IC35L120AVVA07-0 (120G U100 7200) のクチコミ掲示板

どっちがいいですか？

１２０Ｇを、買おうと思うのですが、ＩＢＭとＭＡＸＴＯＲ、どちらがいいのですか？
知り合いに聞くと、ＩＢＭは、１年ほどで、壊れると、聞きました

書込番号：819630

[FUJIMI−D]

壊れる時はどちらも壊れるし、IBMだから特別一年で壊れるということはないです。
確かにDTLAの時は一年もしないで壊れるというのに遭遇しましたが、今のIC35Lはいたって元気です。

書込番号：819643

IC35L120AVVA07-0 (120G U100 7200)
↑使ってますけど熱いっす。安くて速いんですけど。
まぁ、お好みでどうぞ。

書込番号：819663

[tabibito4962]

少なくともこの120Gが発売されてから１年も経っていないので
壊れるかどうかはわからないと思いますけどね。
不安だったら、MAXTORを買うほうがいいんじゃないですか？

書込番号：819727

そうですねIBMのHDD古いのも(DJNAから現在の物まで８台)使ってますが今だ壊れず機械物ですから壊れる時は壊れるあまり気にすること無いですよ大切なデータなどはこまめにCD-RWなどにバックアップするようにしてますからね

書込番号：819843

HDDってU-DMA5モードが出てきてから、飛躍的に壊れやすくなった気がします。
実際、DPTAまではIBMも壊れたことはありませんでしたから。
現在も、IBM、シーゲート、カンタム、WesternDigitalのU-DMA4モードは
現役バリバリですね。

全ての悲劇はDTLA7030から.....先日も7020とICL35/60がお亡くなりに.....
やっぱり、OS落とす時に落とす準備が追いつかずに落としてるんでしょうね。
それでも、ハードウェアが壊れる等は経験してみないと半信半疑ですよね。

＃壊れる時は壊れます。確かに。
個人的にはシーゲートお勧め。最近のは(個体差あるかも知れないが）あまり
熱くないし。

書込番号：820053

皆さん有難うございます
ＩＢＭの方を買うことにします。

書込番号：820199

[グリーンピース]

>やっぱり、OS落とす時に落とす準備が追いつかずに落としてるんでしょうね。

Win98の場合に高速シャットダウンを有効にしているとHDDのバッファに書き込んだところでWindowsが終了してしまいデータが破壊されます。
これはHDDのトラブルというよりOS側のバグです。

この場合はIBMのホームページにあるツールで回復します。（但しデータは消えます）
http://www.dospara.co.jp/kw2/hdd_diag.html

HDDを認識しなくなってもデータ復旧ツールである程度は救えるようです。
http://www.finaldata.ne.jp/finaldata.html

書込番号：820670

ちなみに、私はMAXTOR（80G 7200 流体軸受）４台買って
１ヶ月目で１台、２ヶ月目でさらにもう１台壊れました。
（１台目：認識するが読み込みもフォーマットもできず）
（２台目：ヘッドが戻る音（カチン）が１秒ごと鳴り、認識も不可）
ショップで交換してもらいましたが、３週間程待たされる羽目に・・・
その間にどんどん値段が下がるのが・・・
ちゃんと冷やしながら使ってたんですが。

IBM（120G 7200）は合計８台買いましたが、
今のところ全くトラブル無しです。私もIBMをおすすめします。
私は上記の経験からMAXTORは２度と買いません。

書込番号：827199

このＨＤＤ買ったんですけど。

パソコン初心者です。昨日やっと、このハードデスク買いました。楽しみにしながら増設（スレーブに設定）したんですけど、約３２ＧＢしか認識しないんですよね。なんででしょう？ちなみに、マスターは、同じＩＢＭのＩＣ３５Ｌ０６０ＡＶＥＲ７ＴＳです。こちらは、ちゃんと６０ＧＢ認識しています。マザーボードは、ＡＯｐｅｎのＡＸ４ＢＳ−Ｖ（Ｖ１．３）です。どなたか、助けてください。お願いします。

書込番号：812999

32Gクリップされているのでは？
ジャンパーを確認してください。

書込番号：813016

ＺＺさん、ありがとうございます。さっそく、確認しました。ご指摘のとうり、「３２ＧＢクリップ」に、なっていました。ジャンパー設定で無事認識されました。

書込番号：813050

[tabibito4962]

少し過去ログを見ようよ…。激しく既出。

書込番号：814330

過去のログを見ている暇の無い人には、非常に助かります。
重複して申し訳ないが、間口を広げる意味（初心者等）で色々書いても良いのではと思います。

書込番号：823228

遅いー

めちゃくちゃ遅いんですけど・・・。
60GB丸コピーで400分と出ております。
あと、なぜかCPUが全開に使われています？？？。
シークランプも点滅しているし？？？
今回購入するのが初めてなのでよくわからないのですが
こんなものなのでしょうか？？？？

書込番号：806960

あんまり大きいデータコピーとかすると5桁位の激しい残り時間が表示されたりしますよ。多分それかと。

書込番号：806977

WANGさんのおっしゃる通り大量のデータをコピーする場合など、
時間表示がおかしくなることは多いですね（＾＾；

余談ですが、遅さが気になる場合
コピーを高速にするツール（下記URL）を使うっていう手も
あるかと思います。
http://www4.org1.com/~kitt/labo/sw/ffc/

