ST360021A (60G U100 7200) のクチコミ掲示板

う〜ん

はずれなんだろうか？５月に購入して、調子が悪いので、W2K再インストールしたら途中で止まってしまい、リセットしたら、認識しなくなった。これで、シーゲートは２回目！　残っている富士通とＩＢＭは大丈夫なのに・・・・ショック

書込番号：895589

速度出ない〜っ！

前から気になっていたので、質問です。
セカンドマシンでバラ４を使っているのですが、HDBENCHでの読み出し速度が全然出ません。
ファームは3.05だったので3.19に上げてます。
日常使用に不具合はないのですが、デバイスマネージャー上でST360021Aと認識はされていますが 、ドライバーの項目では「このデバイス用のドライバファイルは必要でないか、読み込まれていません。」
と表示されています。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium III 1302.95MHz[GenuineIntel family 6 model B step 1]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[256K]
VideoCard RADEON 7500 / RADEON 7500LE
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 523,344 KByte
OS Windows Me 4.90 (Build: 3000)
Date 2002/08/17 16:32

HDC = Intel(r) 82801BA Ultra ATA Controller
HDC = Primary Ultra ATA controller
HDC = Secondary Ultra ATA controller

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CD = ST360021 A Rev 3.19
E = ST320423 A Rev 3.31
F = SONY CD-RW CRX140E Rev 1.0s

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
10346 0 0 0 0 0 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 13935 38994 12645 17192 C:\100MB

とこんな感じです・・・

仕様環境
M/B：GIGABYTE GA-6IWFL
OS: Windows Me
CPU: Celeron 1.3GHz
メモリ: No Brand PC133 CL2 512MB*2（何故か片バンクずつしか認識しない・・・）
HDD：ST360021A + ST320423A(OEM版)
AGP:RADEON7500 RV2P-T/D-64D (PCI 64MB)
SOUND：NOVAC ReMiX 2000 with OptoBay

昨年別マシンでRAID0で使って人柱になったので単体で余り物パーツで組んだサブ機です。
OSはクリーンインストールしてます。
どーすれば通常の速度がでるようになるでしょう？

書込番号：895155

ド素人志向　さんこんばんは。

私のは、何も設定してませんが、こんな感じです。（私の方が遅いですね。）

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor AMD Athlon 1673.77MHz[AuthenticAMD family 6 model 6 step 2]
Cache L1_D:[64K] L1_I:[64K] L2:[256K]
Name String AMD Athlon(tm) XP 2000+
VideoCard Canopus SPECTRA X21
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 523,760 KByte
OS 5.1 (Build: 2600)
Date 2002/08/17 22:40

VIA Bus Master IDE Controller
プライマリ IDE チャネル
DVD/CDRW RW9200
MATSHITA DVD-RAM LF-D310

VIA Bus Master IDE Controller
セカンダリ IDE チャネル
MAXTOR 6L020L1
MAXTOR 6L080J4

LSI Logic 53C875/53C876 Device

WinXP Promise MBUltra133 (PDC20276) (tm) IDE Controller
ST380021A 3.05
Maxtor 98196H8 ZAH8
Maxtor 4G160J8 GAK8
Maxtor 4G160J8 GAK8

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
8421 0 0 0 0 0 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 34121 14031 12822 6393 H:\100MB

HDBENCHはあまりあてにならないので、気にしない事ですよ。

書込番号：895667

k_taniyanさん、こんばんは〜
放置スレにレスありがとうございますσ(^◇^;)

バラ4もお使いでしたか・・・
PROMISEチップでATA133モードでお使いですか？
それともRAID？

でもファーム3.05のままで私のよりも読み出しが34121と13935に比べて全然早いじゃないですか〜
ちなみにPen4マシンのRAID0ではIC35L060AVVA07-0 (60G U100 7200)*2で
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium4 2019.89MHz[GenuineIntel family F model 2 step 4]
Cache L1_D:[8K] L1_I:[12K] L2:[512K]
Name String Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.00GHz
VideoCard NVIDIA GeForce4 MX 420
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
Memory 654,832 KByte
OS 5.1 (Build: 2600)
Date 2002/08/17 23:00

