Resarater1 のクチコミ掲示板

家人がいないときの連続運用

こんにちは。以前水のことでお世話になりました、ずいーです。

未だに品物が届かないのですが、その前にもう一つ質問があり、アドバイス頂きたい次第です。下の方で水漏れの書込みが有りますが、私のパソコン自体の使用用途はおもに3Dのレンダリングや動画の合成レンダリングが多く、私が寝ている間、会社に行っている間にずっと動いていて欲しいのですけど、これ、放置プレイで本当に大丈夫でしょうか・・・？　水漏でパソコンが壊れてしまうのもいやなのですが、仕事から帰ったら家が燃えてなかったなんて事になったら・・・などと考えると安心して仕事できません。　家に全く人がいない状態で13時間ぐらい連続運転することになるので、もし誰もいない時にそんな事になったらどうなっちゃうのでしょう？ブレイカーが落ちてパソコン壊れて机がびしょびしょぐらいで済むものでしょうか（←これで十分致命的ですが）。ご教授願います。

書込番号：2835419

それを決断するのがまさにあなた自身だと思いますが。
水冷であろうがなかろうが、メーカー製だろうが自作だろうが、パソコンを無人で運用するのはリスクを伴います。
リスクの大きさは、自作水冷＞自作空冷＞メーカー水冷≒メーカー空冷
というところでしょう。

書込番号：2835444

[其蜩]

100ワットもあれば火を出すことは可能。
コンピュータの水冷装置は自動車のそれと比べると
はるかに信頼性は劣ると思われます。

まあ普通は電源は一番高いところにあるので、
直接水をかぶるようなことはまれだと思いますが
それゆえにブレーカーがおちることもないでしょう。
「全焼」の可能性も否定できません。

書込番号：2835666

お世話になります。

＞それを決断するのがまさにあなた自身だと思いますが。

おっしゃるとおりです。その見極めが難しいんですよね・・・うーむ。水漏れ気にしながら使うのは精神衛生上あんまりよくないですが、家にいない時間に最大限パソコンに仕事させたいこのジレンマ。自作においてもユニット自体はメーカー製に近い作りのアクアギズモに当初期待していたのですが、冷却性能はどうも不評のようで・・・。ものが来てからテストをくり返して使ってみます。ZALMANと同じ方向性で星金からアクアギズモの完全外付けタイプをメーカー保証付で出してくれないかなあ（笑）。レスありがとうございました。心して取りかかります。

書込番号：2835925

[其蜩]

まあ、私も一晩中仕事をさせたりすることもありますけどね。

「火を出さないこと」　これも大切ですが、
「万一火がでたときに被害を最小限にすること」も大切だと思います。

燃焼は「燃焼物」「点火源」「酸素」によって起こります。
１つでも欠ければ燃え続けることはできません。
ですから、周りに可燃物がなければ最低限の安全は確保できます。
（といってもプラスチック部品やケーブル類があるのでゼロにはできませんが。）

私はPC本体はスチール製の棚に置いて、周りには十分な空間をとっています。
空冷だから熱対策という理由もあるんですけどね。

書込番号：2836387

不安なら、メーカー製パソコンを使いましょう。

書込番号：2838392

リモートセンシング（LAN経由でモニタリングやコントロール）や温度センサーで異常を感知したら自動シャットダウンなどは可能かと思います。

InnovatekのコントローラHCL-INV-500706で実現できそうです。
参考まで、http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_cooler.php?show=inv_ctl

書込番号：2839139

家に人がいないなら、なぜ水冷を？
空冷でも冷却能力は十分ありますし、連続運転してもリスクは低いと思いますが。

書込番号：2843459

おはようございます。

＞家に人がいないなら、なぜ水冷を？

いや、いない時間は多いのですが、いるときは静かに動いて欲しいのです。轟音です。VGAもFIRE GLですからそれなりにファンの音はしていると思いますがやはり際だって大きい音がしているのはCPUファンです。ケースは星金のアルミのやつです。アクアギズモを入れたいところなんですが私のケースは初代（か、その次）のやつで対応してません。
Re1を丁寧に（？）組上げて入念にテストするしかないですね。ちょっとでも漏れたら即お払箱でしょうけど。

