GF6200A-LP128H (PCI 128MB) のクチコミ掲示板

160WのDell Dimension4500Cに大丈夫でしょうか

[ficolinmbp]

Dell Dimension4500C（スリムケース）を使用しています。電源が160Wしかありません。
このビデオカードでワイド液晶に繋ぎたいのですが、電源、大丈夫でしょうか？

書込番号：7394183

スペシャルフォース

[けろーる]

http://kakaku.com/spec/00100217267/
このPCでスペシャルフォースというゲームをやったところカクカクに動いてゲームにならいのですが、このグラフィックボードを購入しようと考えています。
挿すとスムーズになったり、変化はありますでしょうか？PCIのグラボはあまり変化がないと書かれてたりしたので心配になり質問しました。
宜しくお願いします。

書込番号：7147918

[13949700]

6200であれば推奨スペックには達するのですが、PCI接続となり十分な性能を発揮できないこと（AGP接続の7割以下となるらしいです）、PC自体スリム型で熱の心配や電源容量の不足などが予測されます。

少しはよくなるかもしれませんが、今後もゲームをやるのであればPC買い換えのほうがよさそうです。

書込番号：7147981

[inutaruto]

そのPCでカクカクになるとは考えづらいのですが。
費用対効果の低いPCI接続のグラボよりほかに原因があるかもしれません。

回線速度は大丈夫でしょうか？
メモリは512ｍｂですか？

書込番号：7148536

[けろーる]

色々な回答１りがとうございます。
メモリはシステム情報の合計物理メモリのところでよろしいでしょうか？それだと512です。
グラボはオンボードのIntel(r)82915G/GV/910GL Express Chipset Family
というやつになるのですがどうなんでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：7148599

[inutaruto]

GF4でもそれほどカクカクになりません（ビデオメモリが足りなくてカクカクになる）。
ということはオンボでもビデオメモリが128もあればなんとかなるはず（GF4のビデオメモリは64MB）。

メモリを増やしてみてはどうでしょうか？ゲームをするのであれば512MBは少ないです。

根本的に、そのPCはゲームには全く不向きです。
スペシャルフォースでカクカクになるということはほかのゲームでもカクカクになるかと思います。
抜本的な解決方法は13949700さんの言うとおり、PCの買い換えです。

書込番号：7148808

[けろーる]

スムーズに行く時もあり、遅いときは重くて動作が飛び飛びでカクカクになってしまいます。ジャンプをすると滞空時間により重さが大体わかるんですがひどい時は5秒くらいです。
私は他にゲームなども良くする訳でもなく、今のPCで他の使用では満足していますので、買い替え以外でなんとかスペシャルフォースだけ出来るようになればいいと思っています。
なんとかアドバイスお願いします。宜しくお願いします。

書込番号：7149364

[inutaruto]

１GB以上にメモリを増やしてみる。どちらにしても512MBは少ないので。
それでだめならPCI接続のグラボ増設。

がいいかと思います。

書込番号：7149421

[phantomcat]

スペシャルフォースは、3D酔いをするんであんまりやって事がないけど･･･

グラフィック設定を落とせば、そのスペックでも遊べなくはないと思う。
カラー品質を16bitにするだけでもマシになるはず。
後は、徐々に解像度を落とすくらいだな。
解像度640×480・カラー品質16bitでも重く感じるなら、他の人の言うようにPCの買い替えが一番の薬だろう。

書込番号：7149473

[けろーる]

ありがとうございます。メモリ増設をしてみたいと思います。1Gくらい増設でよろしいでしょうか？何も分からないのでお勧めなどがあればお願いします。

書込番号：7149634

[inutaruto]

DDR400のノーブランドじゃないものなら何でもおｋ。

私であればノーブランド買いますが、初心者であればブランド物が安心です。
その辺は店に行って聞けばすぐにわかります。

書込番号：7150727

[けろーる]

メモリ1G増設してみました。マシにはなりましたが、やはり思いことは思いです。やはりグラフィックボードにも原因があるのでしょうか？

書込番号：7155737

[inutaruto]

回線はADSL以上でしょうか？
速度がちゃんと出ているのであればあとはグラフィックカードしかありません。

お使いのPCの限界を見るためにもいいかもしれません。
それでだめなら買い替え・・・＾＾；

書込番号：7155934

[けろーる]

