フォームファクタ：ATX CPUソケット：LGA775 チップセット：INTEL/P45+ICH10
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このページのスレッド一覧（全43スレッド）
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ご教示下さい。[P5Q]と同一の基盤を使用したと思われる[P5Q-SE]が発売されましたが、ユニティのサポートを読んだだけでは、理解しかねるので、両方を試された方は、問題点と使用感をお聞かせ願えませんでしょうか。電源の位置は仕方ないとして、ﾁｯﾌﾟｾｯﾄのﾋｰﾄｼﾝｸ等は変わったようですが。[Q-Connector]で苦労するので、やはり[ASUS]に拘っております。[P45 Neo-F]が気に入ってはいますが、機能的に[P5Q]のほうがいいみたいだし、[P45 Neo-F]のマニュアルを見ると、Q-Connectorの部分がわかりにくいので。
0点
基板サイズが違います。∴基板設計は別物。
P5Q ICH10R、1394あり
P5Q-SE ICH10無印、1394なし
1394が欲しい人にはP5Q-SEに1394がないのは問題。
RAIDやりたい人にはP5Q-SEでRAIDができないは問題。
書込番号：8540136
1点
半角カタカナ禁止。
>[Q-Connector]で苦労するので、やはり[ASUS]に拘っております。
意味不明。
>機能的に[P5Q]のほうがいいみたいだし
機能にいい悪いは無い。使う人間に取って必要か不必要かというだけ。「みたいだし」は、単なる勉強不足。断言できない状態で、目測で買い物するべからず。
…2ch読んだ方が、早いと思いますよ。
書込番号：8540163
0点
[ZUULさん][KAZU0002さん]
ありがとうございます。[半角カタカナ禁止]はうっかり[P5Q]の他人のレビューをコピーしてしまったからでした。[P45 Neo-F]に関しては[このマザーボードはP45チップセットであることを活かしていないので、[P43Neo-F]と余り変わりが無いと思います]という意見があるので、「機能的に[P5Q]のほうがいいみたいだし」という表現になりました。機能という言葉はまずいですかね。「[Q-Connector]で苦労するので、やはり[ASUS]に拘っております」と言う表現は、「この部分の作業が視力的に厄介だ」という意味です。ケースに付属する部品のせいかも知れません。「基板サイズが違います。∴基板設計は別物」だとしたら、これだけ評判が悪いのに、なぜ電源の位置を変更しないのか、と思ったからです。勉強不足は認めますよ。実際に使用された方のご意見を待ちます。そっちのほうが知りたいですね。以上。
書込番号：8540307
0点
>このマザーボードはP45チップセットであることを活かしていないので、[P43Neo-F]と余り変わりが無いと思います
メモリ上限以外のP45と43の性能差って、あったっけ？。PCIEXPx16の本数も、使う人間が必要かどうかを判断すればいい話で。使わない物が有るから買うなんて、理由たり得ないし。
先述したように。機能は必要不必要で判別する物です。自分で何が必要なのかにこだわりがないのなら、BTOを買いましょう。
他人が言ったことを鵜呑みにするより、「どうしてそう言ったか」の理由部分を把握するようにしましょう。理由が把握できないのなら、その発言した人に問いただしましょう。
勉強不足…って、小学生に教えているような気分です。「教えて貰って暗記する」が勉強と勘違いしている子供が多い昨今。イレギュラーが発生すると対処が出来なくなります。
理解すれば、覚える必要なんて無いのに。
>この部分の作業が視力的に厄介だ
100均で老眼鏡が売っています。
遠視用は凸レンズな為、近距離作業に大変便利。私は、視力は全く問題ないですが。作業用に複数の度の物をそろえて愛用しています。1.0と3.0が有れば十分かと。ついでに。100円ライトもあると、便利。
ちなみに。時計屋がはめるような単眼のレンズ(モノクル？)は、顔の凹凸が乏しい日本人には向きません。顔の筋肉が大変疲れます。立体視も出来ませんしね。
…にしも。視力を問題にしてパーツ選択している人って、初めてです。マザーの文字が見えないのなら、マニュアル読めばいいのに。
>実際に使用された方のご意見を待ちます
まだ売っていないようです。価格も予約扱いでは？。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223421041/l50
ここを追っかけてみましょう。
ついでに、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1223745098/l50
ここも並行して追いかけると、現在のマザーで何が問題とされているのかが理解できるかと。
MSIは嘘つきだから嫌い。
書込番号：8540459
0点
KAZU0002さん
勉強不足に関してだけ、説明しておきます。以前何十年も前の話ですが、私の同僚に学生時代、秋葉原に通って、半導体（？）等を購入して、マザーボード（！）を作った、という人がいて、仰天した事があります。そのせいで、私などは全く無知である、と自省している次第です。暗記の問題などではありません。私などは、ＰＣに関して、原理的科学的に何も知らないで、プラモデルみたいに、小学生宜しく、工作してるだけです。
それから[機能]と[性能]の言葉遣いを、間違えていたかも知れません。近所のスーパーに買い物に行くのに、トヨタではなく、ＢＭＷで行きたい、という気持ちですので。
「ここも並行して追いかけると、現在のマザーで何が問題とされているのかが理解できるかと。MSIは嘘つきだから嫌い」この二点は非常に良く理解できました。ありがとうございました。
」
書込番号：8540681
0点
なんか終始すれ違ってますな。
Q-Connectorは、ASUSの機構の呼び名ですね。
普通は、、、なんだろ、「電源スイッチやLEDなどのコネクター」とかいうのかな?
