RESERATOR XT Black のクチコミ掲示板

音の大きさってどんなくらいですか？

[hetr]

教えてほしいです。
MYPCの構成は
ケースナインハンドレッド
CPUQ6600OCなし
マザーギガバイトGA-P35-DS3R
電源AS Power Silentist S-550EB
GPUHD3580
メモリELLIT8004G
ただいまCPUクーらはASUSのサイレントスクエアです。
ケースファンが4個低回転で稼動中なのですがBTOの水冷に
比べて音がかなりうるさいと感じています。
ここは自作ついでに水冷へチャレンジ！と考えているのですが
こちらの商品の音が気になります。
ハイエンド、ヘビーゲーマーでもないのですが
CPUやGPUの温度を低く保つのには魅力を感じています（長持ちしそうなので・・・）
音も気になるし、
お値段も気になります、
CPU、GPU、ノースチップの３点セットを水冷化されていらっしゃる方いましたら
水冷化にかかった合計金額もあればありがたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：8044379

[★美咲☆]

音はそれほど気にならないですが。
定格で使うのだったら水冷は必要無いですよ？
正直、高いしっかりした空冷の方が冷えます。
OCしまくったり、高負荷をかけないのでしたら、期待してもガッカリするかと思います。
アイドル時の温度なんて激減するわけでは無いですから。
どうしても本格的に水冷化ならキット物でなくしっかりした水冷にしたほうがよろしいかと。
それか、CPUを交換した方が安いし温度も下がるかと思います。
まぁ定格ならリテールでもいい位ですから。
水冷は水温以下には下がらないので…
この時期、水温は高いです。いくらFANを回しても限界がありますしね。

書込番号：8051362

[hetr]

★美咲☆さん
明瞭な解答ありがとうございましたー。

高負荷でナイト意味が無いって感じですね。
BTOの水冷があまりにも静かなものですからついつい。
あとチップセットやグラボも一緒にひやせるかなーと
おもいまして・・・・

定格であれば空冷が良いとのご意見参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：8051540

買いました。

[佑太LOVE]

取り付けも簡単で、何よりでした。
本当はGPU、その他も冷やしたいのですが、ブロックを買うお金が・・・

しかし、静かだし、肝心の冷却性能も空冷と比べ7度も下がりました。
Q6600(3.0GHz)
こう発熱なグラボ
3870X2+3870(CF)
この環境でもこれだけ冷えれば満足です。
ケースには最初からチューブを出す穴も開いていたので問題なし。
結論としては悩んでなくて早く買えば良かった・・・と
下の方で質問させてもらったケーブルの件ですが、ありがとうございました。
これ、無くしそうで保管に気をつけなければなりませんね。

書込番号：7659021

[O.C８６]

佑太LOVEさん こんにちは

やっぱりガスで冷却している本格派だから違いますね。

感想文みたいになりますが・・・
しかも外観からみた本体も強力そうだし
温度の高い夏場でも凄く効きそうな感じがします。
おまけに耐久性もありそうだな、満足して良かったですね。

以上。

書込番号：7660433

[佑太LOVE]

O.C８６さん
ガスではないですよ。
中身分解しているHPをみましたが・・・
アルミのタンクで、ラジエターが普通に付いててそれを14センチFANの排気で
さますって感じだったと思います。
何にしても温度が下がったのは嬉しいですね。
今で、
32
34
30
32
考えられないくらいの温度です。
OCしてこれですもん。
定格、空冷よりは下がってます。

書込番号：7661057

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

多分そのうちガス冷にいくんじゃないか、と先走ってのレスかと(^_^;
確かついこないだCPUクーラー変えた、とあったのにもう水冷だから、夏にはきっとガス冷にいっちゃうんじゃ、なんておいらも思ってたし。

書込番号：7661629

[佑太LOVE]

完璧の璧を「壁」って書いたのさん
こんばんは。
駄目ですよぉ〜
変なこと言っては・・・
って、そこまでは流石にね・・・
とりあえず、市販のキットでは冷えないと言われてきたのですが、チャレンジャーとして
買ってみました。
結構簡単でした。
mixi&HP用にと写真を撮りながらでも
2時間かからずに交換完了しました。
確かに、先日のCPUクーラーは勿体ないかも。
まぁ、ポンプなどが故障したときにはすぐに交換できるので大切においております。
（いつもはあげちゃうんだけど）
バックプレートが同じってのが強いですね！
ドライバー1本で交換できますもん。
次は、4870X2のチャレンジですよぉ〜
その前にそろそろマザーも交換時かな・・・
P35じゃもう限界かも・・・

