Atlas 15K 8C073J0 (73.4G 15000 U320) のクチコミ掲示板

RAIDの起動ドライブは危険？

ちょっと古いですが、まーくんさんのスレッドを見て、ちょっとびっくりしました。これまで起動ドライブをRAIDのストライプセットにしようと思っていたのですが、どうやらリスクが結構あるようですね。RAID非対応ソフトをいれて起動しなくなったというのは相当恐ろしいですね。

他にもこういう状態に陥った方はいらっしゃいますか？

IDEドライブのストライプセットを起動ドライブにすることで、高いSCSI単発にしないで済まそうかと思っていたところなのですが、かなり前提を崩されてしまいました、、、

（ちょっと板違いかもしれませんが、SCSI単発の場合はAtlas 15KとCheetah15Kのどちらかを考えています）

書込番号：3282983

[Bioethics]

スカジレイドの起動は危険ですよ。15000回転ですから。データ一保存用です。さあ、私もそろそろ組み立てないと（笑）

書込番号：3284842

やはり危険なのですね。ひとまずSCSIのRAIDという選択肢は消すことにいたします。ありがとうございました。

書込番号：3286586

エラー？？

Dドライブのハードディスクの実際の使用容量は35.0Gなのに表示は38.6Gになってしまってす．
これはどのようなエラーなんでしょうか？
正確に表示するにはどうしたらいいでしょうか？？

DドライブからCドライブに2.6Gほど移したらこのような事態に陥ってしまいました・・・

書込番号：2122322

CドライブとDドライブのフォーマット形式が違うとかではないですか。

書込番号：2122547

俺のハードディスクも表示と実際の容量が一致しない・・・
なぜ？

書込番号：2122912

[て２くん]

http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/ntdisk.html#352

書込番号：2122996

[御剣冥夜]

ゴミ箱を空にしてないとか・・・。
違うよねきっと。

書込番号：2123366

[こんとん]

ノートンとか、何かしらのバックアップソフトが走っていないですか？
操作間違ってDドライブにコピーされていたりとかしないですよね。
そうでなければ、やっぱクラスタサイズ系かな。

書込番号：2124145

CドライブとDドライブのフォーマット形式が違うとか,
ゴミ箱を空にしてないとか,
操作間違ってDドライブにコピーとかってミスはないんですが・・・
ちなみにクラスタサイズ系の場合だと正確に表示させることは
もう無理なんでしょうか？
あと，中身のファイルの合計容量が正確な容量なんでしょうか？
それとも表示される容量が正確な容量なんでしょうか？

書込番号：2124183

ハードディスクだと、クラスター単位でしかファイルを保存できないので、計算するとしたらファイルサイズをすべて4の倍数（NTFSだと4KBが1クラスターサイズ）に置き換えてかけていけば同じ値になるかも。
（例えば5でも6でも7でも8に切り上げをするとかです。）

一時ファイルが増えたとか、隠しファイルがあるとかは考えられませんか。

書込番号：2124364

初めてのSCSI-HDD-RAIDについて

[まーくんだよ]

VAIOのRZ6XにSCSI-HDDを2発載せ、フォトショップ巨大画像データ専用に使いたいのですが、
（ブートは元々積んでいるIDE-HDD、つまり5インチベイにマウンタで1発・ブート用HDDの隣の増設用空きラックに1発、計3発のHDDになる。）

●巨大データ読み込みが、可能な限り速くなる方法で、その中で安い方法は？

Ultra320SCSI・15000回転のこのHDDと、RAIDプロセッサ搭載のUltra320SCSIボードを買えばいいような気がしますが、
PCIバスが64bitとか32bitとかあるんですよね？？
で、家庭用デスクトップみたいなマザーは、32bitなんですよね？
と、いう事は、Ultra320は意味がない？64bitのボードは無意味？
だとしたら32bitのRAID0が組める、RAIDプロセッサ搭載のボードが
限界？RAID0以外を沢山サポートするボードは不要と思われます
が、おすすめのボードは？

また、フォトショップ以外には使わないので、データにアクセスしないときには静音なのでしょうか？（アクセス中は音がうるさくて構いません）

さらに、発熱は、隣接にIDE-HDDがあると危険でしょうか？15000回転は危険？10000回転までにしたほうがいいのでしょうか？（もちろんHDDクーラーなど付けれません。が、サーバーみたいに常時使用はしないのですが・・・）