Re1に限らず、自作の水冷には危険がつきまとうものだと言聞かせ、頑張ってみます。

書込番号：2847320

本当にただの水でいいの？

お世話になります。現在このRe1とGPU冷却用のオプションを予約しております。皆さんのレポートを読ませて頂いて、その冷却能力と静音性には大変期待がもてるのですが、中に入れる冷却水は本当にただの水道水、もしくは精製水で良いのでしょうか？長期使用（といっても製品自体がまだ新しいですけど）されている方で冷却水にひと工夫されている方がおられましたらアドバイス頂きたいです。水だけでは１ヶ月、２ヶ月したときに大変な事になるんじゃないかととても心配です。宜しくお願い致します。

書込番号：2795743

ＢＲＤさん、いちごほしいかも・・・さん、流石です。

確かに高価なシロモノですが、私の勤めている会社では「フロリナート」も「ガルデン」も両方使用していますので、手に入れ易いので・・・。

あと、性能・特性を考えた場合、流体による電気製品の温度制御には適正かと思います。

書込番号：2819282

[ＢＲＤ]

黎明期のPC水冷媒体としては　高嶺の花ですね。　1.5kg　5000円？をちらっと見ました。　比熱１でどこに出もある　Ｈ2Ｏには敵わないでしょう。
普及して空冷が無くなった頃　標準品として使われるようになるかも知れません。

書込番号：2819447

まあ、確かに高額ではありますが、モノは考え様で、高価なＣＰＵやＶＧＡを冷却する訳ですから、もし万が一、漏水事故となった場合の保険と考えれば安価なのかもしれません。水冷システムを使用している方のＰＣって、そんなに安くはないでしょうから。

書込番号：2819724

[いちごほしいかも・・・]

そういえば、パワレポ誌の改造バカ一台ってところで、
マザーボードをフロリナートにつけて、ほんとの液冷PCってやってたことがありました。
セレ300Aだったかが液体の中で動作するのを見て笑った記憶があります。

書込番号：2819771

[ＢＲＤ]

もっと前に　マザーに防水コーテイングして　ドボンと浸けたのを写真で見ました。
残念ながらしみこんで　パー

書込番号：2820536

究極はフロリナートなる液体ですか・・・手に入る環境の方がうらやましい限りです・・・。ああ、うらやましい！なるべく安く手に入るところどなたかご存じないでしょうかね〜。是非使ってみたいです。ホント。

書込番号：2821650

[麻呂犬]

手に入るって会社から持って帰ってくること？
それって業務上横領ですよ、もらって帰ってくるんなら良いけどね。

書込番号：2821668

会社のモノを持って帰るのは違法ですが、取引業者さんにサンプル貰うのはタダですし、違法行為ではありません。こういった冷媒を扱う代理店は幾つもあるので、その関係の仕事をしてる人なら、何とか手に入るかと思います。（何事も人間関係が重要という事です）

この液体を使用する場合、システム全体の気密性を確保する必要があります。これはこの液体の揮発性が高い為で、蓋を載せるだけのリザーブタンクではすぐに液面が低下してしまいますので注意が必要です。

書込番号：2822124

＞この液体を使用する場合、システム全体の気密性を確保する必要があります。

ちなみに、Re1のふたにはAir抜きの穴が開いています。機密は確保できません。かりに穴を塞いだとしてもふたのOリングシールは気体を閉じ込める能力はありませんね。

書込番号：2823640

[ＢＲＤ]

フロリナートが使われる時代には　密閉構造で　体積膨張分の逃がしエリアも必要でしょうね。
フロリナートを使ってある現場ではどのようにしてあるのかな？
要するに　家庭用冷蔵庫みたいな構造にするのかも。
ガスを圧縮して液化し　ノズルから気化するときの気化熱でCPUを冷やし熱を奪ってまた気化、、それをコンプレッサーで圧縮して液化。そのとき熱を大気へ放散、、、、合ってる？

解放型で使うとしたら　FC-5312 の沸点は　215度ｃ。これはきっと特別に高価な感じがします。
フロンの代替品は　沸点ずっと低いはずだから。

　単なる水冷とは違いますね。

書込番号：2824586

>フロリナートを使ってある現場ではどのようにしてあるのかな？

フロリナートではありませんが、代替フロンを使用しての洗浄システムでは、気化損失を少なくするために蒸気を冷却して回収循環させています。

私の知る例では、深い曹（上面開放）に液を入れて気層が洗浄層よりあふれることを少なくする構造とし、上昇してきた蒸気は層内上部に冷却管（冷凍機による冷却）を配置しておき液化させ循環させるものでした。
この例は比較的小規模なシステムですが、大規模になると層を密閉型とし蒸発ガスを強制吸引して（前期の冷却循環も施してあります）専用回収装置により回収していました。

