HDS722525VLAT80 (250G U100 7200) のクチコミ掲示板

250Gで使えると思ったのに・・・・

WindowsXP SP2を使っています。

購入して一発目で、ビッグドライブに対応していないマザーボードを使ったPCにてこちらのHDDフォーマットし、OSをいれたのですが、これを外して、
I-O DATA 外付IEE1394接続HDD(HDA-iE120)の脱け殻に、こちらのHDDを入れ、ビッグドライブに対応しているPCにIEE1394にて接続しました。

しかし、コンピュータの管理−ディスク管理で、パーティションを一度削除し、新しいパーティションを作ろうとしても、最大ディスク領域が『131069MB』までしかいきません。（他に200GのIEE1394接続のHDDを接続していますが、正常に認識されています。）

このような場合、どうしたらよいのでしょうか？
原因はケースにあるのでしょうか？

一度、過去の記事にも目を通しましたが、分かりませんでした。見落としがあるかもしれませんので、参考となる様な記事でもいいので、ご存知の方、教えてください。
よろしくお願いします！！

書込番号：3746198

[Wintel厨]

http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2002/hda-ie/index.htm

単純に考えるとその外付けケースがBigDriveに対応してないだけの様に思えますが。
160GB以上の製品とはケースが違うのかな？
私ならそのHDDを200GBのケースに入れ替えて試してみますが。

書込番号：3746218

IOのケースはMaxtorの300GのドライブならばBigdriveで正しく対応していますが、IBMはだめですねぇ。私も認識させることができず、160G分までしか見えません。
　昔、IBMハードディスの対処方法がどこかに書いてあった記憶がありますが、見つからない。^_^);; 役立たずですみません。

書込番号：3800387

なぜでしょう？

接続に成功し、ちゃんと認識して、転送モードをＤＭＡに選択していますが、
ＰＩＯモードになってしまいます。何故なんでしょうか？
簡単な事かもしれませんが教えてください。

ＯＳ　：　WindowsXP Home Edition SP1
ＣＰＵ：　AMD Athlon XP 3200+
メモリ：　PC2700　512MB×2
プライマリマスター　：　WDC WD1600BB-22DWA0 (160GB)
　　　　　　　　　　　　　ウルトラＤＭＡ　モード5
プライマリスレーブ　：　HDS722525VLAT80
　　　　　　　　　　　　　ＰＩＯモード（ＤＭＡを選択）
セカンダリマスター　：　NEC ND-1300A ファーム1.0B
　　　　　　　　　　　　　ウルトラＤＭＡ　モード2
セカンダリスレーブ　：　日立LG GSA-4082B　ファームA207
　　　　　　　　　　　　　ウルトラＤＭＡ　モード2

書込番号：3784324

[salt]

どんなM/Bなのでしょうか、HDDを繋いでるControllerに対するDriverは何を使ってますか。
これが大事ですから。
今回のTroubleがBig Driveがらみかどうか分かりませんけど、一応見直しておいては。

Athlon PlatformならそのIDE DriverはXP標準Driverであるatapi.sys以外にもnVidia IDE SW DriverやVIAのFilter Driver、SiS IDE Driverなどを使うことも出来ます。
ここの板の過去ログを検索されては。
上で、atapi.sys/Filter Driver/SP1a+PatchなどをKeywordに絞り検索を。
例えば、atapi.sysを使っていて、SP1a当てててもそれでBig Drive対策が十分なわけではありません。

また、HDD転送ModeのPIO化は、光学Driveの転送Errorによるものが多いように思います。
光学DriveやHDDの転送Errorが起きるとXPは自動的に、段階的に転送Modeを下げます。
一度Safe Mode立ち上げ→通常起動で再起動も試されては。
これで簡単に直ることもあります。
他、IDE Driverの削除→再起動やRegistryいじりなどがありますけど、いずれも少し危険です、自己責任で。（PIO病　レジストリ　でググル。）

またBIOSでPrimary/SlaveのところがDisabledになってないか確認を。
そこはAutoあたりで。
Giga M/Bなら、ここらのBIOS設定はCtrl+F1でAdvanced BIOSに入って行った方が良いでしょう。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/20/23.html
http://fuzuki.zive.net/pcroom/archives/000259.html
http://pcinfo.cocolog-nifty.com/

