SPECTRA WX25 (AGP 128MB) のクチコミ掲示板

価格改定

canopusが価格改定したようです
WX25で１万円ぐらい，17で5000円ぐらいです
ただもうNV28が発表されるようですが・・・.
以下のサイトを参照してください
http://www.gdm.or.jp/voices.html

書込番号：960783

すいません．
匿名Zさんのレスで書いたはずなのですが
まちがえました．

書込番号：960788

[Twinstar]

NV28はCanopusからは出ないと思いますが。
　G.I.Worksのページを見る限りですが。

　NV30モノに期待したいと思いますが、もっと熱がひどくなるのかなぁ？と危
惧しています。確かに最高性能なのでファンが五月蠅いと言われればそれまで
ですが、いつも全速で動いている訳じゃないでしょうから、NV30モノの時には
最近の電源のように動作をコントロールしてくれると良いのですが。

　次もこだわりでDVIは採用しないのかな？

　今WX25は買おうかどうかすごく悩んでいます。

書込番号：991607

最後の最後まで、カノプはDVIは搭載しないと思います。
DVI搭載したら、もう高額な価格設定はできません。
DVIの画質は、全てクリアで高画質・・・
カノプである必然性（必要性）が無くなるのですから・・・。

書込番号：992377

[ねこがすき！]

WX28・・・出そうな気が・・・。毎回騙されてます（笑）

書込番号：992953

やはり短命だったかWX25

９月DX９カノープスの次世代ボードの開発も時間がかかるのだろうか
WX25の寿命は６万円以上もして１ヶ月こりゃ！さぎでっせ
カノープスさんの考え、もう少し変えて欲しい良いボードなんだから
カノープスファンの嘆き

書込番号：920414

発売時期が遅れることによってセールス上不利になるとわかりきっていながらもしっかりと開発期間をかけてこそカノープス。
リファレンスカードにちょこっと手を加えた程度のカードなら、初めから他のメーカー製でコストパフォーマンスが高いものを選びます。
そもそも、私がこのカードを選んだ一つの理由は、
他のGFカードは新型が出たら只の前世代カードだけど、カノープスなら画質等の付加価値が色あせないからです。
...とこのように私は思っております。

　カノプー以外のGFカードは欲しくないATIファンの呟き
（ATIチップのカード出さないかなぁ）

書込番号：920671

mosyupaさんの仰ることは解らないではないですが、今回はいかに言っても遅すぎ。正直各社発売から１月以内発売を目指して欲しいです。
さらに一言付け加えさせていただくとすれば、WX25ってカードサイズが小さくなったのは良いけどパーツ混みすぎ。ケースの換気が悪いと熱暴走しそう(つーか家では熱暴走した)

GeForce2以降ずっとメインマシンのビデオはカノープスと言うカノープス信者の戯言

書込番号：922258

新しいカードが出てつい我慢できなくて他の製品を買ってしまいますが。カノープスが発売されるとかってしまいます。こう製品サイクルが短いと本当困りますねー。

書込番号：923157

そうですねぇ〜、幾ら画質が良いからと言っても、この業界でもやっぱり
新製品の方がありがたがられますからねぇ。
実際、ＷＸ２５が出るまでＸ２１で凌いでおこうと思っていたのですが、
６月末にはＲＡＤＥＮ９０００が出荷されるのが確実となり、カノプーが
ＷＸ２５発売前に在庫商品抱き合わせの叩き売りを始めた事も影響して、
ヤフオクでのＸ２１の価値は一気に３万円弱に急落（滅
ＷＸ２５の初値は大体６万円弱だったので、買い替え費用は３万円前後。
「そりゃないよ、カノプー様ぁ〜〜〜」と嘆いた人も居るのでは？

８４００からＸ２１までは使っていたので、画質の良さや安定性の高さは
分かっているんですが、この不景気なご時世では、一般庶民の懐にはちと
厳し過ぎる価格設定ですよねぇ。
この分だと、ＷＸ３０？の初値は実売７万円を超えそうでコワイ…

