X25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH080G1 のクチコミ掲示板

SSDとHDDでRAID1

[moonlighting]

SSDとHDDでミラーリングするとどうなるんですかね？
物理的に可能なら、書き込みは両方に書き込んで
読み込みはSSDからのみにすれば良いんじゃないかと。

書き込みはHDDに引っ張られて遅くなりそうですが、
高速読み込みとデータの保全を両立できると思うのですが。

書込番号：9899770

[my name is.....]

RAIDは基本的に同じ製品で行うべきだと。

基本はSSDにして、バックアップはハードディスクじゃいけない理由は？
ソフトウェアでありますよ。自動的に行ってくれるやつ。

書込番号：9899804

[かっぱ巻]

RAIDでその構成が可能だとして、仕様上遅い方に速度が揃えられます。

早いドライブから優先的に読み込むような動作をするならRAIDではありません。

RAIDではなく速度を監視して早いものを優先して使うような設計は可能ですが、監視や動作にかかる時間が増えるので、製品として意味がなくなるように思います。

書込番号：9899829

[moonlighting]

my name is.....さん　

>バックアップはハードディスクじゃいけない理由は？
HDDの方が耐久性が上のように思ったので。
それにHDDは逝く前に前兆みたいなものがありますが、
SSDはいきなり逝っちゃいそうなので、バックアップ側は
HDDの方が良いんじゃないのかと。


かっぱ巻さん　
>早いドライブから優先的に読み込むような動作をするならRAIDではありません。
Wikiに「Windows NTに実装されているソフトウェアRAID 1では読み込み、
書き込み共に1つで、読み込みは常に一方のディスクからのみ行われる。」
と、書かれていますが、これとは違うのですかね？

書き込みは時間が掛かっても、読み込みはSSDの100%とまではいかないにしても
それに近い速度で読み込めれば、総合的な体感速度は上がるのではと思ったのです。

書込番号：9899912

[きこり]

大容量フラッシュメモリのハイブリッドHDDでいいんじゃないの。

書込番号：9899956

[双葉パパ]

なかなかユニークなアイデアですね。
物理的には可能だと思います。
RAID1でのリード先を指定出来るのであれば、おっしゃるような使い方もアリかも知れませんが、そういう機能は聞いたことないですね。

それに、SSDとHDDでRAID1だと、SSDの容量に縛られて、HDDの大部分が使えない領域になってしまいますね。
一部のRAIDカードでは余り領域を使える物もありますが一般的ではないですね。

書込番号：9900125

[R93]

RAIDっつー言葉を使うから誤解されるんじゃないかな。
RAID1の動作はミラーリングそのものだけど、別にミラーリングの手段はRAID1だけじゃない訳で。
RAID1はハードウェアに近い立場からディスクミラーリングを行う機能なので、高速なSSDからだけ読み込むとかレベルの高いことは無理。
もっとソフトウェアに近い立場（もっと言うならOS上）で、rsyncに代表される同期アプリケーションソフトを使ったディレクトリミラーリングをすればスレ主の目的は達成されると思うし、そういうことは極普通に行われている。

書込番号：9900279

[inner-thoughts]

「HDDに書き込んでから、空いた時間にSSDに書き込む」というふうに行える装置があるなら有効かもしれませんが、それが適切に動作する製品がなければ意味がないかと。

ただ、昨今のSSDの書き込み性能向上と価格低下を考えると、そんなことは考えないで、
素直に二枚のSSDで構成するのがベストだと思います。

書込番号：9900284

[moonlighting]

きこりさん

ちょっと調べてみましたけど、へぇ〜、こんなものがあるんですね〜。
クチコミがありましたけど、速いのか遅いのか解りませんでしたｗ
人気が無いので大容量化されたものは発売されないんでしょうね。
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双葉パパさん

そうですよね。
いいアイデアだと思ったのですが...orz
SSDとHDDの容量を同じくらいのものにすればいいのでは？
SSD64GB、HDD80GBとかに。
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R93さん

rsyncというのが何なのか、調べに行ってきましたがLinux系?の同期プログラムなんですね。
良く解らない単語が一杯書かれていたので、詳しくは読んでませんｗ
他のOSではミラーリングが普通なのはちょっと解りました。
ただSSDとHDDのミラーリングは行われているんですかね？
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inner-thoughtsさん　

