Xacti DMX-HD1A のクチコミ掲示板

マイクについて

[キモ侍]

外部接続マイクについて教えてください。


HD1Aに対応している鋭指向性マイクをさがしております。


先日オーディオテクニカAT9470（単一指向性）を購入したのですが、性能に満足できませんでした。


初心者のため、全く知識がなく困っております。


どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：6064635

手振れについて

[スカイブルーな気分]

この機種の購入を検討しているのですが、これくらい小さな機種になるとズーム時の手振れがヒドイのではないかな？と少し心配しています。ご使用中の方で手振れについて参考となる情報を教えていただけないでしょうか？もちろん主観で構いません。あと、手振れ防止のために皆さんが使っているテクニックについてもご教示いただければ幸いです。どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：6041283

[gmi]

スカイブルーな気分さん、こんにちは。
HD1ユーザーです。

当初はネックストラップをぴんと張って撮影
するなど、色々試してみました。
しかし、小刻みな手振れを防ぐのは
(私には)できませんでした。
テレビで視聴すると、気分が悪くなることも
ありましたので・・・。

で、結論としては
「手振れには三脚が一番！」
(すごくありふれててすいません)

安いものでも使うと使わないとでは全然違いますよ。
雲台の回転がスムーズなものがおすすめです。

私が使っているのは5000円程度のものですが、
以前(三脚を使っていない)に比べて格段に
カメラワークがよくなりました。

また、脚を閉じて一脚がわりに使っても、
手振れ防止には役立ちます。
運動会などで場所取り競争に敗れた時、
液晶を下向きにして三脚の脚を持ち上げて
撮影してます。

旅行先など、あまり三脚を持ち歩きたくない時は、
コンパクトな三脚(1000円ぐらいでした)に固定して、
大工さんが腰につける金槌や釘を入れる
ウエストポーチみたいなのに放り込んでます。
見てくれはあまりよくありませんが、
さっと取り出せて便利なので重宝してます。

書込番号：6041597

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

基本ですけど、両手で支える事ではないでしょうか？
この機種だと液晶を持つ事になりますけど…
あと脇を締める事ですね^^

書込番号：6044538

[スカイブルーな気分]

gmiさん、Victoryさん、早速の返信ありがとうございます。

やはり三脚や一脚を利用することとか、基本通りの手振れ防止策を徹底することしか対応策はないんでしょうね…。
何か画期的で逆転発想的な手振れ防止策があればいいんですけど（笑）

よく「短所と長所は表裏一体」と言われますが、
この機種の“手振れ”という難点は、この機種の持つ“機動性”の裏返しですし、
手振れとうまく付き合ってこそ、この機種を持つ魅力があると言えるのかもしれないですね。
gmiさん、Victoryさん、改めてありがとうございます。

ちなみに、他にも色んな方からのご意見やアドバイスを募集しています。
どんな些細な事でも結構ですので、宜しくお願いします。

書込番号：6044751

[おどる白くま]

HD1使って半年ぐらいですが、、、
確かにズームを上げると手ぶれが気になりますね
特に大画面で見ると余計に。。。。
自分は、撮った後に手振れ補正ソフトかけてます。
シェアのものや、VideoStudioにもつきましたし
速度は遅いんで夜中にかけっ放しです。
多少解像度は落ちるようですが、自分は気にならない
レベルですし、一回試されてはどうでしょう

書込番号：6056538

[スカイブルーな気分]

おどる白くまさん、返信ありがとうございます。
ソフトで手振れ補正をかけることができるんですね！
それは全く知りませんでした。

まだ実機を購入していないのですが、
購入した折にはソフトによる手振れ補正も試してみようと思います。
おどる白くまさん、改めてありがとうございます。

他にも手振れに対処するマル秘テクニック等を募集しています。
皆様どうぞ宜しくお願いします。

書込番号：6058852

動画から静止画の切り出し

[憂行]

もし、以前にも同内容の質問が出ていればお許しください。「motion director」で可能・・・とあるのですが、どうしても分かりません。申し訳ありませんが教えていただけますか？

書込番号：6048685

[風の間に間に]

MotionDirectorでできるのですか？
使ったことがないので（その方法を）存じませんが、
動画の1画面を静止画として保存するのであれば、
他にいくつか方法があります。
とりあえず１つ。

