Mamiya RZ67 pro II (Z110mmF2.8W 付) のクチコミ掲示板

プリズムファインダーについて

[ふくろうのおなか]

こんにちは！
Mamiya RZ67 Pro2を購入し、ウエストレベルで撮影していますが、やはりスムーズにいかず、プリズムファインダーの購入を検討しています。

Pro2用の2型を検討していますが、こちらの機能として露出計は入っているのでしょうか？
また、上についているダイヤルでは何を設定できるのでしょうか？

初心者レベルの質問申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18116115　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とオジ]

初心者の方が恐っとろしいのをお使いで・・・　(@_@)

上についているダイヤル・・・写真を見るとシャッター速度と露出補正ですね。
なら、露出計も入ってるハズです。

書込番号：18116154

[MA★RS]

http://www.mamiya.co.jp/home/camera/products/rz67pro2d/access.html
http://www.mamiya.co.jp/home/camera/RZ67/RZ67_fuzoku.html
AEプリズムファインダー（FE701）の事でしょうか？
名前の通りAEになります(;^ω^)

http://www.mamiya.co.jp/home/camera/q&a/rz/rz67.htm#q4
I型用のＡＥプリズムファインダー、PDプリズムファインダー
は使えないようです。

ダイヤルは、左が露出補正、右がシャッターとモードだと。。
測光方法は右横にレバーがあります。

書込番号：18116287

[もとラボマン ２]

ふくろうのおなかさん　こんにちは

http://www.youtube.com/watch?v=EZwEoH94ksI

このファインダーの名前が　AEプリズムファインダーと言いますので　AEが付いていますので　露出計入っていますしオートでの撮影できます。

また　上の動画見ると判ると思いますが　二つのダイヤルは　露出補正とシャッターダイヤルで　AモードとAEL（AEロック）モードの2種類のオートが付いているようです。
後　横のAVとSPの切り替え　AVは絞り優先だと思いますが　SPはシャッター優先のようにも見えますし　そうでないようにも見えますので　ここの部分は　分かりません。

書込番号：18116343

[MA★RS]

AVはAverage：平均測光
SPはSpot：スポット測光みたいです(*^▽^*)

http://www.cameramanuals.org/mamiya_pdf/mamiya_rz_ii_ae_prism_finder.pdf

書込番号：18116432

[餃子定食]

＞Pro2用の2型を検討していますが、こちらの機能として露出計は入っているのでしょうか？

露出計は1型でも入っていますよ（AEは使えない）

とはいえやや斜め上から覗くので最初は慣れが必要なのと拡大ルーペは内蔵されていませんのでピント合わせがなかなか難しいですよ

ということでファインダースクリーンはスプリットタイプのタイプEに交換することをオススメします

書込番号：18117506

[沼入]

ファインダー内　１	ファインダー内　２	本体シャッタースピードダイヤル

ふくろうのおなかさん
こんばんは、自分はこれの１型を持っています。
AEプリズムファインダー2型でしたら露出計ついてますよ〜
ウエストレベルよりも構図が決めやすいですよ〜

自分が持っているのはAEプリズムファインダー１型というものです。
1型は2型より前のモデルのものらしく、pro２では現在は露出計が
うまく使えないようですので、2型のAEプリズムファインダーをお勧め
します。1型のものはダイヤルが横についていますので形を見ればわかると思います。
それと、インターネットオークションなどですと、ダイヤルがついていないプリズム
ファインダーというものがありますが、これはどうやら露出計がついていないようです。

ダイヤルですがMA★RSさんが教えて下さっているように、ファインダーを覗いて右側が
シャッタースピード選択とオートシャッタースピードの
モード選択　左側が露出補正の選択です。（-3EV〜+3EV）
そして、右脇に、平均測光かスポット測光か、自動で平均かスポットかを
決めるの３つを選べるスイッチがついています。
スイッチを真ん中にすると自動のようですが、自分は使ってません。

それとAEプリズムファインダーを取り付けた場合本体のシャッタースピードダイヤルは
赤丸のところにしておくと、AEプリズムのほうのシャッタースピ-ドダイヤルが利用できます。