私の知る例では、小規模な洗浄装置でも回収されず蒸発損となる量は代替フロン（AK255と記憶していますが？）量で100Kg/月ていどありましたね。当時25Kg缶1本が4万円？ぐらいしましたか？ランニングコストが大変です。

PCの冷却にフロリナートを？まー冷却効果は高いことは想像できますが、安全性（物性ではなく）に？狭い部屋などで使用した際の酸欠など危険ではないでしょうか。

書込番号：2824877

>フロリナートを使ってある現場ではどのようにしてあるのかな？

そんなに複雑なシステムは使用していません。ＳＵＳタンク（20cm×40cm×40cm）に７〜８分目、フロリナートを入れて、それをポンプと温度コントローラーを経て樹脂ホースで循環させているだけです。タンクの蓋はゴムパッキンでシールしてそれを１０個程度のネジで止めているだけです。

この構造でも、補充を行うのは２〜３ヶ月に１回程度、１〜２ℓです。酸欠になる程の揮発は無いと思いますけど。

書込番号：2825343

[ＢＲＤ]

ぜのらさん mizuoさん 現役の方のお話聞けて有り難うございます。
金魚ポンプ改造型みたいなPC液冷と違って構造も管理も大変ですね。
段々需要が増えてくれば　もっと洗練されて使いやすく信頼度も上がるのを期待してます。
（　もっとも私のメイン機は　VIA　C3-933MHZ。CPUファンレス　ほぼ無音です。）

書込番号：2825361

私の書き込み、文字化けしてますね。

２〜３ヶ月に一回、１〜２リットル程度の補充と書きたかったのですが・・・。

ＢＲＤさん、こんにちは。
現役と言っても、私の場合は現場を離れてますので、殆どＰＣの前に座ってます。本当は現場で仕事してる方が好きなんですけどね。サラリーマンですから仕方ないのですが・・・。（こんな時間にカキコしてると、仕事さぼってると思われるでしょうが、今日は休みなんです）

水冷システムも市販のモノではなく、自分で組むのもアリかな〜などと思います。会社からいらなくなったパーツを調達しても出来そうですし・・・ヘッドは購入しますけどね。

書込番号：2825569

[ＢＲＤ]

ぜのらさん こんにちは。　PCショップで水冷機の展示を見ると　現役時代に見た　ピスコが使ってあり懐かしかったです。　古くなるとチューブがやせて水漏れしました。　電気を伝えない冷媒があると安心ですね。
材料と工作機械があれば　ヘッド自作されますか？　買った方が早いかなー

書込番号：2826137

ＢＲＤさん、こんばんは。（かな！？）

市販の水冷ユニットを見ると、継ぎ手やチューブなど、まだまだ改良の余地があるな〜と感じます。（今の世の中には、液漏れしない継ぎ手や耐候性に優れたチューブ・塑性変形し難いチューブなどが存在します）

ヘッドについては、色々とアイディアはあるのですが、内部の構造が複雑になるので、材料や機械があっても、なかなか自作は難しいと思います。

板主をほっといて、私たちだけで盛り上がっても何なんで、この辺で失礼したいと思います。また何処かの板でお会いしましょう。

ずいーさん、ごめんね。（勝手に盛り上がってて）

書込番号：2826232

[ＢＲＤ]

はい、それでは、、、、

書込番号：2826423

おはようございます。ずいーです。

＞板主をほっといて、私たちだけで盛り上がっても何なんで、

いえいえ、楽しく拝読させて頂いてます。
それにしてもフロリナートは一般人にはまだちょっと「おおげさ」な感じはしますね。やはり精製水＋添加剤、もしくはバイク屋さんか車屋さんでラジエター水を使う事になりそうです。しかし、肝心のRe１が一向に入荷の連絡が有りません(^_^;)。先月末ぐらいに予約したんですけど。はやく入らないかなあ。皆様のアドバイス、楽しいお話、ありがとうございました。ものが届いて稼働しましたらまた感想を書込みたいと思います。

書込番号：2828542

[ＢＲＤ]

見てた？
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/13/002.html
次々　出てきます。
届いたら　続報　お願いします。

書込番号：2828931

もう来ましたか？

書込番号：2845141

保守部品について

[ゴラム]