QuickTimePlayerで動画を再生。好きな場面で一時停止。
（コマ送りでコマを選べます）
編集で「コピー」

次に、WindowsOSなら、「アクセサリ」の中の「ペイント」を起動。
編集で「貼り付け」し、「別名で保存」

by 風の間に間に Bye

書込番号：6048849

[ダフネ]

ってゆーかぁ・・・このカメラの本体内部で出来ますよね。

(1) 動画再生中、切り出し希望する画面付近で一旦停止
(2) 希望画面までコマ送り・コマ戻し
(3) その状態のままMENUボタン押下。
　　メニュー2の面の「静止画抜き出し」を選択
(4) 抜き出し方法「4：3」または「16：9」のいづれかを選択
(5) この画像を保存？って尋ねてくるので
　　「ええぃ！クドい！その為にこのメニュー開いたんだ」を選択

することで、抜き出した静止画がJPEGファイルとしてSDカード内に新たに保存されます。

Motion Director で静止画抜き出しって出来るんですかね？手ブレ補整とパノラマ何とかって機能だけだって思ってましたが・・・Ulead のDVD MovieWriter のほうじゃないんですか？

書込番号：6051266

[憂行]

風の間に間にさまへ

教えていただいた通りにしてみたらできました。ありがとうございました。

書込番号：6051575

[風の間に間に]

「ダフネ」さんが仰るとおり、
付属のソフト「DVD MovieWriter」で
動画の任意の1コマを静止画として生成可能です。

MotionDirectorに動画から静止画の切り出し機能はないようです。

by 風の間に間に Bye

書込番号：6052699

撮影可能時間と電池の消耗の関係を教えてください

[Kazzhara]

外国旅行をする場合を考えていますが，動画と静止画の両方を撮りたいものですが，1回の充電で４ＧＢ一枚のＳＤＨＣを使って，動画何時間，静止画何枚撮影できるか教えてください。ただし，動画はＨＤ−ＨＱで静止画は１６：９で撮影した場合で教えてください。

書込番号：6047409

[ぼくちゃん.]

http://www.sanyo-dsc.com/products/lineup/dmx_hd1a/spec/index.html

書込番号：6047705

[猫にゃん♪]

電池のみの回答ですが、
私の使用状態では電池がベストな状態で装着直後即撮影開始！という形であればほぼカタログどおり60分近くもちます。
しかし、
・電池のコンディション
・待機モード時間長さ
などで
当然のごとく寿命が短くなります。
私は以下の三種の電池を持っており、大体の寿命時間は（動画撮影のみ）
１：純正同梱品　　　　　　　　　　　45〜50分（良いと60分近い）
２：純正品と同スペックの互換品　　　45〜50分
３：純正品より劣るスペックの互換品　25〜35分
てな感じです。

ちなみに記録容量に関してですが、ムービーの記録容量が写真と比べて異常に大きいので静止画の容量は4GBであればほとんど問題になりません。SANYOのHPを見ればわかりますが4GBは静止画だけなら少なくとも1000枚近く撮れますよ。その際の電池の消耗はストロボをと液晶モニターが主なのでそれを使わなければ一日一回充電すればほとんど気にならないと思います。

書込番号：6047720

[Kazzhara]

猫にゃん♪さん

早速ご丁寧なお返事ありがとうございました。
電池は3個充電したものがあればよいのですね。
私の海外の旅はスケッチが多いのでビデオと写真はあまり撮りませんが，それでも一日40分はビデオを撮りますし，写真は30枚は撮りますが電池の消耗が気になります。
今まではカセットビデオとデジカメの2台を使っていましたから，嵩張って面倒でしたので1台で済ませたいのです。
ＨＤ２でなくＨＤ１Ａで十分だと思いますがいかがでしょうか。

ストラレージＨＤＤを持っていれば，４ＧＢ1枚でも十分だと思いますが，2枚くらい持っていった方がよいのでしょうか。
1万円台の安価なストレージＨＤＤをご存知ですか。

書込番号：6047878

[Delta K]

こんばんは。


HD2のアドバンテージは、暗所撮影に強いのと、静止画が710万画素になったこと、それからムービーの連続撮影が約85分に伸びたことです。
これらが我慢できるのでしたら、HD1Aでも良いと思います。
HD1の連続撮影は60分ですが、HD1Aは75分です。

