『今迄の、データーが、全てパァ！！！！』のクチコミ掲示板

[録画マニアック]

私はＭＡＸＥＬＬのこのタイプをかなり、信用して使ってきたのですが、最近大変な事になっています。
１〜２年前に、ＤＶＤレコーダーやＰＣで録画、書き込みしてきたＭＡＸＥＬＬのＤＶＤのほとんどが、３台あるＤＶＤプレーヤーで再生不能、ＰＣでもデーターを全く読み取らないオシャカ状態になってしまっていました。その総数は、今確認しているだけで、数百枚のＤＶＤがゴミと化してしまいました。
録画して直ぐの時はちゃんと観れたので、ＤＶＤ自体の性質による経年劣化でデーターが消え去ったとしか思えません。（書き込みエラー等はほとんど無かったのですが、、それで安心していたら、、、本当にショックです！）
（保存状態は、紫外線、湿気、埃等は全て排除して、理想的な保管状態であったと思います。）
三菱化学の昔のＤＶＤ−Ｒも、全てアウト！で、太陽、ＴＤＫは今のところ２年以上前のでも大丈夫です。かえって「スーパーＸ」などの海外メディアの方がちゃんと再生出来ているのはなんとも皮肉です。
今の所も観れている最近のＤＶＤも、再度バックアップし直さない考えると、憂鬱になります。
ＭＡＸＥＬＬには、今の所、様子見で、まだクレームを出していませんが、ホントに損害賠償を請求したい位です。
皆さんの１〜２年前もＤＶＤ−Ｒは、大丈夫でしょうか？
念のため、引っ張り出してきて確認してみた方が良いかもですよ。
また、他の方の情報がありましたら是非確認したいので、どんどん情報をレスにて、書き込みして下さい。お願いします。
私なもう、絶対、ＭＡＸＥＬＬと三菱化学は使いません。
太陽とＴＤＫ、、いや、これでは海外メディアを使った方がまだマシですよ！ホント！

書込番号：4488867

[かっぱ巻]

複数のところにデータを残すのが基本だと思いますよ。

昔ならフロッピー1枚実容量で1.38MB、HDDでも540MB程度でしたから、最悪データが飛んでも諦めがつきました。

いまはディスクで6.4GB、HDDなら100GB超ですから1つが駄目になっただけで精神的にも大変な損害を被ります。

海外のメディアだって、今大丈夫でも3年後に大丈夫かどうかはわかりません。

300GBクラスのHDDが容量あたり単価が安いので、複数用意してデータを2重化するか、テラタンクなどRAIDによるデータの多重化を考えたほうがいいと思います。

個人的には比較的丈夫といわれるMOで貴重なデータを損失して以来、ディスクメディアも信用していません。

DVDレコーダーに関してはDVD-RAMが比較的信頼性が高いようですね。

書込番号：4489086

[himaoyaji]

>太陽とＴＤＫ、、いや、これでは海外メディアを使った方がまだマシですよ！ホント！
TDKの8倍は殆どが誘電ですから、結局は太陽誘電のみですか･･･

しかし、10年先とか考えると大丈夫かどうか誰もわかりませんので
たまにはエラーチェック等（再生も）して不安なら焼き直しする
必要あるでしょうね。

多少のエラーなら読みの強いドライブで復活する可能性もありますから
複数のドライブを試してみるのも良いかもしれません。

書込番号：4489179

[無知蒙昧Limited]

私はMAXELLは１枚も使っていません。
昔は日本製は高いからでしたけど、今は信頼性に疑問があるからです。
国産表記でも読めない書けないという話をよく聞きますので、50枚スピンドル
が3000円台で買えるようになっても意識的に敬遠していました。

そんなわけで手持ちのメディアは初期に購入したPRODISC製SMmartbuyの他は
ほとんどRitek製と誘電製です。
最近は保存用に誘電、消えても諦めればいいものにRitekを使っています。
ちなみにPRODISCは認識に手間取る物がちらほら出ています。（３年モノ）
Ritekは問題なく読めます。
尚、RICOH製の+Rも健在です。（３年モノ）

書込番号：4489191

[サトッシ]