書込番号：3784876

[KAZU0002]

転送時にエラーだ溜まると、自動的に転送モードを落としていくように
なっていますが。
このへんのリセット方法は、IDEコントローラーをデバイスマネージャー
から削除した後に再起動…なのですが。先に正常な転送ができるようにす
べきでしょう。

・ケーブルの交換。
　40本ケーブルを間違って使っていないか確認。他のケーブルがあるのな
　ら試しに交換。
・BIOSの確認。
　BIOSでの転送モードの設定を確認。CMOSリセットも方法のうち。
・HDの転送モード制限の確認。
　HGSTから出しているFeatureToolで、HD側の転送モードの設定の確認。
・IDEコントローラーを削除して再認識。
の順番になるかと思います。

あと。試しにセカンダリー・マスターにも接続してみてはどうでしょ？。

書込番号：3784891

デバイスマネージャーでプライマリチャンネルの
IDE Driverを削除して再起動しましたら
ＤＭＡモードになりました。原因はわかりませんが、
日立LG GSA-4082BでＴＶ録画したＤＶＤ−Ｒを取込んだ時、
やけに遅かったので、転送エラーが起きたのかもしれません。
アドバイス誠にありがとうございました。

書込番号：3790726

初歩的質問

ごめん。超初歩的な質問。
私の使ってるマザボはＵ６６までしか対応してないのだけど、
Ｕ１００のＨＤＤ買ってちゃんと認識するだろうか？

書込番号：3779060

[あも]

HB１２２３　さんこんばんわ

ATA66のマザーボードにATA100またはATA133のHDDは、互換性がありますので、問題なく使用できます。

ただ、転送速度はATA66に準拠して動作します。

書込番号：3779091

[あも]

PS　お持ちのマザーボードがBigDriveをサポートしていない場合もありますから、137GB以上のHDDを認識できないこともありますので、出来ましたらマザーボードの型番またはチップセットを教えていただけませんでしょうか？

書込番号：3779103

[yone-g@♪]

(先を見越して)
PCIカードにATA133カードなるものがあります。価格帯は2〜3000円台
それをつけるメリットは最近のBigDriveが使える(137Gの壁に悩まずに済む)。但しPC内部速度はATA66のままですから、そこは諦めましょう。

書込番号：3780967

[KAZU0002]

＞PC内部速度はATA66のままですから
ATA133のカード付けたら、ATA133の速度で動きますよ。
ただ。その速度をPCが処理できるかというのは、また別の話ですが。

書込番号：3781924

ファームアップ

ファームアップするとシーク音が静かになるということですが，HGSTのホームページに行っても，ファームアップがどこでできるかわかりませんでした．
どなたか教えて頂けないでしょうか？

書込番号：3704838

箇条書きでよいですから具体的に、
何処のページを読んで・何処の部分が・どの様に・判らないのか、
書き込んで下さい。
情報が少ない為、質問者のレベル・環境・条件が不明であり
適切な回答が難しく、回答者に多く負担が掛かります。

読んだ場所が判らないですが、英(米)語ベージ
www.hitachigst.com/hdd/support/download.htm
だとすれば、

本体「Feature Tool」の機能として含まれています。
# Change the drive Automatic Acoustic Management settings to the:

* Lowest acoustic emanation setting (Quiet Seek Mode), or
* Maximum performance level (Normal Seek Mode).

説明書「ftool_userguide.pdf」の8頁に記述があります。
制限事項、導入方法の記載が他に有りますので精読して下さい。

書込番号：3705749

[Wintel厨]

過去ログ漁ってたらこんなスレ↓見つけました。

http://www.kakaku.com/bbs/Input.asp?ParentID=3108216

解ってると思いますが、ファームウェアの更新は自己責任で。

書込番号：3705920

M_Sさん、Wintel厨さん、情報ありがとうございます！
M_Sさん、こちらの環境の情報が少なくてすみません。ＨＰはリンクで書かれてるところを見ました。
実はＰＣ本体のIDEは他のＨＤＤで埋まってるので、外づけのケースに入れてＵＳＢ2.0で使用しているのですが、ファームアップはやはり内蔵のIDEに接続しておかないとできないのでしょうか？
ちなみに書き込むあるいは読み込むときに、ガリガリ、ゴロゴロというような音が結構大きな音で聞こえます。また、ＨＤＤに電源が入った時もカコンというような大きな音が最初に聞こえるのです。。。