書込番号：807052

うん〜、そうかな・・・。
IO・DATAのUltraATA133を使ってるせいなのかなー。

コピー元がUltraATA133についているHDから
コピー先がマザーについているIDEのHDコピーしています。

書込番号：807057

表示はあくまでドンブリ勘定で予測した物なので、コピーするバイト数は
同じでも巨大な単一ファイルと数万の小さなファイルで全然違ったりしますし
あまり気にする必要は無いと思います。むしろ、実際に何分で終了したのかの方が
重要でしょう。予測値通り、数百分も掛かったのでしたら異常です。
可能性としては、コピー先かコピー元（もしくは双方）のHDDの転送モードが
DMAになっておらず、激遅なPIOモードで転送している疑いが濃厚です。
コントロールパネルから当該HDDの転送モードを確認してみてください。

あと、巨大なファイルをコピーする時はHDDのフラグメンテーションの
状態によってかなり実時間が変わってきます。
こまめにデフラグして不連続（断片化）ファイルを解消しておくと良いでしょう。

書込番号：807243

あ、書き忘れ(^^;
CPU使用率が全開になっているのも、恐らく、データ転送処理をCPUが行う
PIOモードに設定されているからだと思います。
DMAモードにすればCPU使用率は数分の一に下がると思います。

書込番号：807248

綾川さんご指摘ありがとうございます。
確かに確認したところPIOモードでした。
でも、DMA（利用可能な場合）にしているのですが
PIOと認識してしまいます？？
これは、ジャンパの設定？？（１６ヘッドスレーブに設定）
ちなみについているところはプライマリのスレーブです。
マスターもHDDなのですがこちらはDMAモード５と認識しています。

なにがおかしいのかな〜？？？？

書込番号：807263

すみません
解決しました！！
BIOSでIDEの認識をオートにしたらあっさりできました。（汗）
本当にいろいろとありがとうございました。
でも、こんなに苦戦したHDは初めてです・・・・。
恐ろしやIBM・・・。

書込番号：807278

[tabibito4962]

別にIBMのせいではないと思います…(^^；)。

書込番号：807388

そんなに苦労してるように見えませんがｗ
極めて基本的なことでは？（−−）

書込番号：807535

まぁ、ちゃんと認識して良かったですな。

書込番号：808816

ちなみに総容量が4G以上のファイル群を移動やコピーしようとして、
5,6桁の残り時間表示になって目安にもならない件ですが、
OSをWinXPにすればちゃんと表示されるようになります。
32bitだとこうなるんだっけかな？
そんなわけで作りが甘いソフトとかだと、総容量が4G以上のファイル群とか単体ファイルは
容量が正しく認識できなかったりします。

書込番号：817066

アキハバラ電脳組

皆様初めまして、桜上水すずめという者です。
つい先日、アキハバラ電脳組のTV版+劇場版DVDを全話HDDへ収録する為に
｢IBM IC35L120AVVA07-0(120G U100 7200)｣こちらの製品を導入致しました。
お陰様で、たった42GB使用しただけで全て入りました！(嬉
後余った分はPSXのISOやMAMEのロームをドッチャリンコ入れたいと思います！

そこで、既にこちらの製品を導入されておられる方にお伺い致したいのですが
こちらの製品の使用中5分置き位に、『変な音』は鳴りますでしょうか？
当方のHDDではHDDアイドル中、低めの唸るようなシーク音が10分置き位に
｢ウィーーーン｣等と1秒位鳴るのですが、これは正常なのでしょうか？
以前まで使用しておりましたSeagate13.6GBでは使用中にこのような音は
鳴ってはおりませんでしたので、気になっている次第です。
ゴマちゃん音は1日使用したらなくなりましたので心配ないのですが…。
皆様より情報を頂けると幸いに思います、宜しくお願い致します。

>D-Tarouさん
僕のHDDのベンチ(HDBENCH3.40b5)では
Read:29784 Write:17682 Sp:14196
#ディスクドライブのドライバはWin98SEに入っている標準のヤツです。
#パーティショ〜ンはC:\が5.2GB、D:\が109GB(いずれもエクスプローラ上)
#ベンチは、D:\を100MB使用として行ないました。
#ケーブルは66です。
この測定された速度ですが、僕もこの数値は絶対遅いような気がします。
13.6GB→120GBへ交換したのに、体感速度が殆ど変わりません。
きっと何か原因があるのではないかとは思いますが、僕には判りません…。

書込番号：764173

[ＮなＡおＯ]

