Xacti DMX-HD1000 のクチコミ掲示板

でかいですね

[グレゴルー]

ようやく現物を見ましたが、
でかいですね。
レンズが大きいと言うことは、撮影能力は高いのでしょうが、
もはやポケットに入るサイズではありませんね。

しかしザクティの選択肢が増えることはよいことなので、
ぜひCシリーズのサイズでHDシリーズの性能がほしいです。
あの、ポケットに入れておいたことを忘れてしまうほどの軽さは
忘れられません。

書込番号：6793204

[華の３０代]

私も早く現物を見たいものです。

でも、「でかい」ですか。

この機種の目的からいくと、「小さい。」「ポケットに入る」とかが、非常に重要になってくると思うので残念です。

実際にみて、許容範囲かどうか確かめてきます。

書込番号：6794619

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

＞でかいですね。
一応フルハイビジョンムービーなので、この大きさによく収めたというのが実感です。

ノーマルでは画角38mmなので、ワイド側はどうしても不足します。
結局コンバージョンレンズ（150グラム）は必須。

したがって、ポケットにはどう考えても無理ですね。
まぁ横型のムービーを持って行くよりは、マシという感じです。

書込番号：6796254

[グレゴルー]

確かにビデオカメラよりは小さいのですが、
HDシリーズでさえでかいと思います。
CA・CGシリーズも同様。
Cシリーズのサイズが携帯に心地よいです。

でも、フラッシュがレンズの上にあったり、
その他の諸機能を考えると、
HDシリーズのサイズで妥協するしかありません。

書込番号：6797431

[ニックバルドフェルト]

皆さんこんばんわ。

グレゴルーさん、そうですか、ＣＡ／ＣＧサイズでも大きいと感じられますか。
私はＣＧ６ユーザーですが、このサイズがベストと思います。
このサイズでハイビジョンなら最高なのですが・・・。

またＨＤシリーズは、友人がＨＤ２を持っていますが「確かにデカい」というのが
正直な感想です。日常的に持ち歩こうとは思えません。
ただ、ハイビジョンＴＶに繋げて映像を見せつけられると、少しヘコみます(笑)。

いずれにしろ、ＣＡ・ＣＧサイズはもちろん、ましてやＣサイズでのハイビジョンカメラ
となると、まだ２、３年は先ですかねー？。
というか、その頃には、「ハイビジョン」って言う言い方、既になくなってるかも？？(笑)。

書込番号：6798737

[グレゴルー]

Cシリーズ、存在感ないですからね。いい意味で。

でも、HDシリーズの画質や機能は、
大きさを我慢してもありあまるものがあります。
ぎりぎり許せる範囲ですね。

ですが、HD1000を持ち歩くなら、
ビデオカメラでも変わらない感じがします。
SDムービーというのはテープメディアに比べて
取り回しは楽なんですが。

書込番号：6799179

発売予定日通り到着？

[xdriving]

9月21日に延期発売とのことでしたが　　　昨夜　商品を発送した旨の連絡がありました。

今日21日には待望のDMX-HD1000到着予定。　さすがSANYOさん。

書込番号：6779696

[撮るだけ]

　＞さすがSANYOさん。

　xdrivingさん、こんにちは、僕はザクトシリーズをしゃれで買って以来ファンに成りました・・・
松下のデジタルビデオカメラ購入しても使わずじまいでしたが、
ザクトはフルに使っています、（S200は時々使っています）
　95％は、バイクに着けてビデオカメラとして使っています、
HD1000も、たぶんザクトシリーズの延長線上に在ると想うので、
僕も購入する事にしていますが、望遠気味なのが気になります・・・
　使い道からバイクの振動が動画に強く影響しないか気になっています、
今までのザクトは、楽しめる程度に収まっています・・・。
　動画の手振れなどを記載して頂くと助かります、よろしくお願いします。

書込番号：6780437

[xdriving]

撮るだけさん　はじめまして。
年甲斐も無く　初登場させていただきました。
現在　ケンコーのDVC406を車載用に購入して　ｻｰｷｯﾄで使用しています。
動画については　それまで未経験でしたが　このクチコミ情報でとても刺激をうけました。

趣味で　アメリカの国立公園のドライブにはまり込んでいますので　今後は動画も
勉強させていただこうと考えていますので　よろしくお願いいたします。
http://www.ne.jp/asahi/93/xdriving/

今回の購入価格は　RSDC-HG4Gハイスピードカード付きで99,800円でした。　

書込番号：6780515

[撮るだけ]

　写真少しですが、アメリカの部分を見せていただきました、
アメリカは広いと結う感じですね〜写真からも伝わってきます・・・

僕は日本自体も、行っていない県の方が行った県より多いです。

ビデオなど編集出来ないので、人の写真など見せて頂くとうらやましく思います・・・。

僕は、ビデオを撮るだけで、編集を出来ないので、家庭用DVDレコーダーで、
ビデオをDVDに焼いています・・・。
ビデオを撮るだけなので、ニックネームを『撮るだけ』にしました。

書込番号：6781713

[xdriving]

撮るだけさん

僕も　撮るだけ　さんと同じかもしれません

動画に関しては　僕は知識ゼロですが　衝動買いしてしまいました
人生一度きり　健康で動ける時間も限られていそうですから
今から挑戦してみます

今日の午後　商品到着しました。
小さくて　軽くて　黒くて　掌にすっぽりと収まります
レンズもF1.8と明るそうで　期待が膨らみます

別注の広角レンズは　２４日到着予定だそうです

ずぶの素人の書き込みで　無駄なことを書いて申し訳ありません
　

書込番号：6781820

[mukuf2]

この後の、レスを宜しくお願いします。
レンズがF-1.2なので私も期待して居りますので使用感、画質の方
お願い致します。

書込番号：6781934

[xdriving]

試写を兼ねて　深夜から富士山五合目に車を飛ばして　今朝の日の出を撮り　先ほど帰宅しました

僕としては　軽量　コンパクト　モニターもみやすく　ズームもスムースで満足しています
しかし　皆さん方のように知識がありませんので　これ以上の感想はピンボケになりそうですから　遠慮させていただきます

車載用としても使用してみましたが　本体そのものの重心が高い（カメラ上部にあるせいか）ために　振動で雲台がゆるんでしまうことがありました　

書込番号：6784976

[撮るだけ]