私の収入がもっと上がるか、カノプーの価格設定に大幅な変更が無い限り
カノプーユーザーには戻れそうに無い、元カノープスファンの愚痴

書込番号：928769

確かに、NVIDIAとATI、MATROXの三つ巴が激化すればもっとGPUの開発周期が短くなって、そのたびに新しいボードが発売され・・・・と、ユーザはいつが買い時かわからなくなってしまいますね。
特に、大枚をはたいて買ったものであれば、不安たっぷりです。
しかし、私のカノープスを選ぶ理由としてはmosyupaさんの考えてらっしゃる内容と一緒です。
カノープスファンの皆様なので、当然HPにあるG.I.Worksの開発手記はご覧になっていると思います。
素性の良い部品のチョイス、リファレンスでは決して実現できない効率の良い回路設計云々・・・。
当然、妥協を一切考えない部分もあり、開発にも時間がかかります。
私個人としては、この「妥協を一切考えない（限度はあるが）」部分でこのメーカーのボードを選んでいます。
すぐに、最新のものをっ！！とおっしゃるのであれば、カノープスは非常にそれに向かないメーカーだと思います。
トレンドを追いかけたいのであれば、台湾製のものを使用するしかないのでは？
あちらは、殆どがリファレンスどおりの仕様なんですから、当然リリースも早いし、国内に入ってくるのもタイムリーでしょう。

本当のグラフィックボードの寿命とは、自分の購入した製品が何年後まで満足度を保っていられるかと思います。
その満足度こそ、画質等の付加価値であり、それを実現する為の開発期間と考えれば、自然と納得できると思います。
DirectXのバージョン等、機能的な面は確かにゲームをする方には重要ですが、ただの型番更新だけで悲観しないで頂きたいです。
せっかく買ったのですから、ぜひともしゃぶり尽くしてください。

書込番号：930307

ＷＸ２５が出た今でも８４００辺りを使っているユーザーの方なら
満足感の継続云々とも言えそうですが、カノプーの新製品が出たら
買い替えるというのでは、満足感の継続期間という点では、結局、
他社製グラフィックボードと変わらない気がしますが (^^;;
実際、カノプーのグラフィックボードのユーザーは３Ｄ描画速度と
画質（とベンチスコア？）を求める方々だと思うので、大半の方は
新製品が出たら買い替えてますよね？
そう考えると高画質等の付加価値も所詮は新製品が出る迄の短い命
とは言えませんか？
３Ｄ描画速度に左右されない画質の満足感を得たいと言う人なら、
今でもＧ５５０とかを使ってる人が多いようですけど。

最後に、私は決して現カノプーユーザーの方に喧嘩を売っている訳
ではありませんので、あしからず (^^;;

書込番号：933114

私は未だにSPECTRA　F11で満足しております。
１Ｍさんのおっしゃるように満足感云々といえるユーザの資格はありますか？
知り合いでもSPECTRA5400でも満足しているという方もおります。
新製品が出たらドンドン買い換えるというのはカノープスに限らずどこのメーカーのボードにも言える事ですね。
ベンチマークを主にやられる方はカノープスに限らず様々なメーカーのボードで検証をとっていらっしゃる方も多いですね。
今現在、ベンチを取るのにカノープスでなければならない理由もありませんし。
他社製との差別化を行う為のオリジナル設計と思いますが、その辺りの１Ｍさんの評価はどういったものでしょうか？
また、ＧＰＵのリリース合戦を見れば、短命（？）なのは一目瞭然です。
その中で、何を見出すか・・・。
１Ｍさんなりの見解をご教示ください。
私もいろいろな意見を参考にしたいと思っておりますので。