書込番号：7661709

[O.C８６]

佑太LOVEさん 完璧の璧を「壁」って書いたのさん　こんにちは

ガス抜きって書いてあったら、てっきり勘違いしました、ごめんな
でも小型のラジエター使用してるのか・・確かに冷えるね。

完璧の璧を「壁」って書いたのさん　のPCも凄いのかなぁ
(￣・￣*)･･･ﾝ?気になる・・・・見たい・・・
以上です。

書込番号：7662419

[Lufaise]

私も先週これに変えました。
マザーはGA-X48-DS5なんですがCPUソケットの高さが高いのか
えらくつけるのが大変でした。ネジが届く位置まで力かなり押し込む必要があって
左をつけるのに左ばっかり抑えると右が浮いてひっくり返りますし・・・。
でも満足性能ですね！

とりあえずチューブの長さ調節しないで半分で切った関係で
水が1.25Lでは足りませんでした。（精製水1.0L+付属クーラント250ml）
タンクは1.25Lですがチューブ、ラジエーター等に冷却水をとられたので
水位低下したからか2日で2度ほど警告音がなるので、精製水を200mlぐらい追加投入
これ以降、1週間快適です！A、Mの表示の下のランプこれなんですかねぇ
最初水位なのかなとおもったら水温と連動してるぽいし。

書込番号：7673485

[佑太LOVE]

Lufaiseさんこんばんは
CPUブロックの取り付け、確かにかなり堅いですよね。
まぁ、これくらいしっかり付けなくちゃ駄目なのかと。
傾くのでシルバーグリス（添付のじゃないグリス）が偏りそうでかなり気を遣いながら付けました。
私は最短でチューブを切って使ったので
（ポンプに負担がかからないかなと思うのと後にチップセットも水冷にするときのために
余分にチューブを置いておきたかった）
冷却水は足りました。
で、A Mマークのしたのグラフのようなものですが・・・
おそらく水温度連動してるのではないでしょうか？
今、水温が23度ですが3つ出てます。
昼間に水温が高いときは5つになるときがあります。
それより気になったのが・・・・

室温計と水温計。
水温は信用できるとしても
室温計はちょっと（かなり）高めに出ますね。
まぁ、温度センサーがおそらく筐体の中に入ってるせいでしょうけど・・・
まぁ、お互いに満足できて良かったですね。

書込番号：7674394

[Lufaise]

佑太LOVEさん こんにちは。

やっぱり水温表示ですよね。説明書に水位の記述もあるのにそれらしきものなかったから
気になってはいたのですが。

うちはほぼ水温は室温の+0〜1℃で常時動いてますね。

CPUのみで使ってるのでOC(QX9650@4.0Ghz)でCPU100％を2時間テストしたときも
+1〜2度でした。負荷かけても室温との誤差がほとんどないのでAUTOだと
Min運転で常時なりそうな気がします。

ご指摘のように室温センサー高めのような気がしますね。
実際負荷テスト時に、水温とともに室温も3度ほど上昇したのです。
PCの廃熱という熱源があるので気温上昇した可能性もあるのですが・・・

書込番号：7677055

[佑太LOVE]

温度に関してはうちでもほぼ常時−1度って感じで動いてますね。
ただ、このメーターの室温はやはり部屋の温度じゃないですね。
RESERATORのBOXの中の温度でしょう。
外部に温度センサーのような物も見られないですし・・・
数日中にバラして温度センサーの位置を確認してみます。

まぁ、この室温計も百均の物ですから正確では無いと思いますが・・・

書込番号：7680640

[佑太LOVE]

