『Phase One vs. Leica S2』のクチコミ掲示板

[こんじじ]

CONTAXファンの皆様今晩は。
京セラがカメラから撤退して5年がたちます。サポートもあと5年。普通ならディスコンになったカメラ、しかもフィルムカメラならすぐに忘れ去られてしまうでしょう。ところが京セラが残してくださったZeissのレンズとCONTAXブランドは忘れられるどころか、ますます人気が出てきています。ヤシコン、N、G、T、そして645。特に645はデジタルバックが数多く提示され、今ではそのための65メガピクセルのデジタルバックも存在します。この移り変わりの激しいカメラ環境の中で、5年も前にディスコンになったCONTAX645のレンズとボディが時空を超えて現代でも生きているというのは大変な驚きです。
そこで、このスレではよい意味で永遠の宿敵LeicaのS2を標的に、改めてCONTAX対Leica論争を繰り広げてゆきたいと思います。初歩的なご意見から専門的な論争まで、何でもOKです。
とまあ、大層な惹句で始めましたが、皆さんのご意見をお待ちしております。
皆さんよろしくお願いいたします。

書込番号：10898249

[銀塩カメラ初心者]

ますます人気が出てるとは思わないですが、645は魅力的ですよね��

書込番号：10898282

[じじかめ]

これから買うには、修理が後５年しか出来ないのが少し心配ですね？

http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/news/repair050701.html

書込番号：10899977

[Insomnia+]

こんじじさん、CONTAX 645ファンの皆さま、こんにちは。

　こんじじさん、スレ立てありがとうございます♪
645はボディ（中古で5諭吉程度。現保有台数3台、まだまだ増やします）さえ台数を確保しておけば、デジタルバックが対応している限り、ずぅ〜っと使えますね。


＞これから買うには、修理が後５年しか出来ないのが少し心配ですね？＜
今販売されているデジタルカメラで「あと5年使おう」と思えるカメラが思い浮かびませんが…


CONTAX vs. LEICA…楽しそうです。ただ、不毛な論争は避けましょう。お互いの良いところを享受するのが我々ユーザの特権ですから！　よろしくお願い申し上げます。

書込番号：10901245

[こんじじ]

銀塩カメラ初心者さん、じじかめさん、Insomnia+さん、そして写真愛好家の皆さん（大きく出ました）今晩は。

本日到着。!!!
Insomnia+さんから、S2のビデオ（You tube）の開封の仕方を教わっていたので、難なく開封。と言ってもただ箱を開けるだけ。ボディと70ミリレンズだけでフードはなし。あとで送ってくるとのことです。35ミリと180ミリも在庫なしであとで。早速手にとってあちこち眺めます。大きさは中判にしてはかなりコンパクトで、あまり手は大きくないジジ似も結構フィット感は良好です。軍幹部はシャッターダイアルだけ。他はすべては胃面の液晶画面でセットします。表示の文字はカラーで大変美しいです。比較写真を載せておきます。単体で見るとS2はごついですが、645と比べると小振りです。デザインも国産デジイチに比べるとセンスが良いですね。なかなか好感が持てますよ。

CONTAX645はサービス期間があと５年ですが、ジジの方が先にまいりそうですから（最近特に目が悪くなってきているので）大丈夫でございます。若い皆さんはこれを機に全国のCONTAX645を買いあさって、将来に備えるのがよろしかろうと思います。

書込番号：10915127

[こんじじ]

連投ですみません。
造花を撮ってみました。Summarit 70mmの写り、なかなかです。ただ等倍に拡大してみるとCTX645のレンズ（こっちはPlanar 80mm）の方が線が細くて、ピントも良いです。まあ、最初の１枚ですからどおってことはないですが、参考のために載せておきます。

あ、そうそう、S2で感心したのはシャッターダイヤルの中間（たとえば60と125の間）にもクリックスとトップがあってこの時は1/90でシャッターが切れること、ピント合わせが結構早いこと（といっても国産35ミリデジイチにはかないませんが）です。でも、絞り値はシャッター側に残して欲しかったし、AvやTvなどのダイヤルも軍幹部に残して欲しかったなあ。Leicaもアナログからデジタルに飛躍したんですね。

写真は左２枚がS2、右２枚がCTX645+P25です。

書込番号：10915257

[Insomnia+]

こんじじさん、皆さまこんにちは。

こんじじさん、
S2到着おめでとうございます。こんじじさんのS2に対する第一印象が私と似たようなものでホッとしました（笑）
絵作りについてはこれからじっくりとお聞かせいただけると嬉しいです。なにせ私の手元にはS2がないので…
NPさんからは全力を挙げているとのメールと「ライカＳ２ワークショップ」の案内が来ました。拙宅からわりと近い
スタジオでのイベントなので参加してみようかと思います。Lightroomでのワークフローや35mm、180mmレンズの
実機も触れそうなので楽しみです。

タイトル通り、CONTAX+Phase vs. Leica S2…ワクワクしてきました。「新しもの好き同盟」の本領発揮と行きたい
ですね（私も「大きく出ました」）。