ご返信ありがとうございます。
回線は光なので問題ないと思います。pingは高くても30くらいです。オートギアなどのソフトも使ってスペシャルフォースに優先度を上げているのですが無理なのでやはりグラフィックボードですかね・・・購入を考えてみます。

書込番号：7157152

[けろーる]

携帯からの書き込みになります。
昨日このグラフィックボードを購入し、挿したところ画面に映らなかったので、調べると前のオンボードを切らないといけないと分かり、インターネットで調べて書いてあったントロールパネルのシステム、デバイスマネージャのところでオンボードのチップセットファミリーを無効にし、再起動したところグラフィックボードでも、映されずオンボードの方も無効にしてしまって画面が映らなくなりどうしようもなくなってしまいました。起動はするのですが画面が出力されず困っています。なんか方法はないでしょうか、よろしくお願い致します。

書込番号：7165768

[13949700]

BIOSに入れませんか？
基本的にオンボードと増設グラフィックボードの切り替えはOSが立ち上がる前にBIOSで切り替えるものです。

一度グラフィックボードを外して、起動してすぐキーボードのDELかF2を連打してみてください。

書込番号：7165907

[inutaruto]

画面が写らなければ、コンセントを外してマザーボード上のボタン電池を外してしばらく待つ・・・。
１．２分たってからまた付けて電源を入れてみてください。

ボタン電池を外すことでcmosクリアされます。

書込番号：7166287

[けろーる]

ボタン電池外し直すと映りました。もう諦めていたので本当にたすかりました。ありがとうございます。
外したことによって再設定しないといけない部分はありますか？
後、勝手にやってまたトラブルと嫌なのでBIOS開いてからの切り替え方を教えて頂けないでしょうか？英単語でよく分かりませんでした。宜しくお願いします。

書込番号：7166770

[inutaruto]

ディスプレイとグラフィックカードをアナログ接続、BIOSの設定は何もしないで電源を入れる。

それでだめならBIOSの設定でオンボードグラフィックをDisableに。
メーカー製のBIOSなのでよくわかりませんが、PrimaryDisplayとかそんな設定項目だと思います。DisableがなければPCIかな・・・。
不確かで申し訳ありません。正直言ってBIOS画面見ないとわからないです。

書込番号：7166861

[けろーる]

毎度お世話になっております。
BIOSで切り替えを探しそれらしきものをPCIに切り替えたのですがグラボからは出力されませんでした。同様また画面が映らなくなり普及させました。
BIOSの選択ではAdvancedのタブのIntegratedPeripherals→PrimaryVideoadapterの欄のOnboard AdapterからPCIに切り替えました。
おそらくあっていると思うのですが…
説明書に一部のパソコンにはビデオBIOS　32KBまでしかできないものがあると書かれていたりするのですが、これが問題なのでしょうか？BIOSのアップデート、チップセットドライバ更新windowsを最新のものに更新するようにあるのですが、調べたところ下手にBIOSなどあまりいじらない方がいいと書かれておりここは更新などしておりません。
宜しくお願いします。

書込番号：7167530

[inutaruto]

相性ぽいですね・・・。
BIOSの設定はそれであってると思います。

後できることはBIOSのアップデートのみです。

それでだめだったら・・・　相性ですね・・・。
ほかのグラフィックカードで試すしかありません。
PCI接続のグラフィックカードは相性が出やすいようですので。。。

書込番号：7167578

[けろーる]

そうですか、またBIOSアップデートしてみます。
マメ電池を外すのなんですが、どういう理由でああいう風になるのでしょうか？
やると、サウンドカードからの音声や、DVDが再生されなくなったのですが何か設定し直さないといけないでしょうか？

書込番号：7167641

[inutaruto]

電池を外すことによってcmosクリアされます（BIOSが初期状態に戻る）。

>やると、サウンドカードからの音声や、DVDが再生されなくなったのですが何か設定し直さないといけないでしょうか？

cmosクリアしてそういう症状が出るとは・・・。
サウンド関係のところの設定を変えれば音は出るかと思います。
設定項目はそれほど多くはないと思いますのでがんばってください＾＾；

書込番号：7167672

刺して効果有るでしょうか?

