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フォームファクタ:MicroATX CPUソケット:Socket939 チップセット:nVIDIA/GeForce6150+nForce 430 メモリタイプ:DDR A8N-VM CSMのスペック・仕様

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A8N-VM CSMASUS

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 登録日:2005年10月17日

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必見!ユーザーレビューサイト

2006/02/14 02:37(1年以上前)


マザーボード > ASUS > A8N-VM CSM

スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

米 PC ユーザーの間では絶大な信頼を誇るオンライン店が

NewEgg(http://www.newegg.com/

です。PC パーツ、周辺機器を買いたい人はまずここに来て商品情報を集めたり(多数の詳細な写真付き)、多数のユーザーレビューを見て参考にします。(実際にそこで買うかどうかは別として。)ちょうど書籍における Amazon.com と同様の働きをしています。これから GeForce 6150 板を買う人はぜひ訪れることをお勧めします。

GeForce 6150 板
http://www.newegg.com/Product/ProductList.asp?Submit=ENE&N=2000200022+1071918489&Subcategory=22&description=&srchInDesc=&minPrice=&maxPrice=&ATTR1=&ATTR2=&ATTR3=&ATTR4=&ATTR5=2000200022+1071918489&ATTR6=&ATTR7=&ATTR8=&ATTR9=&ATTR10=&ATTR11=&ATTR12=&ATTR13=&ATTR14=&ATTR15=&ATTR16=&ATTR17=

ASUS A8N-VM CSM
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16813131570

MSI K8NGM2-FID
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16813130529

GIGABYTE GA-K8N51PVMT-9
http://www.newegg.com/Product/Product.asp?Item=N82E16813128001

他に米 PC 自作者のためのメジャーなフォーラムである

AnandTech Forums(http://forums.anandtech.com

[H]ard|Forum(http://www.hardforum.com/

も参考になります。これらのユーザーの間での評価を総合すると GeForce 6150 板のランキングは

1.MSI K8NGM2-FID(文句なしに最優秀板、問題点ゼロ、250MHzで安定、付属品も盛り沢山)
2.ASUS A8N-VM CSM(色々問題あり、スペック・付属品も相当に見劣りする)
3.GIGABYTE GA-K8N51PVMT-9(欠陥板、避けるべき)

となるでしょうか。ASUS ブランド信仰者と ASUS 板で苦労してみたい人以外は MSI 板がおすすめかと思います。(値段を別にして。日本では板は高い!)ASUS 板に見切りをつけて MSI 板に鞍替えした人もかなりいます。他に Foxconn がオーバークロッカーの間で人気がありますが、250MHz 以上オーバークロックしたければ他にいくらでもよいのがあるでしょうと言いたい。Albatron は米で発売されていない。もっとも発売されていてもマイナーでしょうけれど。参考までに。

ちなみに日本ではまともな PC 自作者フォーラムはないのですか。2ch は内容貧弱、読みくい、メンバーは皆 名前なし。それとも私が知らないだけ?

もう一つ、日本では板は高いですね。PriceGrabber.com(http://www.pricegrabber.com/)という価格サーチのサイトがありますが、ASUS 板の最安値は $75.32 = \8,867、MSI 板は $77.57 = \9,133。どうして?日本の消費者は相変わらず高い物を買わされている?他のパーツはそれほど大きな差はないみたいですが。

書込番号:4820568

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/14 21:37(1年以上前)

MSIの方が良かったのですか。でも、出るのが遅かったね。
スタートダッシュの速かったASUSの勝ちだね。創業者利益ってやつ。
うちの近くのショップでは61xxマザーは商盛期のピークを
過ぎたようです。
この板も2chも話題のピークを通過。
これから買う人にMSIがお勧めとうけとめ。

書込番号:4822464

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/14 23:18(1年以上前)

> この板も2chも話題のピークを通過。
> これから買う人にMSIがお勧めとうけとめ。

そうですか、やはり 2ch しかなかったか。それでこのような場所でトラブル解決のやり取りをしていたんですね。あそこはとてもまともな質問が出来る場所ではありませんからね。名前なしのせいか言いたい放題、無責任、初歩的質問をしたら罵倒されるか、無視される。率直、悲惨な状況ですね。AnandTech Forums のようなまともな場所があることを知らなければ悲惨とも思わないでしょうけれど。

言うまでもなく私のメッセージはこれから買う人向け。次のソケット M2 まではまだ相当あるので(早くて7月だとか、 http://www.theinquirer.net/?article=29320)しばらく NF4 と GeForce 6150 の共存が続くでしょう。1年前に出た ASUS NF4 ボード群がいまだ活発に議論されているくらいですから買う板がないということでしょう。ATI や VIA からもうじき新しいのがでるそうですが、どうなるやら。

それにしても MSI 板は日本では一体いつ出たんですか。6150 = ASUS というのを知ってビックリです。

書込番号:4822924

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クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:54件

2006/02/14 23:47(1年以上前)

ポケットアスキーなるサイト(携帯サイト)によると、秋葉原にK8NGM2-FIDが登場したのは、昨年末12月21日。私はその1週間後、千葉のドスパラで買いましたw
MSIはスタート大失敗でしたね。フライングで大失敗よりは、はるかにいいですが(笑)

それにしても-FID、なかなか良い板の様ですね。ASUSに遅れた分、MSIはきっちりとした造りを目指したのかな?
ほとんどのユーザーをASUSに取られて、-FIDの掲示板は淋しい限りですが(T_T)

書込番号:4823078

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/14 23:56(1年以上前)

renethxさんは海外在住の方?

AnandTechは見てますよ。Tom's Hardware、Tech Reportなんかも
おもしろい記事があります。業界速報はThe Registerがいい。
数年前のRAMBUS事件の報道はRegisterが早かったです。

2chは広島・阪神の外野席みたいなもので、付き合い方を心得れば
有益な情報もあります。流し読みで。
いずれにしても、熱心な自作ファンが減少傾向の中で希少な板です。

AsusのCSMなんですが、CSMって"Corporate Stable Model"の
略だそうで、企画のネライは企業向けだったと思われます。
日本市場では液晶モニタの普及がサチった時期に出てきたので
ホームPC向けに売れたのでしょう。DVIの綺麗さを知ってて、
ビデオに超高性能を求めない軽いユーザ層(これがけっこうある)が
飛びついたのです。(小生もその一人)

書込番号:4823128

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/15 03:02(1年以上前)