S2の背面の液晶表示についてですが、ちょっと画像が「硬すぎる」印象を持ちました。こんじじさんは如何でしょう？明るくて綺麗なのですが…

書込番号：10916921

[GreenHumming]

スレヌシさん失礼いたします。

Insomnia+さんお久しぶりですね。少し足をのばしてみようかと・。あまりピント（焦点）を合わせるのがご苦労なら想像力でカバーですね。私も最近自信がありませんのでよくレンズだけは磨くようにしています。お互いに頑張りましょう。

書込番号：10920154

[Insomnia+]

こんじじさん、横スレ失礼いたします。

GreenHummingさん、どこかでお会いしたでしょうか？まぁそれはともかくとして。

＞あまりピント（焦点）を合わせるのがご苦労なら想像力でカバーですね。＜
　　　　　　　　　　　　　↓
あまり「に」ピント（焦点）を合わせるのがご苦労なら想像力でカバーですね。


＞よくレンズだけは磨くようにしています。＜
　　　　　　　　　　　　　↓
レンズだけはよく磨くようにしています。

あとはどなたかも仰っていましたが、お話が断片的で何を仰っているのかわかりません。私の読解力不足でしょう。
ちなみにピント合わせはAF＋デュアルフォーカスでMFです（笑）

語学のお勉強をされていらっしゃるなら、私の乏しい日本語ですが少しは参考になりましたでしょうか？
5DMkIIを末永く愛用されることをお祈りしております。

閑話休題。
明日は手元に来ているP25+を使ってみたいと思っております。ただS2がまだ手元にないので、同じ被写体を
撮れないのが残念です。Come on Leica S2 A.S.A.P. !　こんじじさん、この英語合ってますかね？

書込番号：10920658

[こんじじ]

Insomnia+さん、GreenHummingさん、皆さん、お早うございます。
休日で早起きしたのに今日はくもり、午後は雪という最悪のコンディション。アウトドアがメインのこんじじにはつらいです。S2の試写もまだ出来ないでおります。

GreenHummingさん、はじめまして。横レス大歓迎です。カメラのことでしたら何なりとどうぞ。
ところで、老眼で近視のジジにはピント合わせがつらいです。S2は645よりピントの来るのが早くて正確なので助かります。もっとも私は屋内はメインでないので（若い頃はポトレなどを撮ってはいましたが）、距離はほとんど無限大、絞り=8、シャッタースピード=1/250というAHO設定が多いものですから、あまり気にはなりません。変なレスですみません。

Insomnia+さん、
P25+はP25と比べていかがですか。私はP25を購入したときにAWBが全く駄目で、クレームでP25+をお借りしたことがあります。南イタリアの写真はそのP25+でとったものですが、やっぱり途中でAWBの具合が悪くなり、貴重な十数カット（Amalfiでです!!!）を駄目にして、あわててWB=5,200°Kにして撮った記憶があります。どうもPhaseOneのPシリーズはAWBの出来が悪いような印象があり、かといってカラーチャートやグレイチャートでいちいちWBを合わせていては、貴重な旅の時間を無駄にしてしまうので、いつもは5,200°Kぐらいに固定して、あとはraw現像の時にPSCSで好みの色合いに合わせるようにしています。本来ならじっくり狙ってと言うのが中判の使い方とは思いますが.....
S2はその点では優れているようで、曇りやストロボでもあまり大きなずれはないように見受けられます。早く晴れて欲しい!!!!!。
S2のレンズですが、私的には35ミリではなく、45〜50ミリぐらいのレンズが出て欲しいです。
ちなみに645+P25ではDistagon 3.5/55が小型軽量、しかも優れた描写と解像度の三拍子揃ったアウトドアは必携のレンズと思いますが、Summarit 2.5/35は930gとD 3.5/55の２倍近くの重さがあるので、とても旅行のスナップには向きません。やっぱりM9+Biogon 2/35あたりをサブにもって行くのかなあ、なんて考えています。
今年のゴールデンウイークには久しぶりに（といっても２年ぶりですが）格安のローマ便を確保したので、一度も行ったことのない脚のカガトとスネを旅行してこようと思います。S2は70ミリだと画角が狭すぎるし、35ミリは広すぎ、重すぎで、結局また645+P25のお世話になるのかなあと思っています。アドリア海の色はどんな写りになるのか今から楽しみです。
そうそう、S2のストレイジはCFとSDがおのおの32GBまで入りますので、しめて64GB、raw一枚が約76MBですから、計算では800枚以上とり続けられますね。バックアップ用のPCやストレイジは必要でしょうが、それでも沢山入って嬉しいですね。

＞Come on Leica S2 A.S.A.P. !
状況にもよりますが、私のつたない語学力では.....
「さあ、かかってらっしゃい」と言う意味にもとれますし、
「そんなことはないよ」の意味にもとれるようですが.....