さて、私が思うに最新のトレンドを追いかけるのも一つの形ですし、できればこのボードをしばらく使っていきたいというのもその一つだということです。
前者が１Ｍさんのおっしゃるカノープスユーザの方々、そして後者が私の言うカノープスユーザの方々・・・。
どちらもユーザとして正しいとか間違いとかは無いと思っております。
１Ｍさんのおっしゃることも正論だと認識しております。
MATROXの画質も高いレベルであることも認識しております。
加えて言うのであれば、３DlabsのVX1の２D画質もかなり高いレベルです。
ただ、２DならMATROXとおっしゃるのであれば、MATROXをお使いになれば良いし、あくまでもつなぎとおっしゃるのであれば、カノープス以外のメーカのボードをお使いになられるのが最適な選択方法です。
それでも、カノープスを選ぶというのであれば、mosyupaさんや私の意見も参考の一つになればと思い、書き綴ったわけです。

重ね重ねの駄文失礼致しました。

書込番号：934497

え〜と、一言一句に反応するほど熱くならず、貧乏ユーザーの
愚痴として冷静に聞いて頂きたいのですが (^^;

私の希望は別に他の人と大きく違っているとは思いませんが、
「早く・安く・良い物を」作って欲しいという事です。
確かに難しいとは思いますが、当然の消費者心理ですよね。
で、カノープスの製品を見てみると、現状では「良い物を」の
部分しかない事に気付いた訳です。
これは少なくとも、新製品を次々に買い替える人には向かない
開発・販売姿勢だという事は分かって頂けますよね？
ですから私はついて行けなくなった、と言う訳です。

最終的にどの部分を重視するかはユーザー自身の判断ですから
カプリスさんやご友人の様な方もいらっしゃると思います。
しかし、全ての人達がそうではないのも、又、事実な訳です。

２Ｄベンチマークスコアはカノプーのドライバを使うと確実に
違ってくるのはご存知ですよね？
それが購入目的の中で、どの位置付けにあるかを論ずるつもり
はなく、現にそういう事実があるという事です。

私もユーザー各個人の考えやメーカー各社の開発・販売姿勢を
どうこういうつもりはありません。
ただ、私個人の希望として、カノープスにもっと早く、安く、
今と変わらぬ良い物を作って欲しいと切に願うだけです。

書込番号：934576

＞１Ｍさん
頭に血が上った覚えはないのですが、もしそう感じてしまったのでしたら申し訳ありません。
貧乏ユーザの切なる願いと言ってしまうと見も蓋もありませんが、私もです。
ぶっちゃけ、安い・速い・安定といった製品が出て欲しいと願ってもいます。
カノープスはこのような部分でユーザに媚びる事の無い頑固な職人的メーカですね。
で、次々と新製品を買い換える方には向かないと、私は一番初めにもうしあげたと思いますが・・・。
なので、重々承知です。
そろそろ買い換えるか・・な・・・的にその時リリースされた物を買う・・・という考えです。
いろいろとお話につき合わせしてしまって、申し訳ありませんでした。

書込番号：935004

私はいまだに5400を使っていますが特に不満はありません。
なによりカノープス製のボードは相性問題(チップ自体の問題を除く)が少なく、故障も少ないという利点を持っています。これはチップのリリース直後に出回るリファレンスに準拠したボードにはない利点であると思います。
ベンチの結果や２Ｄの描写性能といった点がビデオカードではよく取り上げられますが、長い期間安心して使えるというのは商品として非常に大切なことではないでしょうか？ＰＣをゲーム機と考えるなら最新の物が良いというのはあたりまえですが、必要な性能を満たしているのであれば、後はそれがどれだけ長く使えるかが問題であると思います。個人の端末としてＰＣを使う限り必ずしも性能が良くなければいけないという事はないと思います。

書込番号：967788

WX25これから買われる方へ

[綺羅]

WX25これから買われる方へ
購入の際、現在使用しているMBの周辺に背の高いコンデンサーがあった場合、つかない可能性大です。
取り合えず確認してNGなマザー
TUA266　コンデンサとVGAの電源入力の場所で干渉する。

