『お勧めの RAID カード』のクチコミ掲示板

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お勧めの RAID カード

2009/08/01 09:24(1年以上前)


SSD > サムスン > MCCOE64G5MPP-0VA

スレ主 gamma_6さん
クチコミ投稿数:25件

いつもここを参照させていただいております。

4 ヶ月ほど前にこの SSD を RAID0 目的で 2pcs 購入しました。
当初は SB700 で RAID を構築しようとしたのですが失敗し、
二回目は Adaptec 1220SA で構築しようとして失敗しました。

どうしてもあきらめきれず、新規で RAID カードを購入しよう
と考えております。
こちらの SSD をお使いの方で、お勧めの RAID カードがあり
ましたら教えていただけないでしょうか。

■ 条件など
・RAID0 でのみ使用
・4 port あれば十分
・ハードウェア RAID
・予算は 5 万円程度
・発熱が小さいこと
・静穏であること
・フルサイズだとケースに収まりません。。。

■ PC 構成
OS : Windows XP SP3
Mother Board : ASUS M3A78-EM
CPU : AMD Athlon X2 5050e
RAM : Kingstone DDR2-800 2GB x 2ch.
VGA : On Board
Sound : On Board
HDD1 : Hitachi HDS725050KLA360
HDD2 : WDC WD20EADS
HDD3 : Samsung MCCOE64G5MPPSTA (←)
HDD4 : Samsung MCCOE64G5MPPSTA (←)
BD : I-O DATA BRD-SH8B
Case : LIAN LI PC-V350B

いろいろ見た結果、Adaptec RAID 2405 あたりがよいのかなと
考えております。

書込番号:9937418

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クチコミ投稿数:4391件Goodアンサー獲得:261件

2009/08/01 09:55(1年以上前)

前回はお役に立てなくて・・・
Adaptecの2405の対応ドライブにはSAMSONの字がありません。
下記の10ページです。検証してないだけかもですが(前回と同じになる可能性も?)
http://www.adaptec.com/NR/rdonlyres/3202E45B-1F7C-47B0-A886-E7D929A90F49/0/ARCSASCompatibilityReport_073009_Series2.pdf

後このシリーズはファンが付いてないので結構発熱します。4cmファンを付ければこちらの環境で60℃前後(5シリーズですが)

書込番号:9937519

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:31069件Goodアンサー獲得:4394件

2009/08/01 10:26(1年以上前)

>RAID0
>ハードウェアRAID


一般にハードウェアRAIDと呼ばれる物は、RAID5/6のパリティー計算を、専用のハードウェア(というより、カード上の専用CPU+ソフト)で処理することで、PC側のCPUの負荷を減らすのが目的です。
こういう計算が必要なく、単にデータを振り分けているだけのRAID0/1には、ハードウェアRAIDのメリットはありません。

ただ。
高価なRAIDカードには、カード上に搭載したDRAMによるキャッシュというメリットが別途ありますので。RAID0に限った話をするのなら、この辺に注目して選択すべきでしょう。
しかし、ランダムアクセスの改善が目的のカード上キャッシュですので。SSD使用時にどの程度の効果があるのかは、要検証です。

…他に金をかけるところがあると思うんだけど…

書込番号:9937630

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/01 11:35(1年以上前)

KAZU0002さんのRAIDカードの認識は教科書通りでしょうが認識が・・・

RAIDカードにも価格帯は3段階位あって5万円以下のHWカードと言うのそのうちの安い部類に入りSSDで使う場合のメリットとしてはノースブリッジ接続による帯域の開放が一番でしょう。
(これで5万以下が高いか安いかは人それぞれ)

スレ主がSSDを最終的に何台で使用されるのか分かりませんが、現状のチップセットSATAでの上限が300〜400MB/Sである以上それをフリーに出来るなら悪くないでしょうな。

gamma_6さん

Bioethics mamaさんがAdaptecの4ポートで以前使っておられたと思うんですが・・・


書込番号:9937856

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クチコミ投稿数:1222件Goodアンサー獲得:35件

2009/08/01 20:09(1年以上前)

こんばんは。
結局1220SAはダメでしたか・・・(>_<)

これ以上お金を掛けるとなると、プラットフォーム自体の見直しをした方が手っ取り早いかもしれませんよ。
なんだかんだ言って、PC業界で標準プラットフォームといえば、インテルチップセットですから・・・
1220SAもインテルチップならサクッとOSが入るかもしれませんし、そもそもICHで問題なくインストール出来ると思いますし(^^ゞ

どうしても今のプラットフォームで!というのであれば、ご希望の条件に合うのはアダプテックのこれか5405、後はArecaのARC-1212か、3wareの9690SA-4Iか・・・・
まだHighpointやPROMISE辺りもありますが、僕は良く知らないのでパスしておきます(^^)

ちなみに、3wareの96690SA-4I4EでこのSSDではありませんが、SAMSUNGのSLC32GB版は使えています。

書込番号:9939574

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クチコミ投稿数:1222件Goodアンサー獲得:35件

2009/08/01 22:06(1年以上前)

今、改めてマザーとケースのスペックを見たのですが、マイクロATXにキューブケースなんですね。
VGAはオンボードで済ませているようですが、HDD2台積んで、SSD2台の熱はたいしたことないとして、更にRAIDカード積むと、排熱苦労しそうですが…
大丈夫ですか?