そうですね。
SSDの耐久性がHDDに匹敵するなら両方ともSSDの方がいいですね。
耐久性が劣るにしても両方同時に逝っちゃう可能性もほとんど無いでしょうし。
でも、HDDの方がちょっと安く出来そうですよね。
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誰かこれ実験した人がいないのかな〜。
どんな感じになるのか誰か実験して〜。

書込番号：9902160

[かっぱ巻]

＞書き込み共に1つで、読み込みは常に一方のディスクからのみ行われる。」
＞と、書かれていますが、これとは違うのですかね？

はい、RAID1なら遅い方に同期します。

と言う以前に動くか動かないかの問題が先ですね。

動作しない可能性が高く、かなり酔狂な実験になると思いますので、人柱を期待するよりご自身が人柱になったて結果を書き込むのが手っ取り早いと思います。

書込番号：9902989

[Solare]

＞＞書き込み共に1つで、読み込みは常に一方のディスクからのみ行われる。」
＞＞と、書かれていますが、これとは違うのですかね？

＞はい、RAID1なら遅い方に同期します。

これはコントローラーの仕様によります。
どこに書かれていたかは覚えてませんが（たぶんAdaptecの仕様書）RAID1の読み込みは普通2台のドライブの列の近い方（通常は速い方のディスク）から読み込むらしいので、理論的にはSSDとHDDなら読み出しはSSDからとなるはずです。

でも以前3Wareだったと思うけど、RAID1で書き込みは2台に同じ書き込みをして読み込み時はストライピングで読みだすHBAもあったと思うので、そういう場合は読み込み時RAID0扱いのため遅いディスクにあわせられる事になります。

ただいずれのコントローラーでも速度や容量の違うディスクは推奨されてないだけでなく障害がおこる事もあり保証はされてないので、自分で試してみるしかないでしょうね。

書込番号：9904798

[Q-mon]

実際にやってみました。

Windows Home ServerのソフトウェアRAIDを使用しました。具体的なやり方は@ITのこれが参考になるでしょう。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/special/009software_raid/software_raid01.html
ただし、SSDは手持ちのA-DATAのAS592S-32GM-Cです。

以下、起動時間をストップウォッチで計測、およびベンチマークの結果です。
---------------------------------------
HDDのみ
起動時間：53秒
***** FDBENCH Ver 1.02 (C)2003-2007 ep82kazu *****
Drive C:\
Drive Size 100MB

Disk Read Write RRead RWrite (KByte/s)
50248 79875 72814 26696 21605

Copy 2k 32k 256k 1MB (Operations/min)
5692 6813 6921 5256 3780

Copy 2k 32k 256k 1MB (Kbyte/Sec)
15209 152 2467 15004 43213

---------------------------------------
SSDのみ
起動時間：32秒
***** FDBENCH Ver 1.02 (C)203-2007 ep82kazu *****
Drive C:\
Drive Size 100MB

Disk Read Write RRead RWrite (KByte/s)
88562 109140 106452 105648 33007

Copy 2k 32k 256k 1MB (Operations/min)
21757 31482 28080 17523 9945

Copy 2k 32k 256k 1MB (Kbyte/Sec)
43485 700 9990 49894 113357

---------------------------------------
ミラー１※（Disk0:HDD/Disk1:SSD)
起動時間：55秒
***** FDBENCH Ver 1.02 (C)203-2007 ep82kazu *****
Drive C:\
Drive Size 100MB

Disk Read Write RRead RWrite (KByte/s)
62527 103281 60468 61535 24827

Copy 2k 32k 256k 1MB (Operations/min)
5348 6195 6300 5160 3738

Copy 2k 32k 256k 1MB (Kbyte/Sec)
14964 138 2247 14733 42738

---------------------------------------
ミラー２※（Disk0:SSD/Disk1:HDD)
起動時間：36秒
***** FDBENCH Ver 1.02 (C)203-2007 ep82kazu *****
Drive C:\
Drive Size 100MB