フロントカバーを外してみました。
稼働させながらなのでカバーを手に持ったままで、片手撮影。
ピンぼけでわかりにくいと思いますが、2枚目の本体右下に温度センサーが付いてました。
これを外して、手で握るとメーターの温度下部が上がりました。
下の小さい数字が室温だったわけですね。
ただ、この位置なので温度が高めに出るのは仕方ないかと・・・
ちょっと長めにあるのでそのまま下から引っ張り出しても良いかもしれませんね。
あと、ラジエターは左右に一つずつ。
FANは普通の3pinタイプなので交換も可能でしょう。
基盤にはもう一つFANが付けられるように（？）
コネクターが付いてました。
夏場、冷えなかったらFANを追加してラジエターに直接風を当てても良いかもしれませんね。
本体後ろに付いてるのは排気なので・・・

書込番号：7683461

[O.C８６]

佑太LOVEさん こんにちは

もっと単純な構造かと思っていたが、かなり精密なメカですね。
ラジエータも２つと贅沢な使用です。車のエンジンでさえ1個ですが・・・
高額なのが解ります、半端な使用ではないってことですね。

私は見た・・・右に写っているELECOMやサンワサプライの総合カタログまで有るのを
かなり本格派。

書込番号：7684532

[佑太LOVE]

O.C８６さん
私も空けてみて高いのが納得できました。
ELECOM、ワンワのカタログ・・・
見られましたかｗ
ちなみにその横のファイルはパソコン関連のファイルばっか。

書込番号：7685397

[Lufaise]

佑太LOVEさん

内部写真ありがとうございます。
やっぱり温度センサーは内部でしたか。

室温より高めで、窓開けて室温下げると意外と早めに温度さがるので
空気の流れている位置なのかなと思ってました。

AUTOの場合のファンと水流量の変化って室温と水温の差で連動すると思っているのですが
（未検証）内部だと温度差低くてあんまりAUTO機能しなそうなのですが・・・・・・。
現時点では高回転にしても水温下がらないので特段不便はないのですけど。

書込番号：7708854

購入考え中ですが・・・

[佑太LOVE]

現在CNPS8700NTを使っております。
バックプレートがこのまま使えそうなのでこれに行き着きましたが・・・
冷却性能はそれほど気にしておりません。
数度下がるかな？
位でCPUのみを考えております。
GPUなども冷やした方が良いのは解りますが、3870X2+3870のCFのため
水枕が高すぎる、もうすぐ4870X2が出るだろうから・・・

さて、使っている方に質問ですが、
付属のジャンプケーブルというのはマザーに繋がる24pinをショートさせる（？）
とのことですが（取説をDLして確認＆動画で確認）
これは一体何のために取り付けるものでしょうか？
付ける必要はあるのでしょうか？
電源単体強制動作用ジャンパー線とも書かれていますがPCとの連動で動作させるので
不要と考えて良いのでしょうか？

書込番号：7650872

[平_]

持っていないけど、
ジャンパ線でショートさせるのはTEST用なのでは？
水冷は念入りなTESTが必須ですから。

電力はペリフェラル4ピンで取り出すと思いますので・・・

書込番号：7651497

[ビンボーＲ３４]

こんばんは。

ジャンプケーブルは、試験（水漏れ、ガス抜き）の為に使用
します。（取説の日本語９ページ）
試験終了後は添付品として保管になりますね。

添付されてくる冷却水は250ｍlですので精製水1000ｍlと合わせて
1250ｍl作れますが、私の場合は別にGPUと別のラジエターと組み合
せた為冷却水を別途購入しました。

書込番号：7651688

[佑太LOVE]

GPUは予算の都合上あきらめました。
さて返信くださった方ありがとうございます。

水冷なんだから、最初にテストをしなければならないですね。
そのことを忘れていました。
あと、日本語の取説が付属とのことでちょっと安心しました。
HP上でDL出来るのは英語だったのでチンプンカンプンでした・・・
さて、後は安いお店を探すだけです。
通販になると思いますが。

書込番号：7652902

[O.C８６]

皆さん　こんにちは

佑太LOVEさん　ぬぅお〜
話はここまで進んでいる・・・
水冷システム結構使用している人いるのですね(感心
佑太LOVEさん　GPU飽きたら記念にください!!(>_<)

書込番号：7653907

[佑太LOVE]

O.C86さん
おはようございます。
調べすぎて肩凝りからの頭痛が酷くて寝れませんでした。
ここまで来たらもう清水の舞台から飛び降りますよ（笑）
グラボは4870が出たら買うので今使ってるやつはお好きな方をあげますよ。

