20BNR1VBPS4 (BD-R 4倍速 20枚組) のクチコミ掲示板

メーカーの差

[jratypemoon]

SONYのメディアを購入している人が比率として多いのですが、
メーカーによって傷の付きやすさや、画像の良し悪しはあるのでしょうか。

個人的にはPanaが好きなんですけどおすすめメーカーがあったら教えて下さい。

書込番号：10322026

[SUITEBERRY]

SONYというか、太陽誘電メディアですね。
メディアの品質がいいので。
失敗が少ないです。
次いで三菱かな？
長期保管しないなら、
海外メディアで十分ですけどね。

書込番号：10323002

[jratypemoon]

太陽誘電はコストパフォーマンスがいいということは聞いたことはありましたが。
コストパフォーマンスを考えなかった場合はどこがいいでしょうか。

書込番号：10323829

[SUITEBERRY]

「どこ」がいいと言うのはないですね。
たとえば、ここ（**BNR1VBPS4）だとOEM元が誘電ですし、
2倍速（型番忘れ）だとPanasonicですので。

SONY・Maxell・TDKなどは製品によってOEM元が変わります。
BDのように高密度になってくると、ドライブの特性によって、
バーストし易かったりしなかったりなので、
今Panasonicでご不満がないのでしたら、そのままお使いになる方がいいですよ。

製品比較してませんので、アレですが、
Panasonicや誘電は自社なので、ほぼメディアによる差はないとおもいますよ。

書込番号：10324306

neroDiscSpeedで測定した結果

[KT23]

このディスクを購入して、４枚焼きました。
エラーは起きないのですがneroDiscSpeedでの測定の結果、スコアがあまりに悪いのです。
こんなものなのでしょうか？

書き込みドライブ：BDR-S03J
書き込み速度：２倍、４倍
測定ドライブ：LITE-ON DH-4O1S

スコアは、60〜70です。２倍でも４倍でも差異は無いように思えます。
DVD-Rだと、マクセルや誘電のメディアを使っていますが、悪くても90台を切るような
スコアはめったに無いので、60台のスコアにはとても驚いています。

書込番号：9096178

[はらっぱ１]

それって、ひょっとして、２倍速メディアだと認識され、２倍速で書き込まれているということはないですか？
詳しくはないですがドライブにもよるのかもしれませんネ。

書込番号：9127935

[Dream Dweller]

BD-Rでスコア60〜70はとても高いスコアですよ、BD-Rでは80以上は出ません。
YSSさんのCD-R実験室やしあにんなお昼ごはんと言うサイトを
参考にしてはいかかがでしょうか？とても参考になりますよ。

http://dvd-r.jpn.org/index.html
http://homepage2.nifty.com/yss/

書込番号：9996124

このディスクの記録層について教えて下さい。

[FM2User]

TDKの二十枚入りのパッケージが品切れになったみたいで、このディスクの購入を考えているのですが、保存性の問題から記録層の材質が気になります。
このディスクの記録層について教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：9872110

[万年睡眠不足王子]

このメディアの過去スレにある
氷河の青薔薇さんのレスが参考になると思います
http://bbs.kakaku.com/bbs/07110512121/SortID=8499381/

基本的には有機色素（LTHタイプ）でなければ
問題ないだろうと考えてください

ちなみにぼくは最近
2倍速のソニーを使いはじめましたが
今のところまったく問題ありません

書込番号：9934154

[FM2User]

コメント有難うございます。
TDK製品は無機ということを売りにしていたので、LTHが主流になっているのかとおもい書き込みしました。
ソニー製品は値段もこなれてきているので試してみようと思います。

書込番号：9975578

[万年睡眠不足王子]

LTHタイプってDVD-Rと同じ色素です
なので長期保存性については？って意見が多いです

ちなみにぼくの前レスにある
2倍速のソニーっていうのは
4倍速の誤りです
お詫びして訂正しますm(__)m

書込番号：9975598

性能どうですか？

[natural369jp]

まだ購入しておりませんが使用された方おられたら教えてください。
エラーなどの起こり具合はどうでしょう？安いけどいざ書き込もうと思うとエラー続出では意味ないですしね。
また、この製品は国産メディアなんでしょうか？
ご存知の方おられたら教えてください。

書込番号：8499381

[氷河の青薔薇]

BW830で４０枚使いましたけど、書き込みエラーはゼロです。
ただ一枚だけ記録面にミルクの垂れたような薄い汚れがありましたが、再生画面に異常なしです。
再生はまだ全枚数を確認したわけじゃないですけど。

2倍速のは遅すぎて使う気になれませんけど、4倍速ならちょうどいいかなって感じです。
パナの6倍速は高いからもう買いません。

ラベルには日本製って書いてあったから、それを信じれば１０年くらいはもつと思われます。

生産終了品だから安いのかなと思ってましたが、新製品も同じくらい安いですね。
5ミリケース入りで一枚３４０円だと、DVD-R５枚分と同じくらいの値段だから、
今はこのソニー製のBDーRばかり使ってます。