Disk Read Write RRead RWrite (KByte/s)
42013 87472 23864 47929 8786

Copy 2k 32k 256k 1MB (Operations/min)
4460 5808 5520 4125 2388

Copy 2k 32k 256k 1MB (Kbyte/Sec)
10323 129 1969 11792 27400

---------------------------------------
※ミラー１とミラー２では、HDD/SSDの接続をつなぎ変えてOSから先に認識される順番を逆にしています。
　起動時間の計測は１回のみ、FDBENCHは２回実行した平均です。
---------------------------------------

いかがでしょうか。
可能かどうかで言えば、可能です（知ってる人からすれば、できて当たり前）。
効果があるかどうかと言えば、ミラー２では起動時間で確実に効果があります。
ベンチマークでも数字としては読込では効果がありますが、「高負荷時には負荷分散を行う」ためか、
費用対効果を考えると微妙かも知れません。

いずれにせよ、読込時のディスクを設定することはできないので、読込でSSDのみ使用することはできません。
ただし、この結果はWindows Home ServerのソフトウェアRAIDを使用した場合です。
他のRAIDシステムでは可能なものはあるかも知れません。

書込番号：9904957

[moonlighting]

Q-monさん

わぉ〜、ありがとうございます＼(^o^)／
やっぱり、動くんですね〜。
いいですね〜ミラー２。
そっか〜、あとはプログラムを組める人がこれを見て、
RAID制御プログラムを作ってくれることを願いますwktk

みなさん、私のふとした疑問にご回答頂き、ありがとうございました。

書込番号：9910419

[takazoozoo]

今さらですが、、
出来なくはないです。

プログラムでは同期IO処理が必要な部分があるため
そのタイミングで遅い方の処理が完了するまで待たされます。

例えば小さなファイルが大量に書き込まれるような処理があり
その次の処理ではその小さなファイルが書き込み完了になるまで次の処理にいけないような状況が発生すると

キャッシュの量によっては数秒間そのプロセスがwaitになる事もあります。

つまり遅い方のストレージに処理が合わせられるので結局SSDの高速読み書きを生かせない状況が生まれる可能性があります。

HDDと組み合わせる事によってSSDの速度が犠牲になるパターンもままあるという事です。

書込番号：12500367

CrystalDiskMarkの数値について

[茶柱３本]

値段が下がってきたので購入を検討しているのですが
キャッシュ容量とかCrystalDiskMarkのSequential Read及びWriteの数値を参考に検討中です
この製品はRandom Write 4KB数値が他社製品に比べてダントツに高いのですがX25-Mの数値が高い訳と
その利点がわかる方がいましたら教えてください

書込番号：9894806

[双葉パパ]

携帯からなので、インテルについてのレスは長くなるのでハショリますが、CDMのシーケンシャルR/Wの数値を見て決めるのなら、500GBプラッタのHDDでRAIDでも組んだ方がよっぽど、安くて容量大きいですよ。

僕はSSDはランダムとIOPSが命だと思ってます。

書込番号：9895283

[茶柱３本]

なるほどインテルのX25-MはIOPS(一秒あたりの命令数)が他製品に比べて優れているのですね
HDDはWDのラプターなど試してみましたので
そろそろSSDで遊ぼうと考えていたところです

書込番号：9895646

[双葉パパ]

ラプターはシーケンシャルこそ最新のSATAHDDより劣りますが、ランダム性能とアクセスタイムはHDDにしてはまだまだ一級品です。下手なSAS HDDより優秀です。
これをご存知で、SSDで遊ぶなら、今ならインテルかOCZのバーテックスじゃないですか？

書込番号：9895739

[R93]

ランダムアクセスが優れていることの利点……OSの起動が早くなる、圧縮ファイルの解凍が早くなる、プログラムのインストールが速くなる、adobe readerやGIMPなど起動時にプラグインを読み込むタイプのソフトの起動が早くなる、データベースの作成・更新速度が上がる、etc etc...結果、体感速度が上がる。
動画のエンコードに使うなら、シーケンシャルに優れているVertexやAS592Sの方が適当では。ランダムアクセスもHDDに比べれば十分速いし。

