COSMOS RC-1000-KSN1-GP のクチコミ掲示板

HDD冷却について

[star-sky]

HDD上部にファン取付	上部ファン取付用隙間テープ	HDD直冷ファン取付	緩衝材取付拡大

HDDの冷却についてレポートします。
最近のクチコミで良く出てくるHDDの温度対策ですが、私は次の２点をやっています。

１．HDD上部にファン取付
専用ブラケットは、５インチベイを２つ占有するので、東急ハンズで買って保存してあったふわふわの緩衝材で出来ている隙間テープを両面テープで取り付けています。

２．HDD直冷ファン取付
写真は８ｃｍと１０ｃｍファンです。取付は固定せず、上下から挟み込んで止めています。
挟んでいる物は写真の通り、使っていないマウスパッドを切っている物と、家具の下に敷いて使う地震対策用のパッドです。８ｃｍファンはかなりの隙間があるので、こちらに使っています。
８ｃｍファンも１０ｃｍファンも、室温２４℃でHDDの温度は２９℃程度ですし、遮られた空間の中なので、音漏れもほとんど無いようです。また、強烈な冷却ファンは必要ないと思います。
HDD冷却の一番は、HDDの直接冷却のこの方法だと思います。１．の方法は、廃熱為のの２次対策と考えています。

この１．２の方法は、SSILVERSTONEの「ST-TJ10＊-W」の２台でも実施しています。この方法を対策するとSILVERSTONEも 実機COSMOS RC-1000-KSN1-GPもHDDの冷却能力に、目くじら立てるほどの差は無いと思います。 供に設置環境にあったお気に入りのＰＣケースです。自作ですから、手を加えることで自分のお気に入りのＰＣケースになると思います。

HDDの冷却の方法は、多々あると思いますし、私は見えないところなのでお金をかけない方法でやっています。試してみてください。

書込番号：9211825

[star-sky]

COSMOS RC-1000-KSN1-GP	SST-TJ10B-W

実測データを添付します。
ほとんど変わりません。室温は、供に２４℃程度です。

書込番号：9212036

[asika]

こんにちは
気になるところありますけど
回転数が低めですね
低めでも風速は多めですか？

書込番号：9212112

[star-sky]

asikaさんこんにちは。
SST-TJ10B-Wは、ファンコンは使用していません。
COSMOS RC-1000-KSN1-GPはサイズのファンコン、コンパネ4.1号を使用して７ｖの最小にしています。
COSMOS RC-1000-KSN1-GPは、トップファンの後ろ側を３８ｃｍファンに交換したらエアーフローがかなり向上したようです。チップセットの温度がかなり低下しました。またＣＰＵクーラーＶ８はトリプルファン化しています。こちらに詳細をクチコニしています。↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/05123511028/#9060395

ウイルススキャン中の計測値を添付します。HDD温度が５度上昇、ＣＰＵファン回転数がやや増加しています、マザーボードは５度上昇しています。問題ない程度と思います。

書込番号：9212428

[甜]

ここまでHDDの温度が低いと、流体軸受けなら軸受けの負荷が高くなって逆効果だと思います。

書込番号：9213532

[star-sky]

３２度が最適温度という意見もあります。

書込番号：9213559

[star-sky]

最適温度は、寿命を延ばす意味の様です。
負荷がかかると温度上昇するので問題ないと思っています。

書込番号：9213648

[甜]

どちらかというと起動中は負荷がかからない時間の方が多いかなと思います。
とはいえ、結局は壊れるときは壊れるものですし、あまりにおかしい使い方でなければ好みのようにするのが一番でしょうね。

「３２度が最適温度」というのは初耳なんですが、よければ何かソースとかお持ちでしたら教えて頂けないでしょうか？

書込番号：9213962

[star-sky]

どこかのクチコミにあります。

書込番号：9214075

[甜]

それじゃあ、そこまで温度が低いとよくないと言った根拠を示しますね。

http://labs.google.com/papers/disk_failures.html

一応この書き込みもクチコミですよね。

書込番号：9214276

[star-sky]

http://bbs.kakaku.com/bbs/05302515546/SortID=4937945/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82g%82c%82c%81%40%89%B7%93x%81%40%8E%F5%96%BD