ノノリリさん

これはどうしたことでしょうか。MSI 板は米でも早いところで12月15日くらいに出始めました。ASUSは11月初旬くらいか。米でも初期の頃は ASUS 板が圧倒的でしたが、今年に入ってからは AnandTech Forum、Hard Forum、AVS Forum などの主要フォーラムで MSI 板が猛威(?)をふるっていて、ASUS 板はほとんど見捨てられている状態。(もっとも私が記事を書きまくったせいか。AandTech Forums では私が MSI 板の教祖的存在になっているらしい。renethx で捜すと結構でてくる。Google.com でも私のハンドルネームで264件ヒットしたのにはビックリした。)思うに、ちゃんとした PC 自作者向けのフォーラムが多く存在し、ユーザー間で正確な情報のやりとりができることが一つの原因と思う。NewEgg.com で付属品の写真を見ただけでも MSI 板の方がお買い得くらいは素人でもわかる。こうった商品情報が日本語サイトでは皆無なのも原因か。日本人はやたらとブランドにこだわるらしいが、もしかして PC 自作者の間でもその傾向があるのかも。

しかし日本人はおとなしいというか、自分の意見を言わないというか。人気アイテムランキング 2位の製品の採点者が 3 人のみ、レビューが 0 とは日本の外から見たら信じられません。これではユーザー間できちんとした情報は伝達されないのでは。NewEgg.com のユーザーレビューと対照的です。

ZUULさん

在米中。近々帰国予定。すでに何千円とか言われてもピンとこない状態です。またフォーラムの話になりますが、ハードウェアレビューサイトはほぼ常にFuseTalk、vBulletin 等のフォーラム専門のカンパニーと提携して質の高いフォーラムを提供しています。HTML やそれに類似のコードが使用可能なうえに写真のアップロードやファイルの添付まで可能なのもあります。各ユーザーは一貫したハンドルネームをもち、一つのフォーラムで4,5年活躍している人も多い。(従って発言には皆責任を持ちます。)マイナーなのまで含めるとそういったフォーラムが数十個あるでしょう。日本にそういったものがないのは残念。まあ別に今後も AnandTech Forums に居続ければいいだけの話ですが。

MSI 板を買った動機は結構不純で、NF4 のバグに辟易して (AN8 Ultra が X2 でロックしまくりで、事実上使用不能)AT8 が出るまでのつなぎくらいで、値段も安いし買いました。(http://forums.anandtech.com/textthread.aspx?catid=29&threadid=1762814&filtmsgid=22230432)思いのほかよく、今後 2年くらいは無駄な買い物せずに済みそうです。オンボードビデオはおまけ。

熱心な自作ファンが減少傾向にあるというのは初耳です。購買者が少なくなる = 価格があがる、のではと心配。

書込番号:4823612

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クチコミ投稿数:1141件Goodアンサー獲得:54件

2006/02/15 05:02(1年以上前)

面目ないf^_^;
自作は約2年ぶり、しかもここ一年半以上、PC無しの生活にどっぷりと漬かっていたので、分からない事だらけなのであります
おまけにアイコンを見て頂けると分かりますが、元々ネット目的で組んだハズが、事情によりネット導入延期に(爆)
ええ、どうせ私のは動画再生専用マシンと化してますよーだっ。DVDレコーダーならちゃんと別にあるのに(TдT)

要するに、レポも書けない程の素人ちゃんなのでありました・・・全くもって面目ないf^_^;

これから、色々勉強させて頂きますm(__)m

書込番号:4823679

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/15 18:16(1年以上前)

ついに K8NGM2-FIDの"公式"スレを始めました。場所は AnandTech Forums です。

http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=29&threadid=1803985&enterthread=y

これから自作する初心者向け。

目次
1.GeForce 6150 チップセット
2.K8NGM2-FID のスペック
3.BIOS の特徴
4.付属品
5.複数のモニターとTV のサポート
6.Windows の簡単なインストール方法
7.Cool'n'Quiet の実装方法
8.安全性に関する注意事項
9.どの BIOS を使うか。
10.BIOS のフラッシング方法
11.オーバークロッキング
12.部品の選択

私が書いた記事を全部最初の post に集めただけですが。ただし ASUS 板を使って PC をこれから作るユーザーにどれくらい役立つかは不明。

書込番号:4824970

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/15 21:48(1年以上前)

うちの近くのショップはSocket754のK8NGM-V(6100)を
仕入れましたね。
価格優先のマルチメディアユーザには6100でいいという
判断でしょうか。
このショップはCSMの在庫がたくさんあります。MSIが
のしてきたらこの在庫は腐ってしまうかもしれませんね。
第二四半期のA64系REV.F(DDR2)リリースまでの時間勝負でしょう。

目に見えてるところでは、なんかショップの諸製品、在庫が減ってる
ような気がします。売り場を縮小してるショップもあるし。
ヤング層がこむつかしいPC自作に行かないのかな。
分からないのはですね、NV系マザーは片方に61xxがあるんだけど
反対側はSLI一色ということで、そんなに性能志向のニーズが
あるんだという驚きです。

書込番号:4825614

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adbadbaさん
クチコミ投稿数:8件

2006/02/16 00:51(1年以上前)

 なぜか気分が悪いです。
笑ってスルーしてもいいのですが、まだrenethxさんは年が若そうなので書きます。

 なぜASUSの板が日本で人気があるのでしょう。それは今までの実績、及びそれに対する信頼です。例えばBIOSの不具合をメーカーに連絡したとします。発売後間もない頃ですとどのメーカーも更新してきますが、ある一定の時期を過ぎると新しいBIOS更新はなくなります。そのサポートの期間がメーカーによって違います。MSIも不具合を放置しているとはいいませんが、ASUSと比較して勝っているとは思えません。

 ASUSとMSIの日本語のサポートページををみるとあきらかにその差がわかります。信頼度が高いから販売店も薦め安く、少々高くても消費者も選ぶのです。MSIも良い板を作る力があるのでしょうから今後の課題として取り組んで頂きたいものです。

 私には、renethxさんが書き込んだ一部の内容について、親切に隠れたある種の優越感と悪意が感じられます。renethxさんのおかげで良い買い物をした人もいるでしょうが、気分が悪いのは私だけでしょうか…
私の勘違いであればいいのですが。
 
 ちなみに、アメリカ在住とお見受けしますが、狂牛病の件はどういうふうに報道されているのでしょう。報道機関が危険性をアピールしたものの事業者団体に潰されたと日本では聞きますが… いくら安くても毒を口にするのはいやですね。という私も過去に何度も渡米し長期滞在していました。毒を食ったかも。renethxさんも気をつけて。


 上文に親切心と悪意のどちらを感じますか?