書込番号：866318

カノープスHPでも注意を掲示してますね
http://www.canopus.co.jp/catalog/wx25/spwx25_e.htm
ただ、化粧箱に印刷するかシールが貼ってあって然るべきな注意事項であると思います。僕もEP-8KHA+で干渉したため、当該コンデンサを6.3V品(15mm以下)に交換しました。おかげで440LXの古いマザーを1枚つぶしました(そこから適合するコンデンサを取った)。腕に自信があれば、リード追加してコンデンサ横倒しにチャレンジする手があります(僕はそこまでの自信はありませんでした）。

書込番号：868167

Quadro4

全然 違いますか??
ここが 一番熱そうだったので… ここへ 書き込みました｡

Quadro4 の事 なのですが
http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1013385350
って どうなんでしょう??

だいぶ 値段違うので 考えてます…｡

書込番号：814023

3DCG向けなカードです。質問している時点であなたには不要な物です。

書込番号：814145

もしかして、私かん違い？？
だったらすいません

書込番号：814150

GeForceをQuadro化して使いたいんだろうが
確かに速くはなるが本物には及ばないらしい

どうしてもQuadroを求めてる事から、OpenGL専用カードが必要な
ハイエンド3DCGソフトを使うんだと思うが
そんな事（Quadro化）して使うならELSAみたいに信頼は出来ないが
http://www.pny.com/quadro/
これ買う方が安いしまだましだと思う。
ただし、こちらも人柱

書込番号：814321

自分の所有物で自己責任の範囲なら何やっても良いんじゃないかな。
ただし、「0816サイズのチップ抵抗をパターンを痛めずに移動できる技量が有れば」
という前提での話ですけどね。
Quadro化すればOpenGLのAPIは処理が速くなりますね。
本物（Quadroは何をもって本物というかは謎だが）と遜色ない能力が
出ることは一応試験済みです。
7400DDR、GLADIAC Ultra、X20、X21、全てQuadro化しましたが、GeForceで
使うより「安定していて速い」と感じるのはなぜだろう？
なお、WX25の改造ポイントはご自分で解析を行ってください。
私はもちろんQuadro4化しますが、WX25はまだ評価中なので．．．

書込番号：816002

>本物（Quadroは何をもって本物というかは謎だが）と遜色ない能力が
>出ることは一応試験済みです。
>7400DDR、GLADIAC Ultra、X20、X21、全てQuadro化しましたが、GeForceで
>使うより「安定していて速い」と感じるのはなぜだろう？

色々実験・検証なさったようですが
SI3D、MAYAはQuadro化したカードで安定して使えますか？
特にSI3DのGeForceとの相性があるので
ビデオカード買い替えようと検討してるんですが
Quadro化で安定して動くならGeForceにしようと
思ってるんですが、どうなんでしょうか？

書込番号：822030

私はCAD系のソフトが主なので、SI3D、MAYAは持っていませんので動作確認
はできません。とりあえず3dsmaxはOKでした。
確か、SI3DはFireGL系のほうが相性は良かったように思いますが？？？

GeForceは駄目でもQuadoro対応をうたっているものなら大丈夫なのではない
でしょうか。
WX25はまだQuadro化していませんが、参考までにSPECviewperf6.1.2の結果
を書いておきます。

---------- SUM_RESULTS\AWADVS\SUMMARY.TXT
AWadvs-04 Weighted Geometric Mean = 149.3
---------- SUM_RESULTS\DRV\SUMMARY.TXT
DRV-07 Weighted Geometric Mean = 28.34
---------- SUM_RESULTS\DX\SUMMARY.TXT
DX-06 Weighted Geometric Mean = 46.17
---------- SUM_RESULTS\LIGHT\SUMMARY.TXT
Light-04 Weighted Geometric Mean = 10.71
---------- SUM_RESULTS\MEDMCAD\SUMMARY.TXT
MedMCAD-01 Weighted Geometric Mean = 32.42
---------- SUM_RESULTS\PROCDRS\SUMMARY.TXT
ProCDRS-03 Weighted Geometric Mean = 31.71（16.37)