そうですよね〜、
縦型はレンズの部分と三脚ネジの位置が離れているので、
どうしても、三脚ネジで固定すると離れたレンズ部分が左右振れますからね〜
レンズ部分を固定する方法が良いいです、始めは100均等に有る携帯電話用の
袋に入れアルミ板を芯にして、ブラ下げて使いましたが、振動の面では良いのですが、
カメラが傾く事が有るので、景色も傾く事に成るので、
アルミ板をＬ字に折って、底面に三脚ネジ穴を多少動かせられる様に開けて、
カメラとアルミ板を三脚ネジで止めて、レンズ部分があまり揺れない様にしています、
バイクの場合は、カメラが外れると周りの車等に迷惑を掛けるので、
ネジが外れても、飛んで行かない様にしています。
車は分かりませんが、バイクには経験から軽いカメラで、しっかり留めるのが良いようです。
カメラは振動で傷むそうです・・・
光学手振れ補正が壊れないか気になりますが・・・。

書込番号：6785449

パラパラ・・・

[メガネ子トトロ]

週間アスキーで、ＨＤ１０００が少し載ってました。
「パラパラ感は前の機種と変わらない」ようなことが
書いてありました。
この機種の発売を楽しみにしながらも、
安くなったＨＤ２と迷っていますが、
このスペックと値段でパラパラとは残念です。
もちろんまだまだ期待はしていますが。

書込番号：6773370

[風の間に間に]

週刊アスキーを読んでいないので推測ですが、
明るいとSSが上がるので、
インターレースであってもパラパラ感が出る可能性。
（HD1000に限らず）

ただ、CanonやSony、Panasonic等のハイビジョンビデオカメラは、
もしかしたら1/30秒以下にSSが下がらない？
あるいは1/30秒以下に下げない？
それでも限度があるような…もしかしたら明るすぎる状況だと、
内蔵フィルターだけでなく別途、NDフィルターを使わないと白飛びしてしまう？

明るいと適正露出を得るためには
HD1000だとレンズを絞る/SSを上げる/ISO感度を下げる/内蔵NDフィルタを使用
くらいの対応策。

週刊アスキーが同条件で、CanonやSony、Pana等のハイビジョンビデオカメラでも撮影し、
比較してくれていると、参考になりますね。

by 風の間に間に bye

書込番号：6773403

[風の間に間に]

帰宅して自分の書き込みを読み直したら…変！

＞ただ、CanonやSony、Panasonic等のハイビジョンビデオカメラは、
＞もしかしたら1/30秒以下にSSが下がらない？
＞あるいは1/30秒以下に下げない？

静止画撮影で、暗い状況だと、SSはどうなるのでしょうか？
絞り開放で、SSが1/30までしか下がらないとしたら、ISO感度を上げて対応する？

＞それでも限度があるような

明るすぎる状況だと、SSを上げずに
絞ったうえで、足りなければ内蔵フィルターを使い、
それでも足りないとSSを上げる？

そうなるとパラパラになるのでは？

SSを上げない仕組みだったら、別途、NDフィルターを使わないと白飛びしてしまう？

疑問だらけです。
もう少しビデオカメラのことを勉強しないといけないですね。

by 風の間に間に bye

書込番号：6775230

[メガネ子トトロ]

風の間に間に様、返信有り難うございます。
いつも勉強になる書き込みとても参考になります。
きっとたくさんの人が喜んでいると思います。

いろいろ難しい要素があってのデジカメなのですね。
私にはさっぱりです・・・。
いろいろな理由からパラパラになる場合も
あるのかな〜という程度で理解しました。

今週末にはみなさんの報告が聞けそうなので
それまで楽しみにしています。

書込番号：6776909

[頭脳戦艦ガル彦]

わたしも週アスのその記事読みましたが、
『こいつほんとに見て書いてんのかあ？』
と、思いました。

だって1080iと720/60pですよ！パラつくはずが
ない、とわたしの暴走気味の脳が言ってますｗ

全ては今日明らかになりますね。楽しみです。

書込番号：6779601

[Delta K]

こんばんは。


>だって1080iと720/60pですよ！パラつくはずが
>ない、とわたしの暴走気味の脳が言ってますｗ

そうですよね。これでパラパラ感があったらよほど良い目をしているか、他の機種では感じないのなら各フレームがぶれているとしか思えないですね。

まあ、ここの掲示板で30fpsのパラパラ感が論じられなかったら、私は全く気にならなかったのですが…。

書込番号：6779831

[FT625D]

ちよっと話題からはズレるかもしれませんが。
手持ちのハイビジョンDVカメラのキヤノンのHV10は、オートモード/Pモードで撮影すると、ほとんどの場合シャッター速度は1/100秒です。
野外においては勿論、室内や夜間野外でも1/100を維持しようとします。
ゲインアップ（ISOを上げる）では対処出来なくなって初めて1/100以下になります。

これは、1/100を維持することで動体解像度を上げよう（シャッター速度が速いと見掛けの動体解像度が上がって見えるため。）とするものです。
被写体が動体で無い場合でも、カメラを振った（パンする）場合でもこれは有効です。

HV10に限らず民生用のビデオカメラの多くはこの点同じような挙動をします。

書込番号：6784685

連続撮影は43分まで

[bokuto]

以前たてたスレッドに「SDHCのFAT32ファイルシステムの制限により撮影ファイルが4GBに達すると撮影が自動停止していたのが改善されたか？」と書いたのですが、「CameraWeb_Blog」というところに「4GBの制限あり」との記述・・これまで通り駄目っぽいです。
最高画質だと、8GBや16GBのSDHCカードを使っても43分しか連続撮影できないようです。バッテリーは２時間持つのにもったいないですね。

今回のHD1000では、本体サイズが大きく重くなりレンズも50-500mmと望遠寄りになったことから、これまでの「毎日持ち歩いて日常を切り取るカメラ」から、「運動会や学芸会などのイベント向けカメラ」に方向転換したようで、望遠を使うようなイベントだと他にも結婚式やライブや講演会など、長時間の連続撮影を必要とする場面が多く、連続撮影については改善されたのではと期待したのですが、従来通りなのは残念です・・・

ビクターのHD7の口コミを見ると、撮影ファイルが4GBに達すると自動分割して撮影を続けてくれ、あとからDOSコマンドやフリーソフトでファイルを単純結合すれば欠落無しの連続した動画が得られるとありますので、ザクティシリーズでも技術的には不可能ではないはずですが、サンヨーはどうも対応する気はなさそう・・