メーカー特有の呼び名を一般に拡大して使ったところがボタンの掛け違いの始まりですな。(わたしも最初、Q-Connectorが嫌ならASUSじゃないほうがいいじゃん。とか思いました)
Q-ConnectorはMB外さねばならなくなったときとか便利ですよね。欠点は、まとまってるんで抜けやすいことかな。PC触った後にいつの間にか抜けてて、起動しなくて焦ったり、、、(^^;
P5QとP45 Neo-Fの差は既に出てますけど、RAIDあり/なしの差が大きいので、普通は比較対象ではないと思います。RAIDしたいなら選択の余地はないし、要らないならRAIDなしの方が安いだろうし。
半角カタカナは、、、なんで禁止なんですかね。UNIXワールドはまだ標準に従ってないんでしょうか。昔はemacs特有の問題 (バグ?) があって読めない人が居るのでネットニュースでは止めようって話だったと思うんだけど。
>P45チップセットであることを活かしていない
ここだけ読んでも、元々なんの事言ってるのか意味不明ですな。機能なのか性能なのか、コンパチビリティなのか消費電力なのか、対応CPUなのか。
まぁ、真意はなんなのかご本人に聞いてもらうのが一番早いですけど、自分で調べることもできますよ。P45とP43の違いがポイントらしいから検索すれば出てきますよね。
ネット初心者みたいだからちょっと手引きを、、、比較表が見やすいのはこの辺りかな。
http://www.4gamer.net/games/047/G004749/20080606003/
後は、これらの特徴 (目玉) のうち、何がP45 Neo-Fで実現されてないのかを見れば理解できるわけです。それぞれのメーカーのHPみりゃ一目瞭然、、、
Neo-Fは以下のようになってるのがわかりますね。
・DDR3は使ってないので1333とかXMBが無意味
・クロスファイヤー対応がない (PCIe x 16 が一本しかない)
で、同じくP5Qを見ると同じことが起きてますんで、、、
>[P45 Neo-F]に関しては[このマザーボードはP45チップセットであることを活かしていないので、[P43Neo-F]と余り変わりが無いと思います]という意見があるので、「機能的に[P5Q]のほうがいいみたいだし」という表現になりました。機能という言葉はまずいですかね。
そもそも、全くの勘違いだってことがわかりますよね。P5Qも同じ穴のムジナです。(他に細かい機能で気になってる点があるのかもしれませんけど)
>これだけ評判が悪いのに、なぜ電源の位置を変更しないのか、と思ったからです。
電源コネクターの位置は、挿しやすいとか挿しにくいとかより、電気的な要件が優先です。挿しにくいのは組むときだけだし、使用上なんの影響もないですからね。パーツと家電の違うところです。至れり尽くせりが最適とは限りません。ものすごい電流が流れますんで引き回しもバカになりません。
>私の同僚に学生時代、秋葉原に通って、半導体（？）等を購入して、マザーボード（！）を作った、という人がいて、仰天した事があります。
うーんまぁ、そういう極端な話をしても今の自作とは違いますしね。今自作するとか無理じゃないかな。引き回しひとつで波形乱れてアウトとかの世界だし。わたしもチップからコンピューター作ってましたけど。
>そのせいで、私などは全く無知である、と自省している次第です。暗記の問題などではありません。私などは、ＰＣに関して、原理的科学的に何も知らないで、プラモデルみたいに、小学生宜しく、工作してるだけです。
であれば、適当に買って来て、適当に組み立てても同じな気がしますよ。動くも八卦、動かぬも八卦。
自分で調べて、理解し、計画するのが自作の楽しみ。組むこと自体より、どう組むかの方が面白いと思いますけどね。
>実際に使用された方のご意見を待ちます。そっちのほうが知りたいですね。以上。
まぁ、こんな言い方しなくていいんじゃないですか。現物を使ってなくてもわかることは沢山ありますし、耳傾けておいたほうが得だと思うけど。(そもそもKAZUさんは使ってないとは一言も書いてないし)
それと、似たようなMBを何枚も買う人は少ないだろうし、そういう人に限定して探すより、それぞれの詳しい情報を求めたほうが早いですよね。たまたま居ればいいんだけど、喧嘩してたら避けて通る人も多いしね。(^^;
ちなみに、わたしが書いたことは、KAZUさんが概ね書かれてますよ。
勉強云々とかいうより、楽しみでやってるうちに、気がついたら知識や経験が溜まってたってのが趣味ですよね。
書込番号：8540945