等にありますよ。

書込番号：9214283

[star-sky]

http://bbs.kakaku.com/bbs/05300415678/SortID=6124572/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%82g%82c%82c%81%40%89%B7%93x%81%40%8E%F5%96%BD

ここでは、「長寿命を狙うのなら、35〜40度が理想で、低すぎても高すぎてもだめ、というデータでした。」とあります。

書込番号：9214320

[star-sky]

色々と諸説があるわけですね。
冬場において温度は、問題ないのではと思っています。
これから夏に向かっていきますので、もっと温度上昇しますのでＯＫと思います。
人それぞれでしょうけど。
COSMOS RC-1000-KSN1-GP が、「ＨＤＤ温度が異常に高い」に対する意見を述べているだけです。あしからず。

書込番号：9214364

[star-sky]

「温度や活動のレベルが低いドライブの故障との相関が明らかになった」とありますが、温度とは、低温と高温が該当します。リンクを貼ったクチコミと同じ内容についていて述べていると思います。

書込番号：9214496

[Gerhilde]

自分もstar-skyさんの意見に賛成
冬場は熱暴走等起こり難い、基準は夏場を想定することでいいのでは？
考察はこちらのサイトでも詳しくやられていますね
http://hddbancho.co.jp/longevityof_hdd.html
(引用先には失礼いたします)
温度はあくまでも平均故障率のパーセンテージが上下するだけで
壊れるときは確立が数パーセントだろうと壊れます
(身も蓋もないですがね)

書込番号：9216935

[star-sky]

事務所のＰＣは、保証１年がついているためＰＣショップの完成品を買っていますが、アイドル状態でＨＤＤ温度は軽く50度オーバーになっており、サーバーと使用しているＰＣは１．５年でＨＤＤが壊れますから、１年で丸ごと交換。ワークステーションＰＣは、３年で丸ごと交換しています。経験的にやはり冷却は必要と感じます。いろんなデータや意見があるので自己判断が最優先と思います。

書込番号：9217316

[甜]

諸説というか、互いに参考にしたソースの出所は同じだったというオチでしたね。

>COSMOS RC-1000-KSN1-GP が、「ＨＤＤ温度が異常に高い」に対する意見を述べているだけです。あしからず。

というのであれば、こちらはstar-skyさんの画像に表示されてるSMARTの温度値が
低いということを述べている、と言うしかありません。
これでこちらが意図してることは高温域の話は対象外であることが
分かってもらえると思います。

Googleの統計による年間故障率のオーダーが1度刻みの場合0.01%なので
多少の温度変化の影響はさほど大きくはないと思います。
でも、夏とか冬とか関係なく29度というのが年間故障率の最も低い温度から
少々離れているというのは認めていいように思います。

季節による環境温度変化のことを述べられてますが、冬場は冷却を抑えて
夏場に冷却を強化するというのが最良ではないでしょうか。
寒いから過冷却OKという意見は暖房器具の存在意義にも関わってきます。
過冷却とまではいってないことは分かりますけど、今寒いから別にいい
というのはちょっと変だと感じた次第です。

書込番号：9218290

[star-sky]

そんなに細かいことを神経質に考えていたら、毛が抜けますよ。
自分のＰＣの事でも心配していた方がいいですよ。

一度こうだと決めたら、それでいいんですです。全く気にしていませんから。
冬と夏で最適な温度を調べてなんて、そんな暇は有りませんよ。
アバウトでいいんです、ＰＣは。３年すれば、中身は総替えしていますから。

書込番号：9220561

[甜]

勿論、[9213962]で言ったように好きにするのがいいと思います。
特に命令したつもりもありませんし自分の考えを述べただけです。
途中で食い違ってるところがあったため自己の名誉のために少し意見を言わせてもらっただけで、好きなようにして下さい。

最後にちょっと言わせてもらうと、細かいことかどうかの基準は人によって違うわけですから決め付けるようなことは言わないで下さい。
人によっては、そこまで冷却ファンを付けるのは細かい、なんて思うかもしれませんし。
それに[9220561]を読む限りでは議論の類の度を通り越した悪意が感じられます。

書込番号：9221264

[star-sky]

本題に戻します。
このケースは、そのままではＨＤＤの温度がやや高めになっていますので、何らかの冷却対策をられたほうがいいと思います。
人によっては、過冷却と思われるぐらいに冷却できるだけの、エアーフローを備えていますので、あまり心配しないで良いです。
各自の最適温度目標に合わせて、対策をすればいいです。
ＨＤＤの冷却においては、十分に対応できるケースですよ。

