SE-150PCI のクチコミ掲示板

増設方法について

サウンドカードの増設方法についておしえてください。
オンボードサウンドチップが動作しないのでサウンドカードの増設を検討しています。サウンドカードを挿入しドライバをインストールした後、サウンドチップのドライバは削除しなければならないのでしょうか。２つのドライバが競合してどちらとも動作しないのでしょうか、それともサウンドカードのドライバが自動的に優先して動作するのでしょうか。また、BIOSをいじらなければならないのでしょうか。
初心者的な質問ですみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：3780883

[yone-g@♪]

大前提でまず何故オンボードサウンドが使えないのでしょうか？
BIOSでenableになっててドライバインスト済み、そのうえでピンジャックの差し込みがあっているのであればマザーの不良を疑うのが先のような・・。

書込番号：3781392

[ああ人生に涙あり]

手順としては、

1.オンボードサウンドのドライバを削除
2.BIOSでオンボードを殺す
3.サウンドカード増設

でいいと思います。オンボードとサウンドカードを同時に使用したり、オンボードのドライバを削除しないのは問題が起こりやすいと思います。
それから、yone-g@♪さんのおっしゃるとおり、まずマザーに故障がないか調べるべきです。故障があるパーツを使うと、ほかのパーツにも故障が伝染してしまうことがあります。

書込番号：3781880

言葉足らずですみません。オンボードサウンドは正常ですが、ドライバがWindows98にしか対応していません。なぜかNortonGhostが私の98で使用することができなかったので、Windows2000にアップグレードしています。
Windows2000用のドライバを探したのですが見つからなかったため、サウンドカードを使用しなければならなくなりました。
yone-g@♪さん 、人生に涙ありさんのおっしゃるとおりに、作業を行いたいと思います。

書込番号：3786292

Audigy2 ZSDA

[aichako]

と比高された方いますか？基本的にエンコ、レコーディング、音源作成で使用したいと思ってるんですがZSとの違いがあまりわかりません。端子の違い以外に大きな差があれば教えてください。あとZSにはIEEE1394ポートがありますがこれは一般DVリンクとして使えるということですか？あとこういうポートがあるとノイズの元になることありませんか？
最後にこのボードに一般のステレオミニプラグが見当たりませんがどこでしょう？−Ｗ−

書込番号：3779944

[aichako]

ちゃんと拡張コードついてんじゃん！ーｗ−
あとAudigyのコンデンサ…絶対詐欺だ…まあエフェクトなどでごまかしてるらしいが。でもこっちのはパーツだけで結構いい値段に仕上がってる。1394ほしいがノイズが気になるので150PCIで決まり。2.1がメインで5.1は映画の時、7.1は持ってないので。楽しいmusic life始めるぞ〜−ｗ−／

書込番号：3780332

[宇宙汰]

AudigyシリーズのIEEE1394端子は汎用の物と同等です

余程、相性・癖のあるデバイスでも使用しない限り問題ないと思います
ワタシの所ではDVカメラ、DVデッキ、HDD、DVD-RAMドライブなど接続してますが
運用にも全く問題は有りません

書込番号：3780423

[aichako]

そうですか〜コンデンサは悪いのだが１９２ｋｈｚだからまだ迷ってる。この数値はそれほど大きな影響がありますか？

書込番号：3780528

AudigyZSDAはおっしゃる通りクソですよ。
SE-150PCIをオススメします。

書込番号：3784524

EGOSYS Prodigy 192 LTとかはいかがですか？

書込番号：3796834

このボードに載ってるコンデンサって、玄人志向のＮＯ−ＰＣＩより効き目がありそうな気がする（ｗ

書込番号：3797371

AudioDeckについて

付属のソフト（AudioDeck）をW2Kの環境に入れると立ち上がるときに電源が切れます。立ち上がりのプロセスを見てみるとENMIXCPC.exeがメモリを大量に食い始めて再起動してしまいます。この現象をなくすためにはどうすれば良いか知っている方いましたら教えてください。ちなみにドライバだけだと普通に使えます。

書込番号：3764593

俺の場合はAudio Deckで光入力に切り替えた途端に再起動しちゃうんですよ。PCはVCG-RA70PでON BOARDのRealtekのものが付いているんですが、ONKYOのサポートは既存のサウンドドライバー、関連アプリを削除しろって言うんだけど、SONYのサポートは、出来ません、サポート外ですだって。困ったもんだー。同じ経験した人いませんかね〜