0点
ムアディブさん
ありがとうございます。ムアディブさんとも同じように行き違いがありますね。短い文章で伝えないといけない、と思って、舌足らずの文章になり、うまくないですね。私が引用した方の文章も、多分そうなのでしょう。そして私は、その方はこの点を指摘してるんだ、と理解して、引用してるのですが、皆様方は、また違った観点から、把握されているみたいです。たとえば、電源ですが、私もムアディブさんと全く同じ考えです。「Ｐ５Ｑ」のヒートシンクに関しても、形状なんか問題にしておりません。それこそ機能を発揮したら、それでいいんです。それが重大な欠陥かのように、故意にあげつらう必要はありません。この問題の議論はやめておきましょう。あとは気に入ったパーツを選んで、自分用のいいＰＣを作ります。ムアディブさんのご意見も参考にさせて頂きます。感謝いたします。[Ｐ５Ｑ‐ＳＥ]になりそうですね。
書込番号：8541300
0点
あまり実りのないスレでした。
長文の本気モードは空回り。
結局、1394は要るのか要らないのか？
RAID(ICHI)は要るのか要らないのか？
P5Q-SEを取るから暗黙に要らないとおっしゃってるのか？
書込番号：8542107
0点
見てて思うのですが、どうもしびざんさんはわかんないんだからしょうがないじゃんぐらいで話されてるみたいですが、
みなさんが今言ってることがわからないなら自作なんかやめてBTOにしたほうがいいです。
別にけなしてるわけじゃなくてそっちのほうがいいものができます。
正直日本語力が少ないみたいで、いきなりヒートシンクの話になったり、Q-Connectorのこともそうですね。正直意思疎通が難しいと思いますよ。
でも両方のマザーのなにが聞きたいんでしょう？
普通に組むならどちらでもいけますけどね。
仮に使用してる方がきても何が聞きたいのか？
どうしたいのか？根本的なことがわかってなければ、会話がなりたちません。
BTOを真面目にお勧めします。
書込番号：8542204
0点
ハル鳥さん
ご忠告ありがとうございます。私の自作歴はもう長くて、十五年以上になります。最近では、[ＡＶ７‐１３３][Ｐ４Ｂ][Ｐ４ＰＥ]など自作し、トラブルもなく、使用してきました。現在は[Ｐ５Ｂ‐E Ｐｌｕｓ]を順調に使用しております。来年以降、あるいは再来年に、ＰＣを新作するための情報収拾を行っている次第です。作業は各分野に渡る文書作成が主ですが、辞書等を何点も立ち上げ、インターネットでも、日本語と外国語の言語探索を行って、仕事をしております。皆様方から頂いた情報の取捨選択は、私の目的に従って、行っております関係上、関係ないと判断した場合には、切り捨てますが、十分に頭の中には取り入れておいて、必要な場合には、取り出します。今は不要というだけです。ご理解頂けたでしょうか。誤解があるとしたら、「俺が推薦した[Ｇｉｇａｂｙｔｅ]を使え」というような指示を無視した事です。[ＡＳＵＳ]や[ＭＳＩ]が嫌いな御仁がいますからね。早急には、新ＰＣは必要ないのです。ご教示には感謝いたします。
書込番号：8542883
0点
15年も前からやってるんですか？へ〜長いですね。僕はまだ10年ぐらいですかね。
それにしても15年もやってるとわかると思うんですが、PCの旬は速いです。1年経てばがらっと変わるなんてこともあります。
＞来年以降、あるいは再来年に、ＰＣを新作するための情報収拾を行っている次第です。
こんなのが意味のないことだとわかるとおもうのですが？
ここの掲示板でもよくいわれてることですよね。
＞早急には、新ＰＣは必要ないのです
なら聞くのやめたほうがいいですね。
みんな現状でどれがいいとかいってアドバイスしたり現在のP45の問題をだしたりしてるので、
はっきり言えば問題の少なかったP35だってかわりませんね。
どうせほとんど機能も変わりないものだし、来年だか再来年に組むなら変わりはないでしょう。
こういってはなんですが15年も前からPC自作したりしてるにしては質問が幼稚すぎやしませんか？
小学生レベル云々言ったり、ちょっと調べればわかることを勘違いしてみたり・・・
それにもうちょっと相手を理解するってことを覚えたほうが良いかと思います。
関係ない話が多すぎましたね、失礼しました。
来年だか再来年組むんだったらそのときにでももう一回スレでも立ててください。
そのときはもうちょっといい質問でお願いします。
書込番号：8543033
0点
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