多少ドライブとの相性などもあると思うので、出来れば、保存の仕方、DVDレコーダーと、PCのドライブを書いてくだされば、参考になると思うのですが。

書込番号：4490073

[あぽぽ]

全然大丈夫だね。
４年前の７月にLF-D321JDで焼いたパイオニア等速メディアも元気だし、２年前の４月に
DVR-A05-Jで焼いたマクセル４倍速メディアも元気です。

あとプリンタブルは嫌いなので自分用には１枚も使っていませんね。
それと保存にはブックタイプのCDケースや不織布袋は使わずに、ジュエルケースかスリムケースを使用しています。

書込番号：4491055

[kalokalo]

私のマクセルも皆元気ですねー。
１枚ずつプラケースに入れていて立て向きにクローゼット内の棚にいれています。
直射日光はあたらないと思いますがほこり、湿気等は特別気を使ってないですね。
ロット不良が考え難い状況ですので、結果としてスレ主さんの保管方法が、
マクセル、三菱には合わなかったのかも知れません。
具体的に保管状況を書かれた方が情報としての価値が上がりますし、
何かしら有益な情報が得られるかも知れませんよ。

書込番号：4491202

[録画マニアック]

皆さま、色々、御情報、有難うございます。

ちなみに、私の録画環境は、

ＤＶＤレコーダー＝パイオニアＤＶＲ−77Ｈ　東芝ＲＤ−ＸＳ３５
ＰＣ　　　　　　＝ＦＭＶ　Ｌ２１Ｄ
ドライブ　　　　＝外付け　メルコＤＶＭ−４２４２１Ｕ２

で主にやっています。私のはほとんど、ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙですが、普通のにも、読み込み不能は出ています。

ＤＶＤの保管は、私は趣味上、大量に録画してコレクションしますので、ジャンル分けしたい事もありまして、ブックタイプの不織布袋が付いた硬質のCDケース等で、完全防音のＡＶルームの棚に縦置きに保存しています。
もちろん、日光はほとんど当たらず、換気もよくしていますが、しいて言えば、それが良くないんでしょうか？そうであれば反省点ではありますが、全く同じ保管で、太陽やＴＤＫ、、いやスーパーＸでさえも今の所、一枚も読み込み不能はありませんし、、、
ウ〜ン、分からん、、、？。

で、今日、友人の家にある東芝のドライブ、「ＳＤ−Ｍ１９１２」で、これらのＤＶＤのＰＣ読み込みテストをしてみましたが、やはりこれでも不能のものばかりでした。
このドライブで読まないとなると、もうサルベージしてバックアップできる可能性は少ない訳で、ショックです。

今は、希少価値のＤＶＤでＭＡＸＥＬＬの名の付いた、（まだ読める）ＤＶＤを、太陽のにバックアップしまくっています。
バカみたいですが、しょうがありません、、、トホホホ、、、。

書込番号：4491262

[あぽぽ]

DVM-4242IU2を調べてみると、SONYのDRU-500AX（DW-U12A）採用商品みたいですね。
これならばマクセルのみが不具合が起こるというのは納得できます。

調べてみればすぐに分かると思いますが、はっきりいってDRU-500AXとマクセル製メディア
の相性はまったく良くないみたいです。
しかも同時期に焼いた太陽誘電は無事でもマクセルだけ消えたとの報告も目に付きます。

それに所有している東芝製DVDレコーダーも気になりますね。
東芝製ゆえに当然東芝製ドライブを搭載しているものと思われますが、ハッキリ言って
東芝製ドライブとマクセル製メディアも相性が良くなかった記憶しています。

私個人の意見としては、これから4倍速メディアも手に入りにくくなっていくと思いますので、
8倍速メディアが綺麗に焼ける最新ドライブへの買い替えをオススメします。
機種はパイオニア、松下、NEC、PLEXTORなどのメーカーが良いと思います。

メディアに関してはやはり太陽誘電の8倍速がオススメです。

そして保存方法は太陽誘電などのメーカーサイトに記載されていますが、プリンタブル
メディアの保存には印刷部分が何かに接触した状態での保存を避けるように指導されています。

いまのプリンタブルメディアはずいぶん品質が良くなりましたので、よほど湿度が高い
環境に放置しなければ印刷部分がケースや袋にくっつく事はないと思いますが、
ある程度のリスクには気を使われた方が良いでしょう。