書込番号：6752845

[浅利さかむし]

大分タイトルから発展的に議論が白熱しているようですが・・・

＞＞Xactiのコンセプトは、「写真も動画も手軽に撮れる」です。
＞誤解です。動画に弱いXacti（Sシリーズ）もあります。

最近Xactiユーザーとなった私としては、SANYOが普通のデジカメを作っていたことすら知りませんでした。一般的に、Xacti＝「ガングリップ型」であり、「動画も取れるデジカメ」でしょうね。というより、最近使っていると「これは何ですか？」と質問されるくらい、一般的な知名度は落ちつつあります。HD1000が発売されたといってもテレビCMすらないので、せっかく良い製品を出しているのに認知度がいまいち上がらず残念です。ガングリップ型のコンセプトから考えると、HD1000は逸脱しつつあるといえばそれまでですが、高スペック化・ハイビジョン化は無視できない潮流なので致し方がないですね。
それより、既存商品はデジカメ売り場、HD1000はビデオカメラ売り場に陳列されるケースが増えると思うので、それぞれの売り場で存在感が薄くなってしまうのが心配です。

以上、取り留めのない文章で失礼しました。

書込番号：6774104

[bokuto]

風の間に間にさん
かなり私の意図を誤解されているようですので、誤解を解かせていただきます。

まず・・私は「○○でないといけない」という意図はまったくありませんし、そういう発言もしていません。
ザクティのコンセプトがどういうものだと私が決めつけたのではなく、サンヨー自身が発表ています。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0408news-j/0823-1.html
「当社は今後も、何気ない日常シーンを手軽にキレイに残す、このような新しいデジタル機器の楽しみ方を提案して参ります。」
その後、サンヨーがそのコンセプトを撤回・修正したとは聞いてませんし、本体形状も変わってませんので、現在もそうだろうということで私はサンヨーの発表を踏襲しているにすぎません。ですので、

＞HD1000はまったく別のコンセプトと考えてはいけないのでしょうか。
＞日常クリップがコンセプトだったら、ガングリップでないといけませんか？
＞ガンクリップだったら、日常クリップ用でないといけませんか？

これはサンヨーにきいていただきたいと思います。
私個人としては、「これまでと同じ日常クリップ用として開発・発売したのだろう」ととらえています。
ＨＤ１０００のトップページ上にも「一生の思い出も日常シーンもハイビジョンで・・」とありますね。

＞ワイド側が50ミリだったら、日常クリップ用に使ってはいけませんか？

私は一言も「使ってはいけない」などと言っていません。
「日常クリップとして使うには、50mmは望遠寄りすぎて"使いづらい"。」
と言っています。これは私一人の特殊な意見ではなく、webを見れば他にも同じことを言ってる人がいるのが事実です。
（「DMX-HD1000　広角」などのキーワードでgoogle検索してみてください。）
もちろん、日常クリップを撮るのに50mmが最適、という意見の方もいるかもしれませんし、その意見を否定するものではありません。
イザールさんが「問題ないだろう」というから、「私は使いづらい、他にもそういっている人がいる」と言ったわけです。

＞また、私たちユーザーは、メーカーのコンセプト通りに使わないといけませんか？

これも同じく、私は一言も「メーカーのコンセプト通りに使わないといけない」などとは言っていません。
ただ私はこれまでのザクティのコンセプトに賛同していましたので、これまでのサンヨーの発表内容やボディ形状などから同じコンセプトだと類推されるＨＤ１０００において、なぜそのコンセプトから
すれば使いづらい方向に進化（？）させてしまったのかと嘆いているのです。サンヨーの開発意図に対する疑問です。
他の人にどういう使い方をしろ、などと押しつけた覚えはありません。私の使い方として使いづらいと言っているだけです。

＞だからといって、HD1000を貶める必要はないと思います。

貶めてなどいません。苦情・要望を述べることが貶めることになるのでしょうか。

＞HD1000はHD1000であり、それをありのまま受け止め、
＞HD1000を買って、自分に合った使い方をしたい、
＞という人は、間違っていますか？

間違ってなどないと思いますよ。私の使い方として使いづらい、他にも同じことを言っている人もいる、とうことであって、ＨＤ１０００を買いたいと言っている人に「買うな」「間違っている」などと、私は一言もいっていませんし、そいういう意図もありません。

＞買う人は愚かですか？

今後の反省点としたいので、風の間に間にさんが、私の発言のどこをとらえて「ＨＤ１０００を買う人は愚か」だととらえたか、教えてもらえないでしょうか。

書込番号：6774247

[風の間に間に]

bokutoさん

＞オリジナリティ、オンリーワンな要素もHD1000ではまったく見当たりません
＞ウリが一つも見つからないのです。

bokutoさんにとっての「買い」が見つからないのでしたら、
あのようなレスは致しません。

意図はどうであれ、あの表現では、
「HD1000にはウリがない」と読めます。
「オリジナリティも、オンリーワン的な要素もない」と読めます。

HD1000の「ウリ」を見つけている人もいます。
自分にとっての「買い」を探している人もいます。

by 風の間に間に bye

書込番号：6774876

[Delta K]

恐らくbokutoさんにとって必要なのは、“HD2の真の後継機”なのでしょう。
HD1000は、CMOSを使っていること・携帯性を犠牲にしてまで明るいレンズを使っていることから、全く別のラインナップのように思います。

三洋はHD1以降は2機種以上揃えていますので、HD1000だけで終わりではないと思います。HD2の発表からCG65の発表は約1ヶ月でした。

書込番号：6774974

[bokuto]

風の間に間にさん
あくまで私の感想であって、他の人に買うなとか間違ってるとか、愚かだとか言ってないのはわかってくださいね。

Delta Kさん
そうですね。これまでのコンセプトで使いやすい方向に進化させた後継機が出ることを願っています。

書込番号：6775226

[風の間に間に]

＞bokutoさん

私自身、HD2の後継機ではないか、と浮き浮きした気分でした。
ですから、どうもHD1000は別のラインナップだと感じ、ガッカリしました。
ですから、 bokutoさんの気持ちには共感します。思いはよくわかります。

このようなレスをし合うことを極力避けていたつもりでしたが、
書いたことは消せません。

読まれる方に、もしかしたら不快な気持ちを起こさせたのではないか…
いささか自責の念にかられています。
申し訳ありません。
しばらく書き込みを自粛します。

by 風の間に間に bye

書込番号：6775355

[イザール]

