HDS722525VLAT80 (250G U100 7200) のクチコミ掲示板

3〜4H/Day使用でたった10ヶ月で壊れた。信頼性低い。

DOS/パラで2004/04/04に購入。外付けUSBアルミケースFAN付で使用。
内部温度は40度以下を維持。それでも2005/1/26に突然壊れました。
HDDは消耗品と理解していても、これはひどすぎるよ！日立IBMさん。
MTBFの数値と現品がかけ離れているよ。すぐ横ではWD2500BBが問題無く
動作しています。
Product Date Code DEC-2003 Made In Thailand
信頼性低いです。

書込番号：3874957

[KAZU0002]

業界人なら、「統計」くらい勉強しようよ。1台だけで信頼性とは言わ
ないでしょ。

具体的な「壊れたと思った症状」をまず書きましょう。
あと、外付けUSBの電源って粗悪品がけっこうありますので。私はあま
りお薦めしない(モーターのコントロールチップに負担がかかる)。
ディスクトップでのDFTでの精密検査と、LowLevelFormatで復活するか
どうかくらいは試しましょう。

1ユーザーとしての評価なら、今回が「悪」ってのは仕方ないと思うけ
ど。
「業界人」という言葉で、自分の立場を上げようとしているあたりと。
自分の失敗の可能性を指摘されないためか、具体的症状と対応を書か
ないあたり。本当にHDだけのせいか、信用できない。
「業界人だけど公正」なんて言葉だけを信用する人間は、少なくとも
ここの回答側にはいないんですよ。
少なくともこの書き込みからは、私には「業界人だけど公正な評価だ
よ」さんがハードに詳しい業界人とは思えない。量販店PCコーナーの
レジ係だって業界人だしね。

書込番号：3876164

10ヶ月で壊れたとありますが、現在のＨＤＤは昔に比べて回転数が上がり
材料が安いもので作られていたりしますので、昔に比べて壊れやすく出来ています。
その為、最近のショップでのＨＤＤの保証は10ヶ月ぐらいになっている筈です。

個人的な意見としましては、10ヶ月持ったは普通だと思います。
私の場合は、3ヶ月ぐらいで壊れた事も結構ありますし・・

書込番号：3877332

[KAZU0002]

回転数は、ここ数年頭打ちです(SCSIで10000回転とか15000回転がありま
すが)。材料にしても、今のが安いことは無いと思います。
記録密度が高くなったことと、それに合わせてヘッドの精度も上がって
いるので、問題が増えそうなころですが。スペック上の耐衝撃性という
面では、むしろ昔より上がっています。
HDDの保障期間が短くなったのは、壊れやすくなったからではなく、安く
なったからです。安くするために保証期間を削っているわけです。

10ヶ月持ったことが普通とは思いませんけど(私でも怒る)。確率的に
1日で壊れることもありますが。延べ稼働時間で3年というIBM時のHDも
うちでは問題なく稼動中です。
HDが壊れやすいPCがあるのなら、HDより先にPCの電源と、HDの冷却を
疑いましょう。PC自身の消費電力と発熱が増えているのに、HDにしわ寄
せがあれば、寿命も縮むのが道理です。

書込番号：3878041

＞材料にしても、今のが安いことは無いと思います。

＞PC自身の消費電力と発熱が増えているのに、HDにしわ寄せがあれば、寿命も縮むのが道理です。

この辺りの、統計的な裏付けは、明記して貰いたいところです。
折角、
＞「統計」くらい勉強しようよ。
と仰有っておられるのですから。

私の個人的感想（統計的ではない）から言わせて頂ければ、
＞材料が安いもので作られていたりしますので、昔に比べて壊れやすく出来ています。
に賛同します。

書込番号：3879275

[KAZU0002]

統計的裏づけも何も。部品メーカーがどれだけ苦労して低価格化と高性
能化を両立させているかは、周知だと思っていましたけど。
低価格で低品質を採用するのは、中国の一部メーカーか詐欺くらいです。
(一昨年のコンデンサー不良は、詐欺被害の類)。
あと。全部が全部、HDメーカーが作っていると誤解されているかも知れ
ませんけど。競争がある業界で、安くして性能が落とした部品を誰が買
いますか？。
これらの記事は一例として。
http://www.1ban.co.jp/tachibana/geppo_bn/200011/geppo200011_new.html
http://www.ace-sec.co.jp/topics/040806ipod.html
他にも色々技術情報は定期的に仕入れていますが。性能向上が必須の
業界で、安くして低品質化したパーツなんて例は、HDでは聞いた事があ
りません(逆に一番危ないのが電源)。