Primary IDE Channel

Primary IDE Channel
PLEXTOR CD-R PX-W4012A
E-IDE CD -952E/AKV

WinXP Promise MBFastTrak133 Lite (tm) Controller
Promise 2+0 Stripe/RAID01.10

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
24830 0 0 0 0 0 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 85049 59534 26638 27416 C:\100MB

こんな感じでした。

もう一台のバラ4が修理でマシンごと日本橋のワンズに置いてきたため比較ベンチ取れないのですが、
通常HDBENCHの読み出しは34000〜40000前後の数字が出ると思うのですが・・・

書込番号：895707

こんどは、WinMEで行って見ました。

それと、RAIDにはせずATA133で単体でHDD取り付けです。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor AMD Athlon 1673.76MHz[AuthenticAMD family 6 model 6 step 2]
Cache L1_D:[64K] L1_I:[64K] L2:[256K]
Name String AMD Athlon(tm) XP 2000+
VideoCard Canopus SPECTRA X21
Resolution 1280x1024 (32Bit color)
Memory 523,340 KByte
OS Windows Me 4.90 (Build: 3000)
Date 2002/08/17 23:46

SCSI = Symbios 875XS|D, 2280x PCI SCSI Adapter; 53C875, 53876 Device
SCSI = Win9x-ME Promise MBUltra133 (PDC20276) (tm) IDE Controller
HDC = VIA Bus Master PCI IDE Controller
HDC = Primary IDE controller (dual fifo)
HDC = Secondary IDE controller (dual fifo)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
C = GENERIC IDE DISK TYPE00
D = GENERIC IDE DISK TYPE00
E = ST380021 A Rev 3.05
F = Maxtor 9 8196H8 Rev ZAH8
G = Maxtor 4 G160J8 Rev GAK8
H = DVD/CDRW RW9200 Rev 1.30
I = MATSHITA DVD-RAM LF-D310 Rev A116

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
10323 0 0 0 0 0 0

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
0 0 0 0 41390 13686 15391 12114 E:\100MB

ド素人志向　さんのは、ReadとWriteが逆になっている見たいですね。

書込番号：895762

それと私のも、デバイスマネージャー上で、ドライバーの項目では「このデバイス用のドライバファイルは必要でないか、読み込まれていません。」
と表示されていますよ。

HDDにドライバは必要ないのでないですか？

書込番号：895774

追加で、AMDの4in1ドライバになるのは、INTELならなにかは知りませんが、ドライバがうまくインストールされていないとかではないですか？（または、最新に更新するとか。）

書込番号：895781

三連続レスですが、明日は6時起きなので、もう寝ますね。

夜8時ぐらいの帰宅予定ですので、また夜ここに来ますね。

それでは、おやすみ。

書込番号：895787

k_taniyanさん、いろいろありがとうございます(^_^)

セレロン機のBIOSが上がってましたのでアップデート作業してました。
私もチップセットドライバーを最新にしてもう一度トライしてみます。
また報告あげます。
おやすみなさいσ(^^)

書込番号：895809

只今帰って来ましたが、進展が無い見たいですね。

書込番号：897269

k_taniyanさん、こんばんは〜
実はいじくってるうちに収拾つかない状態になってまして・・・(^_^;)

[896794]で新スレあげましたが、ただいまドライバー入れてるとこです・・・

書込番号：897299

で、思わぬアクシデントで本スレから外れましたが、XPで安定してきたのでもう一度ベンチとってみました。

★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.40 beta 6 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium III 1302.95MHz[GenuineIntel family 6 model B step 1]
Cache L1_D:[16K] L1_I:[16K] L2:[256K]
VideoCard Radeon 7500
Resolution 1024x768 (32Bit color)
Memory 523,760 KByte
OS 5.1 (Build: 2600)
Date 2002/08/21 21:05

