AX4PE Tube Japan のクチコミ掲示板

実際、音はいいんですか？

初歩的な質問ですいません。真空管特有の音質は得られるのでしょうか？WEBのお試し取材ページで「そんなに凄く音質が向上するわけでも
ないから過度に期待はしない方がいい」と書かれていて買うの少し迷っているのですが・・・

書込番号：2096062

[ＢＲＤ]

dafさん こんばんは。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0540
上記の　文字列　に　真空管　を入力、返信数１件以上、1000日以内として　絞り込み　をクリックすると色々　読めます。

書込番号：2096406

BRDさん。ありがとうございます。

書込番号：2097575

BIOSの項目

このマザーのBIOSの項目にあるTube Prechargeとはどのようなものなのでしょうか？知っている方すいませんが教えていただけませんでしょうか。

書込番号：1870771

PC超！初心者　さん 　おはよう御座います。

Tube Prechargeを訳せば"真空管の予熱"で良いと思います。ご存知だと思いますが
真空管はカソード又はヒーターを熱して、それらから出る電子を利用しますので
テレビと同じで温まるまでに時間がかかります、前もって温めておきすぐ利用
するための機能だと思います。

書込番号：1871922

near60さん、返信ありがとうございます。
そのような機能だったのですか。
実は、どのような機能かも知らずにこの項目をEnableして再起動したら、真空管の辺りから、「バァン！」といってけむりが出て音が出なくなってしまったのでTube Prechargeとはどのようなものなのか知りたかったのです。
でも、Tube Prechargeとは関係無いみたいですね。

書込番号：1874025

真空管って熱くなるんですよね？

ＰＸ４ＰＥを購入しました。質問なのですが、真空管って熱くなるんですよね？マニュアルには２５０℃とか書いてあるのですが、私のは熱くなりません。ＢＩＯＳのプレヒートをＯＮにしないとノイズだらけでまともな音も出ません。不良品なのですかね？購入済みの方教えてください。

書込番号：1607469

[ほぃほぃ]

うちのは暖かい程度ですね。
マニュアルの２５０℃というのはそこまで耐えるって意味でしょうね。
予熱しないとまともな音が出ないのは真空管の特性ですね。

書込番号：1607488

真空管アンプはかなり熱くなるね、このマザーは買ったことないのでよう判らんけど、PC内部がアンプのように熱くなったらヤバイんじゃない。

書込番号：1607490

[ＮなＡおＯ]

実際そこまで熱くならないですよ。
同僚の先輩が真空管アンプを１０台近く手作りしていますがそこまで熱くはないです。

真空管の特性としては振動や電磁波はノイズとして出ます。
ＰＣの中は電磁波だったりして拾いやすいかも・・・

書込番号：1607622

[ＢＲＤ]

もえの父ちゃんさん 　　こんにちは。　暗いところで真空管を見ると真ん中に　フイラメント／ヒーター　があって　光ってませんか？
　（傍熱管だから　ヒーターです）

書込番号：1607706

[ワイおー！]

プリアンプに使われる電圧増幅管つーのはあんまり熱くはならないです！
例　６ＡＵ６や１２ＡＸ７などせいぜい７０〜１２０度Ｃくらいでしょうか
（普通にプリアンプとして使っての場合ね！）
このボードに乗っている球もせいぜいそんなもんね！（電源の問題でかなり軽い動作で使ってるみたいだからね！むしろＣＰＵのほうが熱いかも！？）

ただし、パワー管と呼ばれるスピーカーを駆動するための”球コロ”は１８０度Ｃとか２２０度Ｃとか、設計によってはあるいはそれ以上になります！
（コンピのＯＣに似たところがありますね！いまはやる人少ないけど、昔はパワーを搾り出すために、定格など無視してバルブが破裂するまでオーライなんていうのもあったみたいです。）
（６ＣＡ７のプレートに８００Ｖを印加して、プレートがほんのり赤くなる所で動作させて常用するなんて、僕には怖くてとても出来ません！汗汗！）

書込番号：1607713

[ワイおー！]

今電卓使って、ちょぉぉー適当に計算してみたのですが・・・（内容は聞かないでね！聞いてはいけない！）
このボードの場合、ＣＰＵのほうが乗ってる”球コロ”より３〜５倍はアチチです！（爆！）

書込番号：1607766

[ワイおー！]

予熱についても触れられているようなので、
スイッチを入れてから１０〜１５分位は待って上げてください！
”球コロ”は”石コロ”と違ってウォーミングアップにかなり時間が掛かります！
オーディオやる人は、鑑賞する１時間前にアンプのスイッチを入れて球を暖めておくなんて人もいます！（まぁ、このあたり贅沢な話です。）