いけない！
こんなことはここに書くことじゃないですね。
mixiで後ほど…

書込番号：7654102

[ｸｯｷ- 愛犬の名前]

はじめまして、陰ながら応援させてもらってるおじさん大工のクッキーです。家作ったり直したり仕事柄余裕　只今ｐｃ自作中ですがﾔﾊﾞｲ状況です　ｱﾙﾐpcｹ-ｽ気に入らない所切ったり削ったり孔開けたりです　レス中のそれでなくてもかまいません　佑太ＬＯＶＥさんグッツいただきたいです　気合はいりそうなのでおねがいします　それから価格ﾃﾞﾋﾞｭｳ-できたかな？

書込番号：8112598

[★美咲☆]

ｸｯｷ-　愛犬の名前さん
おはようございます
佑太LOVE改め美咲です。
本格的な水冷ではないので来た五十鈴に買うなら良いかもしれませんね。
見た目重視って事で。
水冷なんて勢いでやってしまわなければ始まらないので
ココは勢いで行きましょうｗ
悩むより買っちゃった方が早いですよ（精神的にもスッキリする）

書込番号：8115968

[ｸｯｷ- 愛犬の名前]

佑太ＬＯＶＥ改め美咲さん　返信ありがとうございます。改める以前からわざわざ私たちに即返信して頂けることで同一人物かな？ありました（なぜ改めた？）じつわ只今ＺＡＬＧＴ900ｹ-ｽ､ﾎ-ﾙｿｳ×ｶﾅﾔｽﾘつかって気に入らないﾊ-ﾄﾞﾃﾞｨｽｸ ｹ-ｽ(全面吸気閉じてる)格闘中です　中身パラパラ状態（職業柄基礎？がないと前え進めないタイプ）で、ＺＡＬ水冷は、視野に入ってますが朝5：00起き夜8：00冬眠（40歳じじ）の身でＰＣなかなか前え進みません　でも絶対やりますＰＣ自作　返信いただけたから

書込番号：8117833

[★美咲☆]

ｸｯｷ-　愛犬の名前さん
こんばんわ
ハンネが変わったのは・・・
まぁ気分転換って事でｗ
なにも変化は無いのですがね。
自作、少しずつやっていきましょう。
自分で良い！
と決めた構成で気軽にチャレンジしましょうよ。
仕事の息抜きって事で。
まぁ自作パソコンなんて大人のプラモデルみたいなもんですから
一気にやらなくとも、パーツを選んでるだけでも楽しいしね。
結果報告が楽しみだぁ〜ｗ

書込番号：8118868

[ｸｯｷ- 愛犬の名前]

美咲さん　おはようございます。時間のずれが面白いです　爆弾工事（規模、内容でかすぎる）やってる最中でＰＣ加工（バリで指ザクザクです）、ﾊﾟ-ﾂ集め時間取れません　ちまちましてるうちrad4870×2発売！そんなことになりそうです　そしてｹ-ｽ内爆熱に悩み水冷化　こんなパターンでしょうか　2度の返信で心臓バクバク中ガンバッテ組上げ報告します心臓よわりそうだから　コメント楽しみです。

書込番号：8120058

[★美咲☆]

ｸｯｷ-　愛犬の名前さん
おはようございます。
4870X2は12日(8月）正式発表らしいですね。
水冷・・・
わたしは3870X2にしたときにCPU温度が上がり
（ケース内温度上昇）
決めました。
組んでみればなんてことは無かったですがｗ
（面倒かと思ってましたから）
大工さんですか。
良いお仕事をなさってますね。
その男らしさで組んじゃって下さい☆彡

書込番号：8120202

[ｸｯｷ- 愛犬の名前]

美咲さん　只今帰宅しました　愛犬クッキーに挨拶後　早速4870×2　8/12発売　情報ありがとうございます。きっとこの頃終着予定かな！夏真っ盛りＰＣ爆熱水冷この際ＯＫ！！仕事以外やることなし！！（その仕事がじゃまするんですＰＣ組）そろそろ詳細お伝えしないと失礼だと思いますので　初自作　手持ち　ｹーｽお伝えしたGT900 電源seasonic M12ss-700hm HDD seagate ST3320620NS OS vista 32bitです 板rampage extreme待ち　Ｖｶ-ﾄﾞ4870×2待ち CPU美咲さん色で（絶対いきます）他助言いただければ行っちゃいます