宜しくお願いいたします。

書込番号：1661739

大きな画像を扱う場合ＨＤＤの読み込みスピードも重要ですが
搭載メモリの容量も重要です。１Ｇぐらいは積んだ方がいいかもしれませんね。
　また３２bit、６４bitの違いは転送幅の違いです。
記載されてるＨＤＤだと２台でRAIDした場合１３３ＭＢ/Secを超えると
思われるので、３２bitＰＣＩだと転送速度を十分生かし切れないでしょう。

　わたしが考えられるシステムと言えば、ＣＰＵをアップグレードして
メモリを多く積んで、高速ＨＤＤを買って起動ドライブにするで十分な気もします。
　なぜなら、RAIDは結局な所非常に高価なシステムになるからです。
６４bitＰＣＩ対応マザーは高価ですし、もちろん６４bitRAIDカードも
高いです。そこに高価なＨＤＤが２台。。。RAIDを組む時点でコストのことを
考えることはほぼ不可能でしょう。
　また初めてのSCSI-RAIDとのことなので、自分が納得いかなかったときの
ことを考えると、快くハイスペックな物をすすめる勇気はありません(笑)

　まずは、Adaptecの29160のバルクあたりを購入して、メモリを多く積んで
記載のＨＤＤを１台購入し起動ドライブで運用してみることを進めます。
十分体感速度の向上が感じられると思いますし、一括した大きなデータの
読み込みならば、十分だと思います。

　もちろんお金をかけてRAIDを組むことはアリだと思いますが、
文脈から全てが迷っているようにしか見受けられないので
なんとも情報を提供しにくいです。

　もっと細かな環境や作業状況はどういう風な感じなのか等
提供して頂けると、意見や情報が集まりやすいかもです。

書込番号：1661907

[まーくんだよ]

レスありがとうございます。
（誰も書き込みないから、見てくれるか心配だった・・・）

あの・・・
●VAIO　RZを使うことが前提ですので、マザボの交換は考えておりません。と、いう事は、133MB/s前後まで引き出せる性能の組み合わせは？
（133に対し150以内程度なら、32bitPCIがボトルネックになってもそのまま使ってしまいますが・・・また、RAIDボードは64bit対応でなくても良いという事ですね？まさか、RAIDを組まなくても15000回転のUltra320SCSIなら、133MB/s近くまで行くのでしょうか・・・・）

●CPUはPrescottのPentium4になると思うので、特に問題はありません。
（あ、言い忘れましたが、RZへの買い替えは秋の予定です。）

●メモリは2GHzにしますので、問題ありません。（現在買い替え予定の古いマシンがRDRAMの1GBです。フォトショップは7.01まではアプリ制限上、999MBまでしか物理メモリを使えません。）

●起動ドライブはSCSIにしません。GigaPocket+Cドライブ専用にしますので、SCSIでは容量が不足しますし、ブートは急ぎません。また、こちらにメールやエクセル等の重要データも入れるので、リスク上RAIDブートにはしません。仮想メモリはSCSIのほうにします（画像データ専用ですが、専らDVD+RWにバックアップも取ってますので）。

●現在使っている古いマシンはVAIO-RXにてHDD320GB（1発はデフォルトATAでブート用、残りが120GB・7200rpmを2発で240GB、ATA100-RAIDボードにてRAID0。）ですが、ハードウェアRAIDとはいえ、IDEではやはり限界を
感じてしまいます。しかもRAIDプロセッサのないボードですから、HDD起動に伴うCPU使用率も高く、巨大画像処理のネックになっています。容量は画像用で150GBくらいは最低でも欲しいので・・・。

●画像サイズですが、1コマ36MB〜135MBの16bit-TIFFやRAWです。（600万画素デジカメ以上〜2200万画素以上フィルムスキャナ画像）これを年間2000枚程度処理します。

●普通なら自作ですよね？ですが、これは家用で、テレビも見ているので、やはりここはブランドステータス性・デザイン・ビデオ関係でVAIOとなります。（←ただの道楽者じゃないか！）RXシリーズは1年半毎に買い換えております。（CPUは9ヶ月で可能な限り高いものに交換しています。もちヤフオク売却ですね。）