Primary IDE Channel
ST360021A
ST320423A

Primary IDE Channel
SONY CD-RW CRX140E

ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
23769 60568 59712 12640 10341 16979 24

Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write RRead RWrite Drive
25779 9784 6215 178 39937 35804 12112 12045 C:\100MB

なぜかファームのリビジョンの記載が消えてしまってるのですが（Win9Xしかサポートしてないのか？）ようやく人並みの数値が出ました(^_^)

OSがNT系になってファイルフォーマット形式がかわったのと、最新のIDEドライバーを入れたせいでしょうか？
でも毎回数値にバラつきがあって信憑性が疑われるのですが、ゆうべ何回かやった時はReadが1万台〜2万弱でした・・・

書込番号：902568

ド素人志向　さんこんばんは。

人並みな数値が出たのと、HDBENCH自体の信憑性に欠けると言う事で、こちらの方もとりあえず一件落着ですかね。

それから私は、ビデオボードのドライバを更新するたびに、ベンチマークを計っていますが、Readが1〜2万台は出た事が有りませんよ。

書込番号：902687

＞Readが1〜2万台は出た事が有りませんよ。
えーっ！　そーなんですかぁ( ++)ξ・・・
ちなみに昨日やった時は、
Read Write RRead RWrite
24357 25203 8679 8264
でした〜(;＞ω＜)/ひぃ〜

今もう一回やったら
Read Write RRead RWrite Drive
39460 40188 11808 11936 C:\100MB

でした。なんでやねん？？

書込番号：902710

1万5千も変わっていますね。（何が原因か解りませんが。）
私のは、1〜2千ぐらいの変化だったような気がしますよ。

使用していて、特に問題がなければ、やはり信憑性が無いと言う事で、気にしない事です。

書込番号：902741

＞使用していて、特に問題がなければ、やはり信憑性が無いと言う事で、気にしない事です。
やっぱそーっスかね〜(^^;
よく友人にベンチヲタなところを注意されます(汗)

ところで以前にリンク貼った星野のケースってどうされましたぁ？(^.^;...
（私は盆前に同じようなの買ったクセにもう術中にハマってますが・・・）

書込番号：902790

今と同じ大きさのケースなので、もう少し小さいケースを探しています。

＞私は盆前に同じようなの買ったクセにもう術中にハマってますが・・・

と言う事は、注文したのですか？

書込番号：902877

実は・・・
注文しかけて思いとどまってカゴを空にしてブラウザを閉じました(汗)
この前買ったやつと大きさもスペックもほぼ同じで、友人に相談したら
「絶対買うな！　これは命令や！！」
って言われました(笑)

でも一世代新しいし、一応ギリギリ現行で、安いからな〜
一台Pen4用で一台Athlon用とかって無理矢理理由つけたりして(爆)

しかも色もこの前買ったプレクの限定黒ベゼルドライブの使える黒か、
はたまたk_taniyanさんの好きなシルバーか？

でもこれ買ったらミドルタワー5台になってしまうぅ〜o(><;)(;><)o

書込番号：902913

と、ゆーことはk_taniyanさんはMicro-ATXケースをお探し？
いよいよ小型セカンド高速マシン計画発動っスかぁ〜？

書込番号：902922

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=053005&MakerCD=35&Product=IC35L120AVVA07%2D0+%28120G+U100+7200%29&CategoryCD=0530&Anchor=897869

このアルミケースが1800円台と言うレスに心惹かれています。

しかし最近ここ重くないですか？（ADSLのはずが、普通のインターネットに戻った見たいです。）
10時45分から12時過ぎまで、掲示板をオープン出来ませんでした。

書込番号：902926

自分ではバックアップ後、マザボ交換が一番賢いやり方ってことはわかってるんスけどね・・・

書込番号：902928

Micro-ATXケースまで小さいケースではなく、5インチベイが3ヶまでのATXの一回り小さいケースです。

書込番号：902939

教えてください。

一度このハードディスクをすっきりさせたいのですが、再度ファーマットを掛けて内容を消すことはできますか？せめてパーティションだけでも変更したいのですが、、、。WinXPのディスクツールからは60G全てをパーティションで切っているので変更は無理でした。また近々マザーボード、CPUも買い替える予定なのですが、その際ハードディスクの内容はそのまま認識されるのか、新たにフォーマットされるのかどちらでしょうか？色々質問して申し訳ありませんが教えて下さい。お願い致します。