書込番号：9895873

[カオサンロード]

＞そろそろSSDで遊ぼうと考えていたところです

いったん芽生えた意欲は、やってみないと収まりがつかないと思います、人間理屈で生きてるわけではありません、表題のものならお勧めできます、自信を持って行ってみましょう。

書込番号：9895935

[KAZU0002]

Intelは、たくさんのタスクがストレージにアクセスするような動作の、まさにサーバー向き。
一般でそこまで必要か？となると疑問符が出るので。Vertexのバランスは、普通に使う分には悪くはないです。
SamsungコントローラーのSSDは、下手するとRaptorより悪い項目があるので、注意(ファームで何とか出来る要因だとは思うのですが。キャッシュは多いので)。
一昔前のプチフリSSDは論外。

エンコードなら、HDDで十分かと。エンコード時のHDDへのアクセスは、ソースの読み込み+結果の書き出しなので。アクセス時間はせいぜいそれらファイルのコピー時間と同程度。エンコード処理自体に時間がかかるほど、ストレージには依存しなくなります。
HDDの先頭を使うという工夫程度でよろしいかと。

「遊ぶ」のなら、Vertexの30Gx2でRAID0が良いかと思います。出費は最小限で、OS入れるには十分だし、十分遊べます。
本気で運用なら、IntelのRAID0とどっち取るかは迷いどころですが。

書込番号：9895970

[茶柱３本]

本日、仕事帰りに秋葉原の九十九電機で最後のヤマダポイント30000ポイントを使いきろうと買う気満々で行ったのですが
九十九電機の店舗は全てX25-M（80GB)は売り切れ
OCZのVertexもSummitも両方とも（30GB・60GB）売り切れ
SSDに4万円も出したくないので引き上げてきましたorz
またの機会にいたします

書込番号：9896973

[茶柱３本]

皆様からのアドバイスに感謝しつつもきっかけを失い更に思案中です
A-DATAの32GBも安くなってきましたし更に悩みどころですが
双葉パパさんの仰るとおりWD1500HLFSが快適すぎるんですよね
サブ機のWD7501AALSも結構早いしSSDに突撃するにはきっかけが…
という訳でまだSSDがもっと凄い事になるのを待つことにいたします

書込番号：9943374

新型正式発表！

[川崎 義則]

PC Watch　インテル、34nmプロセスMLC NAND採用の2.5/1.8インチSSD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090722_303893.html

価格com　新製品ニュース
インテル、34nmプロセスを採用したSSDを発表
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0537/id=8163/

従来の50nmプロセス採用製品と比較して反応速度を改善し、ランダムライト時に高いIOPS(Input/Output Operations Per Second)を達成、遅延時間も前世代と比較して25%削減し65μsecを実現した。
80GBモデルが21,750円、160GBモデルが42,540円。

性能少し上がって価格は下がる。
待ってて良かった。(^o^)丿

書込番号：9891363

[BOKIMO]

おーついに出ましたね
小生もWIN７用にこのSSDを狙っていたのですが待った甲斐がありました
発売はいつごろでしょうね？
WIN7が手に入るころには手元に有るかな？

書込番号：9891443

[川崎 義則]

PC Watchによると、
「Windows 7の登場にあわせ、Trim機能に対応した最新のファームウェア、およびWindows XP/VistaにおいてSSDの性能を最適化するエンドユーザー向けのツールを公開する予定。」

ということですから、Windows 7でお考えの方はファームウェア待ちになりそうですね。

また、新型+新OSですのでファームウェアが安定するまで少し時間が必要でしょうね。

書込番号：9891494

[ディロング]

これが出たら迷うことが無くこれに決めれそうですね。
第三四半期となってますからもう直ぐでしょうけど。手に入れられるのは少し後ですね･･･。
価格も安いですね。結構待ってる人が多そうだし?　

