HDD以外）で回っていますが、今のところブルーバックも固まりもありません。210MHz×15.5　3.25GHzでも大丈夫でしたが、きりがいいので3.2GHzで使っています。
ちなみに前回記載したMB/OS以外の構成は以下です。
CPUクーラー：リテール
MEMORY :DDR2-800 2GB×2　バルク
DISK　　 　：HGSTの特価品（SATA160GB)
VGA　　　　：オンボード
ケース　 　：３年程前買った電源（400W)付きで5000円位のやつ

Intelと比べると大幅に見劣りしますが、各ベンチ数値
CrystalMark2004R3　総合 88095　ALU 23698　FPU 21472 MEM 15629　他略
SuperΠ　3355万桁 ２６分１３秒　104万桁 ２９秒
ベンチ時のCore Temp読み　35℃〜33℃

書込番号：8611198