起動音とおなじ音が時々鳴るなら不良です。スピンが落ちていますから

書込番号：765808

僕のHDD履歴は以下の通りです。
3.2GB(Quantam)
13.6GB(Seagate)
120GB(IBM)
本日、アキハバラ電脳組のTV版26話を朝6:00から夕方16:00まで
ぶっ通しで再生させて放ったらかしてみました。
無事再生出来ました。
ゴマもなくなり、これだけの連続データ転送にも耐えたという事は
まぁ耐久性はあるのかな(とかなんとか…)
しかしながら異音はやはり鳴りますね…。
起動音？(小さくキューン)とかではなく、なんか、正しく唸るような
「ウーン」という音がするのです・・、主にアイドル中です。
でもなんか、DVDファイル(勿論アキハバラ電脳組)を再生している時には
全然鳴りませんでしたけれども…(不思議
このような異音だけが鳴る段階では、初期交換として出して良いものやら
判断が難しいですね…、だって、だってだって、もし交換希望で販売店に
送り付けても検品の上で「これは仕様ですよ」なんて言われたら、送料丸々
大損ですし、データも盗み読みされるかもですし、何と言っても、また元の
HDDにデータ転送したりPCバラしたり組み立てたりすんのが面倒なんです。
故障の前兆かも知れない異音に妥協して取り敢えずは「10ヶ月の保証期間」に
頼るのか、それとも「ハイリスクを覚悟して初期不良として出してみる」のか
微妙なトコなんです…。
マジでホンマ、皆さんの所のHDDはどうなんです？
是非このアホな僕に教えてくださいな。
僕のHDDはこのような音がします。(以下)
1.聞こえない程の小さな高周波音を立てて起動
2.読み書き時には静かにカカカカカカカ…と。
3.大容量のデータ転送時のスワップ音は少し大きめでギギギギギギ…と。
4.主にアイドル中に時折(結構ランダム)ウーンと唸り音が。
1〜3は、メーカーは違えども同じ様に鳴るとは思うのです。
しかしながら僕のIBM120GBでは、この意味不明な唸り音が時折鳴るので
困惑しているのです、皆様方のはどうなんでしょう？
4に当てはまるのはちょっと有り得へんなぁと仰られる方居られましたら
是非その旨をご報告お願いしたいのです！
いやいや、4に当てはまるような感じの音、ウチでも鳴りよるわ、いう場合にも
是非ご報告をほお願いしたい限りです！
つまり、何でも良いから取り敢えず音について気軽に適当にでも一向に
構いませんので(でも嘘書くのはイヤンですよ！)書き殴って頂けると
僕的にはとても幸いなのです…。
という訳ですんで、どうか教えてくださいな皆さん。

>ＮなＡおＯ
お久しぶりです、一年ほ程前迄は及川光博などと名乗って価格.com辺りで
色々と書かせて頂いておりました、現在は「桜上水すずめ」を名乗る事と
致しております。別に理由(と書いてワケと読む)などは特にはないのですが
取り敢えず宜しくお願い致します！
起動音？(キューン)がするなら不良との事ですが、なんかそゆのと違うくて
ウーンとか唸るんですよね、トキタマ。
データ消えたりとかはないのですが、でもたまにPCがビピーとか鳴って
HDDのアクセスがコケたり(という説明が合っているのか判らんが)する事が
3度程あったので、異音もなってるしで、なんか余計に不安なのです。

所で皆様方、もうホタルはご覧になられましたか？
気温が低い日や雨天の日は飛ばないそうですが、ムシムシした日には飛ぶ
そうです、東京の方でも奥多摩まで行けば見れるんですよね？
彼女と行って来たらどうです？メルヘンチックなムードになれるそうですよ！
ってゆーか、僕は婚前交渉をしない主義なので、僕は23歳の今に至っても
彼女の一人もいない、ていうより出来た試しもないなんか情けない漢です。
よって、ホタルなんぞに(゜Д゜)<ファンタステック！等と感涙する訳もなく
ただただ無常に過ぎていくだけの押し潰されそうな無職生活の日常を
謳歌している次第です(屑
ちなみに、僕はこんな不健全な生活をしていても、児童ポルノ収集とか
死体画像収集とか、猫虐待等は一切しておりません。
僕は健全にアキハバラ電脳組を愛し、DVDも新品を正規に購入して
HDDにはあくまでも「バックアップ」をして楽しんでおる次第です。
このDVDリッピングは、不正競争防止法に抵触する恐れがあるとか
仰られる方がたまにおられる様ですが、僕の場合は完全に合法です。
まず、DVDリッピングで不正競争防止法に抵触するか否かのポイントですが
1.CSSの解除が出来るリッピングソフトのDLする行為
2.CSSプロテクトが掛かっているモノを解除してバックアップを取る行為
3.CSS解除されたファイルをMyHDDにて使用する行為
「1.」は、合法です。不正競争防止法は、僕は日本国に居る訳ですから
国内法によって統治されている訳ですが、それによると販売･譲渡等が
違法です、但しこれも配布した側が違法であって、受け取る側は合法です。
配布は海外のサーバーですし、国内法の及ぶ事自体そもそもからないのです。
「2.」国内でのプロテクト解除ソフトの使用は違法とはされていません。
これには経緯があります。プロテクトの解除は暗号解読の技術力維持や
有事の際にに備える意味もあり、禁止としないように制定されているのです。
よって、CSSプロテクトを解除してDVDをHDDに落とし込んでも合法。
「3.」ですが、「2.」が合法なのですから、通常のバックアップを
考えてみれば判るとは思いますが、当然バックアップの権利があります。
但し、それは自分が「DVDの著作権利用権利者である」が大前提である事は
言うまでもないですけれどもね。
よって結論は、著作権さえ守れば、スマートリッパーでCSS解除して抜いた
DVDファイルを利用するのは自由！合法！万歳(マンセーと読む)！という事。
つーか漏れは一体何を書いてるのでしょうか、これじゃあまるでアホなので
そろそろ退室いたす事と致します、お騒がせ致しました、もう来ません。