書込番号：3706875

[salt]

外付けでは無理と思いますよ。

Firmware Upはいわゆるネコ殺しで、そのDisk Scan音であるニャーニャー音を消します。
最近の新しいFirmwareのものなら初めからDisk Scan音は、ほとんどしないと思います。
一方、Feature Toolによる静音化はSeek音の低減です。
今回の騒音(というより正常動作音)はゴリゴリ音はSeek音の様ですけど、カコン音はDisk Scan音(新しいFirmwareであるためニャーニャー音は初めからしない。その代わりの物？)なのかも知れません。
当方のFirmware Upした物では(Feature Toolは当てたり当ててなかったり)、ニャーニャー音は消えましたけど、使ってる途中で、Idle状態の時にカコン音がします。
私はこれがDisk Scan音なのではと考えてますけど、自信なし。
またこのカコン音は電源投入時には聞こえません。

書込番号：3707404

確認しました。
掲示板のwww.dawsonscreeknews.de/firmware.zipはファイル日付から
5月以前の物

www.hitachigst.com/hdd/support/download.htmに有る
Drive Fitness Test (v4.00)は取り扱い説明書から10月3日の物です。
接続については、6頁にHDD接続デバイス(アダプタ)について記述があります。

「シーク音が静かになる」という目的で有れば「Feature Tool」です。
此のツールもファームウエアを一部書き換えます。

外付けドライブの場合ファーム書き換えにより変換アダプタとの間で
問題が発生する事がありますので、アダプタ(ATA-USB)側も確認して下さい。

電源投入、待機時間経過後の「カクン」音は、
ヘッドが待機位置に戻る時、ストッパーに当たる(磁石に吸着)音です。(正常)
一度に繰り返し多発する時は、故障でしょう。
「ガリガリ、ゴロゴロ」音は、ヘッド(振り子形状)の動作音です。(正常)

注意
[ダウンロードして使用する場合は、ファイルのチェックが必要です。]
・供給元を探し、出来れば元のファイルを使用する。(改竄リスク)
・ウイルスチェックを行う。
・いきなりexeファイルを実行せず書庫内部を確認(自在眼、Winrar等利用)する。
・仕様・使用説明書を精読する。
・該当機器の型式(枝番も)・日付(ハード・ファーム)・供給元を再確認する。
・失敗した場合の対処を考慮する。(戻せるか・予備は有るか・買い換えられるか)

書込番号：3707805

[KAZU0002]

私も、このファームを過去に紹介した事がありますが。
質問の内容からするに、FeatureToolのことでしょう。

ただ。省電力設定をいじると、うまく起動しなくなる事が…。これに
関しては、OSに任した方がよさそうです。

書込番号：3709252

私が紹介したページ(www.hitachigst.com/hdd/support/download.htm)の
内容と説明書を読んで理解出来るレベルが無い場合は、

KAZU0002さんの記事を含めて問題が発生したときに
問題と原因の発見と対処が個人では難しいでしょう。
　そのときは、書き込んで下さい。暇が有り、判れば回答します。
又、他の人からの回答も戴けるでしょう。

具体的な問題は、
不適切な「コマンドとパラメータ」の「有効化・無効化・設定値」に依る通信中断
不適切なタイミング設定による通信不良、ハード酷使、データ遅延、データ破損
などが考えられます。

以上の理由と質問の目的から「Feature Tool」のみを薦めました。

書込番号：3710160

返事が遅くなり，申し訳ありません．
みなさんいろいろな情報をありがとうございました．

ガリガリやゴロゴロ音が正常ということですが，他のHDDとは比べ物にならないくらい大きな音です．他社はカリカリカリ・・という感じで意識しなければ聞こえないくらいです．(Maxter 160G, Seagate 160G 共にUltra ATAです） また，カコン音も他社のもので聞こえたことがありません（鳴っているのかもしれませんが，気づいてません）．

みなさんのこのHDDも，他社に比べて大きな音が鳴っているのでしょうか？　
この音の大きさと質は，なんだかそのうちHDDがクラッシュするんじゃないかという気がしてしまいます．もしこれが仕様であるなら，一応正常ということで音をガマンすればいいということでとりあえず安心なのですが．（初心者である私がFuture Toolを使うといろいろなリスクがありそうですので．．）