あと。HDではモーターコントロールICが、一番弱いパーツと言えます。
Maxtorでは「溶けた」なんて話を良く聞きますが。問題はICというより
電源側にあります。最近のPCではCPU/GPUの消費電力増加していること
は、説明の必要は無いでしょうが。電源自体の質は、実は大して向上し
ていません(中身が見えないのが、一番の問題だと思う)。マザー上の電
力負荷の変動は、そのまま他のデバイスにもかかります。HDでもろにこ
れを吸収させられるのが、モーターのコントローラーです。回路やって
いると分かりますが、モーターの回転数制御はけっこう負荷がかかりま
す。
あと。電子パーツにしろモーター軸受けにしろディスク記録面にしろ、
経年劣化します。またこれは温度上昇によって加速されます。近年の
ケース内温度の上昇については説明の必要は無いでしょう。
PCの性能の向上に電源のクオリティーが着いて来ず、しわ寄せがHDと
は、こう言うことです。

このへんは統計ではなく、知識ですが。
逆にメーカー側の立場として、安くするために品質下げて、メリット
ありますか？。売り逃げできるような小さいメーカーにHD作れるわけ
も無し。一度問題起こしたらどうなるかは、富士通が良い例でしょう。
不測に発生する問題が皆無とは言いませんが。安くするために品質を
下げるメリットは皆無ですから、やりません。統計以前の経営の常識。

具体的な「安くして壊れやすくなった」ところがどこなのか、逆に教
えてほしいのですが。

書込番号：3879529

↑
そうなんだ、、
電源周りはコンピュータよりもAUDIOの世界のほうが良いもの
使っています<<AUDIOが好きな人だけ。

その額たるや電源だけでコンピュータが買えるものもあります。
私は壁コンセントから交換し、パワーケーブルは自作するよう
にしています。

書込番号：3884087

[ぎよたん]

なんだか、みなさん盛り上がってますね。
業界人だけど公正な評価だよ　さんと★☆満天の星★☆　さん の意見は論外なので、コメントは控えさせていただきますが、

他の方はこちらをごらんください。
http://www.maxtor.co.jp/support/service/warranty/index.htm
http://www.hitachigst.com/hdd/support/warranty/english.htm
http://www.seagate-asia.com/sgt/japan/newsreleasecnt.jsp?articleId=1982

最近のHDDが壊れやすいという人が多いみたいなので、載せてみました。
メーカーさんは逆に最近のHDDは壊れにくくなったと考えてますが、どうですかね。

私個人の考え方を言わせてもらえれば、HDDではなく、その周りのパーツ関係のほうに原因があるんじゃないのかな？と思います。
スリムケース内で振動を与え続けるファン類。
電源がいきなり落ちても次回起動時には何の問題もなく立ち上がるOS。
果ては外付けケースに入れて、起動中に移動させたり、ケーブルを動かしたりする人までいると聞きます。

HDDはそのデリケートな性質とは裏腹にかなりぞんざいに取り扱われてるパーツなんじゃないかなと思っております。
昔は何十万もしたから、丁寧に扱ってたけど、最近はちょっと乱暴に扱ってるんじゃない？

なんて書いてたら、部屋の隅に転がってるHDDがかわいそうになってきた。
ごめんよ。ST3120026AS。今、プラスチックケースに入れてしまってあげるからね。


ちなみに、保障云々のサイトを挙げましたが、国内代理店を通した場合は保証が変わるので、5年保障を使うなら、英語を勉強して、メーカーに直に連絡しましょうね。
もちろん、それぞれのメーカーのチェックソフトを使って出てくるエラーコードを書いたRMAを使ってね。
さらに追加すると、外傷があったりすると無理だから、IDEケーブル抜くときに黒いスロットの端っこが割れたりしないように気をつけようね。

書込番号：3887761

[KAZU0002]