 さて、CSMは使いやすい板です。販売中の板のBIOSも新しくなっているようですから、WinXpでしたら初心者の方が困ることもほとんど無く使用できるでしょう。
 いろいろな人の意見を参考に、納得のいく買い物ができたらいいですね。

 
 

書込番号:4826451

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/16 01:56(1年以上前)

adbadba さん

不快感を与えたならごめんなさい。もしかしたら情報が日本のユーザーにうまく伝わっていないのではと思い書いたのですが。この手の書き込みは当然 ASUS 板を愛用されている方には不快感を与えますよね。でも GeForce 6150 ではどの板がよいか捜している方にはそれなりに役立つのではないかと思っています。あらためてごめんなさい。

> 親切に隠れたある種の優越感と悪意が感じられます。

率直なところ悪意は全くないです。優越感といわれても別に私が優れたフォーラムのフォーマットを考案したわけではないし、また MSI 板が若干の点で ASUS 板より良かったとしてもそれで私が優越感を持つほど愚かではありません。ただ情報を伝える点であまりにストレートすぎる点はいつも反省しております。

> 狂牛病の件はどういうふうに報道されているのでしょう。

ほとんど目にしないですね。フジの木村キャスターがアメリカの消費者団体のサイトでは日本なみに基準を厳しくするよう求めているといっていましたが、一般消費者は狂牛病など聞いたこともないのでは。食事に関して言えばこちらの人たちの味覚の鈍感さにはあきれています。ため息がでます。ちょうど日本にちゃんとした PC フォーラムがないことにため息がでるのと同じです。こう書くとまた優越感を持っているとか言われそうですが。

> 上文に親切心と悪意のどちらを感じますか?

悪意は全く感じません。

書込番号:4826613

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/20 06:28(1年以上前)

ZUUL さん

> AsusのCSMなんですが、CSMって"Corporate Stable Model"の
> 略だそうで、企画のネライは企業向けだったと思われます。

情報ありがとうございます。さっそく

MSI 板公式スレッド
http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=29&threadid=1803985&enterthread=y

にユーザーが道を誤らないように付け加えさせていただきました。このスレッドは訪問者数一日平均 350 人という AnandTech Forums で最も人気の高いスレッドとなりました。MSI 板の人気ぶりに私もビックリしています。

書込番号:4839648

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/20 22:02(1年以上前)

MSIの板にもときどき書いています。6150談義がまだ続きますね。
MSIの K8NGM2-FIDはうちの近くのショップには入らないので、
顔すらおがめません。

勝手な想像なんですがASUSのCSMはネライと違うところで
売れたんじゃないかと思います。
企業向けに採用ってあったのでしょうか?
オフィスはDVIうんぬん以前にPCの主力がノートなんです。
おそらく日本のオフィスこの傾向が強いでしょう。

ところがホームPCにはまだ小型デスクトップの需要があって
かつ、昨年末のセールでLGやAcerやIOが安値で液晶モニタを
大量に市場へ押し込んできた。CSMのヒットはこの動きと同期したの
だと思います。

不幸なことに初期のCSMにはDVIに問題があって、6150のDVI=危ない
という印象を広めてしまったようです。(BIOS更新で直りましたが)
MSIなんかそのあおりを受けた方でしょう。

書込番号:4841639

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/21 01:53(1年以上前)

> 不幸なことに初期のCSMにはDVIに問題があって、6150のDVI=危ない
という印象を広めてしまったようです。

こちらでは話題の種にもなったことがありません。ZUUL さんから初めて聞いた話です。米ではASUS 板のスレッドは昨年末をもってすべて消滅していまい、そういった話が伝播しなかったか。あるいは実際その問題が米で発売されている LCD で起こったのかどうかもさだかではありません。(日米で発売されている LCD の種類には大きなちがいあり。たとえば米で大ヒット中の Samsung 940B は日本ではほとんど買われていない。)

書き込み数 300 以上はいうまでもなく世界最大、今なお毎日書き込みある A8N-VM CSM の掲示板は全世界的にみてここだけですね。面白い文化現象だと思います。(べつにドイツの掲示板を調べたわけではありませんが。)

書込番号:4842562

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クチコミ投稿数:6641件Goodアンサー獲得:63件

2006/02/21 02:02(1年以上前)

2chからのコピペでなんだけど。
●ASUS A8N-VM CSM (GeForce6150+nForce430)
DVI:○ / IEEE1394:○ / LAN:GbE / 内蔵VGA無効:?
特徴:要BIOS更新。詳しくは過去スレ参照。
   GbEで相性報告有り。対処法は接続速度をAutonegotiation→100BaseFullに変更。
   FSB200→240まで可
   (EIZO L565とDVIで相性報告あり)

●MSI K8NGM2-FID (GeForce6150+nForce430)
DVI:○ / IEEE1394:○ / LAN:GbE / 内蔵VGA無効:可
特徴:ノースのヒートシンクが高負荷時にかなり熱くなる模様。
   BIOSでメモリの電圧やファンの回転を細かく設定できないのがマイナス。
   HDTV-OUTコネクタ等が付属するのでHTPC仕様にすることも可能。  
   FSB200→250まで可 

●Albatron KM51PV (GeForce6150+nForce430)
DVI:○ / IEEE1394:× / LAN:○ / 内蔵VGA無効:?
特徴:2月上旬には新しくなって帰って模様。
   謎のVGA-VGAコネクタなどが付属してるが基本的には問題無し。
   あまり話題にならないがOC向けマザー。
   FSB200→300まで可

●FOXCONN 6150K8MA-8EKRS (GeForce6150+nForce430)
DVI:× / IEEE1394:○ / LAN:GbE / 内蔵VGA無効:可
特徴:PCI3本、ただし1番、3番PCIスロットはMTVXなどでコンデンサ干渉。
   トラブル報告も無く鉄板だがオンボのVGAが暗いらしい。

●GIGABYTE GA-K8N51PVMT-9 (GeForce6150+nForce430)
DVI:× / IEEE1394:○ / LAN:GbE / 内蔵VGA無効:?
特徴:ノースのヒートシンクが燃えるように熱くなるのでFAN必須。
   トラブルを楽しみたい人向け…('A`)
【nVidia】Geforce6100/6150マザースレ 6枚目

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138807325/l50
テンプレより引用

書込番号:4842575

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35504件Goodアンサー獲得:5080件

2006/02/21 21:50(1年以上前)