書込番号：8121979

[★美咲☆]

PCの構成に関しては自作なので私は何とも言えませんが
（好きなパーツで組むのが自作ですからｗ）
豪華仕様で良い感じになりそうですね。
ランパゲEX行っちゃいますか！
どれだけの威力を発揮するか楽しみです。
ただ、電源がX2だとギリギリって感じになりそうですが・・・
今後の拡張をしないなら問題ないと思いますが。
どんなもんでしょう・・・

書込番号：8124633

[ｸｯｷ- 愛犬の名前]

美咲さん　おはようございます。ﾗﾝﾊﾟｹﾞＥＸいっちゃいます（楽しみにしてるＯＣｽﾃｨｯｸ操作で楽楽だといいな）電源×2だと足らない　ですね！4870終着予定だったもので...次候補どうしよう（Ｍ12　ｹ-ｽ内ｴｱﾌﾛ-有かなと思い）現場通いで首都高上野線から秋葉駅素通りしてます乗り組員速く帰宅させなきゃで、　寄り道しちゃおかな　出発時間だ！行ってきます。

書込番号：8128422

[★美咲☆]

おはようございます。
毎日こんな関係ないカキコをしていて良いのでしょうかｗ
もし良かったらHPの方からメールでも下さいな。
ID買えてから頻繁にカキコは控えようと決心したところでしてｗｗｗ
暑いですがお仕事頑張って下さい。
和つぃは今日電源が届きますので明日はそれで潰れそうです・・・

書込番号：8128530

水冷

[I love Mac very much]

ずばり！冷えますか？

書込番号：7565183

[おおばばさま]

こんにちわ

冷えます！とズバリ言える部分と、そう言えない部分があると思います。

水冷といっても、熱を逃がすのに使われる冷却液は、パソコン外部の冷却装置で室温と
同じくらいの温度に冷やされるだけなので、エアフローの良い空冷システムと冷却性能
が変わらないことがあります。

性能の高いマザーボードですと、チップセットやメモリといった熱源の冷却をCPUファン
に頼っているものがあり、水冷にしてしまうとこれらの冷却が不十分となり、動作不良
を起こすことがあるので注意です。

あと、音は静かです＾＾

水冷システムは値段がさまざまだと思いますが、
温度計、漏水ブザーとかは、安全運用のためにほしいかもです。

書込番号：7640888

[I love Mac very much]

うーん・・・迷いますね、また調べなおしてきます。いろいろ有難うございました。

書込番号：7644425

冷却液が「青」→「きみどり」に変わるのはなぜですか？

[おおばばさま]

いつもお世話になってます。

初めて水冷にした初心者です。

Reserator XTを運用して2ヶ月くらい経ちますが、
冷却液の色が「青」から「きみどり」に変色してしまいました。

冷却液の交換周期は1年と書かれていたのですが、
色は変わってしまうものなのでしょうか？

なお冷却液は、説明書通り「精製水」を買ってきて使用しています。

変な質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：7525539

[sakura--sakura]

こんばんは、
私は、RESERATOR2を半年以上使用していますが「きみどり」には為っていません。ただ、よく見ると当初の青色よりも緑がかっているような気がします。
RESERATOR XTはアルミが主体（一部銅）なので最悪の場合”電蝕”が考えられますが、冷却水が腐食したか出荷時に本体にのこっていた不純物と反応してしまったかなどの可能性も有と思います。

書込番号：7568231

[絵理パパ]

おおばばさまさん、sakura--sakuraさん　こんにちは

＞Reserator XTを運用して2ヶ月くらい経ちますが、
冷却液の色が「青」から「きみどり」に変色してしまいました。
この冷却液のことは分かりませんが、一般的に青色の色素は耐光性が悪く変色（脱色）し易いものが多いです。(染料）
また、自動車の冷却液(LLC)には腐食防止剤が含まれていますが、この冷却液については？
また一般的に銅やアルミが腐食し溶け出すと酸やアルカリがない限り固形の析出物になりますので、液中に浮遊物がない限り大丈夫だと思います。（藻や微生物の繁殖時にも浮遊物が見られますのでご注意を）
スレ主さんの設置環境で直射日光が当たるとかないですか？（ケース内で遮光されていますか？）