書込番号:9940102

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スレ主 gamma_6さん
クチコミ投稿数:25件

2009/08/02 12:22(1年以上前)

皆さんご意見ありがとうございます!
(昨日書き込みしたのですが、なぜか反映されていないようなので
もう一度書き込みさせていただきます)

> ディロングさん、
前回はお世話になりました。HDD のほうに Samsung はありますが、
SSD のほうには無いですね。。。というより SSD のほうは非常に
少ないですね。
前回のような失敗をしないためにも皆さんのご意見を参考にさせて
いただきたいと思っています。

> KAZU0002さん、
すいません、勉強不足でした。RADI0 であっても PC の CPU 側に
それなりに負荷がかかっているのかと思っていました。

スレから外れてしまいますが、たとえば下記の二種類の RAID カード
を比較した場合、違いは Cash の効果のみになりますでしょうか?

1) Adaptec RAID 1430SA
2) Adaptec RAID 2405

もしこの Cash の効果が SSD に対してそれほど有効ではない場合、
2) を選択する意味はほとんど無いでしょうか。。。
 
> Solareさん、
すいません、そこまでの考えにはいたりませんでした。しかし言わ
れてみればなるほどですね。

> Bioethics mamaさんがAdaptecの4ポートで以前使っておられたと思うんですが・・・

そうですか!ぜひ Bioethics mama のご意見を伺いたいところです。

> 双葉パパさん、
前回はお世話になりました。nLite による Driver 類の統合は今後
もお世話になりそうです。

この PC を組んだときの目的が、

・DisplayPort 搭載
・それなりに静穏
・それなりなパフォーマンス
・そななりに小型

というところでした。当時統合型 Chip set で DisplayPort を搭載
した Mother Board ではほとんど選択肢がありませんでした。

このケースは小型の割りには排熱がよく、拡張カードの一枚程度で
あれば大丈夫だろうと思っています。

Intel 系への移行を検討したほうがいいでしょうか。。。

書込番号:9942486

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:31069件Goodアンサー獲得:4394件

2009/08/02 13:22(1年以上前)

SSDにも、キャッシュが入っていますし(この製品は64MBだったかと)。
RAIDカードのキャッシュがどの程度有効なのかは、状況(ランダムとシーケンシャルの比とか)によると思いますが。

RAIDカードを導入したい目的は何なのですか?。
PC本体の性能がローエンドですので。何が目的の強化なのかが見えません。
OSの起動がとか程度なら、カードでRAID0する意味は無いかと思います(カードのBIOSの分、時間がかかるくらいでいいことなし)。
まぁ、IOPS性能の悪いSamsungを使うこと前提なら、キャッシュ付きRAIDカードは有効かも知れませんが。

SSDで問題になるのは、特にランダムライトですが。最近はソフトウェアキャッシュも出てくるようになりました(プチフリバスターとか。Buffaloでも似たようなソフトを公開していたかと)。その辺様子見した方がとは思います。

書込番号:9942723

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/02 15:59(1年以上前)

私はこのSSDは使った事ないですが、SLCはIntelやその他試しましたが、MLCよりはRAIDカードによって書き込みにおいても読み出しにおいてもリニアな性能アップは望めます。
(MLCの方が調整が困難です)

ただこのSSDは元々のシーケンシャル速度は速い方ではないので、2台位ならICHや付属のコントローラーで速度的には賄えるでしょうが、RAIDカードだとキャッシュの恩恵も受けやすいのがSLCだとは思われます。

私の使ってる5805だと大丈夫見たいなんですが予算オーバーだと思われるのでどうかなとは思います。

ただその原因自体がマザーのチップセットとカードの問題の可能性があるならプラットフォームの見直しも考慮された方が良いでしょう。

双葉パパさんが仰ってる5405はサムスンSSDで使えてる様ですが、それとプラットフォームによるOSが入らないのとは違う問題にも思われますので、そのあたり一考の余地ありですね。

書込番号:9943216

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スレ主 gamma_6さん
クチコミ投稿数:25件

2009/08/03 12:39(1年以上前)

お世話になっております。ご回答ありがとうございます!

> KAZU0002さん、
私の今回の目的はとにかく "RAID0 を構築して、そこへ OS をインストール
したい" ということでした。

> Solareさん、
OS のインストール自体が RAID カードというよりは Platform 起因かもしれ
ないということですね。たしかにあまり AMD 系でシステムを組んでいらっしゃ
るかたはいないですね。。。

ちょっと古い PC を引っ張り出してきて、Adaptec 1220SA を使用したシステム
でのインストールを再チャレンジしてみます。

その結果がわかるまではしばらくこのままで使用してみたいと思います。

皆さんどうもありがとうございました!