「EIZO L565 DVI 相性」でGoogleって見ましょう。
どちらに問題があるのやら…。
I/Oのモニターとつなげたところ、無問題でした。

renethx氏に感じる悪意というと。阪神ベンチで巨人の応援するようなものか。
このマザー「なんか」を使っている人に、他の良いマザーを紹介…という親切なんでしょうが。「なんか」のところが、鼻に付くわけです。本人は気が付いていないのかもしれませんが。
ASUSの批判はかまいませんが。MSIの宣伝は場違い。まして、他の情報の紹介ならともかく、他の掲示板の紹介はもっての他。


にしても。マザーボードが「パーツ」であることを認識していない人が多いな。必要で無い機能がいくらあっても「無駄」でしかないのだから。評価なんて人それぞれだろうし。
>スペック・付属品も相当に見劣りする
この辺が笑えます。どう劣ってたんだろ?。気が付かなかったよ。

書込番号:4844612

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/22 10:30(1年以上前)

KAZU0002さん

ご意見ありがとうございます、と言いたいところですが、どうも根本的に勘違いしているようですね。KAZU0002さんに限らず。そもそもここは価格.com のサイトであり、基本的には商品を購入するにあたって有益な情報を提供したり交換する場所。A8N-VM CSM のクチコミには当然 GeForce 6150 板でどれがよいかさがしている人たちが多く来るでしょう。その場で ASUS 板は MSI 板に比べて見劣りしますからやめといた方がいいですよ、ほかの多くの(日本に限らず)ユーザーもそう考えていますよ、と書いたところで「場違い」といわれる筋合いは全く無いと考えております。さらに私の書き込みのタイトルは「必見!ユーザーレビューサイト」であり、明らかにこれから購入を検討している人のためのもの。すでに ASUS 板を持っている人(がこれを見て「悪意」を感じとったとか文句を言うのも筋違いですし、またそういう人たちに見てほしいなどとは全く思っていません。

> 他の掲示板の紹介はもっての他。

他の掲示板の紹介をしてはいけないと誰が決めました?そんな規約は存在しません。そもそも該当の掲示板は商品を購入するにあたって有益な情報をたくさん含んでいるもの。それを紹介することがこれから購入する人にとって有害であるとは到底考えられません。これもクチコミ掲示板の趣旨を全く理解していない発言でしょう。

そもそもこのような場所を ASUS 板のトラブルシューティングの場所であると心得ていること自体が(海外から見たら)異常です。もちろんトラブルシューティングの適切な掲示板がないから仕方なく(?)ASUS 板を所有する皆さんが集まっているのでしょうし、それは仕方ありません。しかしそれをあたり前と考え、本来なら適切である私書き込みをまるで縄張りあらしであるという言い方をされる筋合いは全く無いと考えております。

書込番号:4846165

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/22 10:39(1年以上前)

MSI K8NGM2-FID が人気アイテムランキングで 23 位から一気に 7位まで上昇しましたね。少しはまともな情報が GeForce 6150 板購入者に行き渡ったのかな。もっともこのランキングがどのくらい信用できるのか知りませんが。

書込番号:4846181

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/22 20:35(1年以上前)

要するに6150マザーはお勧めだということですね。
行ったショップに在庫があればどちらでも可。
うちの近くのショップにはMSIはないので renethxさんが
いっぱい書いてくれてもインパクトないです。
通販で買うようなモノでもないし。
●お値段を気にする人には1000円安のASUSがいい。
●派手な赤色がいい人にはMSIがいい。

書込番号:4847324

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2006/02/22 22:28(1年以上前)

ルール・マナー集の
◆マルチポストは禁止しています
のところに
複数の製品にまたがる書き込みをしたい場合は、各ジャンルに設けてある「すべて」の項目をご利用ください。

【例1】
ソニーのデジカメ「DSC-T1」と「DSC-S828」の両方に関する質問をしたい場合
    ↓
「カメラ>デジカメ>ソニー>すべて」へ書き込んでください

【例2】
NECのノートPC「LaVie S LS700/8D」と、ソニーのノートPC「VAIO PCG-GRT77V/P」の両方に関する質問をしたい場合
    ↓
「パソコン本体>Windowsノート>すべて」へ書き込んでください

から行けば、この内容は確かにマザーボード全ての直下に書くべきであってA8N-VM CSM から見れば確かに板違いではあるのだが。
自分の意思が役に立つかどうかはともあれ、適切な場所に書くというのがこの掲示板のルール・マナー集にある以上、それは守るべきではある。

書込番号:4847804

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35504件Goodアンサー獲得:5080件

2006/02/22 22:50(1年以上前)

renethx氏は、MSIを認めて欲しいんじゃなくて、MSIを認めた自分を認めて欲しいんでしょう。だから、MSIではなくASUSの掲示板に出張ってきていると。
心理的に幼児っぽいので、見ていて痛いです。

>ASUS 板は MSI 板に比べて見劣りしますからやめといた方がいいですよ。
ごめん!CSM使ってて気が付かなかったヨ!。どこが見劣りしているのかな?。何も困らなかったけど。
機能と性能は別物だし。買う人が必要としない機能は、評価の対象にならないんですよ。
何を自慢したいのかは、明確に。

まぁともかく。ここのスレ読んでいる人にとっては、MSIへの心象は明らかにマイナスでしょう。

…MSI板から追い出された?。

書込番号:4847919

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/22 23:25(1年以上前)

板のルールにはアバウトな方なので、ここに書かれることは
いかんとは思わないで、面白く読ませていただいています。
スレ主さんは思考に偏りがあると見えます。

>ノースのヒートシンクが高負荷時にかなり熱くなる模様
例えば、この発言には応答がない。
AMIに誘導しようとしている意図がみえますが、かなり無理が
ありますね。

他の方が言われたように、ASUSが強い日本市場でrenethxさんの
ような話題の振りかただと、結局6150ボードはいい、これだけの話と
うけとってしまいます。
チップセットとBIOSで大半が決まる世界ですから。

書込番号:4848122

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/23 02:01(1年以上前)

いちごほしいかも・・・さん

ご指摘ありがとうございます。(しかし誰か早い段階で言ってほしかったですね。誰も知らなかったということか。)


KAZU0002さん

> 買う人が必要としない機能は、評価の対象にならないんですよ。
> …MSI板から追い出された?。

Hmmm... この人には何を言ったらいいやら。もう少し大人になりましょう。繰り返しますが、私はただ単に情報を提供しただけ。それぞれの板に対する評価は多数のユーザーのそれを集約しただけです(「見劣りする」といった評価)。その評価それを見て「新規購入者」がどう判断するかは各自の自由。あたり前のことを言わないでください。