書込番号：767062

変な奴
起承転結がなってないね。
分裂症ですか？(笑)

書込番号：767442

アニヲタキショ

書込番号：768481

[ＮなＡおＯ]

別に言われなくても最初の２行で誰かは即わかっていましたよ。

ちょっと、離れたところから自分を見てみましょう
そうすれば、何か、わかるかも。

書込番号：768556

質問のみを書きなさい。
あなたの趣味には誰も興味ないと思う。
あんたマジうざいよ。

書込番号：771296

がんがって下さい。まさかこんなところで
これほど面白いｶｷｺを見つけるなんて！
全部はめんどいんで読まなかったけど（ｗ
．．．120Gどうしようかなぁ。

書込番号：772032

私も、この音に悩んでいます。電源容量の不足と思いましたが、
他でも再現あるとすると一体？
１ヶ月連続稼動してますが、データの損傷はありません。

書込番号：773041

>ＮなＡおＯさんへ
前回のレスでは敬称が抜けていまして申し訳御座いませんでした…！
それはそうと…、バレてしまっていたのですね…。
バレた以上はもう来ません。

>ののらぶ氏
どうせカードキャプターさくらのDVDファイルとかを入れるんでしょう？
そんなアホなマンネリアニメなんかさっさと止めて、アキハバラ電脳組を
是非ご覧くださいな、ホンマ、さくらより10倍以上おもろいですって。
さくらはもうあかん、そろそろDVD18巻も全部売ろうかなんて考えてマス。
それで得た金はアキハバラ関係やPSX関係に流します。
僕はPSXは、全てピーコではなく、オリジナルを所持するようにしました(合法
正直言うと、少し以前まではCD-Rにピーコしていました。(PSにはRHP対応MOD付き)
しかしながら、今では色々と思う所あって、全てマスターを所持に切り替えています。
まだレアなソフトの一部等、切り替えてなくて違法コピーを使用のモノもありますが
見つけ次第順次オリジナル所持に切り替えて行く所存ですんで、ジャスラックさんや
ACCSの関係者さん、勘弁してくだされね(涙


>静音愛好家さんへ
電源不足という事はないと思います。
だって、僕のPCの電源は最大100Wですが
700MHz(最大Pentium�V800MHz[FSB133]まで動作保証)
120GBのHDD
RICOH MP9200(DVD+CD-RW)
これら各一台ずつの組み合わせですがこれで
100Wを超える事はないと思います。
最大出力は、CPUが20W、HDDはどれも概ね15W程度
CD-ROMは20W程度、マザーやメモリーの消費電力を
合わせたとしても、全体で100Wを超える事は
まずないものと思われます。
根拠は、CPUもHDDもCD-ROMも動かしているような
CD-Rへのライティングが正常に出来ますので
電源不足でははないと思うんです。
逆に、Rain使ってCPUの消費電力を落として
HDDはアイドリング状態、CD-ROMも停止状態でもHDDが
時折ランダムにウーンと鳴るのは、電源不足と
いうのだと、いまいち説明がつかないですから。

僕の方でも、データの破損とか消失は確認出来ません。
以前の13.6GBのHDDのデータをOSも含めてそのまま
120GBのHDDに移して使用しておりますが結構安定してます。
なのでやはり、この音はどうも仕様っぽいというのが結論と
なるようですが、やはりもう一人くらい証言(？)が無いと
僕と静音愛好家さんのHDDだけでは判断付けきれませんね…。

ただ、異音だけでは初期不良交換は無理ですね…。
強引に迫って交換させたらヤクザのタカリと一緒ですもの。

仮にもし壊れるとするなら、保証期間ギリギリ10ヶ月目前くらいに
一旦壊れて欲しいものですよ。
保証期間満了10ヶ月+1日とかで壊れたら洒落になりませんって！

>魔人子さんへ
変な奴？それは誰の事でしょうか？貴方の事ですか？(ぷ
起承転結がなってないとのご指摘で御座いますけれども
僕は別に、4コマ漫画を描いている訳でも、物語を語っている訳でも
ありません、何故に起承転結が必要なのでしょうか？疑問です(藁)
特に「転」ですが、掲示板で公の皆さんに質問する際に態々
アレッ？な展開をしなくてはならないのでしょうか？(笑)
起承転結まの意味を履き違え(というか完璧に勘違い)して
人を変呼ばわりするのは止めないさいよね！(失笑)
自分で墓穴掘って、こうやって逆に罵倒され返されるだけですよ？(クク
まぁ、文法がなってないとかのご指摘であればごもっともでしたが
それは何分、走り書きして校正もせずに投稿してますんで
長文になってくるとどうしてもまとまりが悪くなるんですよ。
ってゆーか僕はプロの物書きではありませんし、そもそも文法を
注意される立場でもありませんし、理解出来ない文節は無視すれば
良いだけではないかと楽観的に思っていますんで。僕当人は。
ってゆーか、そんなに僕の事が気になって仕方がないのでしょうか？(クク