書込番号：880013

>一度このハードディスクをすっきりさせたいのですが、再度ファーマッ>トを掛けて内容を消すことはできますか？
「完全に消す」という意味であれば市販のソフトや各HDDメーカー提供のツールでローレベルフォーマットすれば消えます。
が、HDDを他人に譲る・売る、廃棄するとき以外は普通のフォーマットをしたほうがいいと思います。この場合は「消す」というのとはちょっと違うけど。

>せめてパーティションだけでも変更したいのですが
参照→http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntdisk.html#695

>近々マザーボード、CPUも買い替える予定なのですが、その際ハードデ
>ィスクの内容はそのまま認識されるのか
CPUは問題ないですがWinXPでM/Bを変えた場合、そのままでは不具合が出る事もあるので再インストールしたほうがいいです。
当然フォーマットされるので、必要なデータはFDやCD-R/RWなどにバックアップです。

書込番号：880171

HDDの振動について

以前購入したseagateのHDDに寿命が来たようなので、同じseagateのでこちらのHDDを購入しようと思っていますが、購入前にお聞きしたいことがカキコしました。寿命の来たHDDの一つ前にIBM製の7200rpmのHDDを買ったのですが、あまりにも振動が酷く、防振ゴムなどを当てたのですが、まったく効果が無く、ケース全体が共振する程でした。このHDDの振動ってどの位出るのか、お使いの方でどなたかご教授お願いします。

書込番号：844231

[collection]

とても静かで、データを読み込むカリカリ音もなく
振動も気になったことは、ありません。
これの唯一の欠点は、RAID-0(Striping)を組んだら、単体より
遅くなることくらいです。
以前使われていたHDDの振動が、それほどひどいのは、
ケースへの取り付け強度とかに問題は、なかったのですか。

書込番号：844260

[collection]

欠点がもう一つありました。
フォーマットにかかる時間が、異常に長い。

書込番号：844267

60GBもあれば、さすがにフォーマットの時間はかかるね。

書込番号：844658

collectionさん、皇帝さん素早いレスありがとうございます。これで心配事が無く、購入できます。それと最後に、フォーマットに時間がかかるとありましたが、実際にどの位かかるのでしょうか？領域作成での最初のフォーマットはクイックではなく通常の方法でやると思うのですが…。

書込番号：844757

[tabibito4962]

どのくらい？ついこの間、80GBフォーマットしたけど始めてから風呂はいったりメシ食ったりしてるうちに終わってた。急いでいる時じゃないと気にならない。遅いほうがしっかりしてるようで良い感じもする(笑)。

書込番号：844788

内緒だよ！フォーマットは「DiscWizard Starter Edition」を使えば、
トイレに行く時間で終わってます。小のほうね。w

http://www.seagate.com/support/disc/drivers/discwiz.html

書込番号：867640

領域の確保も同時に、、、
じゃなくて領域の確保をすると、フォーマットされてるよ。

書込番号：867644

どなたか教えてください

いつも通っているパソコンショップでST360021Aを２台購入して
早速HDDベンチで測定したところWindowsXP PROの環境ではCopy
の数字が4805しかでません。同じHDDでWindowsMeではCopyが
10倍ぐらい(38000)になります。
どう考えてもIDEコントローラーが悪いのかドライバーが悪いのか
と思い何度かドライバーを入れようとしたのですがWindowsXPの
環境かではエラーがでてしまいドライバーがはいりません。
システム構成は次のとうりです。
マザー　ギガバイト　GA7DXR
CPU XP1800
HDD ST360021A
HDD Maxtor 6L060L3(流体）同じ60GB
ドライブ　リコー5125A IODATA CDRW
メモリー　DDR2100 512
他　MTV2000
ケース　オールテック　300W
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