Abit AT7,Athlon XP2100+,PC2700-512MB
Quadoro4化するとどうなるか興味は有りますが、１ヶ月位は改造しない
つもりです。

書込番号：823515

>（16.37)

これって...消し忘れました...X20改QuadroDCCのデータです。
環境は　EP8KHA+,XP1900+,256MBx2(PC2100)

書込番号：823526

Fomalhautさん ベンチマークの結果まで載せていただき
ありがとうございます。

>確か、SI3DはFireGL系のほうが相性は良かったように思いますが？？？

そうなんですか。FireGLは使った事ないんです。
FireGL 8800も考えていたんですが
MAYAでの不具合報告を昔見たもので・・・
それにATIはドライバの出来が悪いとか良い噂聞かないし・・・
と言う事でやめたんです。

もう少し情報収集してみます。
Fomalhautさん、大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：823829

果たしてWX28は登場するのか？

[ねこがすき！]

TI4600（NV25）も末期に近づき次のTi4800（仮）も登場間近となりました。
パターンからするとWX28が登場する事になるのですが、どうなんでしょうね？
既に次のNV30（Ti5500？）も見えてきてるし動向に注意ですね。

書込番号：821769

当然出るのではないでしょうか？ただそういうことを言ってたらいつまでたっても買えませんが。欲しいときに買うべきだと思います。
NV30は開発がかなり難航して遅れているようなので、しばらく気にする必要なさそうですよ。（来年早めにすら苦しそうです）

書込番号：821844

[ねこがすき！]

いや、私は困った事に全部買ってます。昔のVooDoo2のpure�Uの頃から騙されながら・・ずっと・・・・。
X20とX21の間隔も短かったですね。
最近のは「8800」が登場した時のような感動がないですね。
8800のインパクトは凄かったな〜。
NV30も前倒しで出してくる可能性大です。ATIに負けるわけにはいかないですから・・・。

書込番号：821929

[Kx Kyo]

前倒し以前に開発が遅れてるらしいですよ。
ボードメーカーにサンプルがまだ配られてないとか。
今年中にはなんとか出してきてほしいですね。
その前に、NV18とNV28だったような。
ATIはサンプルが配られていて、夏に発表だけでなく発売も出来るとか。
SiSもXabre2作るとかでまだまだ競争は熱いなぁ。
S3もコードネーム・コロンビアを作ってるとか？

書込番号：822185

ATI TechnologiesがDirectX 9世代GPUに一番乗り

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0709/kaigai01.htm

書込番号：822316

また延期！

通販で頼んだ先の情報ですが、発売日が、７月下旬以降（以降って事は伸びるカモって言ってました）になったと！！！
NewPC組むために他の部品は既に注文してるのに、最悪VGAだけ安いカードでしばらく代用しなくちゃいけない模様・・・・・

書込番号：782585

残念でしたね、
それでは繋ぎにＦ１１の中古なんて如何でしょう？
自分はＦ１１・Ｘ２１を所有（使用）していますが、描画の綺麗さだけなら全然変わらないです（但し、自分の目が節穴なのかもしれません）。

じゃんぱらで￥８，９８０〜￥９，８００円の値段です。
http://www.janpara.co.jp/

最終的には自分しか頼れないのが自作ですので、若しも（故障・トラブルシュート等）の時に備えるべく、予備のグラボが在っても良いと思います。

書込番号：783192

正直、笑うしかないよね。だいたい、カノプーは他社より数ヶ月出るのが遅いのに更に遅れますか〜。Ｇ４コアクロック版の発表とＷＸ２５の発売がほとんどいっしょなんてことはならないよね。それ以前に許せないのが、１分１秒パーツの値段が下がっているのに、同じ値段で売るから、さらに納得いかないんだよね。１年後には１００％半値売却になるのはわかっているのにさあ。ＤＤＲが２.０nsぐらいになってるんだったら話は別だけれど。まあね、困ったことに、どうせ買うんだろうけれどね(-_-)