ZUULさん

>> ノースのヒートシンクが高負荷時にかなり熱くなる模様
> 例えば、この発言には応答がない。

えーっと、質問の意味がよくつかめませんが、一応答えておきます。これは MSI 板の掲示板に ZUULさんが来られた際に他の MSI 板ユーザーが「ノースのヒートシンクは、どっちかというと熱いですが、触れますね。私のシステム温度は、30度ー38度位です。CPUは、35度位です。」と答えていますね。私も「オンボードビデオを使っていないせいか常に生ぬるい状態」と別に書いております。さらに米サイトにある約 1200 ある MSI 板ユーザーの書き込みではノースが熱くなりすぎる、あるいはノースの熱によってシステムが不安定になるといった報告はゼロです。初期のうわさが一人歩きした典型例ですね。

> ASUSが強い日本市場でrenethxさんの
>ような話題の振りかただと、結局6150ボードはいい、これだけの話と
> うけとってしまいます。

これもやや意図がつかみかねますが、ASUS が強いのはどこも同じ。NewEgg.com など見たら一目瞭然。米サイトでも ASUS 信仰者がたくさんいます。私は MSI の売上とは何の関係もないので特に strategy など考えておりません。情報を提供しただけで、後は購入者が判断すればいいこと。

> いっぱい書いてくれてもインパクトないです

と言われても米サイト以外はほとんど何も書いてないし。

> チップセットとBIOSで大半が決まる世界ですから。

…一応米の情報を書いておきます。AV Science Forum という巨大なフォーラムがありますが(A = Audio, V = Video)、その中の大きなスレッドに

Nvidia 6150 motherboards and htpc build
questions/help
http://www.avsforum.com/avs-vb/forumdisplay.php?f=26

ポスト数:779、訪問者数:48,250

があります。主にホームシアター(HTPC)を構築しようというユーザーが集まっています。BIOS のアップデートなどは苦手な方たちです。当然ながら実質 MSI 板のスレッド。ASUS 板じゃ使えない。対する PC enthusiasts の巨大サイト [H]ard|Forum では

MSI geforce 6150 instock @ the egg
http://www.hardforum.com/forumdisplay.php?f=102

ポスト数:230、訪問者数:14,427

数字をみればわかるようにホームシアター系が圧倒的に多い。チップセットとBIOSで大半が決まるとはいえない世界です。まあこれは新傾向であり、年季の入った PC 自作者世界とは別の世界の話。私が立ち上げた MSI 板スレッド

The *Official* MSI K8NGM2-FID GeForce 6150 Motherboard Thread
http://forums.anandtech.com/categories.aspx?catid=29

も来訪者は1週間で 3,000 人近くいますが書き込みの内容から判断すると多くは自作が初めての 10 代後半から20 代前半の若者。初歩的質問が多く、私の冒頭のポストは解説を書き加えて行くうちとんでもない長さになりました。こっちはホームシアターではなく、X-QPACK のような MicroATX ケースにいれて LAN Party に持ち歩くタイプか。こういう若者がたくさん PC 自作市場に入って来ています。ZUUL さんによる日本の傾向とは正反対。また ASUS 板と関係ない話になりましたが参考までに。

書込番号:4848730

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クチコミ投稿数:3130件Goodアンサー獲得:207件 縁側-PC自作若葉さんサポート&はくぶんちょうの掲示板絵師降臨?藁 

2006/02/23 03:18(1年以上前)

けんけんRXは素直にrenethxさんの情報提供に感謝してますよ。
renthxさんに「感化?」されたのか海外サイトを歩き回ってます。

いい「お言葉」が
http://www.motherboards.org/articles/guides/15_1.html
が見つかりましたよ。皆仲良くしましょう!o(^-^)o

さて...
renethxさんも、nF4からの「難民?」で6150板にたどりついたと下記のようにカキコされています。
--------------------------------
MSI 板を買った動機は結構不純で、nF4 のバグに辟易して (AN8 Ultra が X2 でロックしまくりで、事実上使用不能)AT8 が出るまでのつなぎくらいで、値段も安いし買いました。
---------------------------------

けんけんRXも、すごくnF4に興味があり、ショップの店員さんとよくお話をします。(ご存知の通り、お客さんが立て込まない時間を狙って、安いお買い物でいいのでお買い物をするのが店員さんと仲良くなるコツです。)とても少ないですが(100人ではなく)3人の店員さんに聞きました。質問はnF4ってドーヨ?です。

すると彼らの共通した「感想」はnF4は「※難しい」ということです。nF3でも「難し」かったという意見も聞きました。荒い結論をあえて言えば、AMDプラットホームのワンチップ構成は無理があるということです。2ちゃんねるでは、もっと過激?なのがあって、Socket939自体が失敗だという意見もありました。これに従えば、939+nF4の構成は、「難しさ」を2個背負い込むことになります。

ですので、6150の選択はいい選択だと(単純に)けんけんRXは思いますよ。

http://www.pcstats.com/articleview.cfm?articleid=1898&page=15
の後半

A well rounded GeForce 6150 Motherboard

The motherboard is easy to configure, and novice users building their first PCs will have an easy time.
というレビューもありました。

※「難しさ」ここでは、オーバークロックなどの標準外の使用法をせず、システムの安定性(stability)を保つこと。もちろんマザー以外のコンポーネントの選択にも依存します。
.....と仮にしましょうあまりつっこまないでくださいね。いい表現が見つかりませんので...ゞ( ̄∇ ̄;

書込番号:4848820

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adbadbaさん
クチコミ投稿数:8件

2006/02/24 08:35(1年以上前)

うーんなかなか難しいですね。

なぜ、私が笑ってスルーできなかったのか、私が何を思ったのか述べましょう。

私がrenethxさんの最初の方の書き込みから感じ取ったものは
renethxさんの[4846165]の書き込み後半”海外からみたら異常”という言葉に要約されています。

掲示板には、それぞれの雰囲気や流れがあってあたりまえです。
この掲示板の流れは、以下の様であると、私は感じています。
1.その商品を買おうとしている人が、その商品に対して質問があれば書き込む。
2.その商品を買って、良かった点や、不満な点を書き込む。
3.それに対して、その商品の知識のある人が答えたり、又、自分の意見を書き込む。
キーワードは、”その商品”ということでしょう。
”ASUS 板のトラブルシューティングの場所であると心得ていること自体が(海外から見たら)異常です。”
renethxさんの異常が、まさにこの掲示板の役目だと思っておりますが。