書込番号：3765197

やっぱりオンボードのサウンド関係があると駄目なようですね。いろいろやっていますが、まだ一度もAudioDeckの画面が立ち上がたことがありません。
ほかに何か調節ができる無料のソフトとかないのでしょうか？知っている方いましたら何卒教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：3769258

BIOSでオンボードサウンドをDisabled(無効)にしても駄目でしょうか？

書込番号：3770786

[きまぐれ天使]

私はBIOSの設定をオフにすることで
問題は解決しました
OSは２０００のＳＰ４です。

書込番号：3772896

返信ありがとうございます。BIOSはDisableにしてますがやはりうまくうごきません。OSはW2KSP4同じなのに駄目ですね。うーん。ほかに考えられる設定とかないでしょうか？サービスとかなにかを止めたりする必要があるのでしょうか？すみませんがご存知の方いましたらご教授ください。よろしくお願いします。

書込番号：3773575

[きまぐれ天使]

他のソフトと当たっているのかもしれないですね
自動実行しているソフトを見てみて
バックアップをとってから
いらないソフトを削除してみたらどうでしょうか？

書込番号：3774414

DVDオーディオの再生について

[おんきょーにしようかな？？]

24bit/192kHz対応D/Aコンバータが付いているとのことですが、DVDオーディオ対応のソフトを購入すればDVDオーディオを楽しめますか？？

書込番号：3757543

CD-DAのデータは仕様上エラーフリーじゃないですし、トランスポートの発生するクロックがほんとうに正しいかどうかも疑わしいですから。コンピュータのデータ転送と違い、デジタルオーディオの伝送はそういうアバウトさを持っています。スタジオでもマスタークロックを変更するだけで音は変わってしまいます。趣味性による良し悪しでなく、「正しい」のはどれかというと意外と難しい問題です。＞がんこ職人の“ゲンコツ”さん

しかし、見事にもとの質問が吹っ飛んじゃいましたね。
自分はDVD-Audioの再生には普段Pioneer DV-747を使っていますが、DigiOnのソフト製品も一応持っていて、それでPC上でDVD-Rに書いたDVD-Audioのテストをすることがあります。もちろん適当なソフトがあればSE-150でも再生はOKなはずですよ。＞おんきょーにしようかな？？さん

書込番号：3772979

観光協会　さんへ
現在１９９０〜９１年レガート・リンク搭載機器販売当初の
パイオニアの資料を検索中
今の所　ダイヤグラフ表が見付からず困難です。

「僕も　いちよう　レガート・リンク積んでる機器持ってますがPDーT09
　筐体開けて眺めたって答え出ませんね！」

書込番号：3773801

↑
とても理解し易い説明かと感心しました。

私もCD原盤を持つ仕事に付いていますが、知人でDVD-Audioの仕事
を主にやられる方々、映像の二次使用でのDVD化をされている方々
いろいろおります。

彼等ともこの種の話題で盛り上がるのですが、変わると信じる人、
絶対変わらないと信じる人に二極化される=これが回答でした(笑

彼等は音楽データをCDにライティングする際にHDDのクラスタが
デフラグーションされた際の音と、そうでない音の差も聴き分ける
ようですが、デジタル音源の元はアナログそのもの(楽器類含め)
だからDTMですべて造った音源と、生系楽器がふんだんに入った
音源では、終着地点に大きな距離が生まれる、そんなとこが
答えではないかと言ってました<<かなりアバウトです(笑

書込番号：3773842

ttp://img.0bbs.jp/u/1264jkvuj/0_2
こんな感じですが
DigiOnAudio2にてCD-DAを192kHz.24bitにしてみた

書込番号：3774748

＞例として光学ドライブを外付けにして単一電源で良質なケーブル
＞を使うと書き込みされたCD-Rの音質が良くなるのはどんな理屈
＞になるのか知りたい。

これは単にドライブを外付けにして電源をPC本体とセパレートしたら
外部から被るノイズの影響が減ったって事だろ。そんなこともわかんない？論じてることとまったく世界が違うじゃん。