＞「新しもの好き同盟」
私はその遺伝子を親からもらっているので、どうしようもないです。あとはなにも出ませんように。

書込番号：10921598

[Insomnia+]

こんじじさん、CONTAX 645ファンの皆さまこんにちは。

　本日は東京も曇りでうすら寒く、P25+のテストもできていない状態です。

こんじじさん、
PHASEのAWB、実は使ったことがありません。基本的にDaylight固定です。ポートレート（女性）の場合のみ、グレーカードを使う程度です。あとは現像時に「大雑把に」好みの色に仕上げてます。本当はカラーチャートを写しこんで、云々するのでしょうが、ものぐさな私にはとてもとても…。先日のヴェイルの絵もDaylightで撮影して、C1で読み込んだら、案の定タングステン色だったので、WBのスライダを適当に動かして「これぐらいかな」で終了です。何ともお恥ずかしい話です。

S2のレンズの件、全く同意です。旧Leica版で35mm相当の画角のレンズですよね…欲しいです。ただ、今後発売予定のレンズは30-90mmのズームと100mmと350mmだったと記憶しております。先に30-90mmを出さないのが意図的なものなのかははかりかねますが…。ズームがあれば多分35mmは購入しなかったと思います。

＞645+P25ではDistagon 3.5/55が小型軽量、しかも優れた描写と解像度の三拍子揃ったアウトドアは必携のレンズと思います＜

私もCONTAX 645+P25にはDistagon 55mmが最強のスナップレンズだと思います。ホント使い易くて良いレンズですよね♪最近はお気に入りのPlanar 2/80mmより出番が多いです。


こんじじさんのゴールデンウィークは「南イタリア紀行5」ですか〜♪羨ましいです。私は体調が許しませんので、もっぱらギタリストのコンサートを撮りまくります。は〜やく来いこいS2！桜の季節には間に合って！


英語の添削ありがとうございます。話になっておりませんね（恥）。よくぞこれでeBayで買い物したな〜と思います。Sellerの気苦労が分かります。あはは〜外国語はダメだ〜（日本語もダメだけど）。
優しいSeller達に感謝です。


話をS2に戻らせていただいて、こんじじさんは予備のバッテリーお求めになりましたか？私は一つ予備を頼んでいるのですが、バッテリー二つを同時に充電するには別売のチャージャーが必要ですね。これがまた高い！アクセサリ地獄が待っているような気がします。ストレイジはカタログではCFで64GBまで対応と謳っておりますが、64GBのCFなぞ高くて手が出ません（涙）RAWデータのサイズにもPCがついて行けず、泣かされております（号泣）

　

書込番号：10922893

[こんじじ]

CTX645+P25+P2/80	CTX645+P25+P2/80	Leica S2+Summarit-S 2,5/70Asph	Leica S2+Summarit-S 2,5/70Asph

Insomnia+さん、皆さんこんばんは。
今、外は雪ですが、お昼頃にちょっと青空がのぞいたところですかさずS2+70ミリと645+P25+80ミリで少し試し撮りをしましたのでアップします。

まずはAWBですが、P25は前述のように昼光固定（5,250°K）してありますが（どうせ屋外で青空のもとでしか取りませんから、曇りや屋内は無用ですので）、S2のAWBもヤバイです。一応AWBでミモザのつぼみと青空を（逆光ですが露出補正なし）撮ってみました。645に比べると、S2の空の色は変にパープルがかっていて、PSCS4では矯正不可能です。たぶんPS Lightroomでの補正が必要かと.....大変がっかりしました。やはりS2も5,000°K前後に固定で撮った方が御しやすいかもしれません。

近接撮影ではS2の方がボケもきれいですし、AFがよく効いていて、色も好みの色にあがっています。

私のMacはIntel-Xeon の2*3GHz Dual-Core、目盛りは4GBのっけていますが、73MBのS2のRawの現像に3秒ぐらいかかります。現像後は特にもたもたするようなことはありません。

S２も予備バッテリーを１個持っています。最近のデジバックはかなり持ちが良くなってきていますので、１日200ショットぐらいの私には十分と思います。

あ、それからちょっと注意事項、ファイルのナンバリングですが、S2はメディアをフォーマットするとまた0001からはじまってしまうんです。結局、フォーマットしたらタイトルを代えないといけないみたいで、P25のように自動的に連番には行かないみたいです。少しテキストを読んで調べてみます。

書込番号：10924145

[こんじじ]

CTX645+P25+P2/80	CTX645+P25+P2/80	Leica Summarit-S 2.5/70Asph.	Leica Summarit-S 2.5/70Asph.

連投ですみません。第２報です。
近接撮影（70cmほどの距離ですが）のピントはいずれ劣らぬものですが、無限大ではPlanarのほうに軍配が上がります。ただ、P25は画素が大きいのが災いしてか、建物にモアレがわずかに出ています。いずれの画像もPSCS4で露光量を自動補正して現像し、ディスプレイに画像を等倍に拡大して切り取ったものです。
レンズはP2/80はLeica Summarit-S 2.5/70に比べるとスタンダードは発色（後者が暖色系）のように見受けられました。私は今はLeicaのレンズは持っていませんが、やはりLeicaのレンズはZeissと一線を画するような（これ一本で推定するなんて大変失礼）写りですね。

使用感はやはりアナログなCTX645の方がなれたためもあるでしょうが、操作しやすいように思いました。

書込番号：10924259

[キジポッポ.]