風の間に間にさん>

相手がどんな答えを求めているのか、
どのような答え方をすればわかってもらえるか、
周囲がどう思いながら読んでくれているか、
あなたがいつも熟慮しながら書き込まれているのはみんな知っています。

あなたが自粛しなければならないなら、私も自粛しなきゃならなりません。その影響については謝罪します。
しかし、ここに出入りする人全てが同じ方向を向いているわけではなく、皆完全無欠ではありえません。ぶつかり合うこともあれば、避けて通ることも選択肢です。
なので、私はとりあえずぶつかりそうな場所は避けながら通行します。
微力でも誰かの役に立ちたいので。邪魔であれば消してもらえばあきらめもつくし。

ここでの自粛などという極端なご判断は、みんなを萎縮させるだけです。
あなたの知識と洞察力を、みんなのためにもっとご提供ください。

書込番号：6776095

[風の間に間に]

＞イザールさん

一度だけ。
心配り、ありがとうございます。

自分の書き込みを読み直してみて、自分を許せないのです。

期待と現実とのギャップから私もガッカリしているので、
「bokuto」さんの気持ちもわかるのです。
ですが、そのガッカリ感をHD1000の評価に投影することは看過できません。
SANYOだから、HD1000だから擁護するわけではありません。
どんな機種にも良い点があり、悪い点がある。
適正な比較をすれば、すべてに優る機種は存在しない。
同様に、すべてに劣る機種も存在しない。
ある人の「悪」評価が、別の人の「良」評価ということだってある。
だから「評価」の押しつけはして欲しくない。私もしない。

私は、イザールさんのような勇気がない−−それも悲しいのです。

いったんおさまっていたのに、荒れさせたのは私です。
「Delta K」さんには、なんだか八つ当たりのようなレスをしてしまいました。
申し訳ないと思っています。

このスレッドでは、「ゲームが悪い！？」さんに対して、
一番申し訳ないと感じています。

自分の気持ちを落ち着かせるために、
これまでも何度か自粛していますので、
２〜３週間もすれば、また書き込みに参加すると思います。

by 風の間に間に bye

書込番号：6776299

[イザール]

風の間に間にさん>
そうですか。私も当分自粛します。

スレ主さんとみなさんへ>
「このスレにはもう何も書くことがありません」の意図は「スレ主さんとスレの趣旨へのレスはしない」ということで、お礼など道義的なコメントだけは必要であるとの考えがあり、お約束を破る形になりました。そのための板汚しについてお詫び申し上げます。

勝手ながら、このへんで。

書込番号：6776325

[はなまがり]

４：３のデジカメの５０ミリと、
１６：９のHD1000の５０ミリをいっしょに考えたらおかしなことになる。

１６：９で５０ミリってありえないよ。
（日立のダメカメラとあまり変わらん、というのは理由にならん）

しかし、小型化のためにはしょうがなかったのでしょう。
ユーザが受け入れるかどうかは別として。

個人的には１０倍ズームを捨てれば（小さく広くできるから）いいのにと思う。

書込番号：6776567

[おさるどん]

DMX-HD1000を待っていた一人です。発売まだなのに議論だけが盛り上がりそして発売前に発言を自粛してしまった流れを見ていました。はっきり言ってサンヨーは落ち目です。無くなるかもしれない会社だと、私は思います。ここで１つも外せないタイミングなのに仕様が悪くなった・・・前作までを仕切ってたエンジニアが辞めたのか、会社が絶対売れるものをと考えすぎたのか、私にはわかりません。リコーのGR Digitalを常用しています。その潔い割りきりが好きでしたが、先日変なのを出しました。東芝のLibrette 100を持っています。その前のLibrettoが素晴らしかったので安心して買ったらこのざまです。そろそろXactiも終わりなんじゃないでしょうか。このスレを見ていて結局「潔い割り切り」が無くなってしまったことで「超軽量・小型のPCに近いMPEGムービー」というカテゴリに入らなくなって、他のメモリ記録型ビデオと差異がなくなったのかな。今はSONYのCX7を買ったほうが良さげな気がしています。

書込番号：6779173

[山ねずみＲＣ]

＞SONYのCX7を買ったほうが良さげ

起動時間だけはいただけませんね。
CX7の最大のウィークポイント。

約8秒と、HD1000の1.4秒の6倍近くもたつく。
HD1000の取扱説明書によると、スタンバイモードでもほとんど
電力を消費しないとのこと。凄いぞ三洋！！！

でも、広角50mmで相殺かな・・・
あちらは光学手ブレで動画画質はかなり上だろうし。

書込番号：6779405

[京都のおっさん]

HD1000 こそ「潔く割り切った製品」でしょう。
何のために何を割り切ったのか？
FullHD を達成するために広角を割り切ったのです。

書込番号：6779447

[おさるどん]

山ねずみRCさん、素早いですね。
そうですね、発売までもうわずかですので、しばらく待ってみたいと思います。
実際の感想が聞けそうです。

京都のおっさんさん、いえその部分は割り切ってはいけなかった部分ではないかと思います。ワイドが欲しい状況は思ったよりも多いので、仕様後退と私には思えます。

書込番号：6779507

[山ねずみＲＣ]

そういえば、

＞東芝のLibrette 100

懐かしいですね。私もLibretto 50持ってますよ＾＾
発売日に買いました。（脱線失礼）

＞HD1000 こそ「潔く割り切った製品」でしょう。

その通りですね。はやく販売店で触ってみたい。

書込番号：6779508

[京都のおっさん]

サンヨーは広角については「何も考えていなかった」が本音だと思うのです。少なくとも開発段階ではそうではないかと。
で、出来上がってみたら「50mm は狭すぎるぞ」って、慌ててフィルターネジ切ったとか、そんなふうに私には受け取れてしまいます。

でもその辺の仕様をちゃんと明記するサンヨーは偉いと思いますよ。動画の画角をちゃんと明記してますから。静止画の画角だけ書いて後はウヤムヤにってことはしなかった。
まあ画角を書いていないビデオカメラは無いかもしれませんが。

書込番号：6779800

[ookubosukezanoko]

50mmは、人間の視野角と同じ標準的な画角ですよ。50ｍｍは撮りやすいですね。
望遠側は500ｍｍあるので、テレコンの必要がないことがメリット。
ワイコンをポケットに入れといて、使いたい時だけ使えばいいかも。