取り付けて、マニュアルでシャッタースピードを選んだ場合、ファインダーを覗くと
シャッター半押しでファインダー内の横に赤字でシャッタースピードが点灯
適正シャッタースピードが点滅します。シャッタースピード内でオーバーになってしまう
場合は△が点滅、アンダーの場合はLTが点滅します。

それと、測光方式が平均測光の場合A　スポット測光の場合Sの赤字で左上に点灯します。

自分の撮影方法だと構図を決めるのはかなり便利になりました　ただ、重いです。（笑）

書込番号：18130755

[ken-san]

ふくろうのおなかさんおはようございます。
プリズムファインダーにされると重さがさらに１ｋｇ重たくなり又アイレベルまで持ち上げての撮影になります。
手持ちで撮影されてないのなら大丈夫ですが手持ち撮影ならだいじょうぶですか？

書込番号：18142979

フィルム写真の違いについて

[沼入]

画像１	画像２

掲示板の皆様おはようございます。
朝早くから申し訳ありません。
先日から、フィルム写真のよさについて悩んでおります。

自分なりに悩んだ結果、フィルムをライトボックス上に置いた時の
感動なのかなあと思いました。
そこで色々知恵を出した結果、ライトボックス上にフィルムを置いて
感動することは、デジカメでも代用できることがわかりました。

その後、PC上でスキャナーで取り込んだフィルムを再度見たところ、
やっぱり、ライトボックス上の感動だけじゃないと思ってしまいました。

そこで、皆様に質問です。
大変恐縮ですが
画像を２枚？（2データ）添付します。
一方がデジカメで撮ったものを加工したものともう一方がフィルムをスキャン
したものです。

どちらがフィルムで撮ったものか、どちらがスキャンのものかパッと見の
印象で判断された答えと、
どのあたりが違うかをお教えいただきたいです。
ちなみに、どちらもトリミングと、ふちにフィルムの文字は後から付けております。
自分自身も、フィルムとデジタルの差みたいなサイトを見た時、7割〜８割位
しか当たりません。
同じ質問をされたら判断つかないので悩んでます。

その他にも、ご意見を色々いただけましたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
RZ67とは離れた質問で申し訳ありませんが、撮ったものはRZ67でのフィルムデータを
元にしておるので、お許しください。

書込番号：18034449

[愛茶（まなてぃ）]

ポジの原版はデジタルにない価値だと思っています。
しかしながら、スキャンするということはデジタル化するということですので
すでにデジタルとデジタルの比較になってしまいますね。

２がポジだと思います。

書込番号：18034465

[沼入]

愛茶（まなてぃ）さん
早速、お返事ありがとうございます。答えは
もうしばらくお待ちください。

書込番号：18034474

[t0201]

画像２がフィルム
理由　シルバーの色味が自然。

書込番号：18034491

[沼入]

t0201さん
お返事ありがとうございます。^^
もう少し、募集かけてみます；；

書込番号：18034509

[橘 屋]

スマホからですが
2はピントが浅いですね、レンズの焦点距離の問題かな、もっと絞れば変わるか？

1がデジカメ
2がスキャナー

書込番号：18034519　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

でもデジ一眼で接写すると2のように浅くなるし、
67で撮影トリミングのほうがボケないかな？

書込番号：18034559　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼入]

皆様、
お返事ありがとうございました。

皆様正解でございます。

愛茶（まなてぃ）さん
ポジなんて一言も言ってないのに、そこまで当てて頂いて
ありがとうございます。
確かに、デジタル比較になってしまいますよね〜
ごめんなさいm(_ _)m
ポジちゃん最高です^^

t0201さん
確かに、2の画像は自然で柔らかいです。
あたりです。
ありがとうございます。

橘　屋さん
当たりです。確か同じ位の絞りで撮ったのですが、
中判だから浅くなってしまったというのもありますが、
やはり、フィルムで撮ったもののほうがピンが浅い気がします。
デジタルだと線ははっきりするのですが…
正解ありがとうございます。

やっぱり、皆さんお目が高いです。不正解がないということは
フィルムにしかないことってデータにしてもあるんだなあと
つくづく思いました。フィルムの世界をこれからも大切に
していきたいです。

ご協力ありがとうございました。

書込番号：18034602

[沼入]

