P5WD2-E Premium のクチコミ掲示板

M/B載せ替え。

[Smile-T]

初めて書き込みいたします。

M/B載せ替えにチャレンジしてみようと思います。
今まで使っていたマザーボードはP5GD2 Deluxeです。。。（P5WD2-E Premiumに変更）

PCの仕様
CPU:pentium4 571 3.8GHz
メモリ：DDR2ー533　512M　×　4（２GB）
グラフィックカード:ASUS EAX1600XT SILENT
ハードディスク:MaXLine III　7V300FO ×　3
電源:Enermax EG651P-VE　550W
使用OS: Windows XP　pro sp2
その他周辺機器:
　1, L.I.S 2 indicator
　2, Musketeer LLC-U02
　3, CENTURY チャンピオン
　4，CPUファン　刀cu
　　　　　　　　　　　　　　です。

M/B入れ替えの簡単な手順とか注意することとか教えていただければ、助かります。（素人です）



RAIDとか、やっぱり良いんですか！？
それとWin xp x64って処理速度が速いみたいですけど、ソフト関係には問題はないんでしょうか。。。


質問攻めで、大変申し訳ございませんけどよろしくお願いいたします。

書込番号：5166614

[独学でPCオタク]

マザーボードの載せ替えは素人ということでしたら、たぶん
無理でしょう。

PCを自作するのと変わりないですから。
今のPCは自分で組んだものじゃないのでしょうか？

自作できるのでしたらマザーボードの載せ替えは簡単でしょう。
手間はかかりますが…。

書込番号：5166678

[Smile-T]

お返事ありがとうございます。

今のパソコンは、自作いたしました。。。
いちょう調べ調べ作りました!！（3年前に組みました）

まだまだ知らないことが多すぎますので、勉強と思ってM/B交換のアドバイスをいただければと掲示板に書かせていただきました。

本ページを見ていたら色々とあるみたいなので最小限注意するところとか、おすすめの設定方法とかを教えていただければありがたいです。。。

書込番号：5166797

[最近毛が抜けてきた!!!]

CPUもクーラーもそのまま流用ならばグリスは綺麗にふき取ってもう一度塗り直さないと温度が凄い事になります。

ただ、M/Bの乗せ買えとなると完全に再度組みなおすのと同じになりますから、そのつもりでやれば間違い無いでしょう。

RAIDに関しては使い方次第だと思います。
普通にネットしたり表計算やワープロ程度ならば殆ど差を感じませんが、動画等の大きなファイルを扱うと「速い」と体感できると思います。

書込番号：5166837

[ＢＲＤ]

Smile-Tさん こんばんは。　　何かのお役に立てば、、、
最初の組み立て方法
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/1stassembly.html

よかったらどうぞ。 http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/index.html

書込番号：5166846

[mega180]

>M/B載せ替えにチャレンジしてみようと思います。
今まで使っていたマザーボードはP5GD2 Deluxeです。。。（P5WD2-E Premiumに変更）

何のために？目的がイマイチわからないんだけど。


>RAIDとか、やっぱり良いんですか！？

RAIDでググって見たら？あと、RAIDレベル理解してるかな。


>Win xp x64って処理速度が速いみたいですけど、ソフト関係には問題はないんでしょうか。。。

Microsoftで180日間限定評価版を配布しているんで、申し込んでみたら？確か、送料込みで1000円くらいだったと思うけど。
デバイスのドライバさえ揃えば使えると思う。今のところ不自由なく使ってるけど、速さは体感できないな。


>M/B入れ替えの簡単な手順とか注意することとか教えていただければ、助かります。（素人です）

一番注意すべきは、CPUファン（ヒートシンク）の脱着だろうか。

書込番号：5166904

[Smile-T]

ありがとうございます。

OS関係もすべて入れ直しですよね！？
動画関係を編集しております・・・へぇーそんなに違うものなんですねRAID構築は説明書関係でもわかりますかね！？

ハードディスク関係はすべて、フォーマットした方が良いのですか。

０／１があるみたいですが、処理速度を求めるなら０安全性を求めるなら１っていう認識で大丈夫ですか！？

CPUクーラーの件了解いたしました。

書込番号：5166909

[Smile-T]