書込番号：1607804

[ＮなＡおＯ]

今月号のＳＴＥＲＥＯという雑誌に紹介されています。
来月号には音質の評価が？

書込番号：1607943

音はオンボードサウンドよりはマシってところでしょうか。
参考までに。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0906/tube.htm

ひと頃音が良いと(球マニアに)評判になった6DJ8の高信頼管6922を使っているようですネ。
まあ、PCに使っているのは半分お遊びでしょう、そのうちオール真空管マザーなんてのが出来たりして．．．(^^;
もっとも、世界最初の電子計算機は管球(なんと1万8000本)だったんですけど．．．

書込番号：1608030

皆様ご親切にありがとうございます。

現在の温度状況は
ほぃほぃさんの書かれたとおり「ほんのり暖かい」程度です。
またＢＲＤさんの書かれた状況は ＢＩＯＳ上でＰＲＥＨＥＡＴをＥｎａｂｌｅにするとなります。
（小さな明かりが灯ります）
真空管のことは全くわからないのですが、認識としては「熱い物」と思い込んでおりました。またマザーボードの写真などを見るとすごく明るく光ってますが、実際はちょっと小さな点が光る程度なのですね。
皆さんの書き込みから判断するに正常動作なのかな、と現在は思っております。
ところでほぃほぃさんの真空管関係のＢＩＯＳの設定良かったら教えていただけますでしょうか？

他の皆様もご親切にありがとうございました。私も真空管についてもう少し調べてみようと思います。問題解決したところでこれからパソコン組み立ての続きをやろうとおもいます。

書込番号：1608796

[ほぃほぃ]

＞ところでほぃほぃさんの真空管関係のＢＩＯＳの設定良かったら教えていただけますでしょうか？

Disable（きっぱり。
真空管ってのに過度の期待を抱いた自分が悪いんです。

書込番号：1612193

>Disable（きっぱり。
>真空管ってのに過度の期待を抱いた自分が悪いんです。

なるほど（納得！）
でも値段の割りに機能多くて良いですよね。
私はＪＡＰＡＮ仕様じゃ無いのを買ったのですがとても満足しています。
セレ２．０を電圧１．１５Ｖ駆動し非常に静かなパソコンとなりました。
長く使っていけそうです。
皆様もいろいろ教えていただいてありがとうございます。
きちんと真空管使おうと思います。

書込番号：1612803

木箱でシステムは組める？？

現在あるタワーケースに満足できなくて自作で木箱でケースを作りたいと
思ってます（熱のことはとりあえず考えてません（＾＾；）
さて、システムはちゃんと動くんでしょうか？
GNDの配線しなきゃダメでしょうか、ノイズも心配だが。

書込番号：1595727

マイクロソフトのホームページにATXのマザーボードとケースのリファレンスがあるので、廃熱や防磁の参考にして見てはいかがでしょうか？

書込番号：1595742

[夢屋の市]

世の中にはボール紙で作ったPCケースもあります
（ノーサポートで市販されましたが）

書込番号：1595745

[SINGO_NOZOMI]

ホームセンターで売ってる樹脂製のザルとかケースとか作った、ＰＣの写真をみたことあります。
スケルトンだし、なかなか味があってよろしいかと。

書込番号：1595756

[夢屋の市]

そういやSFCソフト出荷用（10本入り）紙箱をケースでPC作るって話もあったなぁ。
なんか作業止まってるけど・・・

書込番号：1595762

[MIF]

ファファファ・・・　さんってヒトは衣装ケースで自作してます。
排熱とか色々聞いてみるとおもしろいかもしれん。

おーい、ファファファ・・・さん、でておいでー。

書込番号：1595765

[reo-310]

個性を出すにはいいね出来ればマホガニー調なら家具としてのマッチングもいいかも。

（reo-310でした）

書込番号：1595800

[ＢＲＤ]

代理です。
http://hyper.free-city.net/swr428g.html

最近売ってないのか　以前は　根性まな板　が　玄人志向から出てましたね。
http://www.kuroutoshikou.com/home.html

書込番号：1595806

皆さんの書き込みのおかげでチャレンジする勇気が出ました。ありがとう！
いろいろ実行してる人がいるんですね、驚きました。
ほんと市販のは事務っぽく大きすぎていいのがないですねー。
自分が考えてるのは純粋な木箱ではなく、
木製テーブルの真ん中にガラスはめ込み式のがありますよね？
引き出しが付いてるあれです。
それをベースに引き出しの中にマザー類を入れようかと思ってます
で、机に座るたんびにガラスから動作中のマザーが見える、、、、という寸法です。場所もとらないので部屋が広々で我ながらグッドアイデアだと思ってます。今までノートパソコン以上場所を使ってしまうデスクトップは嫌いでしたがこのアイデアなら「いけるぞ」と思いました。