　こうなる事が分かっていたからROMしていたのですが、こんじじさんには申し訳ないですけど、これって無茶苦茶な写りの比較だと思います。

　Phase One純正指定現像ソフト「Capture One」をパソコンで使えないこんじじさんが、Adobe DNG標準サポートのLeica S2をPhotoshop任せで自動補正という反則技を使えば、どちらが有利な色を出すか自と予め分かっていたことです。

書込番号：10926132

[わかてっちり]

おひさしぶりです。忘れた頃にやってくるわかてっちりです。

このところの成り行きをみせていただきました。

そもそもキジポッポさんはCONTAX645の書き込みを復活させた功労者じゃありませんか？
それが、このところのあなたの姿勢には疑問を感じるところがあります。ここは論文の発表の場ではありません。
ですから、書き込みをする方の知識、技量に応じて発表すればいいのでは？

私にはこんじじさん、Insomnia+さんの Phase One vs. Leica S2が大変参考になります。お二人とも同じ答えが出るポイントがそのカメラの特徴だと考えます。こんな貴重な実験なかなかみられませんよ。
楽しみに見ている人間もいますので、もう少し見守る姿勢を持っていただけませんか？

書込番号：10926478

[キジポッポ.]

　わかてっちりさん、こんばんは。

　私が論文？何時、そんな物を書いたでしょうか。ここは、Phase One vs. Leica S2の板ですよね？比較をする際、条件がフェアーでなければ、意見を述べるのは海外でも一般に見受けられる当たり前の行為です。

　各人がその知識、技量に応じて発表するのは自由ですし私は何もそれを妨げるものではありません。むしろ楽しみにしていると書いたのは#10898440です。ご確認ください。

書込番号：10926615

[わかてっちり]

　キジポッポさん今晩は。

　「論文」というのは具体的な例としてではありません。「個人的な感想」の対局あたりの意味で使いました。

　では、キジポッポさんの書き込みはこんじじさんの比較のやり方に対しての「一つの意見」くらいにとらえていいのですよね。どうも攻撃的に感じたのは受け取る私の心がささくれていたせいでしょう（ここだけの話、最近の私は個人的なことで結構へこんでいました）。
　ネットへの書き込みは多くの場合ものすごい数の人が現れては去って行きます。対立意見も出るでしょう。そしてまた違うところで仲間を見つける。ネット人口の多さがなせる業です。
　しかし、私の知る限り、コンタックス645に Phase Oneをつけて使っている人は4人しかいません。こんじじさん、
Insomnia+さん、キジポッポさん、そして私。情報を共有しうる同盟者としてこれからも関係を大事にしていきたいと思います。

書込番号：10930422

[こんじじ]

皆さん、今晩は。

キジポッポさん、
貴方のおっしゃることには一理あるとは思いますが、私の考え方もお聞き頂ければありがたいです。

C1をPCで使えないことはありません。ただPSCSの方が自分には使い勝手が良くて、使い慣れている（PS Ver1英語版から使っています）ので、フォトレタッチにはPSを使っているだけです。Adobe Lightroom、Apertureなど現像ソフトは色々使ってはいますが、個人的な意見で大変恐縮ですが、やはり長い歴史と伝統を誇るPSはフォトレタッチングの分野では一歩先んじているところがあるように思います。

次にCatureOneがPhaseOneの純正指定現像ソフトであるということですが、自分の見た限りではPhaseOneのHPのどこにも見受けられません。たしかにPシリーズを購入しますと、C１がついては来ますが。
Pシリーズは撮影時の画像はraw形式と言うことですが、ストレイジの画像にはTIFのサフィックスがついており、画像はrawではなくてtiff、タグ付きファイル、つまり画像解析用のタグがついているわけです。ご存じとは思いますがこのタグの解析情報がAdobe社に送られ、毎回、Camera Rawファイルとして組み込まれます。P25の画像をC1で、S2の画像（こちらはご存じDNGで、S2にはLightroomが付属します）をPSで現像して比較するのがベストとは思いますが、同じ土俵の上で簡単に見比べるとすればC1よりPSの方が自分には使いやすかったので、PSで現像して比較したわけです。PSの自動補正ももう十分に練られており、これを使ったからといって反側技と決めつけるのは、一所懸命ソフトウエアを開発して下さっているAdobeの方々にもちょっと失礼のように思います。