ＢＲＤさん ありがとうございます。

参考にさせていただきます!！感謝

書込番号：5166944

[OCC2006]

私の場合ですが。

まず、大事なデータをDVD等にバックアップ。

その後、おもむろに分解。
（分解時には先に金属に触れて静電気を放電しておく事。）

エアスプレー等でケース内や各パーツを掃除。

ダンボールや本の上で、新しいマザーにCPU、メモリ、ビデオカードを載せ、キーボード、モニターを繋いで取りあえず起動。
（CPU及び、CPUクーラー付いたグリスや熱伝導シートを綺麗にふき取り、新しくグリス等を付ける事。）

無事起動したら、BIOS設定に入り、年月日と時刻を合わせ、ハードウェアモニターでCPU温度を確認し、その後セーブして再起動後、電源off。

組み込み。
（マザーの基台の位置と数を確認擦る事と、マザーが違う物になっているので、メモリテスト。）

もう一度BIOSに入り、起動HDDやその他の設定。

OSのインストール。
大丈夫な場合も有りますが、私はマザーを変えたらOSは新規でインストールしています。

大雑把ですが、こんな感じです。

書込番号：5166948

[Smile-T]

mega180さん お返事ありがとうございます。

＞何のために？目的がイマイチわからないんだけど。


　この間まで使用してたP5GD2 Deluxe何ですが、BIOSのアップをしたとたんCPU温度が急上昇しました（70度〜85度）原因がわからずメーカーに聞いてもCPUクーラーの接地面が甘いとかの答えしか返って来ません・・・いちょう色々試していたところ私の不注意で子供のおもちゃに・・・CPUのピンが折れてました!！

せっかく交換するなら新しいやつと思い購入しました。


＞RAIDレベル理解してるかな。

してないです！！今から勉強させていただきます（笑）

Microsoftで180日間限定評価版申し込んでみます。
ナイスな情報ありがとうございます。

書込番号：5167022

[Smile-T]

OCC2006さん ありがとうございます。

あ〜〜なるほどですね！！

すばらしい手順ありがとうございます。
是非参考にさせていただきます。

丁寧な書き込みありがとうございます。

書込番号：5167053

[mega180]

X64評価版の申し込みはこちら

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/64bit/evaluation/trial.mspx

今もやってると思うけど、120日間限定になってるね。


それよか、こちらのほうが心配だけど。CPUは流用という前提ですよね？

>CPUのピンが折れてました!！

書込番号：5167100

[Smile-T]

mega180さん丁寧にありがとうございます。

CPUのピンとは、マザーボードの方です。
結構、ブルー入ったのですが・・・子供が笑顔だったので私も笑顔でM/Bを注文しました!！

早速、X64評価版の申し込みをさせていただきます。

書込番号：5167159

[Takutyan]

ＭＢ入れ替えとなると新規組立てみたいなもんですので、精神衛生的にもＨＤＤは一旦パーテッションを全て削除(必然的にフォーマット必要)し、ＯＳを再インストールする方がいいです。
精神衛生的と書いたのは、P5GD2 DeluxeとP5WD2-E Premiumではチップセットが違うし、ICHも違うので、ＨＤＤをそのまま使うと問題が起こる可能性があります。
あと、ＲＡＩＤに興味があるようなので、ＲＡＩＤするなら結局ＨＤＤのパーテションは一旦削除することになります。
ちなみに、P5WD2-E PremiumはＩＣＨ７Ｒですので、ＲＡＩＤ５もサポートされます。MaXLine III 7V300FO を３台お持ちのようなので、ＲＡＩＤ５という方法もありです。ただし、ＲＡＩＤ５にすると１台分の容量が減る計算になるので、トータルＨＤＤ容量は２台分の容量になってしまいます(ＲＡＩＤ５とは？...調べてみてください)。
ＲＡＩＤしない場合でも、ＳＡＴＡ�Uの機能を有効に使うべく、ＳＡＴＡをＡＨＣＩモードでインストールする事をお奨めします。その際インストールはＦ６押してフロッピーからドライバを先にシンストールです(ＲＡＩＤも同様)。
最後に、組立てのアドバイスですが、一旦全部バラシて(ケースから取り出す)、ケース内を掃除してから新規組立て。ＣＰＵのグリスは少なすぎず/多すぎず(リテールクーラーをご使用の場合、一旦クーラーの底にへばりついているグリスを綺麗さっぱりふき取ってから)。
そうそう、使わない機能はＢＩＯＳ上で切っておく方がベター！
こんなとこでしょうか。