書込番号：1596296

[ＢＲＤ]

それぞれの部品のコネクターが届きさえすれば組めます。
AX4PE TubeマザーはVideo内蔵でないのでCardを直角に挿さないと動きません。空間があればOK、もし小さく組むならVideo、Sound、Lanオンボードにするといいです。本で読みましたが　ATX電源とCDDの高さが殆ど同じなのでそれを左右に置いてその間にマザー、FDDを納めたのを見ました。
ガラス越しに真空管を眺めるのも一興ですね。

書込番号：1596332

そうですね、、、すべてオンボードならなんとか高さクリアできそうです。
が、もし手持ちのマザーの場合は直角に挿すと、とてもじゃないですが入りません。こういう場合はPCIスロットを他の場所に移す「延長コード」（延長カード？）なんてあるんでしょうか？ちょっと調べてみましたが無さそうです。

書込番号：1596350

[ＢＲＤ]

メーカーPCはそんな小細工してやりくりしてますね。自作者用にあるのかな？　
真空管がお好きですか？

書込番号：1596355

[ＢＲＤ]

ライザーカード
http://yougo.ascii24.com/gh/69/006977.html
http://ascii24.com/news/columns/10100/article/2000/02/14/620513-000.html
規格上，ライザーカードがリテール市場で流通することは想定されていない(バルク扱いで，流通してしまうことは，たぶんにあるだろうが)。

入手困難みたいです。

書込番号：1596386

[夢屋の市]

PCIデバイスを外付けにする道具はあった気がします。
但し最近は殆どのPCIデバイスがUSBで代用できます（グラボ除く）
また、ロープロ仕様のカードを選択する手もあります

書込番号：1596406

[MIF]

かつて「邪魔にならないデスクトップケース＝机型」という発想はありました。
木製じゃなくアルミ製だけどね。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000708/etc_prism.html

さすがにもう売ってないだろうな。

書込番号：1596450

[ＢＲＤ]

パソコンの自作
http://www004.upp.so-net.ne.jp/brait/pc/pc.html
http://homepage2.nifty.com/ebinoyakata/paso/jisaku3/jisaku3.htm
http://plaza.rakuten.co.jp/capriceconcept/002000
http://www3.wind.ne.jp/umi/howto/atpc.htm
http://www.brainbox.co.jp/b-bone
http://junk-j.s8.xrea.com/pc/pc1.html
パソコン机を自作しよう
http://www.freedom.ne.jp/ast/essay/makedesk.html
御影石ＰＣケース
http://plaza.rakuten.co.jp/capriceconcept/007002
どこでもステイ
http://www.system-j.com/products/dokodemo_stay/
手描き本金蒔絵
http://www.ig-club.com/service/kisitetu/kisi2.htm

News
http://www4.airnet.ne.jp/munakata/pc_case.html　　←　　ここ見て！
魚が泳ぐ「水槽ケース」
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030315/etc_pc6010.html
世界初？段ボール製のMini-ITXタワー型PCケース
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030426/ccpcbox.html

書込番号：1596451

[MIF]

http://www3.soldam.co.jp/case/prism2/std/index.html

と思ったら今でも売ってるのね・・・。

書込番号：1596452

いろいろあるんですね、、、、言葉が出ません。
感動しました。

書込番号：1596565

[ＢＲＤ]

ケース作りも　芸術かな？　最初は　空中立体蜘蛛の巣配線　からね。

書込番号：1596574

[ファファファ・・・]

およ？
けっこうのびちゃってる〜。完璧に出遅れ・・・
BRDさん代理ありがとござんしょ。

んと・・・廃熱については、とりあえず前面に排気方向で8cm(9〜12cm)FANをつけて置きます。そこでいったん組み終えて、
OS入れてベンチを数回。
温度計測。
50度越えるなら、後ろにもおなじようにFAんをつけます。(注意：FANの向きは必ず排気方向にしてください。そうしないと埃爆吸いです。汗)

とりあえず最初から木箱じゃなくて、一回プラスチックのもの(M-ATXなら、場合によると100均のビデオボックスでも十分です)でやって、コツを掴んでからやった方がいいです。もちろん、強引にとは言いませんが・・・

んま、一回、「改造バカ一代」でもみてください。
それから。。。

書込番号：1596685

[ファファファ・・・]