満天の星さんの話には、PCについていろいろ考えさせられる部分があり
まして。オーディオの場合は、パーツの質は音で「聞こえます」が。
PCの場合はデジタルだから、そのへんが表に出てこないんですよね。

電源に使うコンデンサはオーディオに比べて、直列等価抵抗で言えば2桁
くらい上の性能が必要で。この性能で長寿命となると、かなりの値段で
す。(OSコンもPCにちょこちょこ使われるようになりましたが。大容量
が無いのと、衝撃に弱く、物理破壊したときにショートするという特性
が難点)。
同じ400Wでも、数千円から数万までありますが。中が見れないので、高
いから良いとも言い切れない。
うちの場合、Antecの電源が2年でコンデンサいかれました。2年くらい
のSeasonicも同様。このクラスのメーカーでも、この体たらくです。
もちろん、定格には倍以上の余裕を持っての使用でです。
I/Fでどんなデータが入ってきたところで、HDを物理的に壊すことは出
来ないので(意識すりゃ可能かも知れんけど。同じセクタに延々とR/W繰
り返すとか)。HDが壊れる原因のかなりの部分が、電源の質では無いか
と、私は考えてます。


HDをしっかり固定した方がいいのか、ゴムなどで断衝したほうがいいの
かは、未だ諸説あります。私は、ゴムワッシャ付きHDマウンタ使ってい
ます。かなり静かになりました。
あとUPSも使っています。。エアコンの作動を瞬電と判断して反応したり
してますので、電源品質の改善には効いているのではないかと。
フロントファンの風を当てて、冷却にも気を使っています。
…SMARTDRIVEなんて、HDには拷問ですよ。

PC自体は壊れても買い替えできるけど。「自分のデータ」は、無くなっ
たらそれでおしまい。この辺もっと意識しないと。

にしても5年保証…5年は使わないなぁ。
私の日記だと、5年前にはIBMのDJNA371350(13.5G)2台でRAID組んでま
した。同じ値段で、今なら計500G買えますし、当時のRAIDより今日の
単体の方が倍早いです。技術の進歩と調和…。

書込番号：3888442

[salt]

私も最近のHDDについては品質、寿命が、上がってる、のびてると思いたいですね。
例えば、消費電力は一昔前と比べ、若干下がってるのでは、Platter容量/密度/枚数がかなり増えてきてるのに。
これは制御系のChip改善(Maxtorので失敗作あり？？？笑)、流体軸受けの普及などによるものなのでは。
門外漢なのでホントのところは分かりかねますけど。

書込番号：3888683

http://dopyu.cc/cap1/img/6048.jpg
買って一ヶ月ほどで、ご覧の通り。酷使したつもりはないけど・・・。
いままで５台ほどHDD使ってるけど、HDDへの書き込みが出来なくなりました。
この状況ははじめてです。死んでますよね？これ

書込番号：3891359

[KAZU0002]

別スレ立てたほうがいいです。流れますよ。

一応。
Reallocated Sector Countの値が最低になっていますが。。
気になるのは、下のreallocated Evend Coundが100点ということ。普通
は連動して下がるはずです。
他のHDHealthなりのソフトで確認してみてください。あと、出来れば
Intel系のチップセットのS-ATAコネクタで同様のテストを。

それでもだめなら。DFTでERASEをかけてみてください(データは全部消
えますので注意)。自動的にテストもかかりますが、それの結果が赤画
面なら故障と見てよいかと。緑で終わるのなら、もうしばらく使って
みて様子見してみましょう。

書込番号：3892091

検査結果ですが・・・「真っ赤」でした。
恐ろしい程の「赤い画面」。

書込番号：3893301

[KAZU0002]

最後の望みで。
ケーブル交換して、再度DFTでテスト。
だめなら、お店に持ってきましょう。

書込番号：3893416

報告です。
昨日の最初のDFTのテストで諦めました。
そして今日、お店に預けてきました。
どうもお騒がせしました。

書込番号：3897695

Drive Fitness Testでテスト

先日買ったばかりのHDS722525VLAT80にＯＳをインストール
してる最中にハードディスクを落としてしまいました

Drive Fitness Testでテストができると調べたのはいいのですが
正常なのかどうかわかりません。

出てきたメッセージは
disposition code
00x0
でした。
知ってる方いれば上記のメッセージが何を意味してるのか
教えてください。

書込番号：3822595

[hoge]