書込番号：5179015

初めての自作

[もしも明日が晴れならば]

皆さん初めまして。
この度、自作に挑戦しようと思い色々調べて以下の構成を考えました。
利用用途は主にビデオ編集です。
その他は、ネット・オンラインゲームなどです。

ビデオカード WinFast PX7600 GS TDH (PCIExp 256MB)
CPUクーラー 峰COOLER SCMN-1000
メモリー D2/667-512MX2 (DDR2 PC5300 512MB 2枚組)
ドライブ DVR-A11-JSV
ケース Cool Builders CB101
モニタ LCD-AD191XB
電源 鎌力弐 KMRK-400A(II)
CPU Pentium D プロセッサー 940 LGA775
M/B P5WD2-E Premium
HDD 6V250F0 (250G SATAII300 7200)

メモリーは2GBで、HDDは2枚で「RAID 0」構成にしたいと思います。

また、初心者で詳しいことはわかりませんが、ビデオカードでSLIが使えるらしいので、この構成でも使用可能でしょうか。その際に必要なパーツはありますか。
ちなみに、OSはWindows2000 or XPあたりを使おうと思っていますが、将来的にWindows Vistaで使用したいと考えています。

上記のような構成で不具合、相性など問題ないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：5178219

[TAILTAIL3]

SLIはソフトによっては全く効果がない場合があります。
はっきり言って、ハイエンドクラスでも満足できない人が
7900GTクラスx2
なら判りますが、7600クラスをSLIにするのであれば、
最初から7900GTを購入された方が？

マザーボードをi945ベースの15，000円以下のものにし、
その分VGAを4万円クラスに。
ただ、Core2に対応ということでこのマザーの新リビジョン
を購入されるというのであればしょうがないですが。

書込番号：5178230

[麟さん]

＞ビデオカードでSLIが使えるらしいので

…使えないのでは？
当マザーは、ATIのクロスファイアに対応してます。

いずれにしろ、
既に所有しているグラボが、ごく最近のもので、スレーブカードとして稼動でき、しかも性能に不満はないが向上は望みたい。という場合に限り、マスターカードを買い足す選択肢はアリだと思います。

が、新規構成から揃えるのであれば、
目一杯の予算でハイエンドな物を１枚買うほうが正解だと思いますよ。

書込番号：5178336

[もしも明日が晴れならば]

TAILTAIL3さん、麟さんさん早急にお答えを頂ありがとうございました。
知識がないので助言助かります。
おふた方のおっしゃる通りカード2枚挿しから1枚のカードに変更しようと思います。変更は、

WinFast PX7600 GS TDH (PCIExp 256MB)のSLI
↓
Quadro FX 1400 (PCIExp 128MB)×１

にしようと思います。
また、CPUの方は、Core2にはせず、交換する場合は、Pentium Extreme Editionにしようと思っています。

書込番号：5178434

[TAILTAIL3]

それはゲーム向きじゃないっすよ！
＞Quadro FX

3D-CAD用とお考えください。
無難なところですとGeforce7900GT
自作されるのであれば、42000円程度だと思いますので。
7800GTなら33000円程度〜、7800GTXも安くなっては
います。Radeon系ならX1900GTOやGT・・・
ただ市場には少ないですね。

書込番号：5178451

[もしも明日が晴れならば]

TAILTAIL3さん、またまた早急なご返事ありがとうございます。

Quadro FX　について知識がなく、エプソンダイレクトにて紹介されていたので、いいのかなと思いチョイスしました。

TAILTAIL3さんのおっしゃる通り、今回の購入では
Geforce7900GT搭載のEN7900GT/2DHT/256M (PCIExp 256MB)を購入しようと思います。
ご助言ありがとうございました。


また、参考にしたいのですが、この構成に EN7950GX2/2PHT/1G (PCIExp 1GB)は搭載してもゲームなどは大丈夫なのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：5178771

助けてください!!