マアその方が価格も安定しそうだし､様子もここで分かりますから。

書込番号：9891561

[bakabon2001]

1,000個ロット時の単価

書込番号：9891595

[データの復元に失敗しました。]

2.5インチはすでに市場に出てきているようですね。
PC Watchの情報よりも割高ですが、ソフマップには25,980円で7月下旬入荷予定となっています（完売していますが）。
PC Watchの価格は1,000ロット時の単価を円換算したものかもしれませんね。

ディロングさんの仰るとおり、普通に入手できるのはもう少し先のことでしょうね。

書込番号：9891608

[BOKIMO]

＞また、新型+新OSですのでファームウェアが安定するまで少し時間が必要でしょうね。

レス有難うございます。
そうですね、新型なので新ファーム待ちですね
WIN7はSSDに特化したOSのようなので安定すればなかなかいいかも

書込番号：9891777

[ディロング]

>WIN7はSSDに特化したOSのようなので安定すればなかなかいいかも
Win7RCですが安いパトリオットのSSDでもかなり快適に動いてます。

書込番号：9891843

[Mouse8844]

新型来ましたか。気になるのは寿命ですがどうなんですかねー

こないだ旧型買ったばかりだけど、手に入るようになったら新型も買ってしまいそう…w

書込番号：9892405

[KAZU0002]

Windows7がSSDに特化下と言うよりは。HDDとは区別して扱ってくれるようになったというところでしょう。
SSDをSSDと認識した上で、デフラグ等のSSDには不要な機能の停止と、Trimコマンドのサポートが目玉なわけですが(この辺は、RC版にはまだ実装されていないそうですが)。

OSがストレージの状態管理を指示するようになると、それはそれで疑問が皆無では無いので。
…例えば。Widows以外のOSを別パーティションに別フォーマット形式で入れていたら、どう扱われるのか？とか。バックアップやドライブのコピーに使われるストレージの操作/管理ソフトは、正常に動作するのか？とか。
人が作った物だから、どういう動作するかは推測は出来ますが。実際にWindows7でのTrimコマンドのレポートが欲しいところです。

私も、件のキャンペーンでWindows7を安く予約済みですし。そのときには新しいSSDx2でRAID0を狙っていますので。この辺の記事には注目しています。

書込番号：9892512

[R93]

何だ、やっぱりシーケンシャルライト速度は70MB/sのまんまか。
一世代前のHDDと同じようじゃね……。
サーバ用途にはいいんだろうけど、PCに積むならVertexの方がマシだよ。
買ってもIOPSの良さを生かせずに宝の持ち腐れになりそうだから、今回も見送りかな。

書込番号：9892658

[それは舞い散る桜のように]

他社のSSDも競って安くて高速高容量の良いもの出してくれるかなぁ。

某メーカーみたいに早くてもメチャ高いような製品は不要ですからね。

Windows7の起動用にSSDを考えた場合は64GB〜ぐらいは最低見積もっておかないと足りなくなるのでしょうか。

もしそれぐらいなら新製品は80Gでお手頃ですよね。

書込番号：9892670

[ns.at]

もう買いました。

書込番号：9893346

[カオサンロード]

旧型の価格はあつかましいね、もっと下がるかも！

書込番号：9893508

[BOKIMO]

>ns.at さん

素早いですね〜
ぜひ人柱レポお願いしますm(__)m

書込番号：9894211

[KAZU0002]

高速化は、すぐには難しいんじゃないかなと。
SATA2の規格が、3Gb/sですから。パリティー考えたら、300MB/sほど。

SATA3が、去年のうちに策定終了なのですが。単純に倍の600MB/sだそうです。SSDを内部で並列化したら、あっという間ですね。
もともと、HDDの進歩より先に行っていればいい程度の速度だったので。2008年以後のSSDの台頭は、予想外だったという所でしょうか。
SASの方には、さらに倍の1.2GB/sという規格が策定中だそうですが。SCSIには興味ないな。

SATA3がチップセットレベルで搭載されるのは、いろんな記事によると来年になりそうです。来年の今頃には、現在より倍速いSATA3対応SSDなんてのがごろごろしているのでは？と期待しています。

書込番号：9896558

23,980円

[川崎 義則]

ツクモex 18日限り

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090718/image/stssd4.html

「18日（土）に23,980円で販売する」と現在予告中。個数については「在庫限り」とされている

Intel製SSDが2万5千円割れ、23,980円の予告も
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090718/etc_intel.html