次に閲覧に供した画像ですが、P25の元画像は127.5MB、S2の元画像は215MBですから、PSでWeb用に保存（jpeg形式）でkakaku用に4MBまで圧縮しますと、これだけでもかなりの情報が失われてしまいますし、さらにkakaku.comに載せるときはご存じのようにさらに情報が減ります。２度もjpeg圧縮、解凍すれば画像の劣化は考えただけでも具合が悪くなりますね。
更にその上、私の見ているPCの画像と、他の方がPCで見ておられる画像とはかなり違うでしょう。OSの種類（ことにWindows OSは色情報を持っておりませんから致命的です）、Versionの種類、ディスプレイがワープロ用ではなく、高精細の画像用であること、カロリメーターできちんと調整されているか、などなど様々な条件で色の出方が違いますから、kakakuの上の画像の比較は非常に困難のように思われます。あまり参考にはません。kakaku上でむちゃくちゃな写りの比較をしたようにとられたとすれば、それは私の不徳の致すところです。

わかてっちりさん、
フォローありがとうございます。S2の画像や使い勝手などについては写真雑誌にお任せすることにして、私は私なりのS2とP25に対する意見を述べたいと思いますのでよろしくお願い致します。もちろん、善し悪しの比較はするつもりは毛頭ありません。折角手に入れたS2ですので、末永く使って行きたいと思います。
PシリーズについてはやはりP45+が欲しいですが、画素の大きい（12ミクロンのNデジには及びませんが、それでも9ミクロンの画角！）P25も捨てがたいものがあります。いずれにせよ私のようなドシロトにとっては、中判のデジカメなんてのは身に過ぎた逸品で、とても使いこなせるようには思いません。まあ、バカジジのドーラクと笑い飛ばして下さい。

以上、長レス、駄レスで申しありません。お気を悪くなされた方がいらっしゃるとは思いますが、ジジのこととてお許しを。

書込番号：10931367

[Insomnia+]

キジポッポさん、わかてっちりさん、こんじじさん、皆さまこんばんは。

　私はキジポッポさんにご紹介いただいた、比較サイトを見ていて、英語ができないので、画像だけを見ていました。
その結果、CaptureOneの現像結果が好ましいと思っていました。S2の試写でCaptureOneを現像ソフトに最初に選んだ理由です。ところが実際に使ってみて、当然のこととは思いますがLightroomの方が私の好みに合っているな〜と感じました。キジポッポさんにご紹介いただいたプロフォトグラファーのブログでも、M8.2をCaptureOneを現像ソフトに使っていらっしゃったので、まずはCaptureOneを現像ソフトとして使用した理由です。

N社でもC社でも純正の現像ソフト以外のサードパーティの現像ソフトを使われている方はたくさんいらっしゃると思います。使用ソフトで現像結果が異なるのはデジタル時代の、新たな選択肢の一部なのではないでしょうか？

「どちらに有利」ではなくて、「この現像ソフトを使えば、こんな絵が出るよ」ではまずいでしょうか？

所詮我々（わかてっちりさんはプロフォトグラファーで別格ですが）は、素人のスナップや自分の撮りたいものを自分の気に入った絵にするだけで満足していますので、厳密な比較をして優劣を付けるつもりはありません。
カメラを使って撮りたいものに合わせて、使い分けるのも楽しみの一つです。Nデジをいまだに後生大事に持っているのは、また新たな発見があるかも知れないからです。「こんな楽しみ方もある」程度で如何でしょうか。
生意気言ってすみません。

書込番号：10931588

[キジポッポ.]

　こんじじさん、皆さん、こんばんは。

　携帯から面倒なので、こんじじさんのだけへレスを。

>次にCaptureOneが純正指定現像ソフトであるということですが、自分の見た限りではPhaseOneのHPのどこにも見受けられません。

　普通に考えれば自社が販売しているデジタルバックの現像ソフトウェアですから「純正指定現像ソフト」であるとピンと来るはずですが、ご納得いかない様子ですので日本総輸入代理店DNPフォトルシオさんのページでその生い立ちを確認されると良いでしょう。

http://www.fotolusio.jp/business/captureone/index.html

PhaseOneをPhotoshopで現像する画質については#10294213でも既にご説明しましたとおり、海外のプロの結論も「The image quality is quite bad.」（まったく酷い）と書かれております。

http://luminous-landscape.com/forum/index.php?s=b7304949737f2a39210484140af37297&showtopic=38309

　私はこんじじさんを責めてるのではありません。上の様なやり方で「LeicaのレンズはZeissと一線を画す」と書いてある事に「ちょっと違うんでないの？」と言いたいだけなのです。

書込番号：10931955

[わかてっちり]