橘　屋さん
線だと思うんです。　
フィルムで撮ってみて、フィルムのいい理由が判らなかったのですが、
なんとなく、にじむ感じがして。

色々なご意見を参考に自分なりに考えてみて、デジカメって線がはっきりするから
自然の柔らかさがなくなってしまって、それが発色にもでてるんじゃないかなあと
あくまで自分の意見ですが、間違っていたらすみません。
ちょっと考えをのべてみました。

書込番号：18034617

[てんでんこ]

＞朝早くから申し訳ありません。
いえいえ、朝早いのはスレ主さんです。

２枚の深度がずいぶん違いますね。
そこに目が入ってしまい、アナデジのことには思いが至らずでした。

＞フィルムで撮ったもののほうがピンが浅い気がします。
そんなことありません。
描画段階での処理（一方は化学処理）の違いから鮮鋭度は違ってくるでしょうが、
それが、明らかに深度の違いとなるなら非常に不自然な画像となるはずです。

されはさておき、わたしには、デジアナの区別がつきません。

書込番号：18034668

[もとラボマン ２]

沼入さん　こんにちは

このような比較するとき　2枚目の写真のシャッターボタンの下にあるごみは消した方がいいですよ。

デジタルでは　このようなゴミつきませんし　フィルムのゴミの場合　ネガは白くなりポジが黒くなりますので　このゴミ見ただけで　フィルムでポジだと解ってしまいますよ。

書込番号：18034683

[沼入]

おはようございます。
今日のお休みは家でまったりすごします。

てんでんこさん
確か、絞りはそんなに変えてないと思うのですが、
多分中判だから変わったのかなあと思います。

＞明らかに深度の違いとなるなら非常に不自然な画像となるはずです。
確かに、なるほど

お返事ありがとうございました。

もとラボマン ２さん
お久しぶりです^^
スキャンのゴミ、気を付けますね；
ネガだとほんとに白くなってました不思議です。
お返事ありがとうございました。

書込番号：18034952

[どあちゅう]

こんばんはー。

＞フィルムにしかないことってデータにしてもあるんだなあと

プロの写真家ではないですが、仕事上中判やシノゴで撮影されたリバーサルをスキャンしたデータをまだ扱うことがあります。

やはりデジタルとは全然違いますね。スキャンされたデータでもわかりますよ。商業カメラマンが撮ったパンフォーカスな写真が多いですが、写っているブツの立体感がまるで違います。前後の関係が明確ですね。

今は35mm DSLRの原稿がメインなので中判以上の描写とは単純に比較できませんけど、デジタルはベイヤーセンサーだと前後の関係が曖昧になる、という印象を持ってます。

書込番号：18036052　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

フィルム写真、とくに個人的にはコダクロームに心酔して長年楽しんできました。

写真に期待するもの。人によって様々でしょう。色であったり、解像度であったり、リアルな立体感であったり。
コダクロームで撮った写真は独特の存在感をもって、見る者に訴えるものがありました。目に沁みる、迫る、とでもいうのかな。使うレンズでも多少変わりますが独特のコントラスト、粒状感、シャープネス、自然な階調再現が相まって実に魅力的な画を再現するのです。

ただ、デジタル写真も最近は高画質な写真が手に入りやすくなってきたと思います。フルサイズ以上のラージフォーマットに高性能レンズの組み合わせなどでは、比較的、後処理でシャープ(輪郭強調)をあまりかけなくても見た目に近い解像感を再現でき、また、輪郭強調を最小限にすることで美しい階調の画像が得られるのです。ちなみにフィルム写真も現像時には化学的に輪郭強調がなされています。

書込番号：18036311

[リスト好き]

最初の画像を見比べてみました。一枚目、左側の画像は比較的、微妙な階調が失われてべったりした感じになっている。デジタル写真の特徴ですね。

あと、フィルムとデジタルの比較で分かりやすいのが、たとえば風景写真などで画面に太陽が入った写真です。デジタルではこれを破たんなく自然に再現するのが難しいです。最新のデジタル写真では少しマシにはなってきてますが。

書込番号：18036420

[多摩川うろうろ]

沼入さん こんばんは

フィルムいいですよね。
最近、デジタル化した２０年くらい前に撮影した写真を見ましたが、
ものすごく生命感と立体感、透明感がありました。
色々な粒、色が混じってあの迫力が出るのだと思っています。
私はプロビアばかり使っていました。