書込番号：783200

ちょっと邪推。
→X21の在庫処分が未達
→WX25を販売
→X21売れなくなる
→それは困る
→WX25の販売を延期
→待ちきれないのでX21やWF17買う人出る
→在庫処分できて
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

あとMatroxのパフィリアが出ると、WX25はめちゃくちゃ不利にならないですかねぇ？有利なのはドライバの完成度くらいしか無いような･･･。

書込番号：783516

そうですねー、あるかもしれませんね。
メーカー直販・ショップ販売共にお買い得セット売ってますものね。

自分もパフィリアは買ってみたいですね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0619/matrox.htm

蛇足ですが、半角カナは「機種依存文字」と言われています。

書込番号：783561

商品価値さがりまくりですね〜。（ＷＸ２５）ぱふぃりあがツインモニタ出力に対応してるなら、かのぷさんにはそっちの商品化に全力投入して！といいたい所・・。マトロックスにしてもチップが売れるならカードベンダー相手に販売もしてくれそうな気するんですがねぇ。

書込番号：784402

Susineko　さんのおっしゃる通りのかのぷ〜の策略にはまっちゃいました。
以前はX21+SSH−TYPE−C併せて70000円位だったので安く買えてよかったと思います。

WX25がとどこうりなく流通された後にでも購入しようかと思います。
そのころには、もう新しいチップが出てるかも（WX25の上位モデルとか）

ほんときりがないです。お金も（笑）

書込番号：785068

かのぷ〜だいれくとに聞いたところ、X21＋SSH-Cセット限定発売終了後
WX25発売とのこと。（電話にて確認）

書込番号：785102

「ユーザ様優待案内 WX25先行販売 限定 100枚」
6/28(金)10:00より会員専用Siteより受付開始！！

で値段見に行ってみたら\62,800だった
パフリアの発売でとうとう尻に火が点いたかな？

書込番号：794017

Matroxのパフィリア注文しちゃいました（笑）
久しぶりの人柱だ〜（爆）
ま、新しいマシンはSPECTRA3200が１枚余ってるのでしばらくそれで動かすのも手かと思っています。

書込番号：794145

トムズ・ハードウェア・ガイドの英語版にＲ８５００／１２８ＭＢ、ＧＦ４　Ｔｉ４６００／１２８ＭＢ、パフィリア／１２８ＭＢの比較テストがでていますが、
今のところ（サンプルボード？かつドライバーが煮詰まっていない？状態）ですと、Ｔｉ４６００が断トツの性能でパフィリアはＲ８５００に同等または劣っている状態です。
マトロックスの推奨するシャークマークというテストでの項目はパフィリアの一人勝ちです。
やっぱりＷＸ２５でも買いますか・・・

書込番号：794437

＞パフリアの発売でとうとう尻に火が点いたかな？
パフィリア、かなりヘボいですが・・・
DOOM3の作者がボロクソにけなしてます。ベンチもボロボロですね。
http://www.4gamer.net/news/history/2002.06/20020626174955detail.html

書込番号：797060

Amaterasさん、予約されてるのにけなしてしまってすいません。
私も買うつもりにしてたのいろいろなとこの書き込みを見てショックを受けて、思うがままに書き込んでしまいました。
不快な思いをされてしまったら本当にごめんなさい(^^;
もうちょっと大人にならんとだめですね＜俺

書込番号：797087

「ユーザ様優待案内 WX25先行販売 限定 １００枚」は
即日完売したみたいです（６２８万の売上）
という私も１／１００の購入者になってしまいました。
土曜ないし日曜の発送ということなので来週の半ばまでには
届く予定です。
ＰＣショップのでの販売も間近ではないでしょうか？

書込番号：799175

結局Parhelia-512はバルク版とのことでけちが付いたのでキャンセルしました（笑）
昨日コンプモトに発注して、本日発送とのことです。
価格も税、送料、代引手数料合わせて６７０００円弱です。
今週末に組む予定です。

書込番号：809223

X25、秋葉で販売が開始された模様です。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020706/etc_spectrawx25.html

書込番号：809320