[Smile-T]

先日、M/Bの交換で投稿させて頂きました。。。

無事、皆さんのアドバイスのおかげでM/B交換とRAID設定はすんだのはいいんですけど・・・OSインストールの時HDを間違えてパーテンションの削除をしてしまい、そのHDが【フォーマットされていません】が出て中身が見れなくなってしまいました…すべてのデータを入れていたのでパニックになっております。。。
フォーマットまではしていません、どなたかわかる方がいれば教えてください。。。

書込番号：5173247

[あんてい]

ttp://www.proton.co.jp/files/doc/manuals/ddmanual.pdf
PROTONから販売されているソフトAcronis Disk Director Suite 9.0 の
説明書です。
説明書の第5章(91ページ)あたりを見るとパーティションの復元
について書かれています。

製品を持ってないので、
RAID環境　& Smile-TさんのPC環境で
使用できるかについては、よくわかりません。

購入前のメーカー問い合わせも可能だと思います。
ttp://www.proton.co.jp/info/contact.html
使用できるか、確認されてみてはどうでしょうか?

DiskDirector Suite　10.0が今月後半ぐらいに販売されるみたいです。
購入の際は、古いバージョンを買ってしまわないようにご注意をw

書込番号：5173326

[mega180]

こんなのもありますが。

http://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/finaldata/
http://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/finaldata/about_f.html

但し、すべてのファイルフォーマットに対応しているかどうかわかりません。

料金はかなり高いですが、データ復旧サービスを利用する手も。

書込番号：5173536

[G-G3-Mk2]

http://www.finaldata.jp/product/final_data4_1.html

私も同じような状態に陥った（PCがいきなり死んで、HDDを
他のマシンにつないでも、何も表示されなくなった）時に
これで治りました。

SOFMAPの店員さんが勧めてくれたのですが、感謝しています。

書込番号：5173875

[Smile-T]

G-G3-Mk2さん ありがとうございました。
ダメもとでファイナルデータ2006 特別復元版を購入してみます！！

今、試用版で試しているのですが明日までかかる勢いです。ふぅー

皆さんありがとうございました。。。

もし・・・まだ方法があるようでしたら教えてくださいお願いいたします。

書込番号：5175207

電源についての質問です

[無職です]

このマザーボードの愛用者です。

取説を読むと電源が4ピンATX＋12Vと8ピンEPS＋12Vと2系統
ありますが、この違いが分かる方お願いします。

現在は4ピン＋12Vで問題なく動いてます。

書込番号：5167866

[あも]

無職ですさんこんにちわ

4PinATX+12V電源プラグ対応のATX電源の場合はそのままで使用出来ますので問題有りません。

ただ、20Pin+12V電源コネクターでビデオカード2枚挿しの場合、EZ_PLUGに給電する必要が有るようです。

8PinEPS+12V電源プラグを使用している場合はキャップを外し、8PinEPS+12Vプラグを挿すようにとマニュアルに書いてあります。

書込番号：5167925

[無職です]

あもさん　こんにちわ

確かにマニアルに書いてありますね。
8ピンEPS＋12Vを使用すると何が出来るのでしょう
マニアルには詳細な説明がありません。

書込番号：5169677

[けんけんＲＸ]

とくに何ができるというわけではなく、Intelさん曰く（推奨）Extreme Editonでは、EPS12(8Pin)をつかって、12Vをガバチョと流して安定させてね〜ん♪みたいな理解をけんけんRXはしています。

書込番号：5169965

[無職です]

あもさん　けんけんRXさんこんにちわ

なるほど納得です、これで
喉に閊えた物が取れた感じです、
ありがとございます。

書込番号：5170913

PCの構成について迷ってます。

[クラ太]

先日Pentium 4 Extreme Edition 3.46GHz を格安で譲り受けました。(微妙ですが…)
ASUS　Extreme N7600GT を持っているのでゲームPCを作ってみようと思い、皆さんに質問します。

率直にどんな構成がいいと思いますか？

P5WD2-E Premium マザーじゃなくてもかまいません。

書込番号：5167052

[TAILTAIL3]

自由に・・・とういうのであれば、もう
９４５／９５５／９１５／９２５は現状のCPUで打ち止めに
なります。PentiumDに対応しなくて良い！といのうであれば、
チップセットに915辺りを採用したマザーが滅茶苦茶安く
なっています。丹念に探せば5000円前後〜