　冬のオリンピック、始まりましたね。

　Insomnia+さん、こんじじさんの Phase One vs. Leica S2の画像を見る限り解像感はS2の方が上回っているように思われます。久々に見た「パワーのある描写」「透明感」、国産フルサイズには到達し得ない描写力、こういう意見に同意します。お二人ともその辺りにときめいたのではないかと思います。
　一方、立体感とか色の濃厚さ（ウエブ上での色の比較は難しいかもしれませんが）さらには総合力に置いては Contax+Phase Oneの方がまだ上にあるような気がしてなりません。いずれ「やっぱりフェーズがいいな」なんて戻って来る二人の顔が見えてきそうです。仲のいい奥さんがいるからカメラの方で浮気しているのでは？
　
　それから、画像ソフトは私も大半がフォトショップCS3です。究極の画質追求よりも、自分のイメージに近づけることの方が大事ですから。フォトショップは選択範囲をとって部分修正する時非常に便利なソフトです。キャプチャーワンで現像するときも最後はフォトショップで開いて仕上げをします。キジポッポさんのあげられた例はきっとごくわずかなトッププロの感想でしょう。私の時々出入りしている出版社（けっこう名の通った会社）でもフォトショップ5とか6を使っていたりします。CS以前のものですよ！「使い慣れた」ものの方がいい結果が生まれるようです。

書込番号：10933476

[キジポッポ.]

　私は本家PhaseOne社のサイトでも紹介された、N.PhotoWorksさんの撮影の仕方が常にお手本ですね。即ち「現像はCaptureOne、その後の細かいレタッチはPhotoshop」これが鉄則ですね。

　現像はCaptureOneで行わないと正しい色が出ない。まぁ、デジタルバックを買うような人はソフトを幾つも買うでしょうから、後はご自分の眼で確認したら良いことなんですけどね。

　http://.phaseone-japan.co.jp/future_photographer1.shtml

書込番号：10935100

[キジポッポ.]

URL貼りなおします。

http://www.phaseone-japan.co.jp/future_photographer1.shtml

書込番号：10935134

[きじねこてこ]

キジポッポ. さん　こんばんは

　こちらの方は敷居が高くて、Ｎデジ専科のきじねこてことしては
初参加です。

　時々、LeicaM8.2にも参加しています、撮影方法の情報ありがとう
ございます。

　私も、被写体に、カラーチャートを入れて撮影して、W/Bをとり、
また、乳白色のプレートでレンズキャストを取って補正して、撮影
しています。
　
　Leicaのレンズが嫌いで、廉価なZMマウントで撮影、Photoshopを
用いています。　CapureOneはGUIが洗練されてなく、ソフトの品質
マニュアル出来が悪いので、個人的には大嫌いです。

　でも、それぞれ、好きな方法で慣れれば、必ず良い結果と個性が
得られると思います。

書込番号：10937089

[キジポッポ.]

　きじねこてこさん、こんばんは♪

　Leica MBの板見に行きました。凄いですね、よくあんな貴重なツールを発見しましたね。ZMマウントも評判が良いみたいですね。

　「敷居が高い」なんてとんでもありませんよ。
　ここは私が立てた下の板の「Leica S2 VS Phase One」スレをご覧になっていただければ分かると思いますが、価格.comの中にLeica S2を取り上げる場所が無いもんですから、私が立てたスレを口実にInsomnia+さんとこんじじさんが二人で共謀し「S2を手に入れて二人だけでも比較してみましょう」と始めたスレですから私は単なる「部外者」です。

　今から二人だけの読み手の益となるような詳細な検証レポがあがってくるはずですから見物ですよ。少なくとも「一身上の都合により」スレを閉じて逃げてしまったり、「無駄撃ちしたくない」から、辞めたみたいな言い逃れはないはずです。

　何せ私がCONTAX復興の為に取った価格.com IDを呆れて返上させるほど期待させているスレですからね…

書込番号：10943351

[こんじじ]

ONTAX、Zeissファンの皆様、今晩は。

わかてっちりさん、
レスありがとうございます。私的な意見では、プリントしてみますと、PhaseOne P25のほうの絵が自分好みです。私はせいぜいA2までしかのばしませんが（プリンターがA2ですので）、プロの方の感覚とはほど遠いものがあるとは思います。Zeissファンの親ばかと云われればそれまでですが。

キジポッポ.さん、
何が気に入らないか分かりませんが、これほど悪意に満ちたレスをいただくとは思いも寄りませんでした。個人を名指しで非難するのはkakakuの主旨に合わないように思います。根っからのCONTAX、Zeissファンの一人として大変残念です。
私はLeicaという会社はあまり好きではありません。いえ、どちらかといえばときらいな方に傾いてきてました。Brandだけが先走っている（特に経済大国日本では）、実力はどうなのか。丁度、車で云えばFerrariのように、Lamborghini、Porsche、Jaguarなど伝統のある会社を差し置いてBrandに乗っかって高いところに存在すると云うことは許せないことのように思っています。それと同じです。ただきらいと云うだけで相手を拒否する態度はちょっと子供っぽいですね。相手をよく知ってこそどうして嫌いなのかが分かる云うものです。M9とS2を購入し、CONTAXと比較して、嫌いな理由が少しずつ分かりかけてきました。

私は根っからのCONTAXファンですから、CONTAXの再興を願わないわけがありません。ただこんなところで我々が不毛な言い合いをしても、再興はますます遠のくばかりと思います。もう少し建設的な意見を述べたらいかがでしょうか。