それ以外の機能は一部スペックダウンしているようです。
640×480・60fpsの動画がなくなっている、連写が640×480のみになっている（毎秒何枚かは不明）、といったところです。
あまり使われないから削ったのかもしれませんが、面白い機能なだけに削られたのは残念です。

書込番号：6048473

[風の間に間に]

>Kazzhara さん

１日にどれくらい撮るかだけでなく、撮り方でもバッテリの持ちは左右されます。
ですから、「Delta K」さんの仰る通りです。

＞１日に40分の動画と30枚くらいの静止画。

ふつうに考えれば４GBのＳＤ１枚で十分です。
バッテリーは、毎晩、翌日のためにすべてチャージするとしたら、
予備１つの計２つで足りるはずですが、
私でしたら計３つを持ち歩きます（実際３つ使っています）。

４ＧＢのＳＤ１枚で足りますが、たくさん撮りたくなった時のことを考えると、
私ならもう１枚（たとえば1ＧＢ）持ちます。
２枚あると、１枚がいっぱいになっても、
Photoストレージにデータ保存している間、予備のＳＤで撮影を続行できます。
Photoストレージのバッテリに問題がなければ、ＳＤが２枚あると、
１日に何十ＧＢの撮影だって可能ですね。

＞Photoストレージ
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_37345896/moid_all/st_0/un_10/sr_nm/27748754.html

私は常時（何でもない日も）携帯するために小型軽量を優先し、
Buffaloのものを購入し使っています。
海外へはモバイルのＰＣも持参、毎晩、
ホテルでPhotoストレージやメモリカードのデータをPCにコピーし、データ確認。
PhotoストレージとPCとにデータをダブルで保存しています。

＞１万円台
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_37345896/moid_all/st_10/un_10/sr_nm/27748754.html

恵安とかセンチュリーのＨＤＤケースを購入し、別途、2.5インチＨＤＤを購入。
ご自分でセットすると２万円以内で可能ですね。
http://www.century.co.jp/products/hd/otg25ex.html
http://www.keian.co.jp/new_pro_hep/kpd-2500/kpd-2500.html

2.５インチＨＤＤ
（ファイルシステムNTＦSでは使えないので、ＦＡＴ／ＦＡＴ３２にします）
（容量は６０ＧＢくらいあれば十分？）
http://kakaku.com/sku/pricemenu/hdd25.htm

by 風の間に間に Bye

書込番号：6049130

[風の間に間に]

済みません、電池についてのレスは、「猫にゃん♪」さんでした。

by 風の間に間に Bye

書込番号：6049134

[Kazzhara]

風の間に間にさん

貴重な情報たくさんありがとうございました。
GH-DISPY-TVは４ＧＢのＳＨＤＣでもＣＤにストレージできて便利ですね。海外旅行には最適ですね。ＣＤを何枚か持参すればよいのですから。
Xacti DMX-HD1A を買ったときには同時に購入します。

書込番号：6049501

[風の間に間に]

>>GH-DISPY-TVは
>>４ＧＢのＳＨＤＣでもＣＤにストレージできて便利ですね。

SDHCのSDメモリで、4GBですよね。

http://www.green-house.co.jp/products/storage/dispy2/dispy2_top.html

CD-Rって640MBか700MBです。データが大きいと2枚目にコピー。
でもそれだと最大で1.4GBまで。
それ以上になったら？？？

GH-DISPY-TVって、3枚目、4枚目と焼いてくれるのですか？
また、
そもそもSDHCのSDメモリに対応しているのでしょうか？
このことについて、メーカーに確認したほうがいいでしょう。

SDHC規格のSDって新しいので、少し前のPhotoストレージだと
対応していないでしょう。

しかもGH-DISPY-TVって重量が700g超。
CD-Rの枚数とその重量を考えると、
Panaのレッツノートの軽いものにしたほうが、
高いけれど、データの確認もでき、安心。
海外でネットするなら、ですが。
R6だと930gですね。別途、AC電源などが必要。
（これはGH-DISPY-TVも同じこと）
レッツノートの購入をすすめているというわけではありません。
こういう考え方もあるおいうことで、参考程度に。