書込番号:9947011

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:31069件Goodアンサー獲得:4394件

2009/08/03 15:33(1年以上前)

山があるから登りたいは止めませんが。

RAIDしたいにしても。マザーとCPUをセットで買って、ICHでRAIDする方が、投資としては有意義かと思います。

書込番号:9947499

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/03 16:44(1年以上前)

>ちょっと古い PC を引っ張り出してきて、Adaptec 1220SA を使用したシステム
でのインストールを再チャレンジしてみます。

出来ればそれが良いですね。
SSDとRAIDカードの問題かマザーRAIDカード間の問題かを明確にしてからの方がカード買い替えにも納得感が出るように思います。

>マザーとCPUをセットで買って、ICHでRAIDする方が、投資としては有意義かと思います。

KAZU0002さんなりの経験でアドバイスされてるんでしょうけど、PCの使用法及びそこへ導く過程は人それぞれで、それを自分で考えるのも自作の醍醐味かと思いますが・・・



書込番号:9947682

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クチコミ投稿数:1163件Goodアンサー獲得:10件

2009/08/04 12:48(1年以上前)

単純に2台までならRAID0ならRAIDカードを使っても激変しないような気がします。
マザーを変えてICHでRAIDする方が良いと思います。
どこまでいけてるオンボードVGAなのかは知りませんが、パラレルに処理できる増設VGAの方がRAIDカード を増設するより有意義かも知れません。
でも、このSSDは2台以上のRAID0がお奨めです。
下記で3台使用していますが、個人的に2台で良いと思います。

書込番号:9951494

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/04 14:52(1年以上前)

>単純に2台までならRAID0ならRAIDカードを使っても激変しないような気がします。

それはどんな環境で比較した場合の話でしょうか?
先ほども書きましたがこのSSDは使ってませんが、2〜3台位までの方がRAIDカードの恩恵を受ける事が私の経験上は多いです。

ただし良い事ばかりではないですが・・・。

このSSDに関してはプチフリもないので体感による差は感じにくいでしょうが、IOPSに関しては改善されますのでサムスンのSSD全体に苦手な分野を補足出来るという事では、相性が良いと言えるんではないでしょうか。

ただWindows7で実装されるTrimコマンドでRAIDカードがどうなるか(チップセットのRAIDでもRAID5などのパリィティー計算がある物の対応も含めて)未知数であり、またSASもSATAもより高速な規格が実装されるはずなので、今あまり高価なRAIDカードを買ってしまうのもどうかとは思います。

書込番号:9951812

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:31069件Goodアンサー獲得:4394件

2009/08/04 17:16(1年以上前)

>Solareさん
RAIDカードってもピンキリなので。RAIDカードでのSSDを推奨するなら、何か具体例を出していただけるとありがたいのですが。
2台のSSDでRAID0するのに、ICHより明確にアドバンテージの出るRAIDカードとはどのようなものなのでしょうか?。
…SSDx2+RAIDカードより、ICHでSSDx3のRAID0の方が安くて高速なんて事だったら、本末転倒ですが。

>PCの使用法及びそこへ導く過程は人それぞれで、それを自分で考えるのも自作の醍醐味かと思いますが・・・
アドバイスにこういうケチを付けられるとは思わなかったもんで。アドバイスとは、知識の補填であって、強制ではありません。「考えない」と「思いつかない」は別でしょう。
単に「自分がRAIDカードを持っているから」という以外の理由を披露していただきたい物です。

書込番号:9952185

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クチコミ投稿数:1163件Goodアンサー獲得:10件

2009/08/04 21:42(1年以上前)

このSSDのRAID0は、インテルSLCより体感上早い感じがするというBioethics mamaさんのレポートを参考に人気がある商品です。
このSSD以外、使ったことは無いですが、プチフリなんて体験したことがなく、既に早いのでRAIDカードを使用して今以上にスピードアップの満足感が得られるかは疑問です。
でも、MLCの不満から解消したく、RAIDカードを使用した場合は効果があるのかもしれないですね。

結果的にこのSSDを1台→2台→3台と増やした訳ですが、それぞれ満足感はありました。
ベンチ的に満足感が得たいなら、ランダムリード・ライトが良いインテルSLC 1台で良いのでは無いでしょうか。

ベンチだけで満足するのは、CPUを周波数だけを参考にパソコンを買ってしまう素人と変わりありません。
だから、僕は、一つ下のレポートどおり、数値だけを見てガッカリすることになりました。なので僕は素人です。

書込番号:9953266

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/04 22:00(1年以上前)

>SSDx2+RAIDカードより、ICHでSSDx3のRAID0の方が安くて高速なんて事だったら、本末転倒ですが。

こういう考え方は私にはありませんので説明出来ませんね。
>SSDx2+RAIDカード・・・と

>ICHでSSDx3のRAID0  では私には比べられるようなベクトルでは全くないです。
もちろんRAIDカード次第ですが・・・。


>ICHより明確にアドバンテージの出るRAIDカードとはどのようなものなのでしょうか?。

逆にスレ主さんがお探しの様なHWなRAIDカードで起動時のBIOS時間を除いてICHに劣る点があれば教えてください。

私は少なくてもその質問の一部はKAZU0002さんにはしてますよ。
(過去に2度ほど)