書込番号：7570393

[おおばばさま]

ホースに流れる冷却水の色	タンクの中の冷却水の色

ご返信ありがとうございます

ホースを流れる冷却液の色は、添付画像のように「きみどり色」をしています。

タンクの中を懐中電灯で照らすと、なぜか青色に見えます。

さらによく見ると、タンクの水面に浮遊している白い固形物が、渦を巻くように
流動しているのが見えます。

このまま使ってしまって良いものなのかどうか、心配になってしまいました；ｗ；

書込番号：7640800

[sakura--sakura]

こんばんは、
写真拝見しました。タンクに何か！ありますね。

経路に詰まったりする可能性も有りますので冷却水は替えられた方が良いと思います。

何かは分かりませんが当初からのゴミ、カビ等の発生、電蝕などが思いつきますが、もしまた発現する様でしたら添加剤の変更等の対処をされた方が良いと思います。

書込番号：7655986

[短気者]

固形物	拡大1	拡大2	拡大3

おおばばさまさん はじめまして
その後、状況は如何ですか？

私も以下のようにエラーと、冷却水の結晶化で困っています。
おおばばさまさんと同じかもしれないですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9435063/?s1

添付写真は、4月1日に代品と交換していただき、その後約1月の運用を行った結果、タンク内の冷却水を排出して摘出した固形物（結晶）です。

今回は、マイクロスコープを購入したので拡大表示しました。（上に写っているスケールは1ｍｍ／目盛）
摘出したもので、大きな結晶は1.5ｍｍ程度あり（内部にはもっと大きなものもあるかもしれませんが分解していないので未確認です）

本件、代理店経由メーカーに確認中ですが、おおばばさまさんはその後も問題なく使用されているのでしょうか？

書込番号：9452099

[sakura--sakura]

短気者さん、こんにちは。

その結晶は多分リザーバーの内壁が剥離した物の様な気がします。
私もReserator XTを分解したときに同様な物を確認しました。

”結晶生成に関する考察”の指摘の様に電蝕がおこってるっぽいですね。

電蝕は水冷する上で非常にデリケートな問題でして・・・（出たり出なかったり）
異種金属の使用を避けたり、絶縁性の冷却液で回避したりしますが、指摘の通りですと本件は設計ミスの気がしますのでメーカーの対応が気になります。。
（ま、１年やそこらで穴が開く事はないから知らんぷりかなーー）

書込番号：9517352

[短気者]

sakura--sakuraさん　こんにちわ

sakura--sakuraさんのReserator XTではエラーは出ていないのでしょうか？
私のところでは頻繁にエラーとなっていましたが4月30日以降はエラーが発生していません。
暖かくなりＰＣ起動時の室内温度が20℃程度と成った為と思われます。
過去の運行記録を確認すると室温16℃以下で起動した場合に発生しており自然にエラーが発生するのは今秋以降になるかもしれません。

エラー問題と結晶発生に関しては、代理店経由、メーカーに確認中する旨4月20日に約束。
（代理店からは期間が必要との説明を受けている）

問い合わせから１ケ月待って音沙汰なければ状況確認するつもりです。
何か回答があれば
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9435063/?s1
でお知らせするつもりにしています。

少なくとも、今の状況では、純正クーラントは使用できないのでメーカーからの明確な回答を頂ける事を心待ちにしています。

書込番号：9517662

[★美咲☆]

いつまでもウダウダ言ってないでメーカーから回答があって書いたらどうですか？
そもそもこのスレはそんな話じゃ無いのですから
自分の立てたスレでやって下さいな。
値段は安くは無いけどいつまでもしつこいしみっともない…
自作パーツなんて、ある程度は諦めも必要。

書込番号：9517778

チューブサイズ

[ひろぽんたろう]

こんばんは＾＾

この商品の購入を検討しているのですが、メーカーHP・他サイトに
商品付属のPVCチューブサイズについて記載がありませんでした。

購入された方でサイズが分かる方いらっしゃいましたら教えて頂けませんか？

書込番号：7348405

[sakura--sakura]

こんばんは、
チューブ径は外径12mm内径8mmです。PVCチューブで柔らかいため8mm〜3/8インチぐらいのホースバーブタイプが使えるとおもいますよ。

書込番号：7568209