ああ、あこがれのSCSI・・・いくら出しても欲しい・・・
（でも、意味の無い出費はダメね。）


●

書込番号：1662540

んーこれだけの事を知っているならば、普通にインターネット上でサーチを
かければ答えが出ていると思うんですが？？
ま、わたしも多少なりとも返事をしたので責任をもって答えますが…

　下の方のログに同じ型のＨＤの参考転送速度が記載されています、単体で約７０ＭＢ/Secという感じです。
ＲＡＩＤにした場合、論理転送速度の約８割で頭打ちになることを考えると

Ultra160ならば、１６０ｘ０．８＝約１２８ＭＢ/Secで
Ultra320ならば、３２０ｘ０．８＝約２５６ＭＢ/Secですね。

バス幅が、３２bitＰＣＩの場合１３３がＭＡＸですから、７０ＭＢ/SecのＨＤをＲＡＩＤした場合、出ないかもしれませんが１４０と見積もってもUltra160で十分でしょう？
　また起動ドライブに高速ＨＤＤを推奨するのはＯＳ自体の速度が上がるためです。もちろんＯＳの起動も早くなりますが前者の効果が高いので進めています。大容量の画像を扱うのであれば、そこらへんも必須かと思われます。

　基本的に、まーくんだよさんが求める物に、ＶＡＩＯは合っていません。
６４bitＰＣＩを積んだマザーでなければ、効果的な性能の向上は求められません。
　さらにリスクを覚悟しない場合、全くストライピングＲＡＩＤはおすすめしません。
ストライピングは、そういうリスク以上にスピードを手軽に運用するための物です。
ただ全てがそうではなく、ＲＡＩＤ５等データの保護機能のあるものもあります、ただ読み込みは早くなりますが、書き込みはあまり早くありません。
またＲＡＩＤ５の場合最低でもＨＤＤが３台以上必要になってきます。

　最後に、ＳＣＳＩの規格はスピードではありません、最大転送量の幅です。
転送スピードは個々のＨＤＤの性能によります、そのなかで１５ｋ回転のＨＤＤが優秀なだけです。
　また自作でなく、ショップブランド等でもこういった物を扱うところも
あるので、調べてみた方がいいかもしれませんね。

　普通に考えるならば別に１台Xeon搭載のＰＣを組んだ方が手っ取り早いです。
それだけの買い換えの出費が出せるならば…

書込番号：1663157

[まーくんだよ]

レスありがとうございます。

●私はVAIO-RZを使います。もう1台も置きません。
これが前提での、SCSI導入です。
ですから、あっている・いないは問題にせずに結構ですよ。
（今も改造しまくりですが、SCSI-RAID-HDDだけは、使ったことがないので・・ここまでくると、単なる頑固こだわりマニアユーザーと思われ、某YANさんの掲示板行けと言われそうですが、あえてSCSI-HDD板のほうが専門知識のある方が多いと思い・・・）

●ブートをRAIDにするのは、危険が大きいということです。
（月刊グラフィックワールドなどにも注意書きがありました。当方もRAID非対応ソフトを入れて起動しなくなって、XPの復元ツールに救われたことが多々あり、ブートRAID0は改造マニア専用ということを改めて実感しました。）
ブートやOSをRAIDにしても、フォトショップは速くなりません。
もちろん、Cドライブにインストールしてある場合は、アプリの立ち上げ
だけは、体感できますが、処理は体感できません。体感できるという方は、恐らく、仮想メモリディスクの設定をデフォルトのままにしてある方でしょう。（RAIDのあるドライブを指定すれば、速くなります。）
データドライブはリスク覚悟でいいのです。今もATA-RAIDでそうしてます。RAID0とは、そういう物です。RAID5はサーバー用途がメインでしょう。データドライブは、DVD+RWでバックアップを取っていますので。つまり、RAIDドライブは仮想メモリドライブやレタッチ作業をするための保存領域用途です。

●SCSI規格は転送速度の限界です。速さはHDDの回転数や1プラッタのサイズ（密度）で決まります。HDDのほうが早くてSCSIの転送量が追いつかないと、ボトルネックになるということです。分からないのは理論値よりも、SCSI-RAID0ボードの転送量とHDDの転送量との実質のバランスですね。