>アドバイスにこういうケチを付けられるとは思わなかったもんで。アドバイスとは、知識の補填であって、強制ではありません。「考えない」と「思いつかない」は別でしょう。

ケチをつけたい分けではないんですが、KAZU0002さんの書き込みを長年見ていて、RAIDカードとオンボードについてはどうかなと・・・

オンボードに関してはHDDやSSDなど色々ストレージをお使いでしょうが、RAIDカードについてコストを語れるほど使用したり体感されてる様には失礼ながら感じないのが、正直なところです。

逆にこの理由が単に「自分がRAIDカードを持ってないから」にはなってほしくないですがね^^;

ボトムがきいろさん 

私もOS用という用途であればSLCならRAIDの必要性自体あまり感じません。

確かにRAIDカードとSSDとういう限った話だと功罪両方存在しますので、全ての人にお勧めできませんね。

逆に上記の理由でちょっと待った方が良いでしょうね。

書込番号:9953366

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クチコミ投稿数:1222件Goodアンサー獲得:35件

2009/08/04 22:28(1年以上前)

Solareさんが仰ることも、KAZU0002さんが仰ることも、どちらも間違っていないと思います。
最後は人それぞれ。ですから(^^ゞ
ただ、今のgamma_6さんの構成を見ると、僕もRAIDカードを導入するよりも、プラットフォームを変えた方がトータル的な満足度は高いのでは?と思います。
でも、やってみたい。という衝動も確かに理解は出来ます(^^ゞ


>私もOS用という用途であればSLCならRAIDの必要性自体あまり感じません。
>確かにRAIDカードとSSDとういう限った話だと功罪両方存在しますので、全ての人にお勧めできませんね。
とSolareさんが仰っていますが、確かにその通りですね。
でも自分自身のお馬鹿な拘りにしがみつくのもまた自作の世界。
(これ、自分のことですけど)

H/W RAIDカードは先日LSIがSAS6Gbps対応のMegaRAIDを発表したので、恐らくこれから各社次々にモデルチェンジしていくと思います。
(出揃うにはかなり時間が掛かるとは思いますが)

http://www.lsichannelgateway.jp/about_channel/whatsnew/index.html?cid=30110

それを眺めて待つのも一つの手だと思います。

書込番号:9953551

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/04 23:15(1年以上前)

双葉パパさん

たしかに、PCの使用用途次第ではありますね。

たぶんKAZU0002さんのお考えが一般的でしょうし、自分の拘りの偏り方は自分でも認識しております^^;

SAS6Gbps対応の件ですがSATAの方は仮にICHでSATA3と言うのが出たところで肝心のDMIがバージョンアップしない事には、高速SSDでRAIDの意味もなくなりますので、このあたりチップセットからどうにかするか、AMDのHyperTransportにゆだねる事となりIntelで自作の場合SAS6Gbpsに頼らざるを得ないのが現状ですね。

まあ簡単なRAID機能を持ったインターフェースカードと言うのも当面は活躍するのかもしれませんしチップセットも新たな規格はあるようなので、出るんでしょうが・・・

先ほども書きましたがTrimコマンドのRAIDカードの扱い方も含めて今後動向が気になるところです。(実際7RCでもTrimコマンドは実装されてるそうですがうまく機能してる話は聞きません)

IntelもようやくTrimのFWを出すと発表されましたし、今までのHDD時代とは逆でSSDがインターフェースを引っ張って行ってくれそうですね。

書込番号:9953848

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:31069件Goodアンサー獲得:4394件

2009/08/05 00:04(1年以上前)

ケチじゃないというのなら、
>KAZU0002さんなりの経験でアドバイスされてるんでしょうけど、PCの使用法及びそこへ導く過程は人それぞれで、それを自分で考えるのも自作の醍醐味かと思いますが・・・
なんでICHを薦めたことを非難されないといけないんでしょうね?

結局RAIDカードを薦めたいの?薦めたくないの?
このスレッドが始まってから調べたようにしか見えないことを、後出しで並べられても…。
ぶれている人間に、何でこんなこと言われないといけないのやら。

書込番号:9954170

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/05 00:27(1年以上前)

>結局RAIDカードを薦めたいの?薦めたくないの?

私はスレ主さんに買えとは一切奨めてないけど?