書込番号：18037061

[モデラート]

デジタルカメラは出だしの頃と比較すれば長足の進歩を遂げましたが銀塩に比べれば本質的な
ところで未だ追いついてはいないと思います。

フィルムの画素（便宜上の表現以下同、実際には乳剤中の感光物質）は一応RGBを認識できるのに
対し撮像素子は出来ない（色フィルター併用）ので画像を出すのに小細工？が必要
フィルムの画素は均質に分布しているが撮像素子は構造上画素と画素の間に入射光を捉えられない空白地帯が存在する。
それと撮影テクのレベルが概して銀塩ユーザー＞デジユーザーなのでどうしてもフィルム作品に佳作が多いと感じてしまう。（笑）

以上素人の推測です。それと非科学的な理由ですが人間は本能的にカオス（ある意味自然の本質）的
要素のあるものに惹かれるのではないでしょうか。
ジャンルは違いますが例えばレコードやカセットの音源ってデジタルソースに比べれば破綻箇所が
無数にありますがそれでもストリングスの音色なんかすごく心地良いです。

書込番号：18038766

[100年写真]

1枚目は画像が壊れていますね。あの背景の低bitかのような階調の粗さはデジタル一眼の実力ではないと思います。
カメラはスマホ？コンデジ？、画像を加工したとは？

書込番号：18038767

[yojun]

被写界深度が違うから合わせたほうがよいかと。あさいほうはまあふつうは、大判と判断。絞ってもう一度上げた画像で挑戦したいです。

書込番号：18038926　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ久しぶりです]

ニコマート、懐かしい！
背景を黒にして、光りにも
凝っている！

愛情写真だ！

あなたはいいセンス持ってますよ！！！！！
グッドだ！！！

書込番号：18039895

[沼入]

画像3	画像4

掲示板の皆様、こんばんは
沢山のお返事ありがとうございます^^
色んな意見をうかがえて、勉強になります。

どあちゅうさん
現場の方のご意見を聞けて、リアルに感じました。
前後の関係が曖昧ってなんとなくわかります。
お話をうかがって思ったことがあります。
今回のデジカメデータは、違う機種なのですが、
最新のFXのカメラで撮ったデータを見ると、
前後の関係というのか自分では立体感と思うのですが、
それが凄くでるんです。
ただ、一見すると凄いなあと思うのですが、よく見ていると
不自然に感じてしまって…

おそらく、メーカーさんも前後の関係を出すのに努力されては
いるのかなあと思うのですが、
なんかあの不自然さが、いいのかどうか疑問で、すごいなあと思って見たり
不自然なのかなあと考えてみたり悩んでます。
お返事ありがとうございました。

リスト好きさん
確かに好みって人によってそれぞれですね。
輪郭をやわらげる方法、試してみます。
ありがとうございました。

多摩川うろうろさん
色々な粒、ピンと来たのですが、
フィルムって根本が丸なんじゃないかと、
で、デジタルが四角…
そんな簡単な話じゃないと怒られそうですし
だったらフィルムをデジタル化した時点で四角だろ
ってつっこまれそうですが、

丸がベースだからやらかくなるのかなあ
なんて思ったりもしました。
ありがとうございました。

モデラートさん
感光物質のお話、大変参考になりました。
他にもカオス的要素の話、
どうもありがとうございました。
色々と考えてみます。

100年写真さん
フォトショでトーンカーブやらカラーバランスやら
いじりました、ちなみにカメラは一応、ソーニーさん
の一眼APS-C機です。（ソニーさん加工しちゃってすみません）
お返事ありがとうございました。

yojunさん
確かに、深度でばれちゃいますね；
実は、一の画像なんですが、露出計測用に使っているデジ一の
テスト画像を掲載したんです。
あ　ニコマートちゃんが露出計測用ではないですよ
ニコマートちゃんもちゃんと露出計も現役ですが（笑）
それと、深度絞ると今度、フラッシュの光量が足りなくなって
しまって、ISO100のフィルムだったので…

カメラ久しぶりですさん
愛情写真です^^
ぶっちゃけ、ニコマートちゃん
凄くかっこよくて、
シンプルだし、愛情が湧くんですよねｗ
お返事ありがとうございました