●ATA-RAIDより、SCSI-RAIDのほうが、VAIO-RZであっても体感できるくらいは速いんですよね？（ATAって、CPUのタスクをかなり妨げますよね？RAIDにしたら、最大40％近くCPUを消費するらしいです。ですから、ソフトウェアRAIDと速さが変わらないそうです。私もどちらも試してそう感じます。RAIDプロセッサが搭載されていて、SCSIコントローラーが付いたSCSI-RAIDなら、CPUに10数％しか影響を与えません。単なるデータ書き込み・読み出し速度だけでなく、・アクセス開始の反応のよさも魅力なんですよね？？）

●と、いう事で、内蔵SCSI-HDD2個だけ付けれたら十分で、RAIDは0のみサポートあれば十分満たし、但しRAIDプロセッサがあって、32bitPCIバスの転送限界を大きくムダに超えない程度のHDDの組み合わせといえば・・・
単体で15000回転のSCSI-HDDが約70MB/sとするなら、2台のRAIDでおよそ転送限界ですから、（別にちょっと限界を超えたからといって逆に超えないよりも遅くなったりシステムが不安定にならないのであれば）これ2台に決まりですね。
3台以上の同時ストライピングでしたら、Ultra320を選択する必要があるようですが、私の用途でしたら、意味がなさそうですので、HDD・RAIDボードとも、Ultra160でよいということになりますかね（実質128MB/sと、32bitPCIバスとほぼ同じのようですから。こちらも、RAIDボードが少しくらい転送速度が不足したからといって、128MB/sを満たさないときより遅くなったりシステムが不安定にならないなら、これで良いです。）
ただ、最近売っているものはほとんどUltra320規格のようで、別にこちらでも160並みの性能で、ほぼ同じ価格で使えるなら、将来の売却のために320を使います。

うーん、だんだん見えてきました。とすると、新品SCSI-RAIDボードは、アダプテックあたりで実売4〜5万円くらいの、RAIDプロセッサ付きモデル（またはヤフオク中古で相当品）をゲット、HDDも同じくヤフオクで同じものを2台ゲット（なかなか2台出品ってないから、新品にしようかな）でしょうかね？
10万前後でなんとかなりそう？？
あと、発熱も心配・・・

書込番号：1664899

ん〜まぁあえて何も言いません、頑張ってくださいな

書込番号：1665045

64bitPCIの場合はバスが32bitPCIとは別途に用意され、さらにその帯域が広い為SCSI-RAID0をしても円滑なデータ転送が出来、高いパフォーマンスを得られます。
しかし、32bit/33MHｚPCIは帯域限界が110MB/sぐらいで、そこに全てのPCIがぶら下がっています。よって、SCSI-RAID0をすると明らかに帯域限界を超えます。帯域をフルに使う状態よりある程度余裕を持たした状態のほうがデータ転送のパフォーマンスが良いらしいですよ。
Vaioということは画像だけでなくテレビ録画も行うと考えられますので、このような巨大なデータ処理を円滑行いたいと考えるならば、やはり帯域限界まで酷使するのは得策ではないかと思います。

書込番号：1676220

[まーくんだよ]

○△□♪さんレスありがとうございます。
あれから、こういったサイトを発見しました。
http://homepage3.nifty.com/sekin/
http://homepage2.nifty.com/f1home/index.htm

どうも、よほど高価なRAIDカードを買わないと、RAIDプロセッサが付いているだけではベンチがダメっぽいですね。（RAIDボードにメモリ挿すなんて知らなかった・・・）下手をすると、OSのソフトウェアRAIDのほうが優秀ということは・・・IDEにして、デュアルCPUにしたほうがパフォーマンス上がるかも・・・（そっちのほうが何かと役立つし安上がり？？）

SCSIドライブはサスペンドが効かないのはもちろん、アクセスしないときもPCの電源ON時は常時最高速で回転しっぱなし？？（データ専用ドライブでも？）

ほうほう、64bitバスは別途用意されているのですね？32bitは従来PCIバス全部のスロットを合計で133ということですか・・・・むむむ・・・とりあえすビデオはそれほどハードな作業をしないので、問題ないのですが・・・さすがにフォトショップの画像データは参りました。IDEのRAIDカード（プロセッサなし）に足を引っ張られて、CPUが仕事をフルにしていない・・・HTなら少しはマシになるのかな・・・。