[猫ふんじゃった]

webページを開く時、どうしても画像取り込みで遅さを感じます。
同CPUのバイオ（メモリ 512MB実装 ）に比べて同じページを開くのに5〜7秒の遅れが有ることを知りました。
アドウエアやウイルススキャン等をした後での事でしたので、原因はグラボかな？
と思います。

使用機種はIBM ThinkCentr（メモリは1G）バファローのページ見てこのカード使えるのかなと思いました。
http://buffalo.jp/taiou/kisyu/detail.php?id=42649
このPCにはPCIカードの縦横の大きさ制限（106mm(W)×176mm(H)）があります。

PCの利用目的は、webページの画像表示を速くするのがメインです。ゲーム等はしません。
強いて言うなら デュアル環境をしたいくらいです。ですので過去のカードで十分間に合うと思いますが 如何でしょうか。

書込番号：6629598

[is430]

ネットの表示速度の向上で、グラフィックボードはあまり関連するとは考えにくいですね
やるなら、高速のネット環境（WAN側）の構築や、ギガビットLAN環境の構築を行った方が効果が出るかと

＞アドウエアやウイルススキャン等をした後での事でしたので
多分バックグラウンドでこれらのソフトが働いているのではないですか？

書込番号：6629688

[Birdeagle]

グラボは所詮表示するだけ
基本的に2D画面なら何でも同じような性能持ってるのでその影響は考えにくいですね
同じ環境で遅延があるならバックグラウンドのソフトかRWINとかの設定でしょうね
とりあえずソフト面を同じ環境にした上で計測してみては？

まぁデュアルにしたいというならカード増設しかないと思いますが表示速度に関しては変わらないはずです（あったとしても体感できないでしょうね）

書込番号：6629749

[sho-sho]

HDDに余計なゴミとかいらないキャッシュがたまるとよくあります。

デフラグも効果あり。もちろんいらないファイルは掃除してからね。

書込番号：6629860

[猫ふんじゃった]

早速のご回答有り難うございます。

共通したご意見によりますと、webページの画像表示に要する時間と、グラボの性能とは関係があまりないとの事ですね。
なるほど...
is430さん
＞多分バックグラウンドでこれらのソフトが働いているのではないですか？
はい。そうでした。常駐型のリアルタイムプロテクションが有るソフトを使っている時は、絶句するほどの時間が掛かってしまいます。

通信環境は、実にボトルネックです。
ADSL50MBの契約で、下り1.8MBしか出ません。そして最近、更に悪化し、.8MBが限度になっている状態です。 まさに トホホ...

オンボードの性能をもう少し調べてみます。

書込番号：6630475

[Birdeagle]

MTU調整かけてみては？
若干改善するかも
それとADSLの場合速いプランだと切れやすくなったりします
ですので12Mプラン程度に落とすことをおすすめします（20Mとか出てるなら50Mプランでもいいんでしょうけど。。。）

あとは局からの距離ですね
これが長いとどうしようもありません

うちの場合は局からちょうど1ｋｍで8M契約です
実効は4〜5Mbps程度ですね
いい環境みたいです

書込番号：6630542

[猫ふんじゃった]

ご回答有り難うございます。
Birdeagleさんの通信環境、うらやましい限りです。

＞ですので12Mプラン程度に落とすことをおすすめします
亜゛〜 そうなんですか！ やほおBBですが、担当者が、低い契約だと、なおいっそう遅くなるって言われて、50MBの契約してしまいました。

局から、5ｋM位離れていて、隣町の局から引っぱる方が近いのです。
＞MTU調整かけてみては？
一度してみよう勉強しましたが、やらずじまいでした。 もう一度勉強して、調整TRYしてみます。

それと PCMarkとやら、ようやくDL出来たので、これからベンチとって見ます。

書込番号：6630605

[Birdeagle]

EditMTUというソフトがフリーであります
結構簡単に扱えますし、それで十分だと思いますよｗ

それと実効ですが速度プランが遅いからといって極端に変わるとは思えません
下位のプランより遅い速度しか出ていないなら下位のプランでも十分です
大は小を兼ねるとはいいますがADSLの場合は無駄に大きいプランだと回線がかなり不安定になりますよ

書込番号：6630947

[Birdeagle]

追加で余談ですが
＞50MBの契約

それだと容量の契約になっちゃいますｗ
容量とかを表すときはByteを、速度を表すときはbitを使用します
Byteだと容量です。。。
BitsPerSecondの略がMbps