書込番号：3716890

Future Tool →　Feature Tool　でした^^;
未来の道具って・・。

書込番号：3716904

今日、自分の使用している
250GB（5台）すべて旧ファームだったため更新しました。
OSを再インストールすることなく使用できており
猫鳴きもなくなりました。

本当にうれしいです。

ただ、ファームアップの際ATAボード上に接続していると
エラーが出るためマザーボードに直接接続して
ファームアップを行いました。

書込番号：3758548

消える？

最近このHDDを購入して取り付けたのですがスタンバイ復帰後たまにマイコンピューター内からこのＨＤＤだけ消えているのです。
もちろんディスクの管理画面に行っても見当たりません。
再起動すると問題なく認識されて使用にも問題ありません。
ですので普通に使っている分には問題ないのですが、留守中にTV録画をしているので２４時間つけたままにも出来ないので留守中はスタンバイにしておいて使いたいと思っています。
思い当たる事がありましたらアドバイスお願いします。

構成
ＯＳ　WindowsXP　HOME SP１
ＣＰＵ　Ｐ４ ２．４０Ｃ
メモリ　ＰＣ３２００ ５１２Ｍ＊２（サムスン）
Ｍ/Ｂ　Ａｌｂａｔｌｏｎ ８６５ＰＥ Ｐｒｏ�U
ＡＧＰ　ＭＡＴＲＯＸ　Ｇ５５０
ＰＣＩ　カノープス　ＭＴＶＸ２００４ＨＦ
ＩＤＥ１　マスター　ＭＡＸＴＯＲ　６ＥＯ４０ＬＯ
ＩＤＥ２　マスター　ＰＬＥＸＴＯＲ　ＰＸ−Ｗ５２３２ＴＡ
　　　　　スレーブ　星野金属　ＤＶＤＲＯＭ
Ｍ/Ｂ上のPromise PDC20276のＩＤＥコネクタ
ＩＤＥ１　マスター　日立　HDS722525VLAT80
ＩＤＥ２　マスター　ＭＡＸＴＯＲ　６ＥＯ４０ＬＯ　
電源　ＥＮＥＲＭＡＸ　ＥＧ４８５Ｐ−ＶＨＢ

書込番号：3695064

[ＢＲＤ]

ZIPPO１さん　　こんばんは。　　電源容量が微妙に不足かも？
機会あれば、ゆとりの電源と交換してみてください。
電源電卓　　 http://takaman.jp/D/

寒い日
http://takaman.jp/psu_trouble_shooting.html

書込番号：3695117

ＢＲＤ　さんアドバイスありがとうございます。
電源の方ですが先日まで３５０Ｗの物を使っていたのですがＥＮＥＲＭＡＸ　ＥＧ４８５Ｐ−ＶＨＢに交換したばっかりです。
電源電卓の計算では今まで使っていた３５０Ｗの物でも足りていたのですがやはり少し心配で４８０Ｗの物に交換したので容量的には十分足りていると思います。

電源電卓の計算値（正確な商品名が無い物もあり概算です。）
3.3V ライン定格
8.7 A 以上
5V ライン定格
13.5 A 以上
12V ライン定格
14.2 A 以上
3.3 + 5V コンバイン定格
96.4 W 以上
3.3 + 5 + 12V コンバイン定格
267.6 W 以上
総合出力定格
277.6 W 以上

書込番号：3695738

[KAZU0002]

ICH5系とHGSTのHDは、電源ONやスタンバイで相性が出ることが。
私もP4P800とこれでなりました(BIOSで解消)。P4G800-Vは、普通の電源
ONでも認識しません(未解決…見捨てられた感)。

対策としては、
・マザーのBIOSを最新に(直らない場合も多々…)。
・BIOS設定の見直し(高速起動関係をやめると直るという話も)。
・スタンバイは止めて、休止を使用。
・S-ATAのI/Fカードでつなぐ。

ってところです。

書込番号：3695964

[頑張れベイスターズ！]