予算的には、総額50万ほど用意しています。

●VAIO-RZ63K（恐らくPrescott3〜3.2GHzHT）でオンボードS-ATA-　　　　RAID・7200rpm・160GB×2・メモリ2GBにし、無難に使う。

●自作Xeronデュアル+SCSIRAID+カノプのTV＆キャプチャボード
　（+RWは持っています）

さあ、どっち？

書込番号：1677839

＞ベンチがダメっぽい
あまりベンチにこだわらないほうがいいかと。ベンチって不自然な状況を作ってますし。まぁ、指標にはなりますが。

＞デュアルCPUにしたほうがパフォーマンス上がるかも・・・
確かにCPU使用率は格段に下がります。一度手を出したらもうやめられません。SCSI-RAIDも似たようなものでしょうが。

＞SCSIドライブはサスペンドが効かないのはもちろん、アクセスしないときもPCの電源ON時は常時最高速で回転しっぱなし？？（データ専用ドライブでも？）
普通はサスペンド・休止状態出来ます。おそらく電源が入ったときから15000回転しているんでしょう。ただ、自分が使ってたモノ（10000回転）は起動時とアクセスをしたときはゴリゴリいってましたがそれ以外ではさほど気になりませんでしたよ。

＞64bitバスは別途用意されているのですね？32bitは従来PCIバス全部のスロットを合計で133ということですか・・・
この辺はICH5とかE705などといったチップ名で検索すれば図で説明しているものがあります。

＞フォトショップ・・・
これを十二分に使いまわすなら、やはりHT機能CPUやXeonでしょうね。

＞IDEのRAIDカード（プロセッサなし）に足を引っ張られて、CPUが仕事をフルにしていない・・・
CPUに負荷をかけたくないならばSCSIは正解でしょう。が、CPU使用率が100％近くまでなるとは考えにくいのでIDEでも十分かと思います。なにせ、IDE-RAIDで動画をリアルタイムソフトエンコードする人もいますし。

＞さあ、どっち？
難しいですね。自分は以前Vaio R62を使っていましたがソフトが豊富で使い切れないほどでした。VAIOは結構高価な静止画・動画・音楽ソフトが入ってますのでこれらに重きを置く人には、すぐに作業が出来て魅力があると思います。ただ、SONY製はSONYのなかでしか生きられない気がします。付属のソフトはSONY以外のマシンにほとんどがインストール出来ませんので、将来手放すときにはそういった資産全てがいっしょになくなります。ハード的にはその時の最新のスペックですから損とは感じないですが、デザインに拘らなければ必要なソフトを買って自作しても変わらないかな。唯一、GigaPocketの使い勝手だけはドコも真似出来てませんね。それとSATAは良いかもしれません。SATA-HDDは10000回転ものが出始めていますし、ICH5になってから帯域が266MB/sになってますのでPCI接続でのRAIDみたいな頭打ちはそうそうないかと思います。
Xeon用のマザーは最近安いので考える価値はあります。マシンのパワーを大いに使い切ろうという感じなので、DUAL出来ますし、PCI-XやSATA内蔵のものやU320内蔵のものもあるので納得できると思います。パワー不足を感じることは複雑な数値計算でもしない限り無いでしょう。値段も全てを最高スペックにでもしなければ３０万ぐらいで出来ると思いますし。欠点は熱くて煩くて電気食いなことでしょうか。この辺はみなさんいろんな工夫を凝らしているみたいです。

自分はVaioをやめてDualCPUワールドへ逝ってしまったクチなので、Xeonよりですね。

肝心のSCSIの話がどこかにいってしまいましたね。申し訳ないです。

書込番号：1678657

もしATAのCPU使用率に不満があるならば、ACARDの「AEC-7726H LVD SCSI-to-IDE ブリッジ」なるものを使ってSCSI接続にするのも面白いかも知れません。ATA-HDDは安価で大容量。
ちなみに、SCSI規格も近いうちにSerial化するみたいですよ。