あと、ショートしないように、内側にショート対策(変?)をしておくと、なおよいです。(うちは面倒なのでしていませんが・・・苦笑)

書込番号：1596695

ふぁふぁふぁさんもありがとうございます。プラボックス自作の張本人さんだと思うと「ジーン」と来ます。そういえば真空管の高さも忘れてました＾＾；
あと２センチぐらい引き出しの下げ底？が必要みたいです。放熱も考えて
底板だけ鉄板にしようかな、、、。
なんか考えてるだけで「わくわく」してきますね。ホームセンターも目的があれば楽しそうです。

書込番号：1596771

[ファファファ・・・]

「自作FAN口径変換アダプタ」なんてのも作ってしまいました。
その他諸々は近々アップします。多分

書込番号：1596865

うーむ、放熱もそうだが高さ、サイズ色々とクリアしなきゃならない
問題が沢山出てきました。でもがんばりまっす！！

書込番号：1599865

いずれ真空管マザーも入れようと思ってますが、（今回の自作はとりあえず
手持ちのAX4BSpro)　基盤から真空管のてっぺんまでの高さはどれくらいでしょうか？せめてATX電源の高さに収まればいいのですが、、、、。

書込番号：1601616

[ＢＲＤ]

ここでそのマザーを持っている方のカキコミは３件ほどしかありませんでした。ホームページをお持ちの　ハクホウさん　に尋ねるかお店へ。
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=0540
　上記の　文字列 に　真空管　を入力、返信数１件以上、100日以内で　絞り込み　をクリック。

書込番号：1607230

[ファファファ・・・]

少々お高くなってもイイのなら、真空管なしのマザーかって、外付けでUSBの物を買ったらどうか?

それから、INTELのP4は、最大ダイ温度が低いので、空気の流れがよくないと、熱破壊してしまうかもしれません。もし、上記の事をやるのであれば、AthlonXPのマザーと、最近1700+辺りが評判いいと思われるので、そちらの方も考えてみてはどうでしょうか?
（間違ってたら指摘ください。）

書込番号：1608311

＞基盤から真空管のてっぺんまでの高さはどれくらいでしょうか？
http://hereford.ampr.org/cgi-bin/tube?tube=6922
インチ表示なので換算して下さい。 (^^;

書込番号：1608346

[ファファファ・・・]

さんこうに・・・ならないかも？

書込番号：1608447

一応手持ちのマザーはAX４BSプロ玉緒ちゃんスペシャル笑です。いずれ真空管のに変える予定です。自作経験がありませんが良く市販品をバラしていたのでなんとかなりそうです。考えてるのはセレロンの１．７か２．０あたりです。一応、底板はアルミ板で決定です。天板はガラスなので放熱は電源の排出で十分かなと思ってましたが、ふぁふぁふぁサンのHP見て考え直しました。
４ｃｍファン一個追加じゃ甘いでしょうかね、、、？何せ流体力学を学んでないもんで風の流れなど？？？です。

書込番号：1610401

[ファファファ・・・]

1.7は止めといた法がいい。
P4の1.6Aなんてのも・・・

書込番号：1610510

[MIF]

＞一応手持ちのマザーはAX４BSプロ玉緒ちゃんスペシャル笑です。

中村玉緒？
さとう珠緒だよね？（笑）

無駄レス失礼。

書込番号：1610572

中村玉緒ですか？いいかも知れませんね。
「メモリあかんがな」とか言うのかな？マザコンや熟年層に大ヒットしそう
ですね。吉永小百合、薬師丸ひろこバージョンもいいな。という冗談はさておいて、、、。
底板に使用するアルミ板（０．８ミリ）がどうやら意外ともろそうです。
試しにつけてみましたが力を入れて歪ませるとマザーの裏の半田にくっつきそうな気がします。アルミは電気通す性質でしたっけ？色でも塗れば絶縁になるかな、、、？

書込番号：1613301

[ＢＲＤ]

http://plaza.across.or.jp/~kusunoki/pcdiy.htm
３．今度こそ組立！　→　このスペーサー等で浮かせます。念のためマザーより少し広い厚紙／フイルム／シートを敷いても。
　通電中に一瞬でもケースとマザーがタッチすると　死んでしまうことも。

書込番号：1613963

なんとか後半ぐらいまで作業は進みました。
きっちり作ってるのでちょっと大変です。一番難しそうなバス類の穴の位置は
何とか終わりました。一ミリ前後、上下違っても付かない時は叫びそうになりましたよ笑。型紙からつくってるんですがなんか設計者のつらさ（楽しさ？）がわかりました。ほとんど物差しとにらめっこ状態で「はげ」そうです。
さて問題はスペーサーです。これはどうすれば固定できるんでしょ？国産のネジと違うような気がします、色々試しましたが、、、、。スペーサーをスペーサーで締めるのだけは避けたいなー（スペーサーの二段重ね）