「B」と大文字で書くとByteの方です（小文字で表記するのがBit）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E6%AF%8E%E7%A7%92

一応意味が変わっちゃうので。。。

書込番号：6631031

[猫ふんじゃった]

Birdeagleさん お世話になります。

＞EditMTUというソフトがフリーであります
！これやってみました。ご紹介ありがっと！ 勉強不足なので 自動設定で TRY。
いやはや何とも、ページ表示が体感出来るほど、サクットしました！
今度は手動で設定してみます！

＞Byteだと容量です。。。
亜゛つっつつうっつ そうですね。無知丸出しで...
○chあたりだと 今頃... お〜こわ

※なんか スレッド違いになって来ている感が否めませんが、皆さんごめんなさい。
でも、私的には、非ジョーに ためになっています。

書込番号：6631084

[いちごほしいかも・・・]

通信の安定を求めるならリーチADSLなんて手もありますね。最大速は遅いが距離にかかわらず安定して速度が発揮できる、ある種中継局の狭間用です。
Yahoo!のサービスなんだけど、担当者知らなかったのかな。

これ以上速度が下がるとか、つながったり切れたり不安定とかであれば選択肢の一つでしょうね。
http://bb.softbankbb.co.jp/ybb/reach/

書込番号：6631134

[猫ふんじゃった]

いちごほしいかも・・・さん
有り難うございます。

＞担当者知らなかったのかな。
加入当時、「箱」が一杯で 申し込みして、キャンセル待ちだと言われました。
今後箱を増設する予定がない とか言っていました...
で、大は小を兼ねる って 具合でした。
隣町につなぎたい!

開通当時は 下り2Mbps 半年ほどで1.8、最近気がつくと0.8Mbpsに成り下がっています。
ストリーミングは DLしてからでないと 見れません。

確かにモデムのリンクランプがよく切れる日が有ります。
もう一度、問題点を絞り込んでみます。
ヤホオのサポートはコピペが多くて忍耐力を必要とします。

書込番号：6631199

[ＮなＡおＯ]

なぜ光にするという案がないのですか？
来ていないのなら来たら申し込みといいです。

あとはVDSLを使わないで、光を引く事です。

書込番号：6634709

[いけしか]

まぁ、スレの流れからして、もう遅いかもしれませんが
オンボードからグラボへ変えると画像の表示は速くなります。
当方では、オンボードの８６５GVだったからか、IOの５２００FX搭載した奴に
交換したら、画像の表示は多少ですが速くなりました。
でも、ネットの回線速度が遅いとやっぱり意味がないと思いますよ。
駄文＆横レス失礼しました。

書込番号：7065659

[猫ふんじゃった]

ど〜も

初めての 効果有りの情報有り難うございます。
激遅になったの原因として BSのブースターが考えられる様です。 ブースターをむやみに最大増幅設定をすると、ADSLの信号が やられてしまうそうです。

電話局から うちまでの間に 誰かが ブースターを最大にしているかもしれません....

それました

中古で 試してみます。
結果 報告します!

書込番号：7066305

[Birdeagle]

>電話局から うちまでの間に 誰かが ブースターを最大にしているかもしれません....

その話が本当なら誰かが・・じゃなくてあなたがでしょうｗ
BSのブースターは宅内にあるんですから・・・

書込番号：7066593

[猫ふんじゃった]

こんばんは

ブースターのことは 私も 実験してないので 分からない（それ以前にBS見る環境が 無い！）のですが、家電屋の店員から聴きました。 下りの環境が半分になった と ぼやきました。すると、最近よくあるケースが ブースターをMAX設定している家が、途中に有れば、ADSL信号に影響を与える って 言ってました。

電気設備施工業者の お兄ちゃんに、この事を尋ねたら、あり得る と 言っていたので そ〜なんだ と 思っていました。

私は詳しくないので、この書き込みが 私の意図せぬ方向に発展しない事を 願います。

考えて見ると、一番最初に 「パソコン通信」を始めた時の事を考えると 今の環境は夢のようです。
パソコン通信ですよ.....
それから 画像が見れるようになって 動画見た日には みんなで乾杯したのを 思い出します。。。。。

それてしまいましたね。
ごめんなさい。

書込番号：7067112

このＰＣでこのグラボは取り付けられるでしょうか？

[ぐだぐだオトン]