書込番号：836699

XPも同じかどうかはわかりませんが、
NT系はCopy遅かったような気がする。

書込番号：836704

[MIF]

「HDDベンチ」なんていうベンチマークソフトは知らん。
「HDBENCH」のことなんだろうけどさ、
システムが違うマシンの数字を比較しても意味ないだろ。
たかだか100MBしか使わないんだから
HDD内部でドコに記録されるかでも数字はかわってくるし、
ましてやFAT32とNTFSじゃ違って当然。

しかしベンチの結果をどう生かすかがわからないのに
ベンチ実行しても仕方ないだろ。

書込番号：836879

ボクは気持ちよく使えるのが一番なので、ベンチの速いミーとベンチの遅い
ペケピーのどっちを使うと聞かれたら、ペケピーの方が良いです。

ベンチマークというのは絶対値を競うものではなくて、たとえばＨＤを入れ
換えたら、入れ換える前と後で比較して、どのくらいよくなったか知るため
の目安にする...みたいな使い方をするのが本当だと思います。

ちなみに、SCSI160のハイエンドなワークステーション（Win2Kモデル）
でも、HDBENCHのCopyは5000くらいでした。
プリインストールな状態なので、ハードもソフトも問題ないと思うし、実際
使ってみると無茶苦茶速いので、ベンチマークの数値は全然気にしてません。

（金剛）

書込番号：836945

アドバイスありがとうございます。あんまり気にする
必要がないようなのでほっとしました。

書込番号：837910

copy値は当てにならないので、HDBENCHの最新ベータ版を使うべし。

書込番号：840829

これはWDMドライバのせいで、
タイムシェアリングシステムがきちんと動作していることが分かります。
つまりIDE(HDD)がプロセッサを占有して離さない、
ということが無くなっている、ということですね。
その分数値が小さくなってしまいますけれども。
NT系は、堅牢ってことですね。

参考までに、、
＜タイムシェアリングシステム＞

複数の利用者が一つのコンピュータを端末装置から共同利用する時の方法の一つ。
英語の頭文字をとってＴＴＳ、あるいは日本語で時分割処理とも呼ばれている。

コンピュータの処理時間を一定の細かい時間単位
（通常数ミリから数十ミリ秒程度）に区切り、
複数の利用者に順次割り当てていく方法で、
利用者の感覚からすれば他の利用者の存在を意識せずに、
あたかも自分一人でそのコンピュータを占有して使っているように見える。
　一般に処理速度の速い１台の大型コンピュータを多数の利用者で使う場合に採用される処理方式で、利用者はコンピュータと対話（会話）しながら使う。しかし端末装置からの処理量が多くなると待ち時間が増える欠点がある。

簡単にいうと、コピーしているけれど まだ力あまってるよん。
っていうかんじかな？
コピー中にCPU占領率みてみましょうね。

書込番号：865270

っていうか、転送モードがPIOになってるだけでは?
W2kもそうですが、デフォルトでPIOになっていることが多々あるので、
確認する価値はあります。デバイスマネージャー内で設定確認できます。

もし、自動認識→DMAにしてもPIOで固定されてしまう場合は、一度PIOにして再起動し、
その後DMAにすれば治ることがあります。一度おためしアレ。

書込番号：877950

教えてください

摩訶不思議な現象が出ており困っております。
どなたかご教授願えないでしょうか？
こちらの環境はPEN4　1.4G　マザーはECSのP4ITA　メモリー768MB
Windows　XP　PROです。
ST360021Aをキャプチャー用のデータディスクで使おうとスレーブに接続したところ､primary　slave　disk　failと出てしまいます。
同じケーブルにIBMのAVVAシリーズの60GB､80GBを接続すると普通に認識します。
ST36021Aをwindows98のマシンに持っていくとスレーブで普通に認識します。
Win98の環境はセレロン466MHz、マザーはASUSのTUSL2　メモリー128MBです。
よろしくお願いします。