きじねこてこさん、
私もLeicaのレンズは好きではありません。Tri-Elmarを購入して、その作りの悪さ、メーカーやディーラーの対応の悪さに辟易していましたから。M9にはCosinaのZMレンズを購入しております。Leica版ではLeicaレンズは一本もありません。ちなみに、M9でヤシコンのレンズを使ってみると、ZMレンズよりヤシコンのレンズの方が私の好みには合っています。アダプターが距離計連動でないので無限大はともかく、近接撮影は困難を伴いますが、それにもまして出てくる絵が（プリントしての話ですが）暖かくて良い感じです。Eosでもヤシコンのレンズは使用可能ですが、苦労した割には出てくる絵が貧弱なので、最近ではやめてしまいました。

書込番号：10947730

[Insomnia+]

皆さま、こんばんは。

　わかてっちりさん、こんじじさん、きじねこてこさんフォローありがとうございます。


　キジポッポ.さんは私を標的にされているようなので、お答えします。
「一身上の都合で」スレを閉じさせていただいたことは、今でも悔いております。言い訳ととっていただいて結構ですが、一応釈明させていただきます。病を口実にするのは大変心苦しいのですが、ご存知の通り、私は精神疾患を持っております。薬も最大投与量を服用していますが、難治性ということもあり、ECTに望みを賭けました。ECT治療を受けるには入院が必要で、治療期間もまちまちのため退院できるのが、いつになるか分からなかったため「一身上の都合と」させて頂きました。

「無駄撃ちをしたくない」というのは露出ブラケット撮影のことです。学生時代の古い話になりますが、ポジフィルムが高くて、ABC機構が使えなかったのが尾を引いています。単にブラケット機能を使うのが嫌なだけです。他意はございませんので。

以上が私の言い訳です。こういう事が許されないなら、価格.comから去りますよ。キジポッポさん.もそれをお望みのようですし、例え作例をアップしても攻撃的なレスしか頂けないでしょうから、私の病状の悪化につながりかねませんので、出て行きます。こんじじさん、わかてっちりさん申し訳ありません。

前にも書きましたが、他の板でやっている厳密な比較などするつもりは毛頭ありません。そして優劣をつけるつもりもありません。撮りたいものを撮りたいカメラで撮ります。645+P25とS2の使い分けもぼんやりですが頭の中にあります。このような事を考えていたので、もう少しお時間を頂けれたらというのが正直なところです。

ある意味、写真共有サイトの方が健全かも知れません。どのカメラで撮ったとかそんなこと関係ないですから。
S2は今月一杯届きそうもありませんが、カメラを購入するのにこんな嫌な思いをしたことはありません。

＞何せ私がCONTAX復興の為に取った価格.com IDを呆れて返上させる＜
それほど大切なIDとは知らず、ご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。
私もCONTAX復興を心から願ってやまない一人ですが、こういうレスのやりとりをしていると、CONTAXもLEICAもどうでも良くなってきました。

　私は写真を撮って、自分で楽しみます。キジポッポ.さん、逃げてばかりでごめんなさい。私は所詮CONTAXやLEICAを語れる資格がありません。キジポッポ.さんに言われて気付きました。
　

書込番号：10948527

[GreenHumming]

Insomnia+さん度々失礼することをお許し下さい。

そのようなご様子とは知らず、先ずはご快復されることをお祈りいたします。
いただいたお話は私にとって少々心痛めるものでしたのでしたが、礼儀正しいお方のようでしたので何か解決策が無いものかと思っておりました。私も数年前になりますがつらい想いを抱えていた時期がありましたので伺ったお話は痛み入ります。どうぞこれからもご活躍される事を願っております。

書込番号：10949984

[Insomnia+]

皆さまこんにちは。

　誤字・誤用がありましたので訂正させていただきます。

＞キジポッポさん.＜→キジポッポ.さん
＞もう少しお時間を頂けれたら＜→もう少しお時間を頂けたら




　

書込番号：10950125

[こんじじ]

皆さんこんばんは。

Insomnia+さん、
貴方は以前、kakakuのスレはご自分の心の痛みを慰めてくれる方法の一つと書いておられたと思います。また、kakakuで知り合った仲間達とお話をされるのが、毎日の楽しみとも書いておられましたね。
趣味の世界、いやもう道楽の世界かもしれませんが、それは現代のストレスの多い世の中に生きる我々には大変大切なものであり、そこで知りあった人達と自分の好きなものの話をするのも、心の痛みを解決する方法の一つとこんじじは思っております。
ご自分の考えがうまく伝わらなかったり、攻撃されたりしても、めげることはないですよ。もっともっとお話をしましょう。

私事で大変恐縮ですが、自分にとって貴方はもう生まれたときからの友人のような気がしてなりません。お年は私の息子ぐらいと拝察致しますが、趣味の世界に年齢は関係ないですね。