いまvaio typeH VGC-H32B7というＰＣを使っているのですがGF6200A-LP128Hのグラボは使用できるのでしょうか？

書込番号：6666696

[ragzo]

根本的にグラボの増設は無理なんじゃないですか。

１．ケースの後ろにコネクターを出すことが出来ますか？
２．AGPスロットついてますか？

元々、オンボードなので無理だとは思うんですが、上2つがクリアできたら、可能です。

書込番号：6666749

[無類のAMD至上主義]

普通に背面図見たら、PCIスロットが埋まってるんで、無理ですね。
用途は不明ですけれども、PCIでは大した機能は望めないです。

AMD至上主義

書込番号：6666813

[ぐだぐだオトン]

ありがとうございます＾＾
この前分解したところＰＣＩスロットが１つとテレビチューナー？かなんかでＰＣＩスロットガ埋まっているのでそれをとればできるでしょうか？
いろいろすいません＾＾

書込番号：6666963

[ragzo]

PCIでしたね。
TV関係全滅ですが、いけるでしょう。

書込番号：6667051

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

ぐだぐだオトンさん　こんにちは。

この機種ですか？
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/H3/spec_ownermade.html

915GVチップセットのようなので、仮にGF6200A-LP128H を付けても、変わらないか？
もしくは逆に低下するかも知れませんね。
PCI接続のグラフィックボードは、ボードに搭載されているグラフィックチップの性能から見た場合かなり低くなると考えた方がいいですね。

もしPCのメモリが256MBなら、512MB以上へ増設した方が、効果があるような気がします。
（PCの仕様上、ビデオメモリーがメモリ共有なので・・・）

書込番号：6667418

GF6200A-LP128H&Intel(R) 82915G/GV910GL Express Chipset Famil

[ぐだぐだオトン]

今現在Intel(R) 82915G/GV910GL Express Chipset FamilというグラフィックボードなのですがGF6200A-LP128Hに変えようかと思うのですが変えたほうオンラインゲームなど少しはサクサクに動くでしょうか？

書込番号：6657566

[たかおう]

PCIスロットに増設しても、効果はほとんど上がらないというようなことが過去のレスにあります。
6200とかのキーワードで探してみることをお勧めします。

それと、オンラインゲームも負荷の具合がピンからキリまであるので、質問するときはゲームタイトル込みのほうがいいですよ。
「オンラインゲーム」では、2Dか3Dかすら分かりませんからね。

書込番号：6657629

[平_]

>Intel(R) 82915G/GV910GL Express Chipset
オンボードVGAですから間違いなく少しだけ能力UPしますが・・・

AGPスロット等が存在しないPCなんでしょうか？
お使いのPCの詳細、やりたいオンラインゲームのタイトルが有れば
有益なレスが望めますよ

場合によりPCの買い替えが早いような・・・

書込番号：6657630

[ぐだぐだオトン]

ありがとうございます＾＾
オンラインゲームは３Ｄゲームでアークロードというものをやろうかと思っています＾＾
自分のＰＣはVAIO typeH VCG-H32B でＡＧＰスロットは無いです；；

書込番号：6657651

[平_]

http://archlord.hangame.co.jp/library.nhn?m=client

PCはVGC-H32B7？ http://kakaku.com/spec/00102217973/
このPCでは例え当該カードを使っても難しいのでは？

とりあえず試してみるのをお勧めします

書込番号：6657797

[GILLY]

PCI増設のグラボは、同型のグラボの6割くらいの性能って聞いたことがあります。（それぞれの環境次第でしょうが）

ここで回答なされるようなPCに詳しい方々は、ゲームも視野に入れる場合、あらかじめAGP等、グラボ専用スロットがあるPCを購入されるでしょうから、なかなかデータが集まらないかもしれませんね。

実際に刺してみないとわからないかも。

書込番号：6657872

ＢＴＯ初心者なのですが・・。

[kdeas]