自分の世界が”正・優”
それに合わないものは”悪・不良”
これが私が感じたあなたの”優越感”です。

次に私が感じたrenethxさんの”悪意”について説明します。
今回の場合、MSIの掲示板であったり、他の話の流れの中でrenethxさんの書き込みがあれば、誰もが有益な情報だと思うでしょう。しかし、ASUSのこの商品について購入の意思がまったく無く、実際に使用したことが無い人が、他人の情報を基に自分の思い込みで該当商品に不良のレッテルを張り、違うメーカーの商品の購入を進めるスレッドをを2度続いて書き込んだのですから、私にとってはよほどASUSに恨みを持った人か、MSIの関係者、もしくは、場の雰囲気が読めない変な若人に思えたのです。
前者であれば”悪意”と思っても致し方ありません。その後renethxさんに悪意が無いのは良くわかりましたが。

そういえば、私が先に書いた”狂牛病…”は、当然、悪意を少し持った風刺です。みなさん解っているでしょう!!。
まったく”海外からみたら異常”です。自国の正義を他国に押し付ける国が、自国内では自国民の生命にかかわる情報を正確に伝えていないとは。笑止千万。
renethxさんは、気をつけてね。

手元にある缶ジュースでも見方によって長方形に見えたり、丸く見えたりするのです。
殺人も平常では犯罪者、戦場では英雄。

renethxさんの価値観を否定する気持ちはさらさら無いですが、”海外からみたら異常”などという書き込みをする事を危惧してやみません。
文面からして頭脳明晰かと思われますが、それだからこそ陥る罠に気を付けてください。でなければあなたから見て親友と思う人や、身近な人から突然の裏切りを受けた後、その理由が理解できず苦悩することになります。裏切った人にとって、それは突然ではなく、熟慮した結果なのかもしれません。

ま、renethxさんの年が若そうだったので書きました。年寄りのたわごとと聞き流しておいてください。

話は、変わりますが、FOXCONN 6150K8MA-8EKRS (GeForce6150+nForce430)も、好評のようですね。
各社、切磋琢磨して良い商品を出してもらいたいものです。

書込番号:4852219

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/25 00:18(1年以上前)

面白いです。まだやりますか。
renethxさんがおかしいのは、MSIのプロモーションをやってるような
風情だが、きっちりMSIをサポートしてないことです。
意図が読めないから、いろんな人が推察をだしてきてる。

>ASUS 信仰者がたくさんいます
これを言うなら、ASUSの「ブランドロイヤリティ」ですね。
1枚目、2枚目と買って、トラブルがなければそのメーカのファンに
なってしまう人が多い。熱いパソコンフリークじゃない普通のユーザは
だいたいこのパターンです。別に信仰をもってるわけじゃない。
ブランドを乗り換えるのが面倒なだけ。
大トラブルに出会ったらすぐにASUSから離れますよ。

これを「信仰者」という単語で呼ぶのは、adbadbaさんがいう
「悪意」に共通するものがある。
自分のボキャブラリの中から「悪意」を込める単語を選んで
出してきてるように見えます。それが無意識だっったら、天然ものの
お馬鹿さんいうカテゴリにいっちゃいますよ。
人に何かをお勧めする営業トークはちょっと無理だね。

CSMがデビューしたのは去年の10月ころでしたか。
この夏、A64系はDDR2対応版に切り替わるでしょうから、
6150が売り込めた商盛期は去年のクリスマス1回だけです。
ASUSはこれに間に合わせたが、MSIは出さなかった。
モノが良くても売り時に出なかったら話になりません。

もう次の話題にいきたい気分ですね。
板違いになりますが、そろそろCoreDuoの話題に行きたいところです。
マザーではいまのところMSIはASUSより先行してるみたいだから、
このままいけば、renethxさんが胸を張ってMSIをほめちぎれる
話題になるかもしれませんよ。

書込番号:4854748

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adbadbaさん
クチコミ投稿数:8件

2006/02/25 00:56(1年以上前)

そうですね。
それではまた何処かで。ごきげんよう。

書込番号:4854913

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クチコミ投稿数:26876件Goodアンサー獲得:11件 MicroATXFanClub 

2006/02/25 00:59(1年以上前)

依頼品を3200+で組んでみようかなMSIで。

書込番号:4854928

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/25 09:50(1年以上前)

どうも皆さん前後の文脈の中で意味を読み取るのが苦手なのかな。私は基本的には常に適切な言葉を選んで書きます。しかし相手のレベルに合わせて。私が「海外からみたら異常」と書いたのは KAZU0002 さんへの返答の中での話。KAZU0002 さんがどういうことを書たかというと

> >スペック・付属品も相当に見劣りする
> この辺が笑えます。どう劣ってたんだろ?。気が付かなかったよ。

このレベルの言い方をする人には「異常」という言葉を使ってもまあいいかなと思っただだけです。これが adbadbaさん相手なら多分「特異」というような単語を使ったことでしょう。(特異でもなお優越感を感じる人もいるかもしませんが。)「自分の世界が”正・優”、それに合わないものは”悪・不良”」と考えるほど幼稚でも視野偏狭でもございません。でも海外に出てながめると日本ではわからない色々なことが見えてくるもの。米でよいこともあれば悪いこともあり、日本にもよいことも悪いこともある。これとて人により判断がわかれるもの。他人の価値観を尊重できなければとりわけ人種のるつぼである米では一日たりとも生きてはいけません。

ZUULさん

> 自分のボキャブラリの中から「悪意」を込める単語を選んで
> 出してきてるように見えます

これも全く同じであり、ZUULさんの(悪意の)レベルに合わせて単語をよく選んで書いております。例えば

> それが無意識だっったら、天然ものの
お馬鹿さんいうカテゴリにいっちゃいますよ。
> 人に何かをお勧めする営業トークはちょっと無理だね。

といったレベルの物の言い方をする人には私の方も「ASUS 信仰者」といったやや侮蔑的表現を使わせていただいております。悪しからず。(しかしそれくらい気づかないかなあ。自分がどういう語彙を使っているか。)しかしながら ZUUL さんも相当にプライドが高いですね。

> モノが良くても売り時に出なかったら話になりません。

と言い返すあたりにそれを感じます。別に売れようが売れまいが私には関係ない話。ただ米では MSI 板の品切れ店が続出し、全米で在庫が一点もない状況になりそう。私のところのスレッドに来ている人たちが悲鳴をあげているのはかわいそうです。早く増産してくれないかな。

書込番号:4855646

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35504件Goodアンサー獲得:5080件

2006/02/25 10:45(1年以上前)