新製品を待つつもりでしたが、頭がフラフラしてきました。

書込番号：9869400

ドスパラ＠秋葉本店

[E39 M530]

昨日(7/16)ドスパラを覗いてみたら
　\24,680-
でした。

即GETです。

書込番号：9865851

[misain]

昨日ドスパラにて私も確認しました。
どうやら期間限定との事ですが、新SSDが発売になればさらに下がる様な事を含んでいたので今回は見送りました。

書込番号：9867541

[カオサンロード]

十分に安くなりました、売り切れで市中から蒸発してしまわないうちにね（笑う）

書込番号：9867791

(笑)

[intel&nvidia]

早すぎですね。WDのHDD(black)もお話になりません。HD tuneのチェックもばかっぱや
ですね。もうHDDDに戻れません。

ちなみにT-ZONEで25,800で買いました。学生の身分で変えたのはうれしいですね☆

書込番号：9859349

[里いも]

こんばんは
情報ありがとうございます.
80GBのSSDでしょうか、HDDには戻れないとのこと、内部HDDへ換装されたのでしょうか？

書込番号：9859422

[ヒメマルカツオブシムシ]

タイトル意味不明
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#10

スレの内容もこれだけでは意味がない。SSDがHDDより速いのが売りなのは、ほとんどの人が知ってるはず。常連さんらしくない。
暑さにやられてしまったのかな？

書込番号：9859550

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

今日は暑かった。
このSSDはすごく速かった。

などの要素が相まっての話かな？(^_^)
HDDDってDが１つ余計だし。

書込番号：9859796

[intel&nvidia]

完璧さん完璧な解釈です。暑い中秋葉原を2時間歩いて疲れて使ったら早くて…

まあここのレビューは数値的なレビューが多いので人間の感性ありのままで書かせてもらいました。

書込番号：9859846

[ハル鳥]

それはいいけどこのタイトルはなんなんだ？ちょっと驚き。

書込番号：9859922

[R93]

笑っちゃうぐらい速かった、と解釈した。

書込番号：9859984

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

顔のグラフィックは笑ってないけど(^O^)

書込番号：9860009

[双葉パパ]

みんなツッコミ厳しいなぁ(^_^;)

ところで、新型の外観とパッケージの写真を見ましたが、派手になりましたねぇ
本腰入れてリテール市場を開拓する意志の表れ。ってことなんですかね？

書込番号：9861175

[intel&nvidia]

タイトルはそんな良くなかったですね。反省します。孔子並みに、吾日吾身ヲ三省ス、しときます。他の初期不良も見つかっていますし。まあ早すぎて笑ってたのは事実です。

ちなみに質問なのですがこれのFWがパッケージに書いてあるらしく8820とあるのですがこれが最新のものですか？

書込番号：9861375

[xyz1025]

>8820とあるのですがこれが最新のものですか？
です。

もし不安なら↓から落としてUPしてみてはどうでしょう？
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=17485
*一応、バックアップ推奨のようです。

ちょい脱線しますが
http://www.gdm.or.jp/voices_index.html#09071401

うちでは、SLCを使ってますが↑を見てMLCを買ってみようか悩んでるとこです。
か、この商品がもっと値下がりしたら・・・

書込番号：9861731

[intel&nvidia]

nmの微細化で値段どのくらい下がるんでしょうね？32と80は下がらず64と160だけが下がりそうな気がする

書込番号：9861850

[Mouse8844]

値段も下がるけどセルの寿命も…

書込番号：9862073

[bakabon2001]

X25-Mなんて書き込み遅くて（爆笑）

書込番号：9866563

[intel&nvidia]

そういえばxpの起動で疑問なのですが一個だけでやるとしたの動くやつ何週ぐらいで起動できていますか？おれの奴ちょっと遅い気がしてきて…デフラグとかしたほうがいいのですかね？

書込番号：9868318

[R93]

ハードウェア構成やインストールしているソフトの違う他人と比較しても意味ない。
自分の以前の環境と比較するべき。
SSDならデフラグしても起動時間が変わるとは思えない。

書込番号：9868423