スレタイのお勧めのRAIDカードについてこのSSDで使えそうなのは名前出しましたけど。
何かを買い足す前に現状出来ない事を確認するが良いのではとしか言ってないと思うけど。

あとRAIDカードに関しては自分の考えを言ってる迄ですけど。

>ぶれている人間に、何でこんなこと言われないといけないのやら。

そっくりそのままお返しします^^
(前も言ったけどDMIの件ね)

・・・で結局質問は無視ね。
ホンと相変わらずですな^^

まあこれからもたくさんの書き込み陰ながらROMってますので頑張って下さい^^

書込番号:9954297

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4391件Goodアンサー獲得:261件

2009/08/05 08:51(1年以上前)

RAIDカードのメリットの一つにマザーがダウンしてもRAIDカードに繋がってるシステム(データ)はそのまま次に引き継げることもあると思うのですが。
スピードとかの問題を含めてRAIDカードのシステムって非常に安定してますね。最も他の皆様のスレを拝見して初めてのRAIDカードを導入したのでAdaptecのカードのみの感想ですが。

OSが入ってるシステムは結構、ハードの問題よりも中身が余計なアプリをインストしたことによる不具合が多く発生しますが、結構RAIDカードに構築したデータ領域は無事でしたね(ケースに因るでしょうが)。

>でも自分自身のお馬鹿な拘りにしがみつくのもまた自作の世界。
私もこの意見に賛同ですね。コストパフォーマンスなんて自作ではある意味ないですね。
しかしながらコストパフォーマンス重視で組めるのも自作の世界。どちらも正解です。
自作とは自分の理想を目的として限りなく近ずける事。なんて思ってしまう

書込番号:9955100

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:31069件Goodアンサー獲得:4394件

2009/08/05 12:06(1年以上前)

>KAZU0002さんのRAIDカードの認識は教科書通りでしょうが認識が・・・
>KAZU0002さんなりの経験でアドバイスされてるんでしょうけど、PCの使用法及びそこへ導く過程は人それぞれで、それを自分で考えるのも自作の醍醐味かと思いますが・・・
私が何に噛みついているのか理解されていないようですが。
内容に対する具体的RESなら、それに答えるだけですが。私のアドバイスの仕方に文句を付けるだけで、具体的運用例がないので。反論ではなくケチと、私は受け取っています。質問も反論も無しにケチを付ける、それがあなたのやり方。
>自分の拘りの偏り方は自分でも認識しております^^;
この認識があるのに、どうしてこの台詞が吐けるのやら…。
そんなに自分のカードを自慢したいですか?

実例のない基礎知識をばらまいているのは承知していますが。
>こちらの SSD をお使いの方で、お勧めの RAID カードがあり
ましたら教えていただけないでしょうか。
に全然回答していないじゃないですか。
あなたの書かれた理屈を満足させるお薦めってのがないのなら、最初から買うなといえば済むだけの話ですし。薦めるのなら運用例を提示すれば済むだけの話です。
特定のカードでどういう性能…という話なら、傾聴しますが。単に高額RAIDカードしか話に出てこないのでは… 高いけど性能が期待はずれというカードの方が多いのに。

ついでに。
私にもキャッシュ付きRAIDカードの運用経験はあります。小規模オフィスのサーバーにて。ただし、
・キャッシュはそれなりに効果があるが、常時がしがし動いているサーバー用途でもない限り、費用対効果が悪すぎる。
再帰的ランダムリードなんて、個人用途じゃ頻度が低いので、キャッシュはヒットしないし。ランダムライトが上がる程度の為の投資としては、C/P悪すぎ。
個人が作業に使うPCなら、ストレージ2台をオンボードで十分だし。ディスクトップでの作業効率を上げたいのなら、メモリやCPUに投資した方が確実。優先順位の問題で言うのなら、スレ主のPCの基本性能上げるのが先。
・RAID5のドライブ数増加は、個人用途ではなかなか看過できない(予備HDの準備も必須)。ソフトRAID5は論外としても。個人でハードレベルのデータ保全を考えるのならRAID1で十分。
・そもそも、RAID1/5でも、間違って消した/ウィルスに消された等の、故障以外のトラブルには無防備だし。ドライブ以外の故障の場合には、即応性が悪すぎる(カードが壊れたら、カードが届くまで何もできない)。
・依頼で組んだので、そのまま構築しましたが。運用状況からして、RAID1を搭載のPCを2セット揃えた方が、半分の値段で高信頼なシステムが構築できます。

個人じゃ必要ないし。買いたいのなら、ベンチ結果だけ満足することを承知した上でというのは、薦める上では最低条件かと。

>・・・で結局質問は無視ね。
何か質問されました?ケチと区別が付かない。

書込番号:9955630

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KAZU0002さん
銅メダル クチコミ投稿数:31069件Goodアンサー獲得:4394件

2009/08/05 12:13(1年以上前)

>ディロングさん
>RAIDカードのメリットの一つにマザーがダウンしてもRAIDカードに繋がってるシステム(データ)はそのまま次に引き継げることもあると思うのですが。
オンボードRAIDが珍しい頃には、私もそう考えていたのですが。
ICH系なら、RAIDアレイに一通り互換性がありますので。マザーの入手性を考えれば、この故障時のデータ吸い出しに関しては、カードより容易かと思います。

>コストパフォーマンスなんて自作ではある意味ないですね。
「山があるから登りたいは止めませんが。」とは、上の方で書いてあるとおりです。ベンチ一本槍でハイエンドに挑戦しているブログなんかは、尊敬に値しますし、勉強になります。。
山のリスクの説明不足で、自分が山に登っているからという理由だけで薦めるのはいかがな物かと…ということです。でもって、高尾山なのかアルプスなのかの具体的言及はないし…。まったく勉強になりません。
私は単に、「山に登る意味ないじゃん」と言っただけですが。お登りさんにはこれが癇に障るようですね。