書込番号：9221888

[star-sky]

甜 さんおはようございます。
ＨＤＤの冷却は、年中やっています。このクチコミはこのケースに対するやや気になる意見が出てきているため、わざわざケースを開いて撮影し、簡単に計測しただけです。この冬場にやっているわけではありません。
理想を言えば、ご意見の通りでしょうが、オンリーワンのＰＣでそこまでかわいがれれば良いんでしょうが、私にはなかなかそこまで手が及びません。
妥当点を探り、現在の状態に落ち着いています。
５．６年前ぐらいからＨＤＤのクラッシュは、良く耳にします。大容量、高速化して発熱量が増加しているためかも知れません。昔は壊れることなく使えていたのですが。何らかの対策が必要と思っています。
現在、仕事が忙しくて、時間が取れず、言い過ぎた点がありました。

書込番号：9221943

静音

[自作青二才]

star-skyさんと同じ所にXETRO-Sを2つ折りにした物をXETRO-Aでおおって着けたところ（蓋には着けてない）とても静かになりました。

書込番号：8733188

[star-sky]

自作青二才さんこんにちは。

なるほどその手も有りますね。

書込番号：8733593

こんな感じになっています

[自作青二才]

すべて気に入っています。

書込番号：8716720

[star-sky]

自作青二才さんこんにちは。

シルバーラックとそれに納められたコスモスが言い感じですね。ここに普通のケースだと違和感が残るかもしれませんが、実にいいマッチングです。
モニター周りも一体感があってグッドです。

クリアーウインドウのサイドパネルを付けると一挙に存在感が増し、価格以上の満足感が持てますね。安いと思います。こうゆう雰囲気のケースは皆無ですから。

書込番号：8718986

[自作青二才]

star-skyさん、褒めていただきありがとうございます。

書込番号：8719050

[自作青二才]

今の状態です。
コンセント周りがすっきりしました。

書込番号：8719120

ATCS 840 がレビューされてる！！

[star-sky]

Cooler Master から新ケースが出ますね。
新静音ケースです。

http://www.coolermaster.com/index.php?language=en

書斎のCOSMOS 1000の超静音化が完了し、CPU-Q9550を33%のオバークロック状態での常用で、とても静かになったＰＣを気持ちよく使っていますが、もうCOSMOS 1000で触るところがなくなったので、いよいよリビングの２台のＰＣのケース交換を検討していたところですが、非常に気にかかるケースを見つけてしまいました。ATCS 840です。フルタワー静音ケースです。

リビングだからある程度五月蠅くてもいいのでSILVERSTONEのSST-TJ09S-W とSST-TJ09B-Wにするか、やはり静音ケースの選択でCOSMOS 1000を２台にするかを検討中だったので、とても吉報です。

COSMOS Sの値下がりが激しので新製品が出てきそうな予感はありましたが、タイムリーです。しかし、COSMOS Sにリセットスイッチがないのはいただけません。候補外です。

ATCS 840は静音ケースとしてCOSMOS 1000の各所の改良と最新技術が導入されているようですので、国内発売に期待しています。

書込番号：8711894

[自作青二才]

star-skyさん　ATCS 840　HDD、グラボ冷えそうですね。
買われたらレビューお願いします。

書込番号：8712097

[star-sky]

自作青二才さんこにちは。

日本発売の製品では「SILVERSTONE」のようにクリアーサイドウインドーパネルを最初から組み込んだ製品の発売を期待します。わざわざ別途購入するのはアホらしいですから。

それから、「Ｖ８」の後継ＣＰＵクーラー「Ｖ１０」にも期待しています。「ATCS 840」のクリアーサイドウインドーパネルから「Ｖ１０」を覗いて見たいものです。

書込番号：8712840

共振音対策

[star-sky]

卓上へ移動	イイダ産業　ゼトロ吸音シート貼付	イイダ産業　ゼトロ吸音シート隙間挿入	電源取付ブッシュ挿入

電源辺りの音の対策で、ＨＤＤトレーのブッシュを使い電源からくる振動を弱めましたが、今度は「ブーンブーン」が際だって聞こえてきました。
各ファンは、個別的に振動音を確認しても問題なく静かなのに、「ブーンブーン」が止まりませんでした。