＞私もCD原盤を持つ仕事に付いていますが、
ご立派なことで。そんな仕事の人が、オーディオの基礎もわからんとはね。。。ｗ

書込番号：3775959

私もリサンプリングによる音の変化は無いと考えております。
もちろん聞き手が満足できればそれが一番だとは思います。
その為に皆さん色々とご購入なさるのでしょうし。
ただ、上で言われている補正はとおりがかりさんがおっしゃられている通り、
たとえ楽しく聞くための工夫であっても捏造には違いありません。
たとえば原音を「５０」とすると、
それ以下に落ちた場合はほぼ全ての方々が良しとはされないと思います。
ただ、これが「５０」以上になっても原音再生はなされていませんよね？
（誤解の無いように、ここであげた数字は情報量のみではありません）
個人の音の好みで話をされますと、それを伝えるのは難しくなるはずです。
好みが合わなければ当然ここを参考にご購入された方は、がっかりなさると思います。
文字で「いい音」などと表現する場合、
どうしても原音再生といったことを念頭に置かないとわかりづらいのではないでしょうか？
（もちろんそれも難しいことだとは思いますが）
そうなるとある程度の理論を交えた話というのも必要であると私は考えます。
好みでお話をされるなら、環境、自分の好きな傾向（「ドンシャリ」や「角のとれた丸い音」など）、
その際の試聴に使ったソースなどを挙げた方がいいのではないでしょうか？
そうすれば文字だけという難しい状況でも多少は客観的にわかりやすくなるかと思います。

書込番号：3776177

＞がんこ職人の“ゲンコツ”さん
私の主張はほぼ書きつくしているので発言はもうしないつもりでしたが、一応[3773842]へのコメントです。
「理解し易い説明かと感心」とお褒めの言葉?いただき光栄なのですが、私のほうはゲンコツさんの文を読んで、何がおっしゃりたいのかさっぱり理解できませんでした。先の話題とどう関わるのか不明の文を、"(笑"のようなこれまた不可解な表現で締めくくるのでなく、はっきりと論旨をたてて論理的に説いていただきたいと希望します。

ここからはゲンコツさん向けではなく、ここまでの流れを読んでグレーな印象を持っている方たちへわたしの意見を示します。

まず、ゲンコツさんは問題を分析して、異なる次元に属する要素を区別するべきでした。たとえば、
1.オーディオ信号のデジタル符号化・復号化の特性
2.アップサンプリングソフトの機能
3.装置の物理的環境(主に振動や電源の安定性)から来る問題(1.へのノイズとして存在)
のように分けることが可能だったと私は考えます。
(「二極化される=これが回答でした(笑」というのは全くの思考停止です。仮に、現実が二極化しているとしても、その背景について考えていると思えません)

まず、アップサンプリングという言葉の定義ですが、これはただサンプリング周期・深度を変更するということに過ぎません。波形を積極的に変化させるのが目的ではないのです。44.1K->88.2Kのような整数倍周期のアップサンプリングでは、元データのサンプリングポイントがすべて88.2Kのデータに含まれるわけですから、完全に相似形の波形へ変換できます。(ただし、16bit->24bitの変更を同時に行った場合は振幅方向の全ての点が一致するわけではありません)

同じ44.1K周期のデータでもD/Aコンバータの誤差によりアナログ再生の結果は異なります。しかしそれも、より精度の高いD/Aを採用することにより非線形の歪が取り除かれて波形は理想的な形へと収束します。
そのデータを完全に相似な波形へアップサンプリングして、88.2K周期をサポートしたD/Aで再生すると、それは44.1Kで動作するD/Aよりもさらに高い精度で動くことを前提に作られている機械なわけですらから、44.1Kでの再生結果よりさらに元波形への収束が強まることが期待されます。
つまり、純粋なアップサンプリングでは新たな要素が出てくるなんてことはありません。あくまで、元の(この場合は44.1K周期の)データがより忠実に再生されるだけです。それを飛び越えて、44.1Kにサンプリングする前の元音響を復元することはありえません。

ここまでが問題1の範囲です。

書込番号：3776634

対して、問題2の領域はまったく別です。ソフトハウスさんはソフトを売る商売ですから、「アップサンプリングしても元と音は同じです」なんてマヌケなことは言いません。お客さんに買ってもらうために「いい音に感じる」ような演出をアップサンプリングと組にして施すわけです。それは[3772958]で説明したような類の元データをいじってでもキレイそうな音になるよう改変するという手法です。くどいですが、これはアップサンプリングとは直接関係ない、別の技術なのです。だから、「アップサンプリングしたからキレイな音になった!」というのは間違いで、たとえばFUSE関連ソフトの場合「<折り返しノイズ除去>機能でデータを作り変えたら音が良くなった!!」というべきなのです。(それで本当によくなったのかどうかは私は知りませんが..)
また、上のような演出を施す場合には、まず真っ先に考えられることとしてCDレートの荒いサンプリングによる非線形な変形を取り除くことがあります。つまり波形補完です。操作を施す対象の区間のスペクトルを分析して、その連続性が保たれるように行うのが常道ですから、その結果はやたら滑らかに連続したスペクトルとなる場合があります。[3774748]でHN忘れたさんが提示したグラフは、そうした傾向を示すものではないかと思います。(むしろ、サンプリングによる損失があまりない16KHz以下の領域で、これほど異なる結果となるほうが不気味です。データのいじりすぎではないでしょうか)
このことは、「アップサンプリングしたらスペクトルに連続性が出て、美しくなった」と解釈するのは間違いで、正解は「スペクトルが連続するようにデータを改竄したから、結果はそのとおりになった」のはずと思います。原因・結果はどちらでしょう??