>disposition code　00x0
「このテストで問題は発見されませんでした」といったところでしょうか。

↓この辺でもご参考に。
http://shattered04.myftp.org/pc_09.html

書込番号：3823679

[KAZU0002]

赤い画面で無いのなら、問題無しです。00はエラーなし。

ただ。買ったばかりのHDは油断しないように。1週間は様子みたいです。

書込番号：3826776

hogeさん
KAZU0002さん
回答ありがとうございました。
なんとか動いております。
様子を見てもう一回チェックしたほうがよさそうですね
ありがとうございました。

書込番号：3831055

信頼性と価格

今回初めてバルクのＨＤＤの購入を考えているのですが、同じような性能のものでも、BUFFALOやIODATAのような大手家電店で売られている製品の方が信頼性が高いような気がしてしまいます。
これは私が今までに他のメーカーの製品に手を出したことがないからだとは思うのですが、少々大切なデータの保管に使用したいので、値段と性能（特に耐久性）が気になってなかなか決められません。

そこで一つ参考に教えていただきたいのですが
IODATAの「HDI-250DS8」と
HGST(日立IBM)の「HDS722525VLAT80」を比べたとき
価格を無視するとするなら、買った方が良いのはどちらでしょうか？
宜しくお願いします

書込番号：3808238

[hoge]

>今回初めてバルクのＨＤＤの購入を考えているのですが、同じような性能のも>のでも、BUFFALOやIODATAのような大手家電店で売られている製品の方が信頼性が高いような気がしてしまいます。

えーと、IOやBUFFALOはHDDを作っているわけではなく、結局のところ
HGST､MAXTOR､Seagate等のメーカーから仕入れたものを売っているのです。

ですから、モノ自体はバルクだろうがIOやBUFFALOだろうが同じ型番なら
同じものです。（性能、信頼性は同じ）

ただし、IOやBUFFALOはそのHDDがどこのメーカのどの製品であるかは、
明らかにしていません。（ものによってはあったかも）
スペックを見れば見当つきますが。

あとは、サポートや保証、取り付けマニュアルに価値をどの程度見出せるかで
判断してください。

書込番号：3808713

[KAZU0002]

BUFFALOやIODATAは、HDDを作っていません。他のHDDメーカーから仕入
れて、箱詰めしているだけです。
…HDの写真を左右逆に載せているから、写真は当てにならないか。
まぁスペックから見ると、WestanDigital/MAXTOR/SEAGATEのどれかでしょ
う。型番よって中身のメーカーが違いますし。
まぁ、余分に金を取る分、サポートはしっかりしてくれるとは思います
が。壊れたHDのデータを保証できるメーカーなんて、物理的にありえま
せん。
そもそも、HDは壊れるものですから。1台のHDDでそんなに心配するくら
いなら、2台のHDDを付けるべきです。
1台のHDがその日に壊れる確率が1/100としたら、2台のHDが同時に壊れ
る確率は1/10000です。

あと。大切なデータを250Gも溜め込むのは感心しません。
私のやり方ですが。金では買えないデータを溜めるのは、40Gほどにと
どめて、2台のHDに保存し。溢れる分は、DVD-Rに2枚焼いて、それそべれ
別のところに保存しています。

書込番号：3808718

hogeさん KAZU0002さん お返事ありがとうございます
あとは財布の中身と相談して決めたいと思います。

それと
KAZU0002さんのお話の内容に関して追加で質問よろしいでしょうか
現在PCにCD-Rドライブ DVDドライブ 40GBのHDドライブが2つ付いていて、IDEに空きが有りません。
購入したままのPCなら基本的に合計4つまでしかつけられないと思うのですが、増やすことは可能なのでしょうか？

書込番号：3809522

連続ですいません
今ちょっとマザーボードを調べてみたのですが

--------------------------------------------
IDEデバイス接続コネクター x 2
- ICH5Rに統合したIDEコントローラ
- Ultra DMA 100/66/33 対応

シリアルATA接続コネクター x 2
- ICH5Rに統合したシリアルATAコントローラ
- 最大伝送率：150MB/s
- RAID 0/1を対応
--------------------------------------------
いま使っているのは全部ＩＤＥなので
シリアルＡＴＡ対応のＨＤなら追加でつけられるのでしょうか？