色々調べてましたが、トップファン２個をファン付属の防振アイソレータ（シリコン製）で止めていますが、これをファンを下から天板へ押し上げると「ブーンブーン」が小さくなりました。そこでAINEX SCS-120（防振シリコンシート12cmファン用）を天板上部から挿入（画像３）して、トッププレートを戻したとたん「ブーンブーン」の音が！！！鳴り出した。
共振音の発生箇所が特定できました。

対策として、手持ちの「イイダ産業　ゼトロ吸音シート　XETRO-S」を画像２．３の様に一つをトッププレートに貼付、二つ折りしたものを隙間に入れてトッププレートを元に戻しました。

結果はかなりの効果があります。

「ブーンブーン」の共振音は、ほとんど聞こえなくなりました。本当に静かなＰＣになりました。ファンの数は、合計で１２個（ＨＤＤ冷却用に８ｃｍファンをＨＤＤトレーに追加）ありますが、排気ファン一個位の静かなＰＣになりました。

以前にも、トッププレートの共振に付いて書かれた方がおられた様な気がしますが、「ブーンブーン」の共振音には上記方法が効果的だと思います。

書込番号：8684004

[美智子さん]

この天板の「ブーンブーン」はケース内の音と共鳴している為発生している、天板の上に物を置く事で共振は止まる。即ち天板の振動波数を変えてあげればOKと言う事になり天板の裏に100g程の鉄板を強力両面テープで固定してあげれば比重が変わり振動波数が変わる＞＞＞共鳴する事が無くなる。

書込番号：8719065

[きこり]

>この天板の「ブーンブーン」はケース内の音と共鳴している為発生している、

それを共鳴と言うんじゃないのかな。


>即ち天板の振動波数を変えてあげればOKと言う事になり

それを変えても音の高さが変わるだけでしょ。
振動波数という言葉は意味不明だけど。


>天板の裏に100g程の鉄板を強力両面テープで固定してあげれば比重が変わり振動波数が変わる

比重は関係ないんじゃないのかな。
制振鋼板もそんな感じで音を消しているけど、制振鋼板は振動を熱に変換することで消している。

書込番号：8719553

[star-sky]

対策は人それぞれです。
やりたいようにやればよいでしょうが、外部に加工を加える方法はいかがなものかと私は思います。コスモスの対し、私は外部加工の方法は絶対に選択しませんが。

提案方法の最大の難点は、100kgの加重にケースが耐えられるかどうかです。

書込番号：8719567

[star-sky]

内部と書いてあった。
100kgの物が入るだけの空間はトップカバーと天板の間にはありませんが。
あり得ない空想だけのただの空論ですね。

書込番号：8719600

[きこり]

共振対策なら、わざわざ金を使う必要はないでしょう。
ちょっとした知識があれば簡単に対処できるのだから。

100kgなんてどこから湧いて出て来たのか不明だけど、妄想の拙論でしょ。

書込番号：8719896

[sorehimi]

100gだって
よく見ましょう

書込番号：8726196

[star-sky]

１００ｇくらいならほとんど変化なしです。実際に対策をやったことの意見と思われます。
共振の対策は重くしたら無くなるケースは少ないです。
オーディオをやられた方はよくわかられると思います。
キリコさんの言われるように共振点が変わるだけです。
PCケースの場合、防振テープ、制震材対策が効果的です。
なにせオーディオと違い、材質が薄く、元々共振しやすいですから。
私のケースの場合厚手の制震材が効果的でした。時間が経過した今は押しつけて縮んだ部分が復元し、「ブーンブーン」全く聞き散れなくなっています。
防振テープは私のケース場合は、用無しでした。
他の方の部品取付では、防振テープが活躍するかもしれませんが。

書込番号：8726581

[美智子さん]

天板に物を置かれた事で共振は止まりませんかね？
簡単な事ですがプラスチック素材で出来た天板の振動を止める事ですが？
重くしてあげれば振動波数は変わります。
振動＝音（ブーンブーン）
無くなると思いますが？

書込番号：8729617

[star-sky]