書込番号：6780145

[はなまがり]

眼球の動きと同じ速さでカメラ振り回してもかまわないのなら50mmでもナントカなるかもしれんがな。
オレはそんな撮り方はしないものでね。

書込番号：6780234

[bokuto]

人の目が50mm・・・で人の目よりも望遠よりでも広角よりでもどっちでも撮れればよかったんですけど、人の目よりも望遠側でしか撮れないんですよね・・・
はなまがりさんのおっしゃるとおり、人の目って集中してても結構きょろきょろ動いていて、50mm以上の広い範囲を見てるんですよ。（免許更新のときみる交通安全番組で、人の目にセンサーをつけて視線を追うシーンが出てくるのを見た人は多いはず・・）

おさるどんさん、ズーム全盛期のいま、GRDがいまどき28mm単焦点というレンズでリリースしたのは、私も好ましい割り切りだと思います。特に映像素子が高画素化している今、広い範囲をとっておけば後から必要な部分だけ切り抜いて望遠寄りに仕上げることが可能になっていますしね。
動画もフルHDが普及してきた今、広角なビデオカメラが出てきてくれないかと期待しています。

今回の広角端では私の用途としては狭すぎて使い物にならないので、HD1000は見送ってHD1A改でしばらく我慢、広角の後継機がでるのを待とうと思います。
ザクティシリーズを代々買い続けてきて愛着がありますんで、できればサンヨーから広角ムービーカメラを出してほしいですけど、もし他メーカーからでちゃうとそっち買っちゃうかな。
HD1000が5万を切ったら購入して、HD1Aのように改造して広角監視カメラ用レンズをつけたいですが、どうせ私には50mm〜のレンズなんて不要なので、最初からレンズ無し改造ベース用の安価なHD1000をサンヨーが売ってくれると助かるんですが、無茶ですね（笑

書込番号：6781673

[ゲームが悪い！？]

あらら…
しばらく留守にしてたら、こんな流れになっていたとは…（>_<）

風の間に間にさん、私の事は気にしないでください
皆さんが率直な意見をぶつけ合える場所ですからね
ちょっと出過ぎたかな？と反省している所です
逆に申し訳ありませんでした

リフレッシュしたら、また為になる情報や意見を聞かせて下さいね（＾＾）
お待ちしてますから（＾o＾）／


さて…もう発売だから、その画角が許せる範囲かどうかを確認しようとお店に見に行ったら
モックアップしかありませんでした（>_<）
とりあえず握って来ましたが、握りは良好ですね（＾＾）握りは…

ただデカイ！　本当にデカイ！
これはもうビデオカメラですよ（＾＾；

ビデオカメラの中では断トツに小さいんですが、それでもHD1と同じ用途ではもう難しいでしょうね
これは困った（HD2の後継機種でないかなぁ…）


ちなみに、今日運動会だったんですが、運動会などでは広角より望遠が重宝します
HD1の10倍ズームは、必要性能ギリギリですね…
それでも自分の子供を捜す時、顔の判別にはかなり難儀しました（>_<）
HD1000の10倍ズームは500mmですから、そういった場面では結構使えるかも？（＾＾；

あ、もちろん三脚か一脚は必要ですけどね
私は一脚を使いました（＾＾）v

書込番号：6785984

Xactiライブラリに期待！

[山ねずみＲＣ]

外付けUSB-HDDに保存・再生できるXactiライブラリ機能は画期的ですね。
HDムービー＆スチルの再生ソリューションとして、私はこれを長年待ち望んでいました。
三洋Xacti部隊グッジョブ！

昨日ソニーがAVCHDに高度に対応した新型BDレコーダーを発表、松下も近々発表予定ですが、
BDやPS3なんてしばらく要らんという方にはHD1000のメリットは大きい。

さて、Xactiライブラリ専用マニュアルがアップされたので、ザッと見ました。
http://www.e-life-sanyo.com/support/manual/pdf/DMX-HD1000-1.pdf

気になった点として、

1.HDDはFAT32フォーマット

PS3もそうですが、ファイル容量の軽いH.264だから全く問題ないですね。

2.撮影日時を簡単に表示可能？

撮影「日」ごとのフォルダが作られたり、アルバムが選択出来るようですが、
「時間・分」の表示は出来るのかな？「画面表示」で設定がありますが、スチルは
いいとして、ムービーではどうなのだろう？

3.ムービークリップ間のつなぎ目はシームレス？

AVCHDカムでは、DVDやBDディスクメディアへの保存が想定条件なのに、その再生時に
AVCHDクリップ間でしばらく止まるというお粗末さ。
（静止時間は再生機器の性能などにもよる、カードやHDD経由再生ではシームレス）
（クリップファイルをコピーコマンドなどで結合すると、ディスク再生もシームレスに
なる。）
Xactiライブラリでは、どうなのでしょうか？HDDだからシームレスの可能性が高いと
思いますが。もし少し止まっても、カメラでクリップ結合も出来るから大丈夫っぽいけど。

4.スチルも1080ラインHD解像表示？

注釈がないからおそらくHDだと思いますが・・・

21日（フライングありかも？＾＾）に購入された方、上記2.-4.について教えて
ください。レポートがとても楽しみです。

あと、これも気になります。

5.レイノックスｘ0.5倍ワイコン5050Proは付くか？

40.5mmアダプターリング付けてもケラれる可能性高そうかなぁ・・・
ケラれなければ、もう神機ですね（笑）
（フォーカスや暗所性能は最初から大きく期待していません）

書込番号：6749863

[京都のおっさん]

連すみません。

実機のレンズの前に指などを「静止画だと写りこむが動画だと写りこまない」ように当てると、ワイコン使用時のケラレ具合が推測できるかもしれませんね。
更に指の位置を固定したまま上下左右にぶらすと、電子式手ぶれ補正使用時のケラレ具合も確認できるかもしれません (^_^;

書込番号：6756124

[ゲームが悪い！？]

どっちにしても、発売後のユーザーレポート待ちですね（＾＾；

…なんか今この“待ってる時期”ってのが一番ワクワクしてる気がする（>_<）

書込番号：6756260

[山ねずみＲＣ]