水冷に興味があり、この製品にしようかな？
と思っていますが、ポンプなどが壊れた場合、
保守部品の供給に不安があります。

汎用の水没型ポンプで代用可能なんでしょうか？

やはり高価なので気になります。

書込番号：2838673

ラジエーター兼冷却水タンク中に納まり、かつ配管の口径が合う水没型ポンプなら代用可能と思われます。

また、Reserator1付属の取説には、他のポンプを外付けして使用する方法が記載されていますので、付属のポンプ以外を使うことも可能と思われます。

壊れた時は、最悪ポンプを外付けすれば対処できると思います。

但し、水中に没しているのと比較すると、外付けでの方が稼動音が気になるとは思いますが。

書込番号：2839041

[ゴラム]

なるほど。

多少は融通がききそうで安心しました。

後は水漏れなどの信頼性が不安ですね。

やはりinnovatekやSwiftechなどが良いのでしょうか？

サポートに不安がないわけではありませんが・・・。

書込番号：2841574

CUBE PCへの装着

ソルダムのベアボーンＰＣでの使用を考えています。
（Aqua Gizmoは使いたくないです）
スペース的問題等の不安はありますが、どなたか実際に使われている方は
いますでしょうか？

書込番号：2821664

[動画苦戦中]

CUBE のメリットが台無しのような(省スペース面)気がするのは私だけでしょうか？

書込番号：2824032

まぁその辺は考えて言ってるんじゃないですか？？

書込番号：2825944

質問の主旨がよくわかりませんが、
ケースの内部にCPU水枕を設置できるスペースがあり、
ホースを引き込めればいいだけでしょ？
まさか塔を内部に設置とか考えてないよねｗ

書込番号：2826498

内部なんてむりでしょ　キューブだし

書込番号：2827391

説明が不十分でした。
プラズマ台にAUDIO機器と一緒に置く為だけにベアボーンを選んだんです。
液晶はアームでキーボード・マウスはワイアレスで。
ＡＶボード横の床置き縦長スピーカーの後ろに隠れる様にResaraterを
設置出来るのでCPU VGA Motherチップを冷却するにはこれかな〜と
思いました。

ベアボーンとresataterの組み合わせは流石にいないみたいですね〜
ケースがまだ届いていないので届き次第検証してみます。

iojさん　内部に設置出来るＰＣケースがあるのなら教えていただきたいです（笑

書込番号：2828969

サーバ用のけーすならいけんるんちゃうん？

書込番号：2829052

サーバーケースなら・・・っていう冗談はさておいて^^;
どうせならスピーカーに隠さずインテリアとして見せたらどうでしょう、
質感がいいのでお勧めです。
R1は静かなので部屋の雰囲気を壊さずPCが組めて、青春切符さんみたいにお洒落な使い方も出来ていいですね。

書込番号：2830163

[N.N.Laf]

iojサンの仰る通り、インテリアの一部に見せれば良いと思います。
この製品は場所を取りますが、デザインは良いですからね。
私も部屋に一台欲しくなりました(^o^)／

更に欲をかいて言えば、辺りを暗くすれば本体がブルーライトで光る。又は下からライトですくい上げるように照らして、液体の流れが透き通って見えてしまい、その隣でDVD鑑賞．．．

今後、このようなインテリアをコンセプトにした製品を打ち出して欲しいとですね。

途中から私のボヤキが入ってしまいました、失礼致しました（汗

書込番号：2831569

そうですねーAqua gizmoにしなかった理由はCPUのみで中途半端な気がしましたので、これでよかったです。

iojさんとN.N.Lafさんの言われる様にスピーカーの斜め後ろに設置して
みましたがかなりいい感じに見えます！　ウーハーと間違えた人がいたくらい
違和感ないです。

N.N.Lafさんのブルーライトの事を見て、タワーのギザギザ面の淵に蛍光塗料
を塗れば暗い中で縦ラインのストライプ状に光るとか...どうでしょう（笑

あとCubeでもし取付を考えている人がいた場合の為に...
実際CUBEへ取り付けてみましたが狭いキューブの中だとチューブが短くて
無理にカーブをかけると外れそうで怖くて断念しかけましたが、床暖房用
（熱湯用）の断面がプラスチック・アルミ・プラスチックという硬い
チューブを合う形に作りCPUとマザボチップには取付出来ました。　
チューブ取付よりチューブ加工の方が大変でしたが少々当たっても外れない
ので設置後の安心感はあります。
労力分の価値はありましたが、ここまでする必要があったかはなんとも言えません（汗
長文申し訳ありませんでした。

