『どのカメラを選んだらいいのか・・・』のクチコミ掲示板

近くの店でEOS kiss 5 スターティングキットが\53.800、 EOS Kiss �VL EF28-300mm ダブルズームレンズキット付が\39.800で売られていました。
以前から一眼レフが欲しかったので今購入意欲が高まってきているのですが
このサイトををみるとおまけレンズはおまけ性能というのを見かけたので
迷ってしまっています。EOS kiss 5 EF28〜90mmを買って他のレンズを買い足すか初心者だからこのセットで十分なのか。
主にはスポーツ（野球観戦）を撮ろうと考えているのですが。
EOS kiss 5とEOS Kiss �VLの大きな違いは何なのでしょうか。
お店では商品の利点は聞けても欠点は聞けないのでこの商品の利点、欠点も教えてください。

書込番号：2560189

初めまして｡

私も初心者なので､wattiさんの満足の行く回答をする事が出来るかどうか判らないのですが･･･f^_^;｡

｢スポーツ(野球観戦)｣を撮られたい場合､｢スターティングキット｣･｢ダブルズームレンズキット｣附属の望遠系ズーム･レンズ(おそらくは､最長焦点距離が300mmの望遠系ズーム･レンズ)では､とても足りない様に思いますf^_^;｡
観戦する位置にもよるかと思いますが､スタンド(客席)で観戦されるなら､たとえバック･ネット裏でも､400mm位の望遠レンズが必要になるのではないでしょうか?
又､｢スターティングキット｣･｢ダブルズームレンズキット｣附属の望遠系ズーム･レンズは､｢EXTENDER EF1.4X �U｣等のテレコンバータを用いて､焦点距離を延長する事も出来ません｡
とすると､レンズにつきましては､｢CANON EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM｣位のレンズが必要になるのではないかと思います｡ただ､このレンズは､私が知っている一番廉い価格(新品)で､金151,000円しますので､純正ではなく､レンズ･メーカーのレンズで良さそうな物を選択された方が良いかも知れませんf^_^;｡
こういう大きなレンズを使うとなれば､三脚も当然､｢スターティングキット｣附属の様な物ではなく､もっとしっかりした物が必要になるかと思いますf^_^;｡
ただ､上記に紹介させて頂きました純正レンズなら､女性にとっては､カナリ重いと思います(男女差別する意図は全くありません)が､｢IS(手ブレ補正機能)｣が付いていますので､場合によっては､手持ち撮影されても良いかと思います｡

ボディに関しては､｢CANON EOS Kiss �V L｣でも｢CANON EOS Kiss 5｣でも良い様に私は思います｡
｢おまけレンズはおまけ性能｣と迄は思いませんが､｢おまけレンズ｣では｢IS付きのLレンズ｣には絶対に敵わないと思います(｢IS付きのLレンズ｣を使えば､私の様な素人でもそれなりに写りましたので･･･f^_^;)｡
異論もあるかと思いますが､｢初心者であるからこそ､カメラ･ボディにはお金をかけず､レンズにはお金をかけるべき(但し､銀塩35mmフィルム･カメラの場合)｣であると私は思っています｡

という訳でして､｢スポーツ(野球観戦)を撮ろう｣とお考えなら､｢スターティングキット｣･｢ダブルズームレンズキット｣は買われない方が良い様に思いますf^_^;｡

余計に迷わせてしまいましたら､申し訳ありませんですm(_ _)m(深々)｡
聴流されて下さって構いませんので･･･f^_^;｡

書込番号：2563529

あ、あ、「おまけレンズはおまけ程度の性能」という発言ですが、誤解とともに一人歩きしだしたようなので訂正させて下さい。
ベテランのＲＦ機（ライカなど）使用者に限定しての発言でした。
初心者を限定なら格安セットで満足すると思います。軽くて安くて必要充分な画質が得られます。カメラ用の光学レンズですので期待に応えて活躍すると思います。
今後、芸術性を求めてレンズの味やヌケなど描写性と速写性を求め、趣味（病気？）の世界ですのでお金も体力もつぎ込めば楽しくも苦しいフォトライフがおくれます。

書込番号：2564802

ごんうさん､初めまして｡

反論する訳ではないですが･･･
｢スポーツ(野球観戦)｣を撮られたい方に対しても｢おまけレンズが､軽くて安くて必要充分な画質が得られます｡カメラ用の光学レンズですので期待に応えて活躍すると思います｡｣と断言出来るでしょうか?
私は､300mmの焦点距離では不足すると思います｡

wattiさん､どの程度の写真(フレーム内の選手の大きさ)を撮られたいのでしょうか?
バックネット裏から､ピッチャーの表情を確認する事が出来る程度に写されたいという場合は､300mmではチョット厳しい様に思うのですが･･･｡

焦点距離(単位:mm)×被写体の大きさ(単位m)÷36=カメラを縦位置に構えて撮影する時､被写体がフレームの縦の長さ一杯に写る撮影距離(単位:m)