京都のおっさんさん
ご返答ありがとうございます。

約400万画素中、約207万画素トリミングで公称画角の計算が合うのは存じております。

しかし、

＞カメラ部有効画素数／撮像素子
＞静止画：約400万画素　ムービー：約356万画素（HD時）、約218万画素(SD時)／
＞C-MOSセンサー　1/2.5型400万画素　相当

での

＞ムービー：約356万画素（HD時）

これは、どういう意味なのでしょうか？
約356万画素エリアなら、もっと画角が広くなりますよね。

一瞬、静止画8M画素補間のように、207万画素切り出しから356万画素を画素補間で
生成して、207万画素に戻すの？とも思いましたが、全く意味がないしそれを
「有効画素」とは言わないですよね。

まさか、

＞連写 4M：2288×1712ﾋﾟｸｾﾙ　7fps/最大7枚

とありますが、静止画3.5M[16:9]：2496X1408ﾋﾟｸｾﾙ（＝351万画素）の連写も
出来て、その数字をHDムービー扱いに？？？
でも常識的に「ムービー」というと、録音も必要ですよね。

書込番号：6756471

[ゲームが悪い！？]

> ＞ムービー：約356万画素（HD時）
> これは、どういう意味なのでしょうか？

私のイメージの中では、
『大きい箱の中で小さい箱が上下左右に動いてる』って感じです（＾＾；

大きい箱の面積まで有効だけど、実際記録してるのは小さい箱の面積で…って事なのかな？
でも、これは逆に考えるとちょっと贅沢な使い方ですね（＾_＾）

書込番号：6756538

[山ねずみＲＣ]

ゲームが悪い！？さん、こんにちは

＞『大きい箱の中で小さい箱が上下左右に動いてる』

考えられますよね。でも、メチャでかい電子手ぶれエリアですね。
急なパン・チルト時には、ワープ戦法を楽しめるかも（笑）
それとも三洋はとんでもない高性能電子手ぶれアルゴリズムを開発したのかな？

サンプル見たら約356万画素面積から画素変換しててもおかしくないくらいの解像感
でしたが、

＞最低被写体照度 約9ルクス (オートモード、1/30秒)

この性能から考えられるのは、やはり207万画素トリミングなんですよね。

書込番号：6756657

[山ねずみＲＣ]

HPに書いてありました。

＞新開発のぶれ検出技術による写真/ムービー手ぶれ補正で、ズームアップ時に
起こりやすい手ぶれを軽減。ムービー手ぶれ補正では、判別が難しい「手ぶれ」と
「カメラワーク」の違いも自動的に判別。また、写真のぶれ補正には、手ぶれ、
被写体ぶれ、回転ぶれに対応した独自の「マルチぶれキャンセラー」を搭載。
今しか撮れない想い出も、美しいフルハイビジョンで安心して残せます。

ズームアップ時なら、巨大な手ぶれ補正エリアも納得出来ますね。
「自動的に判別」の出来映えが楽しみです。
約356万画素からリアルタイムで任意にトリミングするCMOS＆LSIの性能って凄い。
将来光学式になって約356万画素フルに活用したら鬼画質で広角になって言うこと
無しかぁ・・・・・・・・・・

皆様、コメントをありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：6756812

[山ねずみＲＣ]

連投失礼
あと、上の方の私の書き込みは、すべて「有効画素」とは「電子手ぶれのための画素」を
含まないものだという誤解に基づくものです。本当にお騒がせしました<(_ _)>

書込番号：6756866

[Pey]

720p のサンプルムービー見る限り、
私には出来の良い手ブレ補正機能とは思えません。
これ off に出来るんでしょうか。

書込番号：6756925

[風の間に間に]

「 Pey」さん、こんにちは。

＞手ブレ補正機能とは思えません。
＞これ off に出来るんでしょうか。

SANYOのサイトに、HD1000のマニュアルがあるのでダウンロードされるといいですよ。
104ページに手ぶれ補正のセットとoffとあります。
ですからセットしなければoffですね。

by 風の間に間に bye

書込番号：6756962

[京都のおっさん]

私もニュースリリースで気になっていましたが、仕様の中の

>＞静止画：約400万画素　ムービー：約356万画素（HD時）、約218万画素(SD時)／

この部分はわからないですね。

まず

>静止画3.5M[16:9]：2496X1408ﾋﾟｸｾﾙ（＝351万画素）

これとは意味が違うでしょう(関係の無い話でしょう)。
4:3 の撮像素子の上下カットで 16:9 を実現するのなら 300万画素にならねばなりません。

合理的に考えられる方法は
ムービー（HD時）：2288×1556ピクセル
なのでしょうね。
これだと 16:9 にはなりませんが、もともと「切り出し目的」ですからアスペクト比は関係無いと言えば関係無い。上下方向の手ぶれ補正領域が多くなりますね。

>約218万画素(SD時)

ここの部分は未だにわからないのですが、「間引き読み出し」で画素数が少なくなっているのだと思います。SD時の全体領域がどれくらいかはわかりませんが。
SD時でも HD と同じ画角なのであれば、動画にする「領域」は HD とは違ってきますが、その辺はどうなのでしょうね。

書込番号：6757048

[山ねずみＲＣ]

気になったので、各メーカーの単板CMOS採用HDムービーについてまとめてみました。
（長文失礼）

三洋HD1000（電子手ぶれ、フルHD）
1/2.5型CMOS、400万画素相当
HDムービー時有効画素：HD約356万画素
16：9HDムービー撮影時に使われる実効(?)センサーサイズ（以下***同***）：1/3.47型
(総画素数はスペック表の「約xx画素」のまま。少数第3位以下切り捨て)
f（35mm換算）：49.7〜497mm
最低被写体照度：約9ルクス (オートモード、1/30秒)

キャノンHV20（光学手ぶれ、1440x1080記録）
1/2.7型　CMOSセンサー、全画素読み出し
総画素数：約296万画素
HDムービー時有効画素：約207万画素
***同***：1/3.23型
f（35mm換算）：43.6〜436mm
最低被写体照度：約3ルクス（オートモード、オートスローシャッターON時、
シャッタースピード1/30秒）

ソニーSR7（光学手ぶれ・クリアビッド配列：456万画素からフルHD207万画素生成して
1440x1080記録）
1/2.9型クリアビッドCMOSセンサー、総画素数：約320万画素
HDムービー時有効画素：228万画素
***同***：1/3.43型
f（35mm換算）：40〜400mm
最低被写体照度：5lux（オートスローシャッターON、シャッタースピード1/30秒時）