書込番号：1622038

[ＢＲＤ]

インチネジです。
　部品屋さん／DIY店でテキトーに見繕っても。　自作は　何でもありです。　ボールペンの軸を切って通しボルト／長ビスでスペーサー作ってもOK。

書込番号：1622481

なるほどです、、、ボールペンの軸は発想の転換ですね感心しました。
工作作業はほぼ終了しました。風呂上りにでも組み立てたいと思います。
昨日までフルサイズのバスで仕上げるつもりでしたがテーブルの下の空間が
イマイチなので膝が組めません笑。で、急遽、ロープロファイルに設計しなおしました。高さを低くするだけですので割りと短時間でできました。
が、まだ不足部品ありました。肝心のCPU,HD,メモリです。
HDをまだ迷ってます。５４００回転にするか７２００回転にするか、、。
どっちかというと静かなのが好きなんで、、、と思いつつも７２００回転の
パフォーマンスも気になるなー

書込番号：1627072

[ファファファ・・・]

"seion"に拘るなら、2.5ＨＤＤにしよう。

書込番号：1627139

ほぼ仕上がりました。結局、下げ底は面倒なのでやめて、レールの高さを下げて引き出しの高さを３．１センチ上げました。ロープロファイルに変更したおかげで全体的に剛性が高くていい感じです。ただ、塗装は思いっきりへたくそです笑。これだけ苦労したんだから一生物のような気がしてきました。
いずれHPなどで公開したいですね。
あっ、２．５インチ確かに面白そうかもです。静かそうだし空間の自由度が増えるし。ん？でも高いのが弱点ですね、、、、貧乏人ですから。

書込番号：1628537

[ファファファ・・・]

いまからDELLPCかいたい作業です。。。

書込番号：1629927

現在快調に動いてます。安定度も抜群！何も知らないで購入した初めての自作のマザーがAX4BSプロでよかったです。（かなり安定志向のマザーのようですね、そのうちTUBEも、もちろん買います）
温度はケースに入れた温度計で30度、ハードモニターの温度は34度、CPU39度と想像より低くていい感じです。
HDはけっきょくMAXTORの6E030L0 (30GB U133 7200) にしました。
ホント静か過ぎて動いてないのかと思ったくらいです。
何はともあれ完成したのも皆さんのおかげでもあります。
ありがとうございました！（＿　＿）

書込番号：1702949

http://momoshin.net/ct/pbb_case/making.cgi?
投稿者「ケースなんて嫌いだ！」
２チャンネルあぷろだ
で公開しました
ぜひ皆さんで笑って（？）あげてください

書込番号：2066466

[BRD]

かずちゃんMRさん お久しぶり。　見てきましたよー　うまい具合に出来上がりましたね。
　私のところにもケース無しのバラックセットがあるので　真似して何か作ってみようかな。　よかったら　ここも覗いてください。ファファファ・・・さん が作ってくれた掲示板です。http://fcgi2.gcc.ne.jp/%7Enama/cgi-bin/picturebord3.cgi?user=nFoce2

　ＢＲＤ　をクリックしてメール頂ければ返信しますよ。

書込番号：2086052

取り付け

このマザーで　MTV1000は　取り付けに支障はないでしょうか？　それと
JUKE　BOX　FMとは　どういうものですか？

書込番号：1557606

IDEコネクタと干渉するらしいのでやめたほうがいいです。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=1349837

私はASUSのP4GE-V/LANにしました。
スタンバイ(S3)・休止(S4)状態からの予約録画も問題なく出来るし
チップセットにファンも付いてないし、特にコレといったウリは無いけど
良いマザーです。

書込番号：1557872

ありがとうございます　記載のマザーを見てみます　多機能マザーを探しています　また　サイレントタスクはAopenだけの機能でしょうか？
JUKEBOXFMが気になっているのですが

書込番号：1557983

[salt]

以前にOpenJukeBoxというのが提供されてましたが、そのversionUp版でしょうか？
OJBはWinを立ち上げること無しにBIOSレベルでCD Playerが使えるという物でした。
速攻でBIOSでOffにしました。(AK77-333)
VersionUpされ、Winにも組み込めるようになったようです。
多分、使われないと思いますが・・・・

書込番号：1558024

取り付け

このマザーでMTV1000は　取り付けに支障はないですか？

書込番号：1557599