こちらではトップカバーを上から手で押さえつけても、全く止まりませんでした。「ブーンブーン」相変わらずで、止まりませんでしたよ。
そちらで物を乗せて聞こえなくなったのでしたら、やっぱり設置環境が違うのでしょうね。かなり静かな部屋で、小さい音も良く聞こえてしまう部屋ですから。部屋そのもののノイズレベルが違うケースも考えられます。
今は、柔らかい制震材がちょうどいい具合に緩衝材として作用して、トップカバーを浮かせて共振しなくなっているようです。聞こえてきません。聞こえてくるのはファンの回転軸の音が少しだけです。ほとんど気ならない小さな音です。卓上に耳から５０ｃｍ位のところに設置していますので、無音にはなりません。
先のレスは誤解がありました。お詫びします。しかし、抽象的で理解しづらい表現でした。具体的なわかりやすい表現で投稿してください。
今回の投稿は理解しやすい内容です。私も人のことをどうこう言うほどうまく表現できませんが。
リモコンを上に乗せて止まるのでしたら、それも解決策ですね。

書込番号：8729791

[こむろむせん]

上部のファンを取り払う、という手もあります。
どうせCPUファンは付けざるを得ないのですから、ファンはつけずに
排気スリットとして開けておくのです。
下からのエアフローによって風は上部に押し出されるのですから
風量多めになりがちなCPUファンだけでも十分に換気は賄えますよ。
あとは、黒いプラ天板のネジに薄いゴムワッシャをかませるとか
star-skyさんのように吸音材でエアダクト状になってしまう部分を
窄ませるとか、そのあたりはまぁお好みで。

書込番号：8731238

[低速でんのぉ]

プラスチックの共振と付属トップファン(定格駆動)の軸音が気になっております。
ファン交換も含めて徐々に弄ってやろうと思ってますが。


star-skyさんの使われてるシートは共振消すには良さそうですね。
薄手のゴムシートを重ねるか曲げるかしてプラスチックの下から圧をかけてやろうかとも考えてますが、
筐体天板とプラスチックカバーの間を埋めるのが一番効くでしょうね。

一つ質問ですが、このシート長期間使うと劣化してボロボロ崩れそうな気がするのですがどうでしょうか？

書込番号：11359676

[star-sky]

低速でんのぉさん　はじめまして。

＜プラスチックの共振と付属トップファン(定格駆動)の軸音が気になっております。
　ファン交換も含めて徐々に弄ってやろうと思ってますが。

そうですね、このケースはやはり静音に振るのが一番合っていると思います。


＜star-skyさんの使われてるシートは共振消すには良さそうですね。
　薄手のゴムシートを重ねるか曲げるかしてプラスチックの下から圧をかけてやろうかとも考　えてますが、筐体天板とプラスチックカバーの間を埋めるのが一番効くでしょうね。

ケースバイケースののでしょうが、私の環境ではこれでしか収まらなかったです。


＜一つ質問ですが、このシート長期間使うと劣化してボロボロ崩れそうな気がするのですがど　うでしょうか？

使い始めて1年半ほどですが、初期状態に変化無しです。10年先は解りませんが、あと5年ぐらいは大丈夫そうです。


追伸です。
今マザーASUS　Rampage �V Extremeに交換してセットアップの途中です。
クーラはZALMAN　RESERATOR XT Blackにして、より静音化を図っていますよ。

書込番号：11361043

ＰＣ静音化とＯＣ

[star-sky]

Mch Reference Voltage Controlを＋10％に変更
Cpu voltage Controlを1.3875Ｖ（従前1.4250Ｖ）に減少させて、ＯＣしました。
Mch Reference Voltage Controlを＋10％で、ｃｐｕ電圧を落とせましたし、ＭＢ温度も大きな変化はなく、ｃｐｕ負荷１００％で十分余裕があり常用可能な数値と思います。


上記変更と一緒に次の点も行いました。

一つ目は、３５ｍｍ厚ｓｉｌｅｎｘの９０ｃｆｍ（１８ｄｂａ）を電源横のアクリル収納ファンと換装し、２５ｍｍ厚ｓｉｌｅｎｘの７２ｃｆｍ（１４ｄｂａ）の２個をトップファン２個と換装。ケースファン（５個）はすべてｓｉｌｅｎｘになりました。
ｓｉｌｅｎｘのファンはすべて１４００回転のものです。