でも人気商品なので、どのネット店も入荷に数日待ちが多いですね。

書込番号：8506047

[natural369jp]

氷河の青薔薇さんありがとうございます。BDがどんどん安くなってくれるのは大歓迎なんですが各メーカーさん品質だけは落として欲しくないもんですね。私も注文して購入してまたこちらに報告します。

書込番号：8507832

[BIGHOLIDAY]

氷河の青薔薇さん　
ＢＤは１０年もてばいいほうなのでしょうか？
寿命はそんなものなのでしょうか？
市販のＢＤソフトの寿命はどうなんでしょうか？

書込番号：9093670

[Red_ribbon]

DVD-Rは有機色素材料を採用しているので短命と云われています。
品質の劣化も激しいとされています。
対してブルーレイディスクは素材が違い10年以上の長寿命を期待されていますが、品質が落ちれば話は変わります。

書込番号：9095025

[BIGHOLIDAY]

Red_ribbonさん
ご回答ありがとうございました。
寿命はそんなものなんですか・・・・
その昔、レーザーディスクが出た時も寿命は半永久的なんて文句で
売ってましたが、それも大嘘でした・・・・・
結局ＢＤに金かけて一生懸命保存しても無駄なだけですね。

書込番号：9106141

[氷河の青薔薇]

おや、こんな古いレスに関連質問が(^^)
１０年はいい過ぎだったかもしれません。そう悲観したものでもありません。

レーザーで色素変化させて焼くＤＶＤ−Ｒは紫外線に非常に弱いので、
粗悪な台湾製なら半年で、良質な日本製でも１０年くらいでエラーが出始めるでしょうが、
市販ソフトのＤＶＤ−ＲＯＭやＢＤ−ＲＯＭは、ビットの溝の型版に金属多層膜をプレスして製造されるので、
紫外線に非常に強く、ハードコーティングもされていますから、かなり長持ちすると思われます。

しかも、有機色素のＤＶＤ−Ｒや有機のＬＴＨのＢＤと違って、
既に普及している無機のＢＤ−Ｒは、市販ソフトのＲＯＭと似ていて、金属多層膜（相変化膜）を貼り付けているので、
紫外線にも強いのです。
（そもそも金属反射記録面をカバーするために０．１ミリの紫外線硬化樹脂を保護膜として貼り付ける時に、
紫外線を当てて硬めて製造してますから）
さらにその上からハードコートもしてます。

それで、メーカー側は、誤差が桁違いに出る高温多湿の実験室での加速試験で、経年変化を推定し、
３０年〜１００年（とか何万年？）保つとか豪語していますが、
どうも、それは眉唾の宣伝のように思えます。

というのも、ＮＨＫで２００８年５月に放送された加速実験で、１０年位で不具合が出始めるという一例が示されたように、
ＤＶＤであろうが、ＢＤであろうが、
安価で製造しやすい素材のポリカーボネートが、加水分解しやすいという最大の欠点を抱えているために、
高温多湿の場所では１０年で分解し始め､白濁し、内部の金属反射膜も腐食して剥がれやすくなり、エラーが出始める場合がある、といわれてます。（粗製濫造品は危ないです）。

もちろん、メーカーはポリカーボネートの吸湿を防ぐために、防湿誘導体を蒸着させているので、
高温多湿でない普通の部屋や低温低湿な場所では、１０年よりもっと長くて、音楽ＣＤの実例がありますから、２０年くらいは保つでしょうが、（メーカー側は製造過程でアルカリ物質が混入しなければ数十年もつと豪語してますが、）
日本はカビが繁殖しやすいので、２０年〜３０年もつといわれるテープでさえ、ほんの数ヶ月でカビだらけになり、
再生不可能になったこともあります。
台湾製ＤＶＤ−Ｒに焼いた「るろ剣」は半年で読めなくなりました(T_T)。
ＢＤもＴＤＫの２層で１０枚中２枚既に読めません（これは寿命じゃなくて粗悪製造のせいでしょうけど(>_<)。
ソニー製やパナ製のＢＤは２層でも今のところ大丈夫です(^-^)

従って、大切な番組は、１０年ごとに（長くても１５年〜２０年までに）、新品のＢＤに入れ替えた方が安全といえますが、
ご存じのように、日本ではコピー制限のために、
デジタル放送は（建前上は）孫コピー出来ないことになってます（裏技を使えば別ですが）ので、
そのまま無理に孫コピーを作ると、ＳＤ画質になり、画質が劣化してしまいます。

それで、皆さん困っているわけです。
もしコピー制限が今すぐ撤廃されれば、その時点からのデジタル放送は１０数年ごとに入れ替えれば、
半永久的にその美しさを保てることになりますが、
権利者が群がっていますから、いつになることやら(-_-;)