日立BD7H（電子手ぶれ、フルHD）
1/2.8型原色フィルターCMOS、約530万画素
HDムービー時有効画素：約207万画素
（電子手ぶれなのにエリアは「有効画素」から除外。さすが腐っても日立、良心的記載）
***同***：1/4.48型（！）
f（35mm換算）：47〜470mm
最低被写体照度：24ルクス（！！）（電子シャッター1/30 時）

HD1000はキャノンやソニーのムービーに対しても、かなりいい線いってます。
起動時間やXactiライブラリ機能ではHD1000圧勝だから、もしフォーカスや音質などが
多少劣っても、用途によりますがHD1000のトータル魅力はかなり高そう。

でも、画角は本当に残念だ。私がHD1000の購入躊躇するのはこの点だけ。
三洋さんには大至急広角ラインアップ追加をお願い。
f28mm単焦点でもいいっす。コンパクトムービーは足使って撮るから。

書込番号：6757050

[山ねずみＲＣ]

京都のおっさんさん

＞>静止画3.5M[16:9]：2496X1408ﾋﾟｸｾﾙ（＝351万画素）

私もずっとHD1000のHDムービーはフルHD画素トリミングだと思っていたのですが、
このはみ出した横ピクセル数を見て、上の方で、

＞1/2.5型CMOS、「推定」総画素約500万以上(電子手ぶれエリア込み)

との仮定に至ったのです。
その時点では、まさか手ぶれエリアがそんなに大きいはずはないし、そこまでを
「有効画素」と言い切っても良い業界ルールだということは全く知らなかったので。
そこで、HD1000のベースとなった撮像素子は、ちょうどラインオフしたマイクロン社の
有名な1/2.5型500万画素のこれではないかなと思っていました。
http://download.micron.com/pdf/press_relations/mig_media_kit/pma2007/mt9p401_flyer.pdf


＞「間引き読み出し」で画素数が少なくなっているのだと

なるほど。2x2や3ｘ3画素加算（混合）では数が合わないし、これも電子手ぶれ領域込みで
間引きでない密接した約207万画素なら、HD以上にとんでもない狭い画角になりますからね。

なぜSDムービー画角はスペック表に載っていないのかなあ？

書込番号：6757162

[京都のおっさん]

総画素数と有効画素数について。

一般的にデジカメでは総画素数と有効画素数には大きな開きがあります。これは別に「トリミング」しているわけではありません。
私が知っているのはブラックの設定です。有効画素数以上の部分を遮光して、そこからオプティカルブラックをクランプするそうで、だとしたらこれは絶対に必要な領域です。
CCD で得た知識ですが、CMOS でもおそらく同じでしょう。

ユーザーの側は「総画素数」は気にしなくてよいと思いますよ。


あと「画角」は私も残念ですが、今あるレンズ(今回もコニカミノルタ製だそうです)、CMOS デバイスの仕様、を考え合わせて、その中で最大の妥協(譲歩)をして出来上がった仕様ではないでしょうかね？
この機種の後継機の画角が広がるとはすぐには考えにくいです。60fps の読み出しは出来るみたいですが、1920×1080 の 60i を作り出すだけでおそらくチップの限界なのでしょう。でなければ手ぶれ補正領域も画像にする、出来上がった画像を FullHD に縮小する、という方法もとれたはず(従来のサンヨームービーは画素混合後の縮小画像でしたね)。
現在の段階ではこの仕様は私的には評価できると思います。いちおう(重く大きくなるとは言え)ワイコンでの広角化の可能性をねじ切りで残しておいてくれたのですから。
あと明るいレンズですね。これも評価したいと思います。「レンズが大きくなってしまった」という批判が出るのは予想できることなのに、よくぞ作ってくれたものと評価したいです。

書込番号：6757356

[京都のおっさん]

「デジカメ」の 1/2.5 サイズの撮像素子の場合、レンズの焦点距離は 6.0mm からくらいです。これで大体換算 36mm 画角くらいになるそうです。
パナソニックが 1/2.5 で換算 28mm の広角レンズを載せていますが、それでも焦点距離は 4.7mm です。
一方この機種の焦点距離は 6.3mm です。パナソニックのレンズを載せたとしても FullHD時の画角は「換算 37mm 」です。

この CMOS デバイスを使っている限り、換算 28mm の広角は「無理」と言ってよいでしょう。

一番実現可能性の高い方法は 1/2.5 の 300万画素 の素子を使うことです(そういう素子を入手できれば)。これの上下カットで 207万画素。そうなると「光学式手ぶれ補正が無い」というジレンマに陥ります。

ということを考えると、私は「サンヨーよくやった！」と言いたくなります。

書込番号：6757394

[山ねずみＲＣ]

京都のおっさんさん
ご返答参考になりました。感謝します。

＞一番実現可能性の高い方法は 1/2.5 の 300万画素 の素子を使うことです

キャノンHV10/20のCMOSが近いですね。
私は今、HDムービーとは別に、スチルはデジ一眼(ニコンD40)やコンデジ(富士F30)を使い
満足しています。2台持って出歩くのも慣れてしまってそれほど苦になりません。
静止画ウェイトの大きいXactiシリーズは元々肌に合わないのかもしれませんね。
とはいえ、1台で済むならやっぱり便利です・・・(特に家内に持たせるとき)


＞私は「サンヨーよくやった！」と言いたくなります。

同感です。よくぞここまでまとめました。
スチルよりムービーに関心が高い私も、HD1000には強い興味を持ちました。

話をスレのタイトルに戻しますと、Xactiライブラリ機能は本当に素晴らしい。
HDVやAVCHDのHDムービーには、撮影日時もHDスチルも表示出来る快適な外付けHDD
ストレージ再生方法が未だにありません。光学ディスクメディアはあまり好きで
ないし、まだ発展途上のBDは当分買う気がしないのです。ソニーの新型BDにも
残念ながらDLNAクライアント機能がないようだ。(DLNAサーバー機能はある)
PS3も消費電力など無駄が多く、難航化が噂される45nmプロセス・CELLが出てからで
いいやと思っています。まだ撮影日時表示やAVCHDのDLNA再生、クリップのプレイリスト
再生などに対応していないし。

私のように、Xactiライブラリ機能に惹かれて本機を購入検討する人は意外と多いのでは
ないかな？
広角28mmは無理でも、せめて40mm以下くらいは実現して欲しいなぁ。三洋お願い。