Conroeが控えていますので過剰投資をせず・・・

intel-915チップセットのマザー　5000円〜7000円程度
DDR2-533メモリ・1GBx2　18000円程度
で、お手持ちのVGA
SoundBlasterX-Fi　15000円程度

HDD-適当な物160GB〜250GB　8000円
ケース・DVDドライブ・電源など　15000円程度
でどうでしょうか？

マザーボードが過剰投資にならないように・・・
DDR2-533メモリ・SoundBlasterX-Fiは、次の環境でも
使えますのである程度奢って。
あとは最小限度ですませるって感じですかね。

書込番号：5167219

[MS64]

Pentium 4 Extreme Edition 3.46GHzのCPUに対応しているマザーは
http://jp.asus.com/news_show.aspx?id=2274
ここを見ると対応しているマザーが少ないので、P5WD2-E Premium　が良いように思えます。
ゲームマシンは、VGAとメモリに左右されると思いますが、どの辺のまでの性能を求めるかによって予算が変わると思います。
後は発熱対策をしっかり考える事でしょう。

書込番号：5170572

CPUクーラーについて

[たぼちん]

はじめまして、このM／Bを使っているのですが、ＣＰＵの温度が気になるのでＣＰＵクーラーをサイズのＳＩ−１２０かＸＰ−１２０に替えようと思っているのですが、コンデンサーに接触しないか心配なのですが、どちらか使っている方いらっしゃいますか？

書込番号：5062723

[ベニゴンベ]

ＸＰ−１２０を使っていました。
ヒートパイプを下向きには取り付け出来ませんが、横向きならOKです。
結構冷えましたよ！

XP-120が付くのだから、ＳＩ−１２０も付くと思います。

私のBlogの3／6頃に写真も載せてありますよ＾＾

書込番号：5063354

[たぼちん]

ベニゴンベさんはじめまして。
ブログの方拝見しました。
ＸＰ−１２０にファンをつけると結構かさばるようですね。
ＩＳ−１２０にしようかと思ったのですが、ケースに収まるか心配になってきました。
ちなみにウチのケースは、クーラーマスターのCAC-T05-UWです。
http://www.coolermaster.co.jp/web/product/case/cac-t05-uwa/cac-t05.htm

書込番号：5063824

[ベニゴンベ]

私の使用しているケースは、M-ATXサイズなのにATXのM/Bを入れられる物なのでギュウギュウですが、
たぼちんさんがお使いのサイズのケースなら、SI-120でも取り付けに問題は無いと思います。

ただサイドにパッシブダクトが有るなら、そこに付いている部品によっては、ぶつかるかもしれませんね。
（付いていたら外すか、加工すれば良いんですけどね＾＾）

書込番号：5063986

[たぼちん]

ベニゴンベさんこんばんは。
ブログで見た感じがＡＴＸのケースのように見えたのでてっきりダメかと思いました。
ウチのケースでか過ぎるかなーって思うくらいですよ。（笑）
ところで、ＳＩ−１２０であればヒートパイプが下から上に向く形で取り付けられそうでしたか？

Ｐ．Ｓ　ブログすごいですね。私は３次元ＣＡＤ／ＣＡＭをこのＰＣでやっています。会社のＰＣよりＭｙＰＣの方が快適なような気が・・・。

書込番号：5065250

[たぼちん]

ネット等で、ＳＩ−１２０を探しましたがどこも売り切れ状態で、サイズに問い合わせたところ製造は終了していて、現在は流通分しかないようです。
ですが、現在はまだ試作段階らしいのですが、ＳＩ−１２０の後継モデルを開発中のことでした。
しばらく様子を見て、考える事にしました。
いろいろ教えてくれたベニゴンベさん、ありがとうございました。

書込番号：5067361

[ベニゴンベ]

1週間位前ですが、栃木県のK,s電気で売っていましたよ。

え〜と、あそこはK,s電気宇都宮店になるのかな？
地名は上河内って所だと思うのですが。
東北自動車道から分かれた、上河内インターの直ぐそばなんですが、、、。
http://www.ksdenki.com/service/town.php?qzokusei_code=06&shop_code=00001032
この店は大きいのですが、あまり売れている様子が無いので、まだ残っているかもしれませんよ＾＾