書込番号：4491355

[録画マニアック]

あぽぽさん、貴重な御情報、有難うございます。

そうでしたか。DVM-4242IU2とＭＡＸＥＬＬは合わなかったんですか、、
知りませんでした。となると、やはり、今迄のＭＡＸＥＬＬ録画物は、早目に太陽にでもバックアップし直さないとダメですね、、。ああ、メンドクサイ、、(-_-;)

私が４倍速に拘るのは、実は東芝のＳＤ−９５００（８倍速非対応）もまだ持っていまして、この画が結構気に入っていて、こちらでも観れる様に使っていましたが、もうそんな事も言ってられないですね。時代も流れていますから、、

８倍速は、シャープのＢＤ-ＨＤ１００も、持っていまして、そちらの方で対応できますのでこれからシフトしていく様になるでしょう。
ＢＤも、ＭＡＸＥＬＬと三菱ばかり使っていましたので、こちらの方も心配でしたが、そういう事情ならば、こちらの方は多分、大丈夫ですね。ああ、良かった、、、。
今日、友人とも話しましたが、ドライブは、やはりパイオニアあたりが良いようですね。
ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙには、最近は面倒くさいので、印刷する事はほとんどありませんが、これからは保存にも十分、気を使いたいと思います。
記録面に不織布がベッタリくっ付いたりするのも、あまり良くないんでしょうか？

でも、この度は、大変、勉強になりました。有難うございました。

書込番号：4491556

[ＮなＡおＯ]

ありゃりゃ消えてしましましたか。

歴代で存在するのは４倍速の太陽誘電と２倍速のRi-DATAですが両方読めます


海外ブランドではRiDATA（Ritek)ってじょうぶですよね。
CFも持っているがハギワラよりよいかも・・

書込番号：4491700

[Ｋ’ｓＦＸ]

マクセルも平気ですね（初期の×１はより精密に作ってたと言うのもあるが）

もっともＲＡＭ保存中心ですから
消滅はないですが、恐ろしい話ですね

プリウンコは信用ならないので
（と言っても消滅は０枚）
一応ＰＣで吸い出して移動中ですね

書込番号：4491935

[kalokalo]

そう言えば三菱メディアもSONYドライブで不具合が出る為、交換対応
した事がありましたね。

不織布は、昔TDKの不織布入りCD-Rを購入した時、記録面にうっすら
不織布の跡（？）がついており、問い合わせたところ「交換します。」
って言われた事があります。

メディア選びって難しいですね。

書込番号：4492842

[録画マニアック]

いやはや、ホント今回は酷い目にあいました。

でも、考えてみると、世の中、メルコのドライブを使っている方も、ＭＡＸＥＬＬ中心の方も沢山いらっしゃるでしょうし、私のＦＭＶのＰＣの内蔵ドライブは、東芝製です。（つまり、どちらで焼いても、データーが消えてしまう？！）
ソニーや東芝のＤＶＤレコーダーも使っている人も多いでしょうし、ＤＶＤ録画が激烈に浸透したのもここ、３〜４年位だと思いますから、これから、今は潜在的であるとして、私の様なパターンは増えてくるのではないでしょうか、、、。
困った話です。

まあ、今回の事は、完全にトラウマになりましたので、私的にはＭＡＸＥＬＬと三菱化学は二度と手を出す事は無いでしょう。
ロット不良等は、あまり無かったかもしれませんが、ドライブ、レコーダー等の相性が、あまりにもシビヤすぎます。

でも、苦労はするものの、この世界、楽しいですから、ヤッパリ、やめられまへんな〜。（笑）

書込番号：4493909

[あぽぽ]

いまや東芝は韓国メーカーで組んで東芝サムソン・ストレージ・テクノロジー、ソニーに関しては自社開発の中止して他社からOEM供給を受けていますからね。
録画マニアックさんの例はかなりピンポイントに狙われた感じも・・・。

書込番号：4494257

[ナルミ★ユウト]

録画マニアック様、災難でしたね。
ドライブ選びに失敗してしまったのではと思います。
私も月に100枚以上のメディアを焼いておりますので、色々と経験しておりますが、Maxellはドライブとの相性がよければ３年くらいは余裕ですよ。
パイオニアやNECにしましょう。