>yareyare氏
貴方、恐らく2chの煽り専門の方ですね？
投稿者名から煽りで、IPは串、投稿文は片仮名で煽り…。
これは間違いなく2chラーの特徴ですな…。
どうしてそんな方が、このシャバサイト(価格.com)に
訪れておられるのでしょうか？
弱小エミュサイトでタダゲー初心者を罵倒したり
2chで不謹慎なヒロユキのアスキーアートでも描いて
独りでマス掻いてれば良いのに…。
それとも、貴方も僕が気になって仕方がないんですの？(クク

>バカ？氏
貴方、恐らく連邦の煽り専門の方ですね？
投稿者名から罵倒で、IPは串、投稿文は説教混じりの罵倒(ウザい等)…。
これは紛れもなく連邦住人の特徴ですな…。
どうしてそんな方が、このシャバサイト(価格.com)に
訪れておられるのでしょうか？
UGサイト回りで得たにわか知識を基に俺スゲーぜと悦に浸り
吉野健太郎マンセーとか言って吉野本を買ってエロ画像収集でもして
独りでマス掻いてれば良いのに…。
それとも、貴方も、貴方さえも僕が気になって仕方がないんですの？(クク

書込番号：776149

おお！！私も全く同じ症状です。私もこの音にかなり悩んでいましたが、どうやら仕様の可能性が高いようですね。
このHDを購入されたかたでブーンという音が鳴らない人がいましたら、名乗りを上げて頂けませんか？

書込番号：776231

連続投稿申し訳ありません。
私もいろいろ原因を探ったのですが、もし仕様でないとすれば
電源以外に思い当たるところがありません。
静音愛好家さんは何Wの電源をお使いですか？

書込番号：776256

私もこのＨＤを使ってます
音の件ですが、どんな音かは忘れましたが
購入時、なっていました　気になったので
ＩＢＭフューチャーを使用して消音設定にしたところ
無事、静かに使えています
音が気になるのでしたら一度、試してみる価値はあると思います

電源の件ですが、１００Ｗと言っても普通、表示されているのは
「最大」であって「常時」それが出る訳ではありません
また、粗悪な物ですと、瞬間的にはそれだけ出ることが可能といった
酷い物もあります　なので、足りないはずがないとは必ずしも言えません

書込番号：778978

ラピスお嬢様(僕はお嬢様が好きなんです)
そのIBMフォーチュ〜ンというのは
どこで貰えるんですの？
宜しければ、URL教えてくださいな。

書込番号：779628

[ＮなＡおＯ]

スピンの回転数が一瞬でも不安定なキュウゥウーイーンって起動すれば確実に電源不足

すぱっと起動すれば問題ない。

途中でキューン(ｱｶﾞｶﾞｶﾞｯｺﾞｺﾞ）みたいなおとがしても電源不足か、不良です。

私は95Wでセレロン１１００,256Mb、バラ４、コンボドライブでした。
145Wは同、アスロンXP1700で、スピンに影響なし。

書込番号：780012

とりあえず私のはこの事象にすべてあてはまっていて、Drive Fitness Test(http://www.storage.ibm.com/hdd/support/download.htm)でエラーチェックしてみましたがHDDの不良ではないみたいです。
HDDを増設してからパソコンだけ一瞬停電状態になるというようなことが頻発するようになりましたので電源があやしいと思っています。環境は最大で何Wか分かりませんが合計220Wの電源でCDRドライブとHDD2個でAthlon1.2です。
そこで質問です。電源容量オーバーしたこのドライブだけATX電源から供給せずに直接コンセントに差し込むようなコネクタとかは存在するのでしょうか？AT電源化ケーブルというものらしいのですが一つも検索にヒットしないので・・・

書込番号：810328

[ＮなＡおＯ]

AT電源化ケーブルというものらしいのですが一つも検索にヒットしないので・・・

外付けHDDなどの電源部分つかうとよいですよ

もしかして出てきたら、あげますけど

書込番号：810364

>>NなAおO様
いえいえ、そこまでお世話になるのは忍びないのでお気持ちだけもらっておきます。ありがとう。
そういえば外付けHDDの電源と同じようなものですね。どっかに売っている所があるかも。日曜にでも探してみます。

書込番号：811963

[ＮなＡおＯ]

状態はよろしいとはいえませんがありました。
ＹＡＮＯのＡＣアダプタ電源と、もう一つは内蔵可能な電源。
前者は15Wぐらいまでで後者は12Wですね。とりあえずHDDぐらいはうごきます

ほしければメールください(SCSIのMOバラして出したやつです）

書込番号：812500

こういうのは如何でしょう？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020706/ni_i_pw.html

書込番号：813178

あっ、これだっ!!
正式名称が4ピン電源用ACアダプタですか。どうやらほんとに新製品らしくこのページ以外は検索にもヒットしないですね。関西在住の漏れにも買えるようにクリバリーは早く通販しるっ。

書込番号：813825

古くて古い「成功」問題

古くて新しい、いや古くて古い「成功」問題

ちっと前までは、他店が、例えば１万７０００円と最安値を付けると、
「成功」さんは決して、それより安い金額にはせず、
いつも『同額首位』
を狙っていることが多かったように思います。

でも今回とか、単独トップに立っている。

昔は、「即納とかいいながら、何週間も遅らせて納入し、実際の仕入れ価格が下がった段階で納品している」なんて、抗議の書き込みがあったけれども、
今は問題とかはないの?