PhotoストレージでSDHCのSDメモリカードに対応なら
エプソンのP5000、パナソニックのVW-PT2-S。

by 風の間に間に Bye

書込番号：6050130

[Kazzhara]

風の間に間にさん

>GH-DISPY-TVって、3枚目、4枚目と焼いてくれるのですか？
また、そもそもSDHCのSDメモリに対応しているのでしょうか？
このことについて、メーカーに確認したほうがいいでしょう。

ＳＤＨＣには対応しているようですが，仰るとおり何枚もＣＤが必要ですから確かに面倒ですね。

>SDHC規格のSDって新しいので、少し前のPhotoストレージだと
対応していないでしょう。

確認してみないと分かりませんね。

>しかもGH-DISPY-TVって重量が700g超。CD-Rの枚数とその重量を考えると、Panaのレッツノートの軽いものにしたほうが、高いけれど、データの確認もでき、安心。
海外でネットするなら、ですが。
R6だと930gですね。別途、AC電源などが必要。
（これはGH-DISPY-TVも同じこと）
レッツノートの購入をすすめているというわけではありません。
こういう考え方もあるおいうことで、参考程度に。

私はレッツノートのＶＩＳＴＡ版を買いましたので，少し高いけれどＰＡＮＡ製VW-PT2-Sの方が安心ですね。

ありがとうございました。バッファローの製品はＳＤＨＣに対応しているのですね。

書込番号：6051013

[風の間に間に]

>バッファローの製品はＳＤＨＣに対応しているのですね。

試していませんが、対応していないと思います。

by 風の間に間に Bye

書込番号：6051446

sdカードのパソコンへの記録方法

[fujitaro777]

先日ＨＤ１を購入したのですが、４ＧＢのＳＤカードに記録した映像がパソコンに記録できずに、新しく撮影することができません。４ＧＢのＳＤカードをパソコンに記録・保存する方法を教えてください。

書込番号：6039359

[ぼくちゃん.]

カードリーダーを使ってエクスプローラと言うのはダメですか？

書込番号：6039409

[インプとエボのFC]

もちろんHDDに4G以上の空きが残っているとは思いますが、お使いのPCのスペックやOSなども明記された方が、より的確なアドバイスを得られると思います。

書込番号：6039459

[fujitaro777]

早々にご回答ありがとうございます。こちらのパソコンはＣＰＵはセレロンＭの３８０、１．６ＧＨＺです。メモリーは５１２Ｍ、ハードディスクは８０ＧＢです。付属のソフトで何とかなるのでしょうか。パソコンは初心者に近いので、詳しい説明をよろしくお願いします。

書込番号：6039486

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

パソコンに記録出来ないとありますが、まず
fujitaro777さんが何を操作して出来ないと
思ったのかを順番を書き込んでくれると他の
人もアドバイスしやすいと思います。

まずＳＤカードを直接読み込む事の出来る
カードリーダーは持っているんでしょうか？

ＨＤ１をドッキングステーションを通じて
PCと接続してるんでしょうか？

初心者というのでしたら、まず自分の状況を
他の人に解るように説明をしなければ、的確な
アドバイスをする事も出来ず余計に混乱するかも
しれません^^

書込番号：6039596

[fujitaro777]

そーですね、パソコンにＳＤカードのリーダーがあったので、直接保存しようとしたらできませんでした。ステーションをパソコンにつないでためしたことはありませんでした・・・そんなところです。

書込番号：6039703

[ぼくちゃん.]

そのカードリーダーは４ＧＢのＳＤに対応していない可能性大ですね
ＰＣの型番は？

書込番号：6039858

[nikonikojp]

fujitaro777さん
カードリーダーが４ＧＢに対応していない可能性があります。
ドッキングステーションを使って取り込みましょう。

書込番号：6039889

[バスストップ]

fujitaro777さん

PCへの取り込みに失敗したのは、私も外の方と同じように、カードリーダーが対応していなかった為と思います。
従来のSDカードは2GBまでです。（ファイル形式がFAT16の為）その為、SDカードを読み書きできる従来のカードリーダーでは、4GBの容量のものは、認識出来ない事になります。
2GBを超える容量のものはFAT32のファイル形式を持ったSDHCカードと言う事になります。FAT32は4GB〜32GBの容量まで扱えるのでメモリーとしてはこれから利用価値が高まると思います。
fujitaro777さんが御使用になっているのは、4GBということでしたので、間違いなくSDHCです。
SDHCに対応したカードリーダーの使用をお勧めいたします。