書込番号：5070021

[ベニゴンベ]

↑地名とインターの名前が間違ってましたね＾＾；

書込番号：5070032

[たぼちん]

ベニゴンベさん、こんばんは。
ホントですか！？今すぐにいきます。・・・と言いたいところですが、残念ながら私は埼玉県民なのでなかなか行けません。（泣）
仕事も忙しく休みもままならない状況で・・・。
貴重な情報ありがとうございました。
未だ懲りもせず通販で探しているのですが、見つからない状況です。
近くにＳＩ−１２０売ってないかな〜。

書込番号：5070205

[ベニゴンベ]

＜たぼちんさん＞

SI-120じゃないと駄目なんでしょうか？

ちなみに私はPenD-820の時（現在は920）に何種類か試してみましたが、NINJA+1500rpm12cmFanでも、XP120と同等の冷え具合で良かったですよ。（現在はXP120を使用しています）

SI-120は使った事がないので分りません。

PS,,,
”Cooljag冷花”はリテールと殆ど変わりませんでした。
（でも見た目は綺麗です＾＾）

”AXIAL775HP-HF”は冷えますが、回転数が上がりすぎて（3400rpmほど）うるさかったです。

リテールは問題外でした！

M/Bは若干違いますが、明日までの期間限定でBlogに載せておきますので参考にして下さい。
（参考にならないかな＾＾；）

書込番号：5070384

[たぼちん]

ＳＩ−１２０にしたい理由と言うのは、１２ｃｍファンを付けてサイドパネルの穴に近づけられれば、ケースファンのような効果も得られるかなと思ったためでして、そんなに深い意味は無いんです。
ちなみにウチのＣＰＵはＰｅｎ−Ｄ９５０です。

Ｐ．Ｓベニゴンベさんのブログって面白いですよね〜。私も3ＤのＣＡＤやっているので親近感が沸いてます。

書込番号：5070507

[たぼちん]

＜ベニゴンベさん＞
わざわざ私のためにブログに写真を掲載していただき恐縮です。
今、ＸＰ−１２０搭載状態の写真を見ていて、クーラーがメモリースロットに張り出しているように見えたのですが・・・。
ウチのＰＣはメモリーを４Ｇ積んでいるので開きスロットがない状態なのです。

書込番号：5070557

[ベニゴンベ]

950…　うらやましい＾＾；

950だと発熱も多いでしょうし、ちゃんとしたクーラーを付けてバッチリと冷やしたいですね！

＜PS＞
私はShadeなんですけど、初めて間もないのでまだまだ全然下手でお恥ずかしい＾＾；

書込番号：5070584

[ベニゴンベ]

写真だとメモリにあたっている様に見えますが、4枚差しでも当たらないですよ。（一度4枚差しにした事が有ります）

ちなみにこの写真のM/Bは”P5WD2-Pre”ですが、”P5WD2E-Pre"と部品の配置はほぼ同じなので、問題は無いと思います。

書込番号：5070611

[たぼちん]

そうなんです。発熱がすごいんです。
現在は、蒲鉾というＣＰＵクーラーを付けているのですが、静かなだけで冷却性能が低いです。（９５０にとっては）
現在、室温：２４℃
　　　ＣＰＵ：５０℃（ＡｉＢｏｏｓｔｅｒ読みで）
　　　グラボ：５４℃（６８００ＧＴをＺＡＶ化）
という非常に厳しい状態なので何とかせねばという感じです。
ちなみにグラボの方も何とかせねば・・・。
ＺＡＶの取り付け方を失敗したのかな〜？

Ｐ．Ｓ私は、ＣＩＭＡＴＲＯＮ（シマトロン）という３次元のＣＡＤ/ＣＡＭをやっています。

書込番号：5070678

[たぼちん]

先日、ＳＩ−１２０をたまたま入手し装着しました。
結果報告です。

室温：２４℃
アイドル時：ＣＰＵ３９℃　システム３９℃
高負荷時（スーパーπ）：ＣＰＵ４６度　システム４０度
（全てAi-Booster読みです）

正直ここまで下がると思いませんでした。
前面のケースファンを止めた方が温度が下がったのが不思議です。

最後になりましたが、お付き合いくださったベニゴンベさんありがとうございました。

書込番号：5163911