「成功」さんで実際に購入されたかた、実際のところを教えて下さい。

きっと、私も含め，まだまだ、おっかなびっくりに
思っている人もいるのでは?

書込番号：809783

問題点やトラブル事例を挙げることと、誹謗中傷することの境界が判らない人や、どこかの従業員さんが一般人を装って書き込みしてる思えるものが出てくるからなぁ。荒らしや異星人の相手する気無いんで、私はこのスレではノーコメント。(苦笑)

書込番号：810327

ｻｸｿｽは、店頭価格が同価格ではないので、実際は安くないと思います。
今なら、いとれんど・くればりの店頭で買えば一番安く、尚且つ直ぐ
手に入ります。

書込番号：810415

[グリーンピース]

一般論ですがすぐに発送してもらえる確証がない場合は代金引換で「在庫がない場合はキャンセルします」などとコメントして申し込めば問題ありません。
普通の店なら在庫がない場合はすぐに（翌日には）返事が来ます。

どこの店でもありえることですが先に振り込んだ場合は2,3日商品が届かないだけでもいらいらする上、振り込むのが面倒なこともあり、私は必ず代引きで注文して在庫がない場合はキャンセルしています。

書込番号：811171

>問題点やトラブル事例を挙げることと、誹謗中傷することの境界が判らない人>や、どこかの従業員さんが一般人を装って書き込みしてる思えるものが出てく>るからなぁ

私は、少なくとも消費者保護に立って居ます。

白熱ランキングで「店を選ぶ責任が消費者にある」
と熱弁振るっておられた方は、確かに、契約責任、
つまり約束したこと（納期等）は守られなければならないという
当たり前のことが分かっておられなかった。

私は、価格com、少なくともその掲示板は
あくまで、消費者が、安くて良い物を買いたいという
目的の下に、設定されているはずですから、
店の側に人間とかは、別のところでやってもらいたいと強く思います。

そこで、本題、
今や「成功」さんは、過去の汚名を返上して、
納期等の契約上（＝法律上）の約束をきちんと守っているでしょうか。

書込番号：811195

>「在庫がない場合はキャンセルします」などとコメントして
>申し込めば問題ありません。

よい指摘ですね。ありがとうございます。
在庫がないかどうかが来ないときは、注文後２，３日後に
確認したらよいのでしょうね。


ただ，そういう機転のきかれる人や、
グリーンピースさんのレスを読まれた方はよいのですが
世の中には、老若男女がいるわけでして、
やはりそんなに機転が利かない人も現に多くいますし、
むしろ「人に愛される性格が素直でいい人」であるために
悪い店に騙されてしまう人たちをみると、
その人達を責める気にはなれません（騙す方が悪い!）。
また、いちいち警戒してかからねばならないのではなく、
良い店が増え、悪い店が淘汰されれて、
みんなが安心してお買い物ができるのが理想では?

やっぱ、水や空気が綺麗な方がいいのと一緒で、
世の中には、悪い店はない方がよい。

私はそう言う立場で、考えてます。

私は、過去にあった、消費者は甘えるな!の意見に対しては、
「店の方こそ、もっともっと努力せよ!」
「みんなに愛される店に成長してくれ!」、
と言いたいす。
契約違反、約束違反の店なんて、法律のルールにも乗っかっていない
のですから、全くの論外です。

書込番号：811222

[グリーンピース]

>今や「成功」さんは、過去の汚名を返上して、
>納期等の契約上（＝法律上）の約束をきちんと守っているでしょうか。

NANAOの液晶モニタ(L565)のレスにもありましたが不平不満は多々あるようですね。

>やっぱ、水や空気が綺麗な方がいいのと一緒で、
>世の中には、悪い店はない方がよい。

ちょっと哲学的になりますが、性善説か性悪説かって感じですね。
http://www.sc.itc.keio.ac.jp/~funatoka/pavlov/zen_aku.html
http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/introduction/introduction03.html

人それぞれの考え方ですが例えば、外出するときは戸締りをしてドアには鍵をかけるの普通だと思いますがインターネットもその程度の用心は必要になります。
普通の人は「石橋をたたいて渡る」ことはないと思いますしそこまで用心しなくても大丈夫だとは思いますが。

書込番号：811499

成功、糞バリー、顔は通販しないです。
某チャンネルで叩かれてたのでちょっと心配。
それで最近成功で買った人いないのですか？

＞いとれんど・くればりの店頭で買えば一番安く、尚且つ直ぐ
手に入ります
みんながアキハバラの近くに住んでるとは限らないと思いますが・・・。
遠い所に住んでる人は通販するしかないでしょ。

書込番号：811770

ぼくは、「成功」でリコーのＭＰ５１２５Ａを買って１ヶ月待たされましたが、キャンセルするといったら、すぐに来ました。

書込番号：811910

IBMフィーチャーツールについて

[まーくんだよ]

毎度おなじみまーくんだよ、です。（古くなったので新しい板立てます）お騒がせしました。昨日やっとPCの中に触る時間が取れました（なにせ接続しているケーブルが猛烈にあって、S端子とかオーディオケーブルとか入力と出力間違えたり、USBのこの色のプラグはどこの挿してたっけ・・とか、アンテナ・光ケーブル・・・・？？？だったので）