書込番号：1678683

[まーくんだよ]

○△□♪さん、貴重なレスありがとうございます！

いや〜、全部「お任せ」したいくらいです。
（実は、一応DualXeron製作代行してくれる所も探していたのです・・
一番恐いのは、IRQバッティング地獄。当方自宅ではRX70→RX65と使用してきました。共に改造しましたが、結局どちらもIRQ地獄に陥り、BIOSでオートから手動設定に変更するも、直るときもあれば、まれに周辺機器を辞めて取り外した途端、また変わって今度は直らなくなったり・・・結局、今は普通に起動させるとRAIDボード（+USB2.0+1394のちゃんぽんボード）上のHDDが認識されないので、セーフモードで起動を選び、なぜかセーフモードにならずループで再起動がかかり、それでIRQ割り当てが当たらないようになって正常に立ち上がっています。なぜそうなるのか分かりませんが、OS上でIRQを見ると、手動でRAIDボードのスロットに11番を充てたはずなのに、16〜23番までの拡張されたIRQの中に割り当てられている・・・。なんでも、普通のPCでは、AGPバスのすぐ下のPCIバスは、空けておいたほうがいいという話を聞いたり、挿す場所を変えてみろとか聞いたことがありますが、なにせVAIOの空きスロットは1個だけ・・・。で、最近、自作も考慮しています。）

VAIOでないとダメな使用オリジナルソフトは、GigaPocketです。特に、アナログやDV機器から外部入力でカプセル化して保存しているので、結局、アナログ化や編集に便利なのと、見やすい・使いやすいので、次もVAIOを買わざるを得ない状況ができていました。（既存のライブラリの関係で）

ところが、GigaはRZのVer.5から、互換性がなくなりました。（裏技使えば別）と、いう事で、既存のライブラリは+RWにSDMでビデオフォーマットで書き出すことにしています。（現在DVD+RW4倍速メディアを大量発注中）ちなみに、カノプのボードが同様の機能が付いているかが不安・・・
（3次元DNR録画+アナログ・DV外部入力キャプチャ+DVD形式の書き出し）・・・うーんVAIOみたいにスムーズにできないみたい・・・

最新のRZマザーですが、S-ATA端子をわざと付けていませんでした。また、RAID0チップをサポートしないマザーでした（悲）。秋モデルもそうなるのかな・・・（あ、でも、HT機だから、最悪ソフトRAIDでブート以外
の増設HDDをRAIDにしたら、よいかも。S-ATAとIDEって、別物ですよね？
でしたら、ボトルネックになりにくいし、CPUもマルチタスクだから、HDD処理とフォトショップで並列作業できる？？）

うーん、悩む・・・

書込番号：1680556

自分の持っているXeonマザー（PDPEA-WOR)はシステム情報のIRQが50個以上あります。現在AGP+PCIスロットで６本中４本刺さってますがIRQ番号が同じものは無いようです。もちろんカードの種類によっては競合するものもあるのかもしれませんが。以前使っていたINTEL840のDualPentium�Vマザーではスロット数が同じでもカード同士でも競合していましたのでXeonマザー特有なのかも。
もし、Xeonの製作代行をするならFaith、TWOTOP、高速電脳などでやってます。値段もお手頃なものからやり過ぎなものまであります。
また、最近AMDのOpteronも出てきたりしていますので候補としてはアリかもしれません。ただ、今あるマザーにはAGPは付いてないようですが、じきに出るかと。
ただ、新マシンの購入を待ちにするのも一つの手でしょう。というのは２００４年には新VGA規格のPCI-EXPRESSが出てくるでしょうし、S-ATAももっと身近なものになってるかもれません。まぁ、こう言ってるといつまでも変えれなくなってしまいますけど・・・。メーカー製だと最近買ったばかりなのに・・・、みたいなことよくあるので、全て自己責任ですがその点は自作なら気楽に移行できる点で優れているでしょう。
マルチCPUに関してですが、HT機能CPUよりは物理的にDualな方がパフォーマンスがいいらしいと何かで見かけました。
SCSI話でこんなの見かけました。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0618/it004.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0530/it002.htm

書込番号：1682891

[まーくんだよ]