書込番号:9955652

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/05 14:30(1年以上前)

>山のリスクの説明不足で、自分が山に登っているからという理由だけで薦めるのはいかがな物かと…ということです。

山登りの醍醐味や達成感は自分の足で登ってこそ得られるものです。

人の畑で、たのまれていやいや登ったところで本当の登頂時の良さなんて分かるはずもない。

絵や写真を見ただけで山を登った気なってる人に何を言われようと、説得力のかけらもないですな^^

KAZU0002さんが仰ってるのはコストの話のみですよ。
分母にパフォーマンスがある以上PCの使い道が千差万別であるのと同じで、考え方も多くあるんです。

>依頼で組んだので、そのまま構築しましたが。運用状況からして、RAID1を搭載のPCを2セット揃えた方が、半分の値段で高信頼なシステムが構築できます。

こう思うならその会社でなぜそんなシステムを構築する必要性があるのか聞いてみましょう。

そもそも本当にあなたの言うとおりなら、サーバーを持つ会社全てがRAIDカードなんて使わないでしょう。
会社の方がある面個人よりはコストに関してシビアーですからね。

つまりあなたの使用用途の想定が狭すぎるんですよ。
そんな事では山どころか丘さえも登れんでしょうな^^





書込番号:9956041

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haroponさん
クチコミ投稿数:239件Goodアンサー獲得:1件

2009/08/05 17:23(1年以上前)

RAIDで大噴火!!暑さ故の誤字に気をつけ
ファイトじゃ

書込番号:9956522

ナイスクチコミ!0


Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/05 22:27(1年以上前)

IDE接続 RandomAccess

IDE接続 FileBenchMark

RAIDカード接続 RandomAccess

RAIDカード接続 FileBenchMark

データ取って見ました。

SSDはIntelX25M(SSDSA2MH080G1GC)ですが、IDE接続でのデータとRAIDカードで1台で接続した物です。

特にランダムアクセスなんかはSSDを何台オンボードチップのコントローラーでRAIDさせようが得れる数値ではありませんしIOPSの数値の差も特筆すべき点でしょう。

オンボードRAIDで得られるのはほぼシーケンシャルアクセスの高速化のみです。

これが単にICHなどでRAIDにしてもRAIDカードと比べるベクトルとは違うという事です。
分母のパフォーマンスが比べられないのでCPを比べるのがナンセンスなのがちょっと分かっていただけると思います。

何度も言いますがPCの使い方なんて千差万別です。

個人の狭い視野でこれで十分なんて思うのは良いにしても上から目線で書くことではないでしょう。

書込番号:9957864

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2009/08/05 23:14(1年以上前)

>Solareさん
ちなみに、ICHは10?それとも9ですか?
それとRAIDカードは5805?それともx16の2GB仕様?

書込番号:9958210

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スレ主 gamma_6さん
クチコミ投稿数:25件

2009/08/05 23:53(1年以上前)

お世話になっております。

私の軽はずみの質問が思わぬ争論を引き起こしてしまい、
大変申し訳なく思っております。

PC の使用用途を先に書いておくべきでした。普段はオフィ
ス系の処理(Adobe Illustrator などを含めて)を多用してお
り、アプリが高速で起動してくれるのは私にとって非常に
ありがたいことだったりします。

また、3D ゲームをやることもありませんし、動画のエン
コードもやりませんので、現在の CPU でも問題ないと
考えていました。

それよりも重視したかったのは消費電力と静音性だったので
あえてこのシステムにしました。(といっても自分では
当時はそれほどローエンドとは思っていませんでした)

以前は LSI Logic 社の MegaRAID 320SCSI と Seagate
Cheetah x15 (確か三代目) x2 で RAID0 を組んでいました
が、さすがに騒音と PC ケースの大きさがいやになり
Update した次第です。

皆さんのおっしゃるようにランダムアクセスの向上にどれ
だけのお金を投じるかは人それぞれだとは思っていますが、
私個人としては追加で 5 万円かけてもいいかなと考えて
いました。

ただ RAID カードを買えばすべてが解決すると安易に考えて
いたのが過ちでしたが・・・。

皆さんの書き込みを参考にもう一度システムから考えなお
してみます。

書込番号:9958469

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2009/08/06 00:16(1年以上前)

参考までに現在SASの5代目?ST3146855SSを4台でRAID0でOS用に使ってますが1,200回転のファンと同じかそれ以下の回転音です。アクセス音も全然しませんし静かですよ。

こういう書き込みは私にとっては大変参考になり何時も勉強させられますので・・・。
人のPCに対する感覚って十人十色だとつくづく思います。
世の中に軽自動車からベンツの高級車(ロールスは除く)迄色々あって、同じ移動道具なのに違った価格で違った感覚で乗ってるって不思議。でもみんな渋滞で並ぶのは一緒だし、でもみんなが国民車じゃつまらんし・・・などと色々思う。(PCもつくづく同じ様な・・・)