さて、怪しかったRAIDHDDのプライマリですが、ファンのコネクタがちょっとゆるんでいた感じでした。普通は渋いコネクタですが、当方の使ったファンのコネクタはややゆるく最後まで入っていかず、中間にかませて挿すタイプ。コネクタ長も長くなったので、振動でゆるんだのかも？？またファンの塵も若干HDDの基盤についていました。で増設ファン外しました。（電源不足も心配だし）
次にIDEケーブル交換。同じものと交換しました。45cmで2650円（ヨドバシ）です。ここで発見したのは、セカンダリのケーブル（同じもの）とエンドを逆に挿していました。切欠きさえあえばケーブルには方向性がないはずですが、オーディオの高価なPCOCCケーブルみたいに製造時の微妙な結晶構造が影響するかもと思って念のため・・・）更に隣接するボードとコネクタがモロ当たっていたため、ここからノイズを拾ってしまうかもと思い一工夫・・・）。他のHDDのコネクタも挿しなおして、終了！

結果、効果あり。昨晩よりずっと起動しています。最近「コンピュータの管理」にあるイベントログを見るのが常だったのですが、「警告」「エラー」の類は一切出なくなりました。

HDD電源がオンオフになる音は、回数は減ったもののまだ時々鳴ります。
が、きれいに鳴っています。ただし、イベントログには従来あったエラー表示がありません。

そこでお伺いしたいのは、「IBMフィーチャーツール」の設定です。HDDのアイドル状態を設定する項目があったと思いますが、ここがよく分かりません。右にスライドさせると、常時アイドルしていて、長時間アクセスしていなかった後にアクセスしても反応が早く（デメリットとして電気代が大きいのとHDDの軸の消耗が激しい）、逆に左にスライドすると、電気代は抑えられるがしょっちゅう電源が切れる・・・・ということなのでしょうか？

解説＆おすすめの設定位置をどなたかアドバイス下さいませませ。

書込番号：708338

アイドル時に電気代が大きいのとHDDの軸の消耗が激しい、こまめに切るとその逆。ってのは合ってるようで間違ってるような。
始動時が一番負荷がかかると思うから回しっぱなしの方がいいような。

書込番号：726007

まぁ24時間アクセスしないで回しっぱなしとかなら違うけど。

書込番号：726010

ちょっと遅レスでごめんなさい
>そうそう、HDDの異音は、ちょうどWindowsを終了して電源が落ちたときに
>HDDから鳴る音（停止音？）にそっくりなこと多い！！
>HDD電源がオンオフになる音は、回数は減ったもののまだ時々鳴ります。
>が、きれいに鳴っています。ただし、イベントログには従来あったエラー表示がありません
当方の自宅にも同様の症状を出している(た)PCが３台あり、すべて原因は電源容量不足でした
・一台はCD-ROMを可能な限り外してHDDを8台予定のうち5台までドライブ。
・最近買った中古PCは当初から、この音と一緒で症状も一緒ですが、
昨日ホコリを叩いてファンを外してから購入後初めて
「カッタン・カッタン」音が収まりました。
「Cドライブ書き込みエラー」のブルー画面も出なくなりました。
・一番古いAT互換機は外付けハードディスク20M等のジャンクと
SCSIケースから電源補強してましてが、２年位前にSCSI-HDDが
突然昇天しました。CD-ROM等を増やしつづけて、電源補強が不足した模様。
電源容量計算が面倒なので、自宅PCに限りきちんとやっていませんが、
(お客様へ納品する場合は安全範囲内で確実にやっているので、自宅は手抜き)
大雑把に見ても不足気味になっています。
コンシューマ向け製品に対してメーカーは電源容量に余裕のある製品を作ると、
ノイズ対策・拡張保証(拡販などの本来目的から遊離してしまうので)を避けるため、
ちょうどか＋アルファで販売されていることが多いものです。
最初っから不足では？という製品もたまに見かけますが。
通常の使用方法で無い場合、以下をお勧めします。
�@拡張分は別に電源を用意するか
�Aファンを切り電池や別コンセントの卓上扇風機を付ける
�BCD-ROM等を外す(LANで別PC上CD-ROMを共有にして代用)
�CPCIスロットのUPSを使って、気休め程度の補強をする(PowerMate12V等)
�D複数の2.5インチHDDに切り替える(もっと小さくても、回転数が小さくても)
NEC98シリーズのCバスカードの時代ではACアダプタ付属が当たり前でしたね、
最近では電源容量計算はメーカから利用者に変わってしまったようですね。
サーバの場合は昔から変わらず、将来増設希望ヒアリングを含み電源容量設計
と設置後の計測までは、ベンダー責任のままですね。
(十分に余裕を見込むデータセンターへの納品や金融系サーバだと計測しませんが)
運用マニュアルには、交換時の注意書き・増設時の注意書きを入れてないと怖いです。
その手の人より。

書込番号：737768

[まーくんだよ]

うおおおっ！レスがある！！
「その手の人」さまありがとうございます。

その後1ヶ月、安定して使わせていただいております。音も今はほとんど出ません。

ファンって、それほど電気を食うとは思いませんでした。HDD用で1モーターで3800回転くらいだったような・・・
ちなみにVAIO-RXはsonystyleでHDD増設とCD-RWドライブ増設（つまり2HDD・2DVD/CD焼きドライブ）が対応可能なので、HDD1発がCD-RWより消費電力が大きくなければ問題ないかと・・・・