書込番号：6757598

[bokuto]

＞パナソニックが 1/2.5 で換算 28mm の広角レンズを載せていますが、それでも焦点距離は 4.7mm です。
＞一方この機種の焦点距離は 6.3mm です。パナソニックのレンズを載せたとしても FullHD時の画角は「換算 37mm 」です。
＞この CMOS デバイスを使っている限り、換算 28mm の広角は「無理」と言ってよいでしょう。

それはたまたまパナソニック他のメーカーが広角レンズを採用していないだけで、「無理」と言う根拠にはならないはずですが・・
おそらくこれまでのCCDにくらべて今回のCMOSでの映像素子表面にあるマイクロレンズの能力不足による周辺減光を懸念されてるのだと思いますが、それならレンズ後端に光軸を垂直化させるレンズを追加してテレセントリック性を高めればいいだけの話です。

現に、私は以前に38-380mmのズームレンズを備えたHD1Aからレンズをとっぱらって、4.5mmF1（換算約28mm）の監視カメラ用レンズに載せかえ、なんの問題もない動画を得ていますから。
要はメーカーの”やる気”だけの問題です。
問題は、サンヨーはデジカメ創世記から静止画デジカメも含めて一切広角レンズを採用しておらず、やる気がまったくない点ですね・・

書込番号：6757667

[bokuto]

補足です。
監視カメラ用レンズですと1/2インチ用で4mm-8mmでF1.4のハイビジョン対応のズームレンズがありますから、メーカーがやる気を出せば1/2.5インチ用のレンズなら3.5mmくらいなら簡単に作れるはずです。

書込番号：6757697

[京都のおっさん]

え、そういう話の流れだったのですか？

でも Cマウントレンズでも、そういうのが出たら私も欲しいです。

書込番号：6758179

[bokuto]

流れよめてませんでした？
すんません

書込番号：6758998

[京都のおっさん]

いえいえ、こちらも「無理」は言い過ぎました。ごめんなさい。

私の希望は 28 - 100mm 程度で明るいレンズです。これにコニミノ謹製の「CMOS シフト式光学手ぶれ補正」を付けて。

画素数は静止画用途でも 300万画素もあれば充分。
いっそのこと 16:9 の CMOS にして全画素読み出し → 縮小で FullHD を。無理なら 207万画素の CMOS でも構いません。

とか、いろいろ妄想は尽きませんが。

書込番号：6759831

発売もまだなのに

[頭脳戦艦ガル彦]

みなさまこんばんは。

今日新宿でカタログをもらってきたので
熟読していたのですが、なんとサンヨーの
サイトでもう取説がダウンロードできるでは
ないですか。

もう遅いので今日は読まないですが、なにか
驚くようなことが載っているといいな。

https://e-life-sanyo.com/support/manual/search.php?dai=1&chu=2&sho=5

書込番号：6748702

[．End]

１９８(２１３)ページ：フラッシュの後ろはシューだったのか。。。

書込番号：6748848

[pei2]

説明書、読みました。私的には録画ポーズ機能の追加を期待していたのですがやはり今回も搭載されず、ちょっとがっかりです。
録画ごとにファイルが細切れになるより、一時停止が出来て分割されない録画が出来ればべんりだなぁと思うのですが、皆さんどう思われますか？

書込番号：6748902

[ゲームが悪い！？]

私も読んでみました（＾＾；
個人的に気になった部分をピックアップしてみます

P.50にあるSIMPLE/NORMALモード切替スイッチですが、スライドタイプなのが気になりますね
人によっては頻繁に切り替える必要が無いものなので、こういった両手で支えるときに触るような位置に
スライドタイプのスイッチがあると、故障の元になりませんかね？…心配です

それと、付属品にD端子ケーブルは付いていますけど、HDMIケーブルがありませんね？
今からならHDMIケーブルの方が需要あると思いますが…まぁ市販品を買った方が安いからいいんでしょうか

P.82に書いてありますが、HD動画撮影中の静止画サイズが選べないのは困りました
うちはL版印刷が主ですし、アルバムもそれで統一してます
なんでHD画質で撮ってる時は16:9のみなんでしょう？
写真くらいはどんな時もL版サイズの比率で撮らせてくださいよ〜三洋さん！

P.89の『再生音量を設定する』ですが
ここで調整できるのは本体スピーカー音量でしょうか？それとも出力音量？
出力音量だったら、「音が小さい」といった不満に対応した事になりますが…どうなんでしょうね（＾＾；

P.106に面白い事書いてありました！
セルフタイマーを使うと、モニターにカウントダウンが表示されるんですね！
ザクティはこちら側にモニターを回せますから、被写体にも撮影のタイミングがわかる様になりました（＾＾）
これは他のデジカメにはマネできない機能です…面白いかも？

P.140にホッとする事が書いてありました
『繋ぎ合わせる動画は、最大９個まで選択する事ができます』
実はフルHDになって、負荷が掛かるから２コまで…と、なりはしないかとヒヤヒヤしてました（>_<）
欲を言えば、結合作業が高速で行える様になってると助かりますけど（＾＾）

あと、気になったのはP.222の最後の一文です！
『※DMX-CA65、CG65で撮影した動画は（中略）互換性が無い為、再生できません』
HD1のデータはおろか、CG65もダメなんですね…HD1が手放せなくなりました（Ｔ_Ｔ）

書込番号：6751525

[京都のおっさん]

「動画撮影中の AF ロック」
の機能は無くなったのでしょうか？

あと出来れば動画撮影中に露出補正できるようにして欲しいです。
別にサンヨーの自動露出が気に入らない、というわけではないのですが、露出を固定したいシーンもあるのです。ですから出来れば「動画撮影中 AE ロック → そこからの＋−補正」ってのを実装して欲しいです(キヤノンの S*IS シリーズみたいに)。

書込番号：6756116

[ゲームが悪い！？]

『AFロック』についてはP.78に書いてありますよ、HD1000でもできる様です

今回はショートカットキーに、ユーザーが自分で割り当てられる様です、P.150に書いてありました
…とはいっても今はHD1に慣れてるので、同じ様に配置してても大丈夫ですけど（＾＾；

書込番号：6756268

[京都のおっさん]

ゲームが悪い！？さん　AFロック確認しました。
ありがとうございます！

書込番号：6758190