海外メディアについてですが、Ritekはかなり品質差が大きいので注意が必要かと思われます。長期保存が可能なものとそうでないものとの差は極端です。同じドライブで焼いても駄目なものは半年で死にます。良いものは４年くらいは余裕です。

やはり真剣に保存性を追及するなら、TDK超硬が無難かもしれませんね。
ニンレコで今安く(120円/枚)売っていますよ。

書込番号：4494910

[VRO]

災難でしたね
僕もCD時代にメルコのドライブで数百枚読めなくなったことが有ります
読めなくなった原因のほとんどは蛍光灯の光の様です
（日光は入らない場所に保管）
今は松下のDVDドライブ使ってますが
SuperXのRで不織布の型がうっすら付いてるのもありますが読み込みに問題は無いようです

それとＳＤ−Ｍ１９１２は読み込みがあまりよくないです、僕はRWやRAMのRへのバックアップ用に使ってますがRAMで読み込めないのが半分以上ありますね
（RAMは松下製）
読み込みの良いドライブで再度挑戦しては？
DVDを救出できる可能性もあるかと


保存はRより紫外線に影響を受けないRWを使うのが良いと思います、価格もSuperXなら1枚70円位から有りますし

書込番号：4548746

[のびながゴマ]

録画マニアックさんへ
DVDの書き込みは本当に頭が痛いです。マクセルの八倍速対応は２〜３ヶ月でダメになりました。
今はビクターの４倍速対応１０枚組で８００円位の映像用を使用してます。今までに６０枚程度使用してますが今の所大丈夫のようです。

書込番号：5220457

[鋏しあ＠9枚]

あれ、Victorの4倍速って確か製造してるのはmaxellだった気が。

書込番号：5220730

[もっと光を！！]

＞ブックタイプの不織布袋が付いた硬質のCDケース等で、
＞完全防音のＡＶルームの棚に縦置きに保存

「硬質のCDケース」が
プラケースを指すなら問題ありませんが、
ディスクが入っていない状態で手で曲げてみて、
簡単に曲げられるような薄型のものの場合、
http://www.ko-saka.com/file1/file/pp_pvc/pp_hu_case.htm
外部から加わる力による、メディアの反りの進行を止められません。

特に大量にメディアを保管している場合、
一見、垂直に立てて並べていても
メディア自体の重さが積み重なって影響し合い（棚ですら歪む）、
水平性を損ないます。
見た目に分からない程度の反りでも、
メディア読取り時の振動増大につながり、
いつの間にか読めなくなるという結果に至ります。

なお、プラケースであっても
CD用や5mm厚の場合、ディスク中心部を止める力が大きすぎ、
これまたメディアが反る原因になることがあります。
http://www.media-box.jp/
＞貴方のDVD-Rは大丈夫？
参照

移動用としてはともかく、永久保管目的で
スピンドルケースや不織布シート状ケースを使用することは、
メディアの物理形状を保つ上で、お勧めできません。
近年は大量生産に伴い、
製造時点で反りの大きいメディアが増えているだけに、なおさらです。
10mm厚のDVD用プラケースがペストで、
5mm厚のDVD用プラケースでなんとかといったところでしょう。

記録直後の記録品質の問題を除き、
購入時付属のプラケース+100円ショップの
硬質プラスチック製CDケース10枚収納ケースで
2重に外圧対策してある当方のDVD-Rは、
2年以上前のものでも試した限りでは、
問題なく読めています。

書込番号：5223841

[ＮなＡおＯ]

不織布はよくないですね。あとがつくことも。
下手な100枚入りけーすにいれるよりはスピンドルに入れて真空パックして乾燥剤とカイロ脱酸素を入れて冷暗所に保管で十分でしょうね。


湿度の変化と温度の変化とひかりが積算でどれだけあたったかで劣化が決まりますから・・・

書込番号：5225574

[ラグナ砲発射！]

マクセルのDVDメディアは、TV,CMでも宣伝していたのでかなり品質が良いと思っていましたが・・・(>_<)
DVDレコーダーではパナソニックのDVD-RAMが一番信頼出来ます。安心して使えます。

書込番号：6303980