「用に叶えば宝なり」って言葉知ってる?。

MSIが悪いとは言わないし。ASUSであっても使いたくないマザーはあるので、そちらの意見は一見正論ではありますが。
たとえば、具体的になにが劣っているのかを「ここで」書かなければ、単なる「荒し」です。
私からすれば、そちらに「劣っている」ことを論説するだけの知識がないのではと勘ぐっています。最近、国会議員に似たようなのがいましたね。

アメリカで不足?。メーカーが各製品を同じ比率で各国に出しているとでも?。アメリカで不足しているのか人気があって、日本で不足していないのは差別されているから?。実際に、メーカーの出荷量やマーケティングを分析しての意見なんでしょうね?。

あなたの意見は、単にアメリカの掲示板を自分の都合の良いように解釈しただけでょ。
「他人の価値観を尊重」笑わせます。あなたは、「他人の価値観の自分に都合が良いところだけ」を尊重しているにすぎません。実際ここでは、他人の価値観を見下しすぎです。
他人の価値観を尊重するとは、他人の意見を鵜呑みにすることではありませんよ。

ここはA8N-VM CSM を買った人/買うことを検討している人のための「情報」サイトです。MSIのほうがいい、MSIのほうが売れているなんていう「主観レベルの文章」なんて、ここでは誰も求めていません。前後の文章が以前に、このサイトに有益なことなんて、何も書いていない。
他人の価値観と文章を借りてしか主張ができないのなら、立ち去りなさい。

ちなみに。A8NE-FMというマザー、日本では品不足でした。
日本で直接販売したら売れると思ってたんだけどね。

書込番号:4855766

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/25 11:11(1年以上前)

おっと失礼。一番最初の私の書き込みを見たら最初から「ASUS ブランド信仰者」と書いていました。米サイトではほとんど盲目的と思える人間も多く、書いた当時辟易していたのかも。

KAZU0002さん、こんにちわ!

ではまた。

書込番号:4855822

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:35504件Goodアンサー獲得:5080件

2006/02/25 20:54(1年以上前)

無意味に愛想のいい人間には、悪意しか感じない。

書込番号:4857256

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/25 21:10(1年以上前)

aNandtechのフォーラムに行ってみました。
NV GeForce 6150 Board Shootout
renethxさんはK8NGM2-FIDのどこを気に入ったのだろう?
この疑問の答えが欲しくて。

驚いたのは去年1年間でMoBoを8枚も買い替えされてる。
買い物運が悪かったのですね。
これはこれでお気の毒なことです。

5枚目のASUSの A8N-SLI は: Not bad, but not impressive either
だそうですが、察するにO/Cが走らなかったのか?
Asusをお買いになったこともあるので、特にAsusを目の敵にされて
いるのではなさそうですね。

A8BN-VM CSMは買い物リストにはなかったので使ったことは
なさそうです。
やっぱ、比較なしでダイレクトにK8NGM2-FIDのお勧めを
書かれたらよかったんじゃないでしょうか?
K8NGM2-FIDのどこがいいかを書いてないのが気になりますが。

それから、ビデオが6600なのでDVI目当てじゃなさそう。
当方とマシン構築のポリシーがまったく違うことがわかりました。
あと、renethxさんにはAMDよりIntelの方がいいんじゃないかと
思いました。

>モノが良くても売り時に出なかったら話になりません。
ここなんですけどね、フォーラムでお勧めするターゲットが
不特定多数の他人ですから、市場の商盛期にヒットする商品は
喜ぶ人が多いということです。

> MSI 板の品切れ店が続出し
商閑期だから出荷が少ないでしょう。
米国市場で人気が出たんだったら出荷を増やせばいいんでしょうが
短期的人気と観測してるかもしれない。
それともMSIは他のことで忙しくなってるんじゃないでしょうか。
CoreDuoとか・・・

書込番号:4857316

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/26 00:12(1年以上前)

KAZU0002さん、こんばんわ。(といってもこっちは朝ですが。)今度私が ASUS 板を買ったら色々教えてくださいね。悪意で書いてはいませんよ。

ZUUL さん、フォーラムを読んでくれたのはうれしいですね。日米では流通機構が全く違い、PC パーツに関してはオンラインショップが主流。国が広過ぎて近くにショップがある可能性はあまりない。あっても 20 マイル(32 キロ)離れた郊外の大型店だったりする。NewEgg.com とならんで ZipZoomfly.com のようなところが有名で、全米各地送料無料、二日以内に届けてくれる。返品も簡単だが 送料は自己負担、さらに 15 パーセントの手数料を取るところがほとんど。しかし中には Buy.com のように返品手数料なしもある、不良品だといえば送料も向こうもちがある。私が板を買うのはもっぱら Buy.com。とりわけ NF3/NF4 の時代になってからはそう。どんな不具合があるか見当もつかないですからね。結局 NF4 は使える代物ではないと判断し、全部返品。しかし損したお金はゼロでした。MSI、ASUS、ABIT、DFI、Foxconn と試しましたから NF4 が欠陥品であることは身をもって確信できました。

Intel がいいなど冗談もいい加減にしてほしいですね。Intel 買うくらいなら VIA KT400 で我慢しています。(もっともあまりにのろくて全く仕事にならないが。)MSI K8NGM2-FID はついに全米の店からついに1個もなくなりました。何が原因かわかりませんが、PC 自作はじめての若者に大きな人気があるのは確か。再入荷するのかこのまま永久入手不能なのかも分からない。ASUS と Gigabyte はかなり在庫があるようだからそちらに行くかも。

MSI 板公式スレッドで、わたしが書いた冒頭の記事に オーバークロッキングの仕方は書いてあるのに Memtest によるメモリのテストに言及していないのはおかしいとケチをつけている子(Olive Yew という名前)がいてどうしたらいいものか。

http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=29&threadid=1803985&frmKeyword=&STARTPAGE=7&FTVAR_FORUMVIEWTMP=Linear

DDR400 で 最大208MHz でしか走らせないのに自作者全員に Memtest を薦める必要があるのでしょうか。ZUUL さんはどう思います? Memtest したからといって損はありませんが。最大の疑問点はメモリチップがかりに不良であったとして、それが BSOD やアプリエラーとしてあらわれず、しかしデータに気づかずにエラーが出ているかもしれないということ。銀行や医療器具を動かしているならともかく一般ユーザーにとってそれがどれくらい深刻か。メモリチップによるエラーのほかにソフトエラーもあるし。あきらかにこっちの知識不足。ZUUL さん、なにか解説とか知っていたら教えてください。