焦点距離(単位:mm)×被写体の大きさ(単位m)÷24=カメラを横位置に構えて撮影する時､被写体がフレームの縦の長さ一杯に写る撮影距離(単位:m)

と言われている様ですので､逆算します｡
ピッチャーの身長を180cmと仮定しますと･･･

縦位置撮影の場合､300mm×1.8m÷36=15m
横位置撮影の場合､300mm×1.8m÷24=22.5m

の距離迄ならピッチャーの身体全体をフレームの縦の長さ一杯に写す事が出来る事になるかと思います｡
ところで､ピッチャーとキャッチャー間の距離は18.44mです｡更にキャッチャーの後ろにファール･ゾーンが有り､その後ろにバックネットが有り､その後ろが最も近い距離であるバックネット裏席です｡
という事は､300mmでは横位置撮影でぎりぎり､ピッチャーをフレームの縦の長さ一杯に入れる事が出来るかどうか･･･微妙で､縦位置撮影では､どうやっても無理という事になるかと思います｡ましてや､セカンド･ベイスマン･ショート･ストップ･フィルダーを大きく写す事はとても無理だと思います｡
矢張り､400mm位(あるいはそれより長い焦点距離)の望遠レンズが欲しくなると思われます｡

ですが､スタジアム内全体を動き回る選手を含めて写されたい(この場合､各選手は表情を確認する事はとても無理位の大きさにしか写らないと思います)とおっしゃるなら､300mm迄の望遠系ズーム･レンズでもよいかも知れません｡

それでは｡

書込番号：2565118

ＥＯＳファンさんこんにちは。
おっしゃることは正論でよく理解できるのですが、ｗａｔｔｉさんを含めた初心の方には超望遠レンズはブレ、ボケ、重い、プラス三脚も重く、で使いこなすまえに、お金、体力、気力を消耗してしまうのではと心配しました。

プロ野球・スポーツの決定的瞬間の撮影ならば、たとえば1ＶＨＳや1ＤＭＫ�U＋ＥＦ４００／４ＤＯＩＳＬなどの史上最強機材を勧めることもできますが、現実的ではないと思います。

少年・職場対抗野球でしたらフルセット４〜５万円で購入できる「入門機」にも価値はあると思います。

私の手持ち機材では初代キスと６３０、１０Ｄは一緒に活躍してます。

書込番号：2565415

皆さんいろいろとご意見ありがとうございます。
野球とはプロ野球のことです・・・。
主に撮る目的としては野球なのですが学校行事などでも使おうと思っています。予算はそれほどないのですが初心者なのでスターティングセットから始めていろいろなことが理解できるようになってから別にレンズを買ったほうがいいのでしょうか。その場合どちらのカメラがお勧めか教えていただけたら嬉しいんですが・・・。
（たくさん書き込んでいただいたのにすみません）

書込番号：2565864

[You_PaPa]

プロ野球の観戦（撮影）なら、球場も広いので300ミリじゃ足りないでしょうね。
また、ナイターはテレビや肉眼で見るよりも暗いものなので、かなりブレるでしょう。
IS付は手ブレには一定の効果がありますが、被写体ブレは防げないですからね。高感度フィルムと明るいレンズが必要です。
報知新聞（スポーツ報知）にはEF1200ミリ F5.6（受注生産。980万円なり！）があって、センターバックスクリーンからバッターの上半身がアップで撮れるらしいですが、非現実的ですよね。
EF600ミリ F4に2倍テレコンでも100万円でしょう？
スポーツ雑誌に載っているような写真を撮りたいなら、これぐらいの出費は覚悟でしょうが、そこまで望んでいるわけではないですよね。
レンズの暗さが気になるのと、画質については全く分かりませんが、高感度フィルムを前提なら、こんなレンズも候補に挙げてみようかな？
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.html
一方、友達やご家族の（草）野球であれば、日中の撮影でしょうし、比較的近くから撮れるのでレンズキットのズームで十分な結果が得られます。
上を見ればきりがないですが、決しておまけレンズではないですよ。
要求する水準は人によって異なるので、一概には言えませんね。
結果的には、別のレンズが欲しくなり無駄になるかもしれませんが、授業料と思ってレンズセットを購入されてはいかがですか。
スポーツに適したレンズは、普段の撮影では持て余す可能性が高いですから、まずは標準セットで始めて、必要なレンズを買い足していったほうが、いいと思うのですが。
僕もオリンパスOM-2のあとnew kissのズームセットからスタートしました。（今はセットレンズ2本とも売却しましたが）

で、そもそもの質問のkiss5とkiss�Vの違いですが、オートフォーカスの速さは5が上です。連写速度は、5が2.5コマ/秒、�Vは1.5コマ/秒。
それよりも、僕が思うに圧倒的な違いは、スーパーインポーズのあり・なしです。（5はあり）
kiss�Vだと、どこにフォーカスしているかファインダー下部を見ないと分かりませんが、kiss5だと画面上でフォーカス枠が赤く光るので一目でわかります。
この差は大きいですよ。断然、kiss5がお勧めです。
ちなみに�Vと�VLは外観以外には機能は一緒です。