問題3は、個々の再生環境に属することです。失礼ながら、がんこ職人の“ゲンコツ”さんの書き込み「HDDのクラスタがデフラグーションされた際の音と、そうでない音の差も聴き分ける」には失笑してしまいました。デフラグーションとはフラグメンテーションを起こした状態のことでしょうか。それともデフラグを施したという意味? 前者だとして、そういう状態で再生する時のHDDの頻繁なヘッドシークが、振動や電源ノイズという形で回りに影響を与える可能性は絶無ではないと思います。しかし、そこから何か一般化できる知恵があるのでしょうか。もともとの話の筋とも関係ありません。それとも単なる耳自慢?
PC用CDドライブや高級トランスポートでの再生が、電源しだいで良くなったり悪くなったりするということは当たり前のことです。あるいはD/Aやその他の装置についても、設置条件が深刻な影響を及ぼすことはよくあることです。もともと私はそれを否定するようなことはしていません。しかし、それと問題1に属する論理的仕様の世界とは全くの別の次元です。それとこれを混同して語っていると、オカルトになります。

問題点を分離し、変数と定数を設定して実験論証するのが科学です。そのような定量的・定性的説明をせず、「なんだかわらかんけど、こうなってふしぎー」というのを私はオカルトと呼んでいます。普段私はエンジニアとしてなるべく科学的な態度(と書きつつ笑ってしまいますが)で仕事に当たりますが、オカルトが大事だと思うこともあります。あまり仲の良くない相手と二人でだんまりでする食事は味も何もあったものじゃないですが、気が置けない仲間とワイワイにぎやかに飲み食いするときは感覚が高揚し、やたら美味く感じる。「親しい人間と食事をすると美味い」! なんて呪術的なんでしょうか。そういう場面では、二極化決め付け話題もOKです。その場限りの酒の肴として。

書込番号：3776652

↑
ここらは個人の趣味性のことなんでこれ以上云々言っても2ちゃん系が
荒らすだけなので止めます、、、

個人の好きな音を見つけ楽しめばいい、これで宜しいですね。

書込番号：3777436

そう、個人で楽しめばいい。他人に押し付けるな。
他人のBBSに文句付けに行って捨て台詞言って逃げ帰るとか止めましょうね。

書込番号：3777701

結局、がんこ職人の“ゲンコツ”さんの言うオリジナルに無い音とは
何だったんだべか・・・。



忘れよ・・・。

書込番号：3777830

>結局、がんこ職人の“ゲンコツ”さんの言うオリジナルに無い音とは
>何だったんだべか・・・。

疑問に思う、そこまでのレベルでもないと思います。

がんこ職人の“ゲンコツ”さんの仰ることは、
「無から有が生まれる」すなわち万物の物理法則に根本的に
反することを言っているように聞こえるのですが・・・

もしそんなことが実際に起きているとしたら、
オーディオの世界は神の領域にまで入り込んだことになります。
難しい理論を並べ立てて否定するまでもない、ただの荒唐無稽な
ホラ話にしか聞こえませんね。

書込番号：3778250

24bit-192kHz フルスケール
ttp://img.0bbs.jp/u/1264jkvuj/0_5


今度は別音源で原音は16bit-48kHz
ttp://img.0bbs.jp/u/1264jkvuj/0_3

16bit-48kHz→16bit-44.1kHz→16bit-48kHz
ttp://img.0bbs.jp/u/1264jkvuj/0_4

16kより上が出てませんね。

書込番号：3778652

PCでDVDオーディオを髄まで堪能するにはサウンドブラスター買った方がいいと思います。
再生ソフト(winDVD)もサウンドブラスターを強く推奨しています。
このカードでは192/24での出力はデジタルでもアナログでも無理です(ダウンサンプリングされる)。
明確な理由は双方のメーカーに聞いてください、詳しくはこちら↓

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031015/interv.htm

ただしデジオン等のDVDA作成ソフト使って作成したDVDAはこのカードでもフルで出せます(CPPMが付かないから？)。
あとDVDA再生ソフトのプロパティの情報の出力(out)の項目で実際に出される音の情報が確認取れますのでお確かめ下さい。
他にはデジタル出力で外部DACにてアップサンプリングすればよいのですがそれは余りにも空しいですし意味無いですね・・・
余りにも理不尽ですがそういう仕様らしいですのでスレ主様はご留意下さい。