書込番号:4858105

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/26 07:23(1年以上前)

後半で述べた問題はうまく解決し何とかなりました。

書込番号:4858799

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スレ主 renethxさん
クチコミ投稿数:756件 ホームシアタPCガイド 

2006/02/26 08:36(1年以上前)

小一時間ほどひまができたのでインテルの話の続き。実際昨年の10月ころには本当にインテルに変えようかと思っていました。とくに仕事の量が増えてシングルコアではとてもたりなくなり(それでも常時3台走っている)デュアルコアにすることを決定してからですが。インテルには全く興味がなくて知識ゼロ。色々調べてみたら、今購入しても到底これから2、3年間使える代物でないことが判明。それにインテルは昔から数値計算等には向きませんからね。値段は高いし。Core Duo まで待つなんてできない。

結局 予定通り Athlon X2 に決定。それに合う板をさがしているうちに何となく目についたのが GeForce6150 でした。X2 を購入してからも NF4 を色々試したけれどピンとくるものがありませんでしたね。もともと私は ABIT 愛好者だけれど、AN8 Ultra はどうしようもなかった。AT8 は 11 月に出るといいながらいつまでも出ないし。でも GeForce6150 で結局は正解のようでした。しかし Athlon 64 の所有者は大変ですね。NF4 の一つのハード問題をめぐって書き込みが 1000、訪問者が30,000 人とかいうスレッドが出来るくらいですから(しかも一つの板につき数個、それぞれの板につきまた出来ますからとんでもない量になります。)NF4 は世界中の若者をみなデバッギングの専門家にしたようなもの。これによる生産性のロスは結構大きかったのでは。先ほどのメモリのことを小うるさくいう病的な若者は DFI Ultra LAN Party の犠牲者だったようです。

書込番号:4858910

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7193件Goodアンサー獲得:766件

2006/02/26 15:43(1年以上前)

2つ応答します。

(1)メモリについて
結論から言うと、メモリに万全を期すならECCにすればい。
AMDならOpteronにECCメモリ。

メモリのテストは厄介らしい。R/Wのデータパターンは無限大に
あるのですが、許されるテストタイムは限られている。
だから、Memtestが流行るんでしょう。

しかし・・・DDR/DDR2はタイミングが厳しいから、DRAMチップの
中で起こる不具合と、チップの外のI/Oラインで起こる不具合と、
どっこいどっこいじゃないでしょうか。O/Cしてたらさらに環境は
きびしくなります。

余談ですが、
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9488^9536,00.html
「AMD Athlon? 64 FX プロセッサは、世界最高レベルの究極の
ゲーム向けPCプロセッサです。」・・・これ笑える。
(ほかにアピールする使いみちはないんか!)

(2)Intelについて
IntelとAMDの最大の違いは自社にチップセットがあるかないかです。
AMDの新型CPUに既存のチップセットを組み合わせる時は要注意。
先般のX2はこのケースです。実際、VIAのチップセットで不適合が
起きた。

個人的にはIntel製品の方に安心感があります。

当方、次期マシンの構築でAMDに確かなチップセットがなかったら
Intelに戻る考えです。

書込番号:4860089

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P=EIcosθさん
クチコミ投稿数:24件

2006/03/01 02:56(1年以上前)

以下は私の個人的な意見でです。

ASUS A8N-VM CSMおよび
MSI K8NGM2-FID双方購入いたしました。


共通設定

・電源:OCZ 600W
(GZV4000のコンバータ使用)

・OS依存のTempやブラウサのキャシュなどの
環境変数はi-RAM(Rev.1.2)×2のRAID0にて設定
-------------------------------------------

・CPU テストした手持ちの以下のCPU3個

FX-60 2個のうち製造週が若いCPU1個
....1

Athlon 64 X2 4400+
 89W 2個のうち他のマザーボドにて高耐久だったCPU1個
....2

 110W 4個のうち一個はFX-60と同じCCB2Eコア1個
....3

(ここでいう高耐久とは、CPU以外の他のパーツは同じ環境であり、
BIOSにて定格の電圧で高周波数だったCPU)


・メモリ
高電圧設定不可の為、低電圧にて低レイテンシーな
以下の2種類のメモリをそれぞれ使用

G.Skill PC3200 2-2-2-5(1T)

OCZ EL DDR PC-3500 2-2-2-5(1T)


HDDの共通設定
・HDDのクラスタサイズおよび使用領域は同じ
・OS依存のアクセス権やシステムの復元などは無効
(ゴミ箱を含むアクセス権も最小構成)
・各HDDはトランスレートおよびアクセスタイムが
Disk Inspection Testsにおいて好条件な数値を元に
総容量サイズのパーティションを区切っております。

RAID0
・Atlas15K×4 With Adaptec(ASR-2010S)
....4

・740GD(00FLC0)×4 With 3ware(3W-9550SX-12)
....4_1

SATA sinle
・740GD(00FLA0)
....5

・Seagate ST3160812AS(160プラッタ)
....5_1


要するに
メモリがG.Skill or(OCZ)かつ、
CPUが1(2or3)でHDD(OS)が4の場合
     HDDが4_1の場合、以下5、5_1の場合
など暇人なのでCPU依存のベンチテストを
各マザーボードにて行ってみました。


CD-ROMから起動してMemTest86+3.2の
CPUおよびメモリのパフォーマンス(設定など同じ条件)は
ASUSが上でした。

OS(WindowsXP Professional SP2)上において
SandraおよびEVERESTなどの同条件による
CPUおよびメモリ、HDDのパフォーマンスは
相性があるのかもしれませんが、
RAIDにおいてはいづれのHDDにおいてASUSが上でした。

SATA sinleでは、SeagateのみMSIが上でした。


OSのクリーンインストールおよび
プロセッサドライバ、チップセットドライバ
各デバイスのドライバのインストール順番など全て同一です。

私が思うに..
上記2メーカーのマザーボードを選択される場合、
コストパフォーマンスを重視しての事と推測しますので?
オーバークロックや高いパフォーマンスを求めるのでなければ
どちらのマザーボードでも大差ないと思います。

オーバークロックなどこの種のマザーに求めるべきでは
ないと思いますし、
ましては、RAID0などnForceチップを使用しての
オーバークロックは論外だと(w

個人的な意見としては、
グラフィックボードの予算をカットし、
LDTのFSBやBUSなどを含めオーバークロックしないで
定格(常用)使用の場合は、
CPU使用率の変化において各電圧の安定性や
BIOSの更新、将来の熟成を含め、ASUSの方が..と。

書込番号:4868937

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