ともあれ快調っす。

書込番号：768315

またまた遅れレスです
消費電力量のすばらしく多いHDDだと思います。
ほこりや熱がくると怪しくなるかも。
IC35L120AVVA07の消費電力
IBM社2002年4月11日発行Web掲載OEMカタログrev4.0より抜粋
(数値は誤差があるものと考えて下さい)
Start up (max), +5Vx740mA, +12Vx1867mA
Random R/W peak(Seek30%, RW45%, IDEL25%, typical), +5Vx790mA, +12Vx1800
とあります、計算し解釈すると以下のようになります。
起動時に最大で26.1Wを必要とし、ランダムリードライトで25.5W必要。
※注意１：設計上の中央値であります。
※注意２：単一項目毎のデータである。
これらのカタログスペックから、パソコン等で通常使用されるケースでは、電源スタンバイプロパティでHDD電源を切る設定になっていれば、休止状態からRRWへ動作が連続で行われ、しかも待ちはほとんど無いと考えるのが通常で、30W前後の計算になるはず。
・その他、購入直後では回転系の場合は負荷が高くなるのが傾向(買ったばかりの自動車は間隔をあけずに一定速度で・・・などが有名です)
・流体軸受けモーターの構造上の問題からして、購入直後はオイルが最初から低抵抗で稼動するとは考えにくい
・回転数が速いタイプは回転数比例以上に消費電力も大きいので注意が必要電源を投入した直後には動き出さない設定(エナジースターを使わない)をして、十分に消費電力量が落ちたことを計測してからマシンへ装着すればカタログスペック値に近くなるものと希望して使います。そこまでやって、まず最低+10%は加算しておきます。
完璧で33W、購入直後なら45W。
別の観点：ＩＢＭ社は取引が多く長期にわたり多品種を生産販売している実績からカタログスペックは実使用状況から離脱した数値を発表することは不可能と考える。(他社とカタログスペックで勝てたとしても、データが実使用と違うことでの取引停止のほうが怖い)という観点から、信用できると考えてよい、かつ、予備を多いとる必要は無いと考えます。

書込番号：790336

[まーくんだよ]

またまた詳しいレスありがとうございます。
HDDって、そんなに消費電力食うのですね・・・ベイが空いているからといって、うかつに高速なHDDを複数入れるのも考えものですね。

私の場合、とりあえず快適に使っていますが、電力ぎりぎりで使っていて、内部の配線等が容量オーバーで焼き切れたり火が出たりはしないのでしょうか・・・？（単なる不足であれば最悪家は焼けないので・・・）

書込番号：795936

消費電力量の多い部品を使った場合の電源ケーブル加熱火災への心配・材質と太さから見て、国内で使われる家庭用電線屋内配線用の100V15A100円ショップなどに売られているケーブルと比較してもざっと見積もって断面積1/10として、+5Vで数10A、+12Vで10A強は十分に許容範囲内であると思いますが。
・HDDのOEM仕様書にも記載されていますが、「10A以上を流さないで下さい。２次的な保護はホスト側(電源配給元)で10A電流制限を行って・・・(国産2.5インチの例：ちなみに消費電力は起動時+5V0.9A+12V未使用=4.5W、起動リトライ時0.5sが２回+5V1.2A+12V未使用=6W)」等の表記の前後に、部品の焼損を示しています。この例は10A以内の過電流には自爆回路による火災防止はHDD側で行うが、それを超えた過電流による火災防止策は取っていないことを示しています。
・また、現在家電等に対して火災防止のため、焼損状態では自動的にパターンを切るなど、過電流に対しては自爆回路が埋め込まれている設計が法的に義務付けがされております。除外項目もあるのですが、使っている部品とパターン設計技術は同等かもう少しシビアと考えるのが自然で、過電流がくれば部品全体としての電気回路が開放状態になると考えて問題無いでしょう。ファンなどの部品が少ない物は別として、ほとんど部品がこのような条件で製造・販売されている。ただし、個人でマシン拡張を行う場合で部品調達をジャンクや大手へOEM配給の少ないメーカや会社が著名でも不得意分野の部品などは、該当しないので注意が必要。注意しないと過電流時にそれらの怪しい部品自体が出火元になります。
余談：最近では他社製品の認定番号をコピーした部品を入荷した事件報道がありましたが、別の商品では多少有名な会社でしたので、怖いですね。
・結論としては、HDDの部品を燃やすだけの電流量をケーブルに流せても、その先にある半導体部品が焼損しパターンを焦がし電流回路が切れてしまうためケーブルの発熱火災が発生するほどの電流量はない。
・もう一つの考え方で、電源BOXから出でくるケーブル自体が電源BOXから着脱できない状態であり、そのケーブルからいくら蛸足配線をしても、電流量総量を超える出力は出てこないことも関連して、ケーブルの過熱火災が起きないケーブル断面積を確保しているものと考えられる。
・以上の２点から類推して、電源ケーブルの加熱火災が直接原因になることは難しいですが、心配な場合は電源ボックス源流の数本を均一容量に

書込番号：810819