十分検討して必要十分なシステムにして下さい。 いろいろ失礼しました。

書込番号:9958593

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Solareさん
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2009/08/06 00:35(1年以上前)

>双葉パパさん

ICHは9Rです。

カードの方は×16の2GB使用です。


>gamma_6さん

こちらこそお騒がせいたしました^^;

>Cheetah x15 (確か三代目) x2 で RAID0 を組んでいました

それは当時かなり快適だったんでしょうね。
私もまだもってますよSASですが・・・

>皆さんの書き込みを参考にもう一度システムから考えなお
してみます。

ですね^^

私もSSDは20個くらい持ってるんですが、RAIDカードとは組み合わせによっては、認識さえしない物もあり一筋縄でいかないのが現状です。

ただ私の場合仰るような認識はするが、ブートドライブに出来ないというのは経験ないのでそのあたりはなんとも言えませんが、ひょっとしたらOS換えればとも思います。
VISTAじゃなくて7ですが私も自分のAdaptecだと標準でAdaptecのドライバー持ってましたんで何もせず普通にインストール出来ましたんで・・・。

まあでもAMDはオプテロン以来使ってないんでやっぱなんとも・・・。

本台とはちょっとずれた所で盛り上がってしまいすみませんでした「(^^; )

書込番号:9958691

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Solareさん
クチコミ投稿数:2080件Goodアンサー獲得:77件

2009/08/06 01:00(1年以上前)

>ディロングさん

>でもみんなが国民車じゃつまらんし・・・などと色々思う。(PCもつくづく同じ様な・・・)

ですよね^^

私も動画編集をPCで行うようになってず〜っとVAIOでしたが、自作のきっかけがストレージの速度アップだったんでそんなのに嵌らなければたぶん自作なんてやってません^^

最近はCPUの速度アップも停滞ぎみですし、どちらかと言うと周波数アップよりCore数のアップで並列作業の方向です。
これから先Core数がどこまで行くのか分かりませんが、マルチタスクになればストレージもIOPS性能が求められてくるでしょう。

それも使い方次第ですがね^^

書込番号:9958794

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2009/08/06 01:42(1年以上前)

>Solareさん 
>自作のきっかけがストレージの速度アップだったんでそんなのに嵌らなければたぶん自作なんてやってません

そんなことは無いんじゃないかと・・・興味のある人間はどんどん自分で確かめたくなり、深みにはまっていく。そこにある程度余裕があればパーツが増えていくのは必須。

自分の生き様がそこに見えてくる感じもしますよ。
ちょっと古い記事も含まれますが"Fast&First"のスレ主はSolareさんの様なイメージですね。
http://www.fnf.jp/pc_i.htm
興味があって車や、PCや、家関連を読むと面白いです。
深く自分で確かめないと納得しない人って感じですが。(遊びもあるし)

書込番号:9958923

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2009/08/07 02:10(1年以上前)

>gamma_6さん
gamma_6さんが気になさる事は何も無いかと。
僕も含めて外野が自らの琴線に触れるワードが出てきて、勝手に盛り上がっているだけですから(^^ゞ

僕も3DよりI/O重視派ですから、試してみたいお気持ちは充分理解しているつもりです。
ただ、マザーのSBでダメ、1220でもインストール出来ないって状況がかつて僕が踏んだ地雷にダブるのです(>_<)
僕はそれまでずっとAMD派だったんですが、忘れもしないnForce。
PCI-X付きのM2N32 WSって板に3wareの9550SXを挿していたんです。
で3wareがやっとPCIe版を出したので、早速9650SEを買ってRAIDカード2枚挿しにしたら・・・・
ブートは9550SXのままで、9550SXに繋げていたデータ用アレイを9650SEにつなぎ替えたら、問題なし。
そして、ブートも9650SEからに切り替えようと、9550SXに繋げていたアレイを一端解除。
9650SEに繋ぎ直してOSインストール・・・・が出来ない!
gamma_6さんと同じようにF6ドライバを入れた後にフォーマットしようとすると、ディスクが見つかりませんとのこと。
これで1ヶ月近く悩みました。
でモノは試しと、C2DとP35マザーを買って来たら、あっさりインストール完了(^^ゞ
それ以来、AMDプラットフォームに見切りを付けました。

勿論、チップセットは違うし、AMDプラットフォームで見れば780は純正。
方やnForceはサードパーティですから、同列に並べるのはどうか????というのも尤もの話です。
ですがプラットフォームレベルでの、信頼性、互換性で見ると、やはりインテルの方がAMDよりも1歩も2歩も先を行っているように思うのです。
AMDのSBはSSDと相性がある。とか、SBのACHIはダメな子だとかも聞きますし・・・

ですので、RAIDカード追加も否定はしませんが、プラットフォーム見直しという事をレスさせていただきました。
ただSCSI使っていた方なら、やはりRAIDカードなのかもしれませんね(^^ゞ
いずれにせよ、納得のいく、良いお買い物を!