Ｇ３３内臓マザーボード（＋ケース？）のＩ／Ｏ背面の映像出力端子がアナログしかないのですが、つけようと思っているグラフィックボードはＤＶＩ出力×２です。　
　この場合グラフィックボードからモニターに繋げるかたちにすればＤＶＩ出力となるのでしょうか？
　
　また、Ｐ３５内臓マザーボードはＩ／Ｏ背面の映像出力端子にＤＶＩ出力×２を持ってたりするのですが、Ｐ３５はＧ３３と違いグラフィックメモリを内蔵していないと聞きます。
　この場合グラフィックボードを刺した場合、どこからモニターに出力すればよいのでしょうか？もし仮にグラフィックボードを刺さなかった場合、モニターに画面を表示できるものなのでしょうか？

　今何故かプロキシ規制とかいうものに引っかかっているらしく某有名掲示板に投稿できません。
　やや板違いぽく恐縮なのですが、どなたかご教授ください。

書込番号：6640690

[かっぱ巻]

投稿できなくて良かったかもしれません。

パソコンのハードウェアに関する知識が皆無に近いように思います。

BTOということはどこかのメーカーかショップで組むおつもりでしょうから、そこのサポートにここに書き込んだ内容を「知識が間違っていたら訂正してください」と前置きした上で質問するといいでしょう。

申し訳ないけど基礎知識の間違いが多く、掲示板の筆談で説明するのは難しいと思います。

書込番号：6640708

[完璧の璧を「壁」って書いたの]

かっぱ巻さんに同意。

まあ、某巨大掲示板の方々はここも割と見てらっしゃるようなんで、知らぬ間に叩かれてる可能性もありますが………。


あまりよくわからないのであれば、BTOのメーカーに丸投げで大丈夫と思いますよ。その方がましかと。

書込番号：6640765

[intel inside pentium4]

使ってるPCはBTOショップ品なんでしょ？(sofmap、tsukumo、PC-DEPOとかの）

ならBTOショップでグラフィックカードの増設を依頼するか、どうしても自分で選びたいならショップに値段と欲しい性能を提示して選別してもらうのがいいんじゃない？

書込番号：6640803

[is430]

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
まずはビデオカードとは何なのか、内蔵グラフィックとは何なのを知ってください。

デュアルDVIのビデオカードを購入時にでも増設すれば、2つのモニタへDVI接続で表示することはできます。（ただし、ディスプレイ側にもDVIがあることが前提）

書込番号：6641023

[flipper1005]

>Ｇ３３内臓マザーボード〜中略〜ＤＶＩ出力×２です。　
>この場合グラフィックボードからモニターに繋げるかたちにすればＤＶＩ出力となるのでしょうか？

Yes。但し、BIOSの設定とビデオカードのドライバのインストール等、何段階かの手間が必要です。しかし、何故PCI接続…
ちなみに「内蔵」です。
　
>また、Ｐ３５内臓マザーボードは〜中略〜画面を表示できるものなのでしょうか？

チップセットにPと付くものはビデオ機能がなし→別途ビデオカードが必要
チップセットにGと付くものはビデオはチップセットに内蔵
とお考えください（Intelの場合）
“P”でビデオカードを挿してなければ、当然表示できません。
ですから、
>Ｐ３５内臓マザーボードはＩ／Ｏ背面の映像出力端子にＤＶＩ出力×２を持ってたりする
は間違いです。

急ぐのであれば、または調べたりするのが面倒/ムリなら…BTOされたショップに持ち込んで相談したほうがイイです。
夏休みで時間があるなら…本屋で自作の本を購入してきて勉強してみるのも良いのでは。その上でショップで相談すれば、話が早くなるし。

いずれにせよ質問内容から判断して、そのビデオカードのメーカーの選択は無理があると思います。

書込番号：6641071

[kdeas]

　いや皆さん手厳しい・・。
　言い訳させてもらうと、ＢＴＯショップの紹介が、まだ私には紛らわしかったです。加えて現在デスクトップを所持していないので、どうしてもとんちんかんな質問をしてしまいます。百聞は一見にしかずとは言いますが、所持していて日頃ながめていればなんでもなく当たり前のことでも、やはり文字面だけでは自分の間違った知識を確認しようが無いので厳しいです。似たような経験をお持ちの方もおられると思いますので、それでやや憤りを沈められるようなら幸いです。
　
　つらつらと生意気を言いましたが、内臓→内蔵のチョンボに呆れかえることなくflipper1005さんにアドバイスしていただいてとても助かりました。
　みなさんもはっきりしたご意見を言っていただいてありがとうございました。

書込番号：6642062