コピフリのアナログとかビデオカメラの撮影映像は、無劣化で孫コピー可能ですから、
１０数年ごとの新品コピーを怠らなければ大丈夫といえるでしょう。

但し、ＣＤは保護層が１．２ミリなので少々傷がついても表面を削れば綺麗に再生可能のですが、
ＤＶＤは０，６ミリ、ＢＤはハードコートをしてあるとはいっても、保護層がたった０．１ミリなので、
傷には非常に弱いと思った方がいいです。
吸湿は１０年〜２０年防げても、傷つけば、その瞬間から再生に不具合が出るので注意が必要です。


ご参考までに、

「メディアの寿命はこうして推定する。ＤＶＤは１００年もつか？」
（日経ＰＣ　2007年7月23日）

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20070720/277930/#

驚愕！ブルーレイディスクの寿命が100年を超えることが判明 （2008年2月）
http://ci.nii.ac.jp/naid/110006202215/

2008年5月 6日 (火)
先ほどNHKで放送されたDVDの劣化問題
http://ikki-tight-kazu.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/nhkdvd_7635.html

DVDの劣化と寿命 | 今日もまたブログ
http://ryoex.jugem.jp/?eid=1534

ＤＶＤディスク、寿命に格差　数年から「永遠」まで - 浮　世 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/ukiyo2005/diary/200802100001/


以上、
加速試験の統計の判別と推定の仕方で桁違いの誤差が出るメーカー寄りの学会の眉唾宣伝と、
体験者の言葉と、どちらを信じるかは、ご自由です。

書込番号：9111122

[natural369jp]

古いレスにもかかわらずたくさんの方に参加していただいて有難うございます。
今現在購入するならおすすめのBDメディアはどの製品でしょうか？皆さんのお知恵をお願いいたします

書込番号：9200214

[氷河の青薔薇]

今でも、このソニーのＢＤ−Ｒの２０枚組が安くて４倍速なのでいいと思いますが、
ソニーのＢＤ−ＲＥの２０枚組が安くなったので、２倍速で遅いですけど、今はＲＥの方を多用してます。
ソニー機で、ＢＤ-REに直接録画してからＣＭカットすることが多くなったので。
それに一旦ダビングした番組であまり見ないものは消して容量を回復できますから。

ＴＤＫの激安のＢＤ−Ｒ　ＤＬ２層はエラーが出るので、
２層は信頼できて安いソニーかパナにしています。

書込番号：9204681

20BNR1DBPS4 との違いは？

[ヒロリン５０]

20BNR1DBPS4 との違いはどんな所でしょうか？

書込番号：8607755

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

ヒロリン５０さん　　こんにちは。

データ用の製品ですね。
SONYのサイトでは以下の説明があります。
※Q ビデオ用ブルーレイディスクとデータ用ブルーレイディスクは何が違いますか？
　A ビデオ用ブルーレイディスクは、ブルーレイディスクレコーダーでの映像録画を想定しており、使用できないレコーダーや参考録画時間を記載するなどレコーダー利用者の利便性を　考慮しております。
一方、データ用ブルーレイディスクは、パソコンでの使用を前提として容量のみを記載しております。

書込番号：8607983

[ヒロリン５０]

ありがとうございます。携帯からでしたので、あまり調べられず、つい甘えてしまいました。甘えついでで申し訳ないのですが、データ用ＢＤ―ＲにはＣＰＲＭ録画したものは、ダビングできますか？

書込番号：8608019

[ＳＨＩＲＯＵＴＯ＿ＳＨＩＫＯＵ]

ヒロリン５０さん　　こんにちは。

申し訳ないのですが、BDに詳しくないので、具体的にはわかりません。
BDはCPRMでなく、著作権保護機能はAACSという方式みたいですが、データ用BDメディアが対応してしているかどうか含め、詳細はわかりません。

書込番号：8608181

[ヒロリン５０]

ＳＨＩＲＯＴＯ ＳＨＩＫＯさん回答ありがとうございます。BD Rにビデオ用データ用に別れてるとは知らなかったので、とりあえず、ビデオ用を購入します。

書込番号：8608703

[鋏しあ＠9枚]

Blu-rayディスクは現在の所、確かデータ用もビデオ用も中身は同じものだったと記憶しています。

書込番号：8612649

[ヒロリン５０]

お返事ありがとうございます。私も以前区別は無いと聞いた記憶がありますが、はっきりしません。

書込番号：8612669

[takkun1967]

TDKで聞きましたが、BDはデータ用もビデオ用も全く同じ物だと言っていました。私は、ビデオ用もデータ用も両方使用しましたが全く問題はありませんでした。ちなみに使用しているレコーダーはパナソニッックDIGA　DMR-BW930です。

書込番号：8975326