書込番号：6049366

光学手振れ補正のハイビジョン・ビデオ

[クワイガン]

http://cweb.canon.jp/camera/powershot/tx1/spec.html

最近、本機と迷った後、ＳＤ画質のビデオ（SDR-S200）を
買ってしまいましたが、キヤノンから良さそうな
ビデオが出ましたね。

２２０ｇという小型軽量、光学手振れ補正、４ＧＢまでの
ＳＤメモリーに動画記録、１／２．５ＣＣＤ・・・。
結構良いのでは？

ＨＤ１Ａとの比較では、AVI（Motion JPEG）という録画形式
が異なりますが、どうなんでしょうか？
MOTION　JPEGというのは、MPEGとは別物？

書込番号：6035951

[北二十四条通]

私もこの機種気になりましたが、
512MBのSDカードを使用しての動画撮影、
1280×720 30fps(約1分42秒)／30fpsLP(約3分17秒)
という記録時間では短過ぎるような気がしますが。

書込番号：6036024

[クワイガン]

４ＧＢを使っても１０分くらいという
ことでしょうか？
そういう計算ですね。言われて気づきました。

やはり記録形式の　ＭＯＴＩＯＮ　ＪＰＥＧ　が
何かネックになっているようですね。

書込番号：6036104

[ＮなＡおＯ]

G7とかわらないね。
4GBで32分がワイドになって15分いかない。
16GBでも１時間撮影できないんじゃないか？

書込番号：6036430

[ダフネ]

ハイビジョン画質だと、本欄のXacti-HD1(A)シリーズを除く多くの機械はAVCHD規格準拠です。

でそのAVCHD規格ですが、圧縮効率の非常に良いアルゴリズム（H.264）だからでしょう、本体で（専用LSI経由で）再生する以外では、再生環境にたいへん苦労します。つまり再生や編集のために非常に多くの計算量を要求するオゴった規格なのです。

AVCHDの映像をDVDに焼きこんでも、これを普通のDVDプレーヤーでは「もちろん」再生できませんし、パソコンで再生するのもかなり高速なCPUとメモリを積まないとひどいコマ落ちが発生します。現行ではカメラ本体に書き戻してやってはじめてスムーズに再生できます。高度な編集なんてもう先の先です。

ですので、こういうニッチな製品、つまりハイビジョン品質（高解像度）なんだけど普通の再生環境で見られる製品、が登場する余地があります。確かに需要あり得ると思いますよ。

再生時間のほうは最近のSDカードの大容量化でどうとでもなるでしょう。SDHCカードの規格では32GBまで定義があるんですから。こんなの直ぐですよ。ただMotion JPEG（静止画のJPEG画像を毎秒30コマつなげたもの？）は幾らなんでも・・・せめてMPEG2とかに・・・MPEG2の規格として高解像度向けは未定義なのかしらん？だったらしゃーないですね。

書込番号：6036973

[ＮなＡおＯ]

DVix程度か携帯みたいに3GP系にできなかったのかなとは思います。

あの形状であの時間購入した人はちょっとがっかりかなぁ

マクロが0cmというのが実は一番気になっています。

蟻とか虫の動画とか取ったらおもしろそうですね

書込番号：6037191

[ダフネ]

ＮなＡおＯさん

3GPP系って、モバイル（移動体）の規格ですので、伝送のための帯域消費を下げることを至上命題とする、つまりMbps値の低い規格ばっかりですよ。移動体では、帯域をたくさん消費するということは同時接続数を下げることを意味しますので、これはもう「悪の権化」のように忌み嫌われます。つまり3GPPというのは何でもかんでもムチャクチャ圧縮するのが好きなひと達です。モバイルではデータ通信のIPパケットの、IPヘッダすら圧縮（これは可逆圧縮）します。

そうして、帯域が狭いということは画質的にはまるっきり、ということです。これでもOKですか？

書込番号：6037259

[どりぷらん]

MZ3好きの方には、motion JPEG 最高なんじゃないでしょうか。

確か後継機が、motion JPEG止めたとたん批判の嵐でしたよね。

書込番号：6038309

[ＮなＡおＯ]