>Solareさん
ご回答ありがとうございます。
5805かなぁ?と思っていたのですが、x16でしたか。
個人的興味なのですが・・・ARECAをADAPTECと同じキャッシュ512MBにして、ハード的なスペックを同等として、同じディスクを接続した場合、どちらがどうなんでしょう?
そんな比較をした事ってありますか???


書込番号:9963786

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Solareさん
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2009/08/07 04:52(1年以上前)

双葉パパさん

かなりはまっとりますな^^

以前は私も何度も書いておりますが、PCI-EのRAIDカードが出始めの頃はIntelのチップセットでは例のDMIがネックで×8で2ライン使える物はサーバー用しかなく、その頃はAMDもX2が優秀だったので、たしかA8N-SLI PremiumというマザーでArecaの1220を使ったのが最初のPCI-E×8のRAIDカードだったと思います。

その当時はICHでRAID組むよりNVIDIAのHyperTransportが優秀でRAIDの上限も高かったと思います。
マザーも普通のPC用だったんでフラッシュROMも小さかったんだと思いますが、RAIDカード使うには一工夫入りましたね。


でもgamma_6さんや双葉パパさんの様な事はなくカードとHDDさえ認識出来れば、ブートドライブには出来てましたんで、そう言った経験はないですね。

>個人的興味なのですが・・・ARECAをADAPTECと同じキャッシュ512MBにして、ハード的なスペッ>クを同等として、同じディスクを接続した場合、どちらがどうなんでしょう?
>そんな比較をした事ってありますか???


メモリー容量はあわせた事ないんですが、やっぱりキャッシュを使うのはArecaがうまくどんなストレージを使ってもアクセス速度やIOPSは良い数値出ますね。

ちょっと前までArecaの1261ML(IOP341・シングルCore)にラプター16台ぶら下げてましたが、RAID6でも圧巻の速度でしたよ。

Adaptecの良いところはSSDに関して認識率が高く私が3台持ってるANS9010というRAMDiskでも接続可能でしたからね。

ただAccessTimeはキャッシュのせいだと思いますがArecaの方が速いですね。
数値も出ますが、使った感じでもAdaptecがワンテンポ遅い感じです。

ですから速度で言えば今はArecaが最速だと思います。

SAS6GbpsのAreca出たら買うと思います^^
これが出るって事はSSDの対応も良くなってるはずなんで・・・。

今もうちの部屋の片隅にはAdaptec4800SASとAreca1261MLや1220なんかが眠ってます^^;

1261ML時代は当初ノーマルの512MBメモで使ってましたが、SATA専用のためか、それはそれで結構速かったですね。(今はこれも2GB仕様ですが)

前記のAdaptec4800SASの時はOpteron280で1台120万のPC作ったのが一番アホな思い出ですね^^;
まあでも自分の考えた通りに物が作れるというのは、ホンと楽しい物です^^
拘りを持って自作を大いに楽しみましょう〜w

書込番号:9963993

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2009/08/08 15:14(1年以上前)

〉Solareさん
レスありがとうございます。
やっぱりARECAの方が上ですか…
僕はSCSI時代はLSIやICPvortexを使ってみたいなぁと思いつつadaptec一本槍。
SATAになってからはadaptecの国内サポートにウンザリしてからは3wareばかり。
ARECAは新興メーカのくせに高いなぁってイメージがあって、ずっと食わず嫌いなんですよね。

SAS2.0のカードは…
3wareが出せば買うでしょうが、LSIに買収された今となっては、megaRAIDとの差別化を図るために、3wareはまたSATA専門に戻ってしまうのでは?と懸念しています。

書込番号:9970239

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Solareさん
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2009/08/08 18:20(1年以上前)

双葉パパさん

私も一度しか使った事がないですが3Wareは好きですよ。

価格COMで以前お世話になり、私の師匠でもあった今はなき、ながた1号さんがよく使っておられましたし、特に一時期RAID1で読み出し時にはストライピングなんて魅力的な物までありましたしね。

でもその師匠がレポとHPでArecaを紹介されたのを見てからこっちに嵌りだしたんですよ^^

もうかれこれ4年以上前ですが・・・。

Arecaも安定しだしたのはごく最近ですよ。
まあ最近のでもたまに書き込み見ますが、HDDを見失うなんて言う事が良くありました。

当時から比べるとマザーなどのプラットフォームや電源の質なんかもかなり良くなってるんでカードの問題だけとも言えないかもしれませんがね。

でも新しいSSDの様なストレージを使うと別な意味でカードの安定性も測る事が出来、そのあたりで比べても安定度は間違いなくAdaptecでしょうね。

私はあくまでスピード重視で選ぶ事が多いので、少々の事は経験で乗り切りArecaの様な大容量キャッシュで速い物を好んでます^^;

それと今はIOP348で横並び状態ですが、出てきた新しいCPUを取り入れるのもArecaは速いですね。

だから多分高いと思われるのは今まではArecaの方が速く最新のCPUを搭載しているのもあるかと思います。

書込番号:9970801

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