次に、サイズ　コンパネ４．１号を取り付けて、ケースファン５個とメモリークーラー１組、合計６系統のファンを電圧コントロール可能としました。コンパネ４．１号に接続していないのは、ＣｐｕクーラーＶ８とノースブリッジ冷却用ファンそしてＶＧＡ冷却用ファンです。これらは、独立してコントローラーが付いていますから不要です。

コスモス純正ファンは１２００回転で４５ｃｆｍ程度です。
コンパネ４．１号でちょうど半分にボリュームを絞ると１２００回転になり、風量は十分確保され、おまけに、ボリュームを半分に絞った状態でも、かなり静かになっています。

上記条件の１２００回転のアイドル時と、ボリュームを完全に絞った９００回転のアイドル時もほとんど変化はないようです。

ボリュームを完全に絞った９００回転のアイドル時では、電源オウルテック　S12 ENERGY+ SS-550HT の電源ファンの音が大きく聞こえてきますので、ＣｐｕクーラーＶ８とノースブリッジ冷却用ファンのボリュームは、一貫して最大のままで使用しています。

「電源ファンの音」を押さえ込むことも、おいおいチャレンジするかもしれませんが、このかなり静かな部屋でも、ＰＣ静音化とＯＣが成功したようです。

書込番号：8618391

[star-sky]

ｍｃｈ加圧、ファンコン	１２００回転　アイドル時	９００回転　アイドル時	サイズ

添付画像が、添削中になくなっていましたので、添付します。

書込番号：8618424

[intel&nvidia]

ファンコン使わないとやっぱうるさい？

書込番号：8622427

[star-sky]

intel&nvidia さんこんにちは。

音の問題は、各自のＰＣ設置環境で大きく違ってくると思います。
コスモスは、とても静かなマンションの書斎に設置し、机の高さとほぼ同じ高さの出窓に置いています。耳からの距離は８５ｃｍと近く、細かな音もはっきりわかる環境で使用しています。静音性に関しては、一番厳しい環境になっていると思います。
そんな環境で、ほんの少し電源ファンの音がしている状態です。
今回の純正ファンの交換前でも、音はそれほど気になりませんでしたが、暇だとついつい遊んでしまいます。「ここをこうしたらどうだろうと、、、、。」（笑）

リビング等の生活音のする環境では、純正ファンのままでもコスモスからは、全く音はしていないと思いますよ。
事実、リビングには２台のＰＣを置いておりますが、こちらのケースは両方８年位経過した古いケースなので、音はかなり大きいのですが、ＰＣラック下部に設置していますので、ほとんど音は聞き取れませんし、気になりません。

静音性（音）は、説明が難しいですね。

コスモスを購入してから、１年になりますが、触るのが楽しいですね。ついつい可愛がります。

回答として、音が五月蠅いかどうかは環境によります。そして、ファンコントロールは静音化にかなり効果があります。ＯＣ環境でも静音化出来たことが、今回の一番の収穫でした。

書込番号：8623935

[intel&nvidia]

そうですね〜音は個人個人の感覚なので難しい話でしたね。でも詳細に回答していただきありがとうございます。ちょうど買おうかな〜と思っていたのでいい参考になります。

それにしてもこのファンの騒音値の測り方気になりますね。いくら38mmだからって18dbは怪しい…でもこんな環境で電源のファンだけならこんなものか

書込番号：8626722

[star-sky]

ｓｉｌｅｎｘのｄｂａ表示は、実際に装着した感想では、もう少し数値が上かなって感じです。しかし、大幅な違いではないですね。３８ｃｍファンの中では、静かでないかと思います。２５ｃｍファンは、純正ファンより静かでした。
この数値データの誤差は想定の範囲内でした。

それよりも、風量のデータがどうなのかが一番関心がありましたが、こちらは期待通りの風量で以後のファンコントローラーを使った静音化設定がスムーズに進みました。実測出来るものではありませんが、純正ファンよりかなりの風量アップでした。

ご指摘の通り、９００回転まで落として電源ファンの音が目立ってきたので、やはり大幅な誤差でないと思います。

ちなにに、ｓｉｌｅｎｘは↓で扱っています。ご存じでしたら、あしからず。

http://www.oliospec.com/

書込番号：8627518

[star-sky]

ファンサイズの単位は、ｃｍでなくｍｍです。訂正します。

書込番号：8627638