まぁそれは何も3GP専用とかにするわけではなし記録圧縮方式が選べればばいいのにと思ったまで。
まぁ、ビットレート高めであれば悪くはないと思いますが
これはこれで高速な動きにどこまで付いていけるかなといったところでしょうか

書込番号：6038422

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

DVテープの替わりにSDカードって訳には
いかなかったんですかね？
2GBで約９分くらいかな？確か…
Macに取り込むとDVデータはそれくらいですんで…
DVデータならSD画質なら今のシステムで編集
出来るし、HDでも取り込みに楽になるから
便利だと思うんですけど…
価格的には１０万を越えてしまうと思うんで
今回のように価格を抑えるって事はできない
かもしれませんが…

書込番号：6039543

[ＮなＡおＯ]

個人的にはSDHCという規格が32GBまでなのがかなり疑問でしたが。

FAT32をXPでフォーマットするときに不便だからか？
しかし256GBとかのカードができるころだとVistaでNTFSにするつもりなんだろうか。


32GBじゃないと十分に使えそうにないですが
やはりCanonとしてはカメラメインで動画はおまけ要素扱いなんでしょうか？

書込番号：6039604

[ダフネ]

>SDHCという規格が32GBまでなのがかなり疑問

SDカードはフラッシュメモリ製品ですから、書き込み時にはカード内部的に以下の手順が必須です。

(1) 書き込み先ポジションの内容をブロック単位で内部のDRAM（かなにかのワークエリア）にいったんセーブ。
(2) 新しい書き込みデータとワークエリア上でマージ。
(3) 書き込み先ポジションを明示的に消去。
(4) 消去したポジションに(2)のデータを書き込む。
　　(2)と(3)は順不同ですが。

更に対象データ（たとえば映像）だけでなくFAT部分も書き換えなくてはならず、且つそのFAT部分の更新にも先の手順が必要ですから、大容量のSDカードになると巨大ファイルの書き込み時にはFAT部分の更新でとんでもなく時間がかかるようになります。30秒とかそれ以上とか。本当は他にも遅くなる大きな理由がまだありますが省略。

フラッシュメモリは大容量化は今後も可能ですけれども、書き込み速度向上は物性的にすでに限界に達しています。

カードのそとめの書き込み速度を向上させようとすると、HDDのキャッシュみたく内部にDRAMを何メガバイトも積んで（しかもその制御機構は前述の手順から単純なキャッシュより遥かに複雑）ゴチャゴチャしたことをやらねばならず、最終的にはなんのメモリ製品だかワケ判らなくなります（フラッシュメモリ？DRAM？）。おまけにDRAMを積めばリフレッシュ動作が必須で、DRAM量とリフレッシュに必要な電力とは正比例します。電池駆動の製品で果たして使い物になるのでしょうかね。

32GB程度が実用的な上限（適正量）でしょう。32GBですらも何も知らない一般消費者からは「遅いっ！不良品じゃないか？」とかクレームが出るケースが頻発するでしょう。これはFAT16/32だろうがNTFSだろうがUFSだろうがFFFSだろうが何でも同じです。フラッシュメモリ製品の特性です。

書込番号：6040528

[ＮなＡおＯ]

その次はサムスンやsandiskあたりが規格だしておわりですかね。

今は4GB　8999円,2GB　1999円ですが年末までに倍以上の価格値下げになるだろうか。

書込番号：6042834

[ダフネ]

都合で、このPowerShotナンタラという製品けっこういいんじゃないの、という意見・見方を撤回します。

SD/SDHCカードはいいとしても、DVDに焼き固めてもこれじゃ13分くらいしか残せないよ、という正しい指摘がありました。

考えの足りない書き込みをして済みませんでした。
指摘してくださった方、ありがとう。
（HD2の同様のスレッドを参照して下さい）

書込番号：6045704

[ゲームが悪い！？]

ダフネさん

さすが律儀ですね（＾＾；思わず惚れ直しました（*＾_＾*）

確かに、現状の「録画時間」はネックですよね
これが無ければいい製品なんだけどなぁ…（変な形は100歩譲って）

書込番号：6045750

[ダフネ]

ゲームが悪い！？さん。お久しぶりです。

パッチです、パッチ（笑）バグ・フィックスの（笑々）

書込番号：6048173