書込番号：805673

[ＶＫ]

ＢＩＯＳではどのように認識されているでしょうか。

書込番号：805842

マスターには何をつないでますか？その設定は？

書込番号：805885

ＩＤＥケーブルを変えて試してみてはどうでしょう。

書込番号：806672

レスありがとうございます。
BIOS段階でprimary　slave　disk　failと出ております。
ATAケーブルは予備が4本ありますがどれも同じ結果です。
他のHDDが認識するのでケーブルの問題は除外してます。
マスターは同じくSEAGATEのST320413Aです。
設定は？とは何を答えればいいのでしょうか＞名前が受け付けてもらえないさん
マザボの問題も考えられますので、ECSに質問メール送りました。
でもここは返事が遅いんだよね。あきらめたころにやっと返信してくるから。

書込番号：808258

BIOSデフォルトロード他のマザーだがなおったよ

書込番号：808655

質問の意図は、HDDメーカーによっては、MASTERとSINGLEではジャンパ設定が違うことがあるからです。ST320413Aのジャンパは端っこに1個ついてるだけですよね？
ATA100IDEケーブルはMASTERを端にSLAVEは内側のコネクタにつなぐことになっていますがそれも大丈夫ですよね？
あとは...思いつかない。ごめんなさい。

書込番号：809719

単体では動作するので設定上の問題はないと思います。
他のHDDをつなぐと動作するし､他のPCにつければ動作するので大丈夫だと思います。

デフォルトロードは試してませんでした。今度やってみます。＞(;´д｀)　さん
ありがとうございます

書込番号：810206

２台で動作しないから設定の問題じゃないのか？ということ。
単体と２台じゃ、設定が違う場合がありますよ。

書込番号：810749

他のPCでは2台でも動作するから不思議なんです。
他のHDDつけたらちゃんと動作するし。
BIOSの初期化はつい忘れててやってないですけど。
マザボの問題のような気がするが､メーカーからは何も言ってこない。
1週間で答えだせというのが無理かもしれないんだけど､自動返信メールだけでなく
こういう状況ですというメールが来てもよさそうなものだけど。
ごめんね､このマザーはどこも在庫ギレでもう板ないんです。

書込番号：815665

あなたは、思い込みが先走って私の質問に明確な答えをくれないので、問題の切り分けができないでいます。
あなたのこれまでの書き込みは、
1.BIOSのIDEはUseTypeではなくAUTOになっている
2.IBMの60G＆80Gが、マスタースレーブで使える
3.ST360021AがSlaveとして使えるのでOEMバージョンにある単体仕様ではなさそう
4.IDEケーブルの断線ではない
ということでした。
そして私の質問、IDEケーブルへの接続順・HDDのジャンパ設定（MASTERかSLAVEかではなく、ジャンパピンを１つだけ付けたMASTERか２つ付けたMASTERかということ）で正しく設定されているのなら、もっとも疑わしいのはST320413Aのコントローラーと考えられます。
ただ、この上で書かれたことが、別のパソコンに持っていけばST320413Aをマスターにした状態でST360021Aをスレーブとして使えるということであるなら、マザーの問題と断定してよさそうです。
でも、せっかく買ってきたドライブを使わないのはもったいないので、Master Slaveを逆にして使ってはいかがでしょうか？

書込番号：817312

>名前が受け付けてもらえないさん
設定状況ですが､マスターはジャンパピンを端っこにつけた1個の状態です。
スレーブはシールに張ってあるようにジャンパピンなしです。
まったく同じ設定のまま動くPCと動かないPCがある、というわけなんです。
ケーブルの接続順はマスターが先端､スレーブが内側のコネクタに接続してます。
もしもマザーの問題なら交換するのけっこうたいへん。
MTV1000とLIVE！があるし､自作はあるけど､マザボの交換はしたことないので､
不安材料の1つですね。面倒なのでおっしゃる通りマスターで使おうと思います。

書込番号：818329