そーなんですよ。一応、Prescott待ちなんです。第3四半期に出るって言ってたのに、どうやら秋パソには間に合わないようで、来春モデルに各社一斉搭載でしょう。で、その4ヶ月後には、IDEが1チャンネル減って、S-ATAが主流になって、PCI-EXPRESS搭載・DDR2マザーに一新。更にその年内にTejas、年が明けるとWindowsの新版・・・・9月予定のOpteronのパフォーマンス（と、新Mac）次第では、PrescottのXeronから、64bitをONにしてくるかもしれません（Prescottの内部に、どうやら隠し機能で64bit処理機能があるという、噂が立っています。Pentium4登場時にも、HT機能は入っていましたよね？あれと同じような感じか・・・？）

私のPC買い替えサイクルは、今までおよそ1年半（で売却）なので、秋頃がちょうどその時期に当たり、更に次の買い替えがちょうど新OS発売後の春なので・・・


ところで、Faithにはいつもお世話になっていますが、パソコン組み立てキット以外に、Xeronデュアルでこれこれこうしたい！という相談から組み立てサポート（あるいは料金お支払いで組み立てしてもらう）まで、フルチョイスできるのでしょうか？一応、売っているPCの改造なら、CPU・メモリ・HDD（5インチベイにマウンタ載せ）・安いSCSIボード・グラボ・ATA-RAIDボード・USBボード・DVD+RW・OSの載せ換えまではやったことがありますが、私のような初心者知識の者でも、一人でDualマシンが組めるのか心配・・・・。

書込番号：1683608

Faithの組み立てキットでなくフェイスオリジナルB.T.O.パソコンのXtremeで見積もりページからオプション選択する。オプションに無いものは電話で聞けば別途付けてもらえるかもしれませんし、本体だけ最小構成で注文して後は自分で好きなものを買ってくるとかすればよいかと。それならカード刺したり、HDD増設したりする程度なので問題ないはずです。

Xeonマシンといえど組み立て方は他のものと変わらないです。自分も自作１号機がXeonマシンでしたし、相性問題さえ起きなければものの１時間程度で完成します。幸い自分は一発で動いてくれたのでパニくらないで済みましたが。

知っているかもしれませんが一応DualCPU好きが集まっているページを紹介しておきます。
ttp://www.dualcpu.jp/
ttp://homepage2.nifty.com/kazuk2/

書込番号：1683770

[まーくんだよ]

レスありがとうございます。

Faithのは、ケースのデザインとSCSIのHDDが選べずIDEを強制的に買わせられてプリインストールなので、やっぱり自作でしょうかね・・・

ケースですが、エクステンドATA以外のマザーもあったんですね。（ATXサイズ）と、いう事は、普通のミニタワーATX（ミドル？）ケースでも入る？？（5インチ×2・3.5インチ×5あればいいです。）
と、こういう事は、Faithの忙しそうな人に聞いたほうがんでしょうか・・・（あそこいつも混んでるから、なかなか声かけれない・・・）

書込番号：1684180

っこんだるでー。まーくんだよ、さん。Xeronじゃなくて、Xeon、「r」は
いらないよ。
後、ごくたまに、Dellのサイトで、Dual CPUタイプのワークステーショ
ンが格安！！で売ってる事もあるよ。アウトレットのコーナーで。（サポートは製品版同様）
運がよければ、SCSI320ドライブ搭載モデルもある。
http://jpstore.dell.com/dfo/config.asp?prod=workstation&nav=all

現在、スカジー320HDDの36.73.146GB(笑)、P4-3GHz、2GBメモリーが40万円。

書込番号：1684273

そういえばDELLもやってましたね。
DELLの優秀なところはCPU冷却がヒートシンクのみなんですよね。電源も工夫されてますし。他のモノより相当静かなマシンなはず。

書込番号：1684477

[まーくんだよ]

trywcv　さん、これは失礼！Xeonでしたか！

デルサイト見ました。
このHDDの積み方って、一体・・・

これって、デュアルじゃないんですよね？
やっぱ、自作するからにはデュアル・・・・
シングルなら、VAIO-RZでいいです。

デルコンという手がありましたね。
コンパック高い・・・
でも、ビデオカードが贅沢すぎですね。
（フォトショップとDVDが十分使えればいいので。）

書込番号：1684868

Photoshopを使ってXeon、Pen4（HT）、Athlonの処理時間を比較をしたものがありました。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0311/hotrev200.htm