ZIPPO１さん、おはようございます。
私は、IDEケーブルを交換したら常に認識されるようになりました。
ご参考になれば・・・。

書込番号：3696384

KAZU0002さん,頑張れベイスターズ！さんアドバイスありがとうございます。

ICH5系とHGSTのHDは、電源ONやスタンバイで相性があるんですね。
購入する時は頭に入れといた方がいいですね。
ただこれはS-ATA接続の場合の事なのかな？
実はスタンバイ自体ＴＶ録画をするようになってから使用するようになり休止はまだ使用した事が無いので今度試して見ます。

休みにでもIDEケーブル買いに行って試してみます。

それにしても今のじょうたいじゃあ故障としてショップにもっていっても無駄でしょうから困ったもんです。昨日もスタンバイ復帰後消えていたのでＴＶ録画にこのＨＤＤの中のマイビデオのフォルダを指定しているのに録画されずデフォルトのＣドライブのマイドキュメント内のマイビデオに録画されてました。Ｃドライブは空きがあんまり無いから困ります。

書込番号：3701637

[KAZU0002]

ごめんなさい。S-ATAの製品と勘違いしていました。

IDE接続で起きるとなると。電源かケーブルかと思います。
細く束ねたスマートケーブルは、特性的に不安があるものが多いので。
マザーについているようなフラットケーブル(80芯であることを確認)
がベストです。

書込番号：3704512

パーティションが消える

いまさらですが、ＷｉｎＭＥでパーティションを２５％づつ４つに切って、ＷｉｎＭＥをインストールしました。
Ｃドライブはシステム用ですが、その他のＤ〜Ｆドライブでファイル操作するとそのドライブが認識しなくなってしまいます。
Ｗｉｎ２ｋでも同様の症状です。
決め手は、徐々に無くなると言うところです。
最初のうちは４つのドライブがありますが、何度かリブートしているうちに一つ減り二つ減り。そのうちに起動もしなくなります。

下記が症状の出た最小構成です。
M/B:MSI K7N2G-ILSR
CPU:Athlon2600+
PrimaryにこのディスクのみMasterで繋いでいます。

こんな微妙な内容なので解決策は特に求めまていません。
徐々に認識しなくなるという症状に出会ったことのある方のコメントお待ちしています。
返品しようと思っていますので。

書込番号：3685272

[KAZU0002]

「137Gの壁」で過去ログ検索してください。

対策無しに137G以上のHDを使うと、HDの内容を破損します。

書込番号：3685607

お答えありがとうございます。

壁の件は存じています。
当方すでに１６０Ｇのディスクも使用していますので問題無いと考えています。また、１パテ当りでは１００Ｇも下回っています。
１６０ＧのディスクはＳ−ＡＴＡなのですが、関係あるでしょうか？

（最初に書いた環境ですが、ＳＡＴＡのディスクをはずしてＴＥＳＴしています）

書込番号：3685672

[salt]

私もBig Drive問題と思います、少し自信はないですけど。
そんな壊れ方はBig Drive関係が怪しいです。

Big Drive問題はそのHDDを認識、管理しているDriver(HDDを繋いでるControllerに対する)の問題です。
今、SerialはPromise Controllerの方に繋いでると思いますから、そのPromise DriverはBig Drive対応です。
(Promise Driverを入れましたよね。)
ですからなんの問題もないはず。

一方Parallel HDDのDriver(Controllerに対する)は何でしょうか？
例えばWin2000なら、MS標準のatapi.sysまたはnForceのIDE Driver(nVidia IDE SW Driver)ですね。
atapi.sysならWin2000SP4+EnableBigLbaの追加が必要です。
IDE SW Driverの方を採用してるならなんの対策も要らないでしょう。
WinMeについても同じでしょうけど、多分標準のMSのDriverはどうやってもBig Driveは扱えないように思います。
この場合、IDE SW Driverを使うしかないです。

また、仰るPartitionを細切れにしてるので大丈夫との意見ですけど、どうでしょうか。。。
私もDriver(Controllerの)がHDDを認識管理するのはPartition単位と思います。
決してHDD全体を認識しなくても良いと思います。
でも、そういう細切れ作戦で、Big Drive問題の不具合がでてるのは事実です。
時にIDE Driverを介する以外のProcessでHDDにAccessすることがあるのも一因になってるのかも。
特にMeで。
Big Drive対策を行うべきでしょうね。

書込番号：3686028

[Wintel厨]