それからもう一つ、われわれカメラを生業（なりわい）としていないシロトはもともとカメラのことをあれこれ語る資格なんかあるはずもありません。しかしそれが許されるのがこのkakaku.comの良いところ、ありがたいところです。自分の思っていることをどんどん書き込みましょう。はやくS2が来ると良いですね。私の方は70ミリ一本、しかもフードはなし、大好きな50ミリ前後の広角のレンズは計画はなし、ズームはLeica版ではいざしらず、中判ではあまり使う気にはなれない現状で（CONTAX 645のVS45-90は大変良いレンズではありますが）、少々気が滅入っております。３月になれば180ミリと35ミリが来るはずですが、アウトドア（風景、登山）ではいずれもあまり使う機会は多いようにも思いませんしね。マウントアダプターでも出てCONTAX 645のレンズが使えるようになると良いなあと思っています。

わかてっちりさん、きじねこてこさん、GreenHummingさん、銀塩カメラ初心者さん、じじかめさん、そしてCONTAX、Zeissファンの皆様、これからもご支援、ご指導よろしくお願い致します。

書込番号：10952306

[Insomnia+]

こんじじさん、キジポッポ.さん、皆さんこんばんは。


キジポッポ.さん、
下のスレで、最後に挑発的な書き込みをしたことだけお詫びさせていただきます。大変申し訳ありませんでした。


GreenHummingさん、
貴方のスレでは些か礼を失した発言をしたようで心を痛められたこと、誠に申し訳ありませんでした。しかし「間違えは間違え」です。解決策などありません。


こんじじさん、
＞ご自分の考えがうまく伝わらなかったり、攻撃されたりしても、めげることはないですよ。＜
はい、別にめげているわけではないのですが、先のキジポッポ.さんのレスは「言い掛かり」や「脅し」のように受け取ってしまい、恐怖感さえ覚えました。さらに下手をすればIPアドレスもさらされかねないので、これ以上の深入りは危険と判断いたしました。

＞自分にとって貴方はもう生まれたときからの友人のような気がしてなりません。お年は私の息子ぐらいと拝察致しますが、趣味の世界に年齢は関係ないですね。＜
ありがとうございます。とても嬉しいです。でも私、そんなに若くないですよ…アイコン通りの年齢です（笑）

こんじじさん、わかてっちりさんをはじめ皆さまには色々なことを教えていただき、楽しい時間を過ごさせていただいたこと本当に感謝しております。もっともっとお話しさせていただきたいですが、この様な事態を招いたのも私の不徳の致すところですのでどうかROMするということでお許し下さい。自分自身でもう一度反省します。軽い言葉で失礼ですが、また「気が向いたら」カキコさせてください。

カメラというものは不思議なものですね…たかがカメラなのに、いい大人が言い争いをしたりしちゃうんですから。
かく言う私もカメラというメカは好きですし、写真はもっと好きです。ですので純粋に「写真」だけを語れるところを探します。メーカーが違うだけでこんな事になってしまうんですもの…「二人だけの読み手の益になる」という言われようは流石にキツイです。

ぐだぐだ書いてすみません。失礼いたしました。


　

書込番号：10953499

[きじねこてこ]

生意気なことを言ってすみません。
　こんな塩梅で、いかがでしょうか？

　１．あまり感情を含めて書き込まない。
　２．自慢話は、雰囲気を読んで程々にする。
　３．誤字脱字、言葉の言い回し等は、指摘しない。
　４．スレ主の意向とそぐわない話は、なるべく遠慮する。
　５．ブログと価格COMを上手く使い分ける。
　６．相手を追い込まない
　７．投稿を、程々に忘れる、時間の経過を待つ
　８．ガセネタ、誤り、大いに結構

　サラリと楽しく行きましょう･･･
　言葉がきつくてすみません、　そう言う　私こそできないのです。

.

書込番号：10954817

[キジポッポ.]

きじねこてこさん、ナイスです。

　あと、これも入れといてもらえますか？

　９.　スレに私情を持ち込まない

書込番号：10956592

[GreenHumming]

スレヌシ様、この度は大変ご迷惑とご心配をお掛けいたしました。深くお詫び申し上げるとともに感謝をもって失礼いたします。

書込番号：10957488

[こんじじ]

GreenHummingさん、今晩は。
この板がこのように荒れてしまったのも、私の不徳の致すところです。申し訳ありません。
よってこのスレはこれをもちまして閉鎖させて頂きます。
CONTAXファンの皆さまの益々のご健勝を心から願っております。

書込番号：10962167

[Insomnia+]

こんじじさん、申し訳ありませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

書込番号：10962271

[わかてっちり]

　こんじじさん、Insomnia+さん、

少し時間をおきましょう。

その間、研究課題の画像でも撮り置きませんか？

では、しばしの別れを。

書込番号：10966248

[こんじじ]

わかてっちりさん、Insomnia+さん、GreenHummingさん、きじねこてこさん、ONTAXファンの皆さん、今晩は。

そうですね。時間というものは悲しいことも苦しいことも癒してくれるものです。時間を止めるというカメラの大命題にはちょっと反しますが、少し頭を冷やして、その間にいろいろ撮ってみましょう。寂しいですが、また合う日までです。

書込番号：10966478