書込番号：3809579

[KAZU0002]

IDEに空きが無い場合は、IDEカードの増設をするわけですが。
ICH5があるのなら、S-ATAのHDを購入すればOKです。ただ、S-ATAの
HDとICH5系は、相性が出る事がありますので。マザーの方の掲示板
を検索してみましょう。

あと。古いHDをいつまでも抱え込んでいるのは、感心しません。電源へ
の負担もですが。HDベイに熱がこもるのが、一番HDに悪いです。
先に書いたように、バックアップ用に1台は欲しいので、出来ればPC内
のHDは、2台に抑えたいところです。この辺はあくまで、私のやりかた
なわけですが。

ついでに。
HDを購入したら。領域確保とフォーマットの後、なんでもいいからデー
タで満タンにして、DFTで精密検査。それで問題が出なければ、再度
領域確保してOSのインストール他。1週間問題が出なければ、そのまま
運用。
機械というものは、初期不良が一番発生しやすいトラブルですので。こ
れくらいの用心はしましょう。

書込番号：3809848

[salt]

勿論、ICH5RにSerial HDD*2を増設できるはずですよ。
そのSerial HDDを起動Driveにする場合は、Aopen/Albatronの幾つかのM/B以外であれば、IDE Primary/SecondaryのParallel HDD台数制限も無いはずです。
(これらの例外的なM/BはICH5/5R Serial HDDを起動Driveにすると、PrimaryかSecondaryがMaster/Slaveとも潰れるものがあるようです。起動Driveにしないなら問題はないでしょう。)

書込番号：3809900

KAZU0002さん saltさん お返事ありがとうございます
とりあえず今回は古いＨＤと交換することにします

いろいろありがとうございました。

書込番号：3810614

SONY RZ53での増設

今まで200Gだけ増設しようと思ってましたがどうせなら250やろうと思ってしまいどれにしようか迷ってます。

パソコンはSONYのRZ53です。
何も他に取り付けずにHDDだけ取り付ければ可能な物はどれでしょうか？
250Gすべて認識されないことなどよくあるのでしょうか？
初心者的な質問ですいません。

書込番号：3789613

[あぽぽ]

バッファローの対応表によれば、きちんとBigDriveに対応しているようですね。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/taiou/kisyu/detail.php?id=43426

250GBでも300GBでもオッケーです。

書込番号：3789741

あぽぽ　さん
ありがとうございます！
ちなみにどの物が一番お勧めでしょうか？

書込番号：3789779

[あぽぽ]

Seagateの新型はまだ高いので、やはりHGST製ですかね。
MAXTOR製は使ったことがないのでわかりません。

書込番号：3791040

どうもありがとうございます！！もしまた何かありましたらどうぞ宜しくお願いいたします

書込番号：3791582

現在我が家でも元気に動いていますがいいですよ、これ。

書込番号：3792845

増設悩み中　さんへ
私もRZ53使用しHD増設悩み中です。今まで、電源や不具合等の不安からPC内部への関与をなるべくせずに、HD増設外付けを購入してましたが、アクセス等々の不便さから、今度は内臓に！と考え中です。
増設しましたなどの経過報告・感想などいただけたらとてもありがたいのですが・・・。宜しくお願いします。

書込番号：3953184

なぜでしょう？

接続に成功し、ちゃんと認識して、転送モードをＤＭＡに選択していますが、
ＰＩＯモードになってしまいます。何故なんでしょうか？
簡単な事かもしれませんが教えてください。

ＯＳ　：　WindowsXP Home Edition SP1
ＣＰＵ：　AMD Athlon XP 3200+
メモリ：　PC2700　512MB×2
プライマリマスター　：　WDC WD1600BB-22DWA0 (160GB)
　　　　　　　　　　　　　ウルトラＤＭＡ　モード5
プライマリスレーブ　：　HDS722525VLAT80
　　　　　　　　　　　　　ＰＩＯモード（ＤＭＡを選択）
セカンダリマスター　：　NEC ND-1300A ファーム1.0B
　　　　　　　　　　　　　ウルトラＤＭＡ　モード2
セカンダリスレーブ　：　日立LG GSA-4082B　ファームA207
　　　　　　　　　　　　　ウルトラＤＭＡ　モード2