パーティションを細かく分けたからといってその壁が回避出来る訳ではありません。
137GBの壁はパーティション単位ではなくあくまでHDDの総容量によるものですから。

SerialATAの方はPromiseコントローラのドライバを使うことによってこの壁を
回避出来ますが、ParallelATAの方はチップセット内蔵のIDE(IDE1、2)使うかPromiseの
ParallelATA(IDE3)使うかによって対処法が違ってきます。

WindowsMeではOS標準のIDEドライバではBigDrive使う事は出来ませんのでIDE1と2に
BigDrive使う場合は必然的にsaltさんのレスの通りになります。
たださっきnVidiaからnFoeceの(Win9x/Me用の)ドライバDLしてきたけどIDEドライバが
入ってませんでしたね。Win9x/Me用はないのかな？
＃それともWin2000/XP用のIDEドライバ(無理矢理)入れろって事かな？(^^;

IDE3使う場合はPromiseコントローラのドライバ使う事でBigDrive対応となりますので
IDE1と2で駄目な場合BigDriveはこっちで使った方が良いんじゃないかと思います。

ていうかWinMeにこだわる理由がなければ個人的にはWin2000に移行した方が
良いんじゃないのではと思いましたが・・・

書込番号：3687692

[salt]

そうでした、Wintel厨さんの仰る通りかな。

Promise20376にはParallel HDDも接続できるのでしたね。
Meの場合、nForceのDriverにIDE Driverが含まれてないなら、MS標準のものしか使えず、これはBig Drive非対応でしょう。
この場合Promiseの方に繋いで、Promise DriverのMe用のを使えばいけるのでしょうけど。。。
OSはNT系である2000がいいと思いますけど。
(File SystemをNTFSにすれば、Journaling File Systemが機能して、Fileの堅牢性が高まります。これだけでも価値があると思います。)

後、Windowsの仕様に関することでしょうが、Windows（特にNT系）はHDDを認識管理運用するのはPartition単位と思うのです。
Partition単位でIDE Driverを通じてHDDを認識管理運用する。
ですからPartition細切れ作戦が通用するはずなのですけど。。。
HDD全体を認識するのはBIOSレベルでの話なのでは。
Windows上でのBig Drive問題(128GBまで)はHDDの総容量の問題であるというのは語弊があるのでは。
ただこの説は自信がありません。
実際にNT系でもBig Drive対策を行っておらずに、Partition細切れ作戦で使用してて、Troubleが起こったという書き込みもあったように思います。

書込番号：3687925

みなさん本当にありがとうございます。

マイクロソフトの「Windows 2000 における ATAPI ディスク ドライブの 48 ビット LBA のサポート」を読む限り、レジストリ変更は危険な香りがしたので躊躇していました。
しかし、「nForceのIDE Driver(nVidia IDE SW Driver)」の存在について判ったのでやってみました。

で、結果はＯＫでした。
２３２Ｇの１パテで使っています。OSは2kです。MEはマルチブートの予備だったのですがあきらめました。
危なくお店に行ってしまう所でした。（苦情じゃないです。外付けケースの物色です）

atapi.sysでもnForceのでも、ＯＳ再インストール時はatapiのディスクを物理的（BIOSでも）に外しておかないとデータが消える恐れがありそうです。また、システム用のパテ以外のパテの状態を保ったままの再インストールも、atapiのディスクでは難しいかと思っています。

結局こんな感じです。
１．SATAのドライバをOSインストール時に組み込んだ事を忘れていたのでatapiでも壁は無いものと勘違いしていた。
２．マイクロソフトの言ってる事が理解できなかった。
３．FDISKでパテが切れるし、しばらく使えるので行けるか？と思っていた。2Kでは切れませんが。

自作は８年やりましたが、今回のトラブルはちょっと参ってしまいました。（もうやめようかな・・・）
本当にお騒がせ致しました。

最後に購入を考えている方に。
このディスク静かなので、ST3160023ASの爆音（昔のよりは静か）に掻き消されて回っているかわからないくらいです。

書込番号：3688622

ひとつ書き忘れていました。

IDE3に繋いでもみたのですが、なぜか認識してくれませんでした。
原因は不明です。というか、nForceのドライバでうまくいったので調査していません。
現状でIDEは４つとも（SATA入れると５つ）埋まったので次にディスクが増えたら使うしかなさそうです。

書込番号：3688657