書込番号：2836661

蓋が開かない

Resarator1を買ったのは良いのですが、全然蓋が開きません。
マニュアルには回転もさせずに上に開くような絵が書いてあるの
ですが、上には全然上がらず、蓋と本体の隙間にマイナス
ドライバの先を入れて上にあげようとしても上がりません。

皆さんはどうやって開けていらっしゃるのでしょう？

書込番号：2742322

回転させて開ける様になってると思いますよ。

書込番号：2742334

>回転させて開ける様になってると思いますよ。

お答えいただき、ありがとうございます。回転させようとしましたが
回転しませんでした。それなりに力はあるほうだと思うのですが。
変にこじ開けようとしたので、より開きにくくなったのかもしれ
ませんね。もう少し試してみます。

書込番号：2742380

渾身の力を込めて回したら開きました。
YAMABYOUさん、本当に有難うございました。
静かでよく冷えてます。

書込番号：2742594

良かったですね。ほんと静ですね

書込番号：2742784

＜渾身の力を込めて回したら開きました。

遅ればせながらレスさせていただきます。Re1の蓋ですが、硬くてとても一人では空けられない？

こんなときには？力自慢をつれてくる？
女性でも簡単に開けられる方法！紹介します。

Re1を使おう！という方ならば、電源コードやVGAコードの１本や２本使わないものがあるはず。おもむろに蓋の外周にコードをグルリと巻きつけます。

コードの両端を引っ張り蓋の全周に密着させたら、蓋を左回転させる方向のコードを思い切りよく引っ張ります！！

ほら、簡単に開いたでしょ。
ポンプ交換される方はRe1の底蓋をはずすときにも使えそうですね。

書込番号：2831750

別売りのVGA水冷ヘッドについて

ｎVidiaチップ用との記述を見かけましたがオンボードVGAでも取り付け可能ですか？

書込番号：2815513

マザーボード上にZALMANのVGAブロック
を普通に付けるにはネジ穴が必要となります。
http://www.zalman.co.kr/product/view_flash.asp?strFlash=/upload/product/ZM-GWB1.swf

あと、チューブ口が横に出ているので
配管に苦労しそうな気がしますね。

書込番号：2815701

返信ありがとうございます
上記フラッシュ見る限りではねじ部分がスライドする構造みたいなので
自分のGA8IPE1000MKでもいけそうです

書込番号：2818777

別売りのVGA水冷ヘッドですが、'やぶたさん'の書込みにもある通り、
接合部分が横に飛び出す形となっています。

従って、ボード上のコンデンサー類に干渉する可能性がありますので、
設置個所の周辺には、十分な空きスペースが必要になると思います。

特に接合部分の前後は、最低でも５ｃｍの空きスペースが欲しいと
思います。

Resarater1付属のシリコンチューブは柔らかいので、取り回しは容易
ですが、あまり急角度で折り曲げると、水流の変化による冷却能力の
悪化や接合点からの漏水の可能性もありますので、ご注意下さい。

私の場合、グラボに当該VGA水冷ヘッドを取付けようとしましたが、
シリコンチューブがグラボ上のコンデンサーと干渉してしまう為、
断念しました。

シリコンチューブを結構な急角度で取り回せば、干渉を避ける事も可能
でしたが、安全面から取止めました。

書込番号：2823051

試しにZALMANのVGAブロックを使ってみました。（以下感想）
チューブつなぐのにかなり力が要ります。
ボードに固定した後だと怖いかも。。。
ナット止めの方がやっぱり楽ですね。

冷却水との接触面積もアレなので冷却性能もそれなりかと。
（温度は測定してませんがPC起動直後にGF4Ti4200で
　ベンチは完走、チップの裏は触れないくらい熱いですが。）
あと、せっかくブロック2個入ってるのにネジ止めのナットと
チューブ固定のクランプが1セット分しか入ってないので注意。
そこケチるとこじゃないのに〜

書込番号：2823674

＞チューブつなぐのにかなり力が要ります。

洗剤を稀釈したもの（早い話がシャボン玉液）を接続部にチョコット塗布すれば全く力はいりませんよ。

それから、水漏れのチェックですが、本気でやるには本物の水で24Hrぐらい運転しなければ安全性確認できませんが、ちょっとかったるい場合には、接続部にシャボン玉液を塗ったくり、空圧（自転車の空気入れでも可）をかければ漏れがあれば即、接続部でシャボン玉がブクブク現れます。

また、シャボン玉液の代わりに空圧を掛けた状態で接続部を水中に投入しても即効で確認できますね。バブルの有無で。

書込番号：2827133