書込番号：3784324

[salt]

どんなM/Bなのでしょうか、HDDを繋いでるControllerに対するDriverは何を使ってますか。
これが大事ですから。
今回のTroubleがBig Driveがらみかどうか分かりませんけど、一応見直しておいては。

Athlon PlatformならそのIDE DriverはXP標準Driverであるatapi.sys以外にもnVidia IDE SW DriverやVIAのFilter Driver、SiS IDE Driverなどを使うことも出来ます。
ここの板の過去ログを検索されては。
上で、atapi.sys/Filter Driver/SP1a+PatchなどをKeywordに絞り検索を。
例えば、atapi.sysを使っていて、SP1a当てててもそれでBig Drive対策が十分なわけではありません。

また、HDD転送ModeのPIO化は、光学Driveの転送Errorによるものが多いように思います。
光学DriveやHDDの転送Errorが起きるとXPは自動的に、段階的に転送Modeを下げます。
一度Safe Mode立ち上げ→通常起動で再起動も試されては。
これで簡単に直ることもあります。
他、IDE Driverの削除→再起動やRegistryいじりなどがありますけど、いずれも少し危険です、自己責任で。（PIO病　レジストリ　でググル。）

またBIOSでPrimary/SlaveのところがDisabledになってないか確認を。
そこはAutoあたりで。
Giga M/Bなら、ここらのBIOS設定はCtrl+F1でAdvanced BIOSに入って行った方が良いでしょう。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/06/20/23.html
http://fuzuki.zive.net/pcroom/archives/000259.html
http://pcinfo.cocolog-nifty.com/

書込番号：3784876

[KAZU0002]

転送時にエラーだ溜まると、自動的に転送モードを落としていくように
なっていますが。
このへんのリセット方法は、IDEコントローラーをデバイスマネージャー
から削除した後に再起動…なのですが。先に正常な転送ができるようにす
べきでしょう。

・ケーブルの交換。
　40本ケーブルを間違って使っていないか確認。他のケーブルがあるのな
　ら試しに交換。
・BIOSの確認。
　BIOSでの転送モードの設定を確認。CMOSリセットも方法のうち。
・HDの転送モード制限の確認。
　HGSTから出しているFeatureToolで、HD側の転送モードの設定の確認。
・IDEコントローラーを削除して再認識。
の順番になるかと思います。

あと。試しにセカンダリー・マスターにも接続してみてはどうでしょ？。

書込番号：3784891

デバイスマネージャーでプライマリチャンネルの
IDE Driverを削除して再起動しましたら
ＤＭＡモードになりました。原因はわかりませんが、
日立LG GSA-4082BでＴＶ録画したＤＶＤ−Ｒを取込んだ時、
やけに遅かったので、転送エラーが起きたのかもしれません。
アドバイス誠にありがとうございました。

書込番号：3790726

初歩的質問

ごめん。超初歩的な質問。
私の使ってるマザボはＵ６６までしか対応してないのだけど、
Ｕ１００のＨＤＤ買ってちゃんと認識するだろうか？

書込番号：3779060

[あも]

HB１２２３　さんこんばんわ

ATA66のマザーボードにATA100またはATA133のHDDは、互換性がありますので、問題なく使用できます。

ただ、転送速度はATA66に準拠して動作します。

書込番号：3779091

[あも]

PS　お持ちのマザーボードがBigDriveをサポートしていない場合もありますから、137GB以上のHDDを認識できないこともありますので、出来ましたらマザーボードの型番またはチップセットを教えていただけませんでしょうか？

書込番号：3779103

[yone-g@♪]

(先を見越して)
PCIカードにATA133カードなるものがあります。価格帯は2〜3000円台
それをつけるメリットは最近のBigDriveが使える(137Gの壁に悩まずに済む)。但しPC内部速度はATA66のままですから、そこは諦めましょう。

書込番号：3780967

[KAZU0002]

＞PC内部速度はATA66のままですから
ATA133のカード付けたら、ATA133の速度で動きますよ。
ただ。その速度をPCが処理できるかというのは、また別の話ですが。

書込番号：3781924