書込番号：3781922

本題とはかけ離れてる書き込みを続けるのもあれですが。
WADIAの「DigiMaster」テクノロジーは一般的なデジタルフィルタの代わりにオーバーサンプリングを行うもので、デジタル領域での操作です。汎用のDSPとWADIA独自のアルゴリズムを使って32倍（or64倍）にオーバーサンプリングします。

パイオニアのレガートリンクは初期のタイプは分かりませんけど、新しいタイプはデジタル領域で操作してます。WADIA（や一般的なアップサンプリング、オーバーサンプリング）とは違って本来存在しない22KHz以上の信号を計算で付加してるので、好き嫌いがはっきりと分かれますね。

書込番号：3781947

オーディオ好きの無線家です。
誰もクリスタルについて言及する方がいなかったのですが、クリスタル発振に於いて、発振周波数の揺らぎはかなりの物があります。クリスタルに振動が加わると５ＭＨｚの発振なら５００Ｈｚぐらいは揺らぎます。ＰＬＬ回路が付くとスローな揺れは無くなりますが、０．２Ｈｚ程度以上の領域は揺らぎが残ります。ＦＭで受信すると、クリスタルなど周辺をたたくとそのままに近い音が受信できます。スピーカーで音を出しながらやるとハウリングを起こすほどです。ＰＬＬ回路なしだと温度変化でも周波数がずれて来ます。このような事象も関係してくるのではないでしょうか？

書込番号：3792504

上記訂正いたします。
周波数の揺らぎはクリスタル由来の物と言うより、それと組み合わせるコイルによる影響が大でした。
私し的には、一度44.1kでサンプリングした物をリサンプリングしても数学的な情報量の増加に繋がらず、もし増加するとしたら擬似的な物であり、音質の違いが発生するのは、後処理のＤＡ変換回路以後のフィルターのカットオフの違いによるのだとおもいますが。。。勿論それが全てだと言っているわけではありませんが、音質の違いは、アナログなところで発生するのではないのですか？

書込番号：3792617

所詮。機械が出す音なんて、0と1の信号を音として表現してる。
0と1は電気で判定。個々の機体差や電圧の違いにより音なんか
変わるでしょう。電源、機器を接続するコード、プリント基板、
ハンダの質、光学ドライブ、スピーカーどれも100％の環境、
状態で使われているかなんて誰も判断できません。
音の質は無限に広がっているとは思います。
誰一人同じ機器構成にしたからといって同じ音質で聞けるわけ
ではないですし。聞く側の耳の問題もありますしね。
音は十人十色。

書込番号：3795432

音の違いから始まって、アップサンプリングやエリアシングの話が出てきてややこいしいね。まあ正解はとおりがかりのエンジニアさんでしょうけど、実際は個人が満足できるのが一番の正解かと。。。。

そーいや、なんでＣＤＲの色素の差で音が変わるのだろー。同じバイナリレベルで見ても同じはずなのに。。。。

書込番号：3796900

素人の意見こんな感じにアップサンプリングすると音よくなるんじゃないのかな？？
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-d1000.htmlテクニカホームページ↓

書込番号：3804221

音量について

はじめまして、書き込み初心者です。
先月SE-150つけたのですが、いまいち音量が上がりません。オンボードより小さくなりました。さすがにノイズはなくなりましたが・・・
Realなどのプレーヤー側で音量を上げようとすると、逆に小さくなってしまいます。現在ヘッドホンのみの使用です。
どうすれば音量を上げれるか、知っておられる方よろしくお願いいたします。

書込番号：3754735

[おんきょーにしようかな？？]

150PCIには、ヘッドホン端子が付いていないから小さい音しかでないと思うので、ヘッドホンアンプをつければいいんじゃないのかな？？

書込番号：3757536

お返事ありがとうございます。
やはりアンプつけないとダメでそうですね〜
検討してみます。

書込番号：3759086

7.1ch ANALOG OUTのFront出力

購入検討中です。Webを見てもよくわからないので使用されている方に
お聞きしたいのですがマルチ出力ケーブルのFront R/Lは恐らくステレオ
ミニプラグかと思いますがこれでヘッドフォンを駆動可能な出力は
ありますか？

スピーカー使用時はSPDIF-AVアンプで使い、夜間はヘッドフォンを
直挿しして使うことを想定しています。

書込番号：3753094