Dell Precision450、650はDualに選択可能。サポートのページから機種選択すればシステムマニュアルが見れるので内部構造の詳細が分かります。

書込番号：1685470

多分知ってるかもしれないけど念の為。
Dual cpu搭載モデルは、ファンがたくさんあります。
静音とはかけ離れた「騒音」でまくりですよ。


>これって、デュアルじゃないんですよね？

はい。確かにDualではありません。
ただ、ごくたまにDual搭載マシンが並ぶこともあります。運ですね。
時間が経つごとに(1週間ぐらいかな)値段が下がっていきますが、モタモタ
してると他の人に買われちゃいます。

書込番号：1686509

[まーくんだよ]

○△□♪さん、ベンチサイトありがとうございます。

いえいえ、フォトショップのCPU自体の処理速度はそれほど遅くないのです。そもそもフォトショップだけではCPU使用率が100％になることは稀です。
ただ、同じコマンド・同じ画像でも、処理速度が大幅に変わる理由があって、それがネックになっています。「仮想ドライブ」への一時スワップや、「HDDアクセス」だと思われます。つまり、ソフトRAIDを組んでいて、CPUに2つの処理（フォトショップコマンドとHDD書き込み）が同時に注文がきたとき、プログレスバーが不安定な速度になるのです。タスクマネージャーを見ると、CPUが遊んでいるのに、プログレスバーが途中で一時停止に近い状態になって、書き込んでる・・・・とはいえ、当方HDD1+2台（1台はブート+予備領域80GB。2台がATA-RAID0で240GB）ですが、仮想ドライブとデータドライブで物理的にそれぞれ振り分けても、一緒にしても、余り効果が出ない・・・ちなみに仮想メモリは1GB程度使用しているようで、物理メモリは1GB積んでいます。割り当ては80％（フォトショップは物理メモリを999MBまでしか認識しない。また、メモリ量や画像サイズに関わらず必ず仮想ドライブを使うそうです。）



解決策として、SCSI-HDDやデュアルでの自作か、あるいはHTのCPU+S-ATA-HDDでRAIDを組む（VAIOはRAIDマザーではないのでソフトRAIDになります。まーもっとも、RAIDプロセッサ使わないと、RAIDコントローラーなんてソフトRAIDとほとんど一緒の処理・パフォーマンスですからね。）を考えています。今なら、IDEでもHDDが250GB（80GB/1プラッタ）で8Mキャッシュですし、私の使っている40GB×3プラッタ、2Mキャッシュのより速いのでしょうね。あのMaxtorの故障時間100万時間で、250GB・8MキャッシュのS-ATAドライブなら・・・あとは、メモリを2GB積みます（システム用に余力を残しておくため贅沢に積む！）。

デュアルは価格の割に見た目のパフォーマンスは余り速くないようですね。当方も例のベンチアクション試してみましたが、あれは軽いデータなので、相当のメモリを積んでいたら、純粋にCPU処理時間しか計れないので、重い画像処理とは体感的には当てにならないと思います。


trywcvさん

まさに速いもの勝ちのようですね。

あと、そう！マシンの騒音も確かに心配・・・・
ファンレスの巨大CPUヒートシンクって見たことが・・・・Xeonにある訳ないか。
（Pen4ならあるけど、大きなケース使って、あれに大型で低速なファン風当てたら・・・って、ソケットサイズが違いますね。）電源も350Wまでならファンレスがあるので、2個使えば・・・（←絶対無理？？）15000回転のHDDは、スマートドライブに入れて、ヒートシンク貼りまくりで大型低速ファン当てる（←絶対そんなんじゃもたない？）トドメは、水冷・・・（←ごっつあんです！）

金ノコから電動ドリル・半田まで一式あります。アキバもハンズも近いです。自作改造しまくりの夢は、果てしなく膨らむ・・・・

うーん、やっぱお金だけでは解決できない問題山積です。
でも、とりあえず9月末まで待って、秋モデルVAIO見てから決めますね。

みなさんお付き合いいただき本当にありがとうございました。

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