書込番号：2566534

[cr250]

私も、最初はセットのレンズで始められることを、お勧めします！！
100-400ｆ4.5-5.6Ｌ買ったところで、ナイターでは暗いです！！
400ｆ2.8Ｌや500ｆ4などは高すぎますし・・・・
最初は何を買っていいのかも、よくわからないので、セットで撮影していくうちに、自分の撮影スタイルに何が必要かわかってくると思います。その上で買い替えなどが、必要になかも知れませんが、いきなり高価なレンズを買って自分の撮影スタイルに合わなかったら、それこそ無駄です。私も最初に買ったレンズは最近使わなくなりましたが、無駄とは感じていません。いろいろ教えてもらいました！！
また、セットで十分と言う方も見えます。（大多数の方だと思います？）（撮影スタイル、求めるものは人それぞれです）
確かに、セットでは、ナイターの撮影は、つらいですが（私的には不可能？）コンパクトカメラよりは、いい結果が生まれると思います。そのときフィルムは超高感度（ＩＳＯ1600以上）のものを、使ってください、また、フラッシュは使わないようにしましょう（どうせ、フラッシュ光は届きません、前のおじさんのはげ頭が光るだけです）
本題にもどりまして、ＫＩＳＳ5とＫＩＳＳ�VＬどっち？ときかれれば、ｋｉｓｓ5　と答えてしまいます・・・ダメレスすいません！！

書込番号：2567377

お早うございます!

ごんうさん､わざわざありがとうございます!
草野球ならおっしゃる通りですよね(^_^)v｡
ただ､wattiさんは､プロ野球を写されたいみたいですf^_^;｡
ん〜､という事は､ダブルズームレンズキット附属の望遠系ズーム･レンズではどう考えても焦点距離が足りない様に思うんですf^_^;｡
勿論､明るいレンズでなくては意味が無いとか他に考慮すべき点も多いとは思うのですが･･･取敢えず､400mm迄の焦点距離をカヴァーする事が出来る望遠系ズーム･レンズで､出来るだけ廉く軽い物を選択された方がよい様に私は思うんですけどねぇf^_^;｡
例えば､You_PaPaさんがご紹介されていらっしゃるレンズの中では､｢SIGMA APO 135-400mm F4.5-5.6 ASPHERICAL RF｣なんかはどうでしょう?
勿論､｢ダブルズームレンズキット附属の望遠系ズームレンズ｣よりは重くて高価ですし､明るいレンズとは言えないかも知れません｡
ですが､｢ダブルズームレンズキット附属の望遠系ズーム･レンズ｣よりは､各選手を大きく写す事が出来る点を見逃す事は出来ない様に私は思うんですけどねぇf^_^;｡
何故､そこ迄焦点距離に拘るかと言いますと･･･フレーム内に小さく写ってしまった被写体をトリミングして大きく引き伸ばせば､モノスゴク解像度が劣化する事を身を持って体験しているからですf^_^;｡
｢最初から出来るだけ被写体を必要十分な大きさに写す｣事はとても重要な事かと思います｡

という訳でして､私は､｢ダブルズームレンズキット｣･｢スターティングキット｣はお奨め致しません｡

ですが､cr250さんがおっしゃっている｢高価なレンズを買って自分の撮影スタイルに合わなかったら､それこそ無駄です｣･｢セットで十分と言う方も見えます｡(大多数の方だと思います?)｣という事も､又､的を射ている発言かと思います｡

wattiさん､ご自分の撮影スタイルをよく考えられた上で､後悔の無い選択をなさって下さいね｡

最後に､何を購入されるにせよ､購入される前に､300mmの焦点距離と400mmの焦点距離のでは､どの位違うのか､これだけは､お店で､実際にレンズを装着させて貰って､確認なさる事をお奨め致します｡

書込番号：2567561

皆さん本当にありがとうございます。
まだレンズのことについては迷っていますが
まずはkiss5　スターティングキットを購入してどのように撮れるかなど
自分で理解できるようになってから他のレンズの購入を考えようかなと思います。EOSファンさんが言われている300mmの焦点距離と400mmの焦点距離での違いはためさせてもらおうと思います。

書込番号：2568747

[かま＿]

http://www.toshima.ne.jp/~koei/torim.htm
横レスですが、300mmと400mmの写る範囲を知りたい時、EOSファンさんのおっしゃるようにお店で覗いてみるのはもちろん無料で有効ですが、300mmを買ったあとに実際に撮影してみて、「はて400mmだったらどうだったのだろうか？」　というのは実際にプリント出来ます。
上記サイトがそのヒントです。
ちょいと計算が必要ですが、興味があったら考えてみてください。
ちなみに、400mmで撮影したものを「はて300mmでは？」は、出来ません(爆)

書込番号：2568899

[かま＿]

す、すいません、発言を良く読んでいなかったm(__)m
EOSファンさんが、モノスゴク解像度が劣化する。と書いてるのがこの方法です。
ですので、あくまで「範囲」の確認という事でお願いします。
また余計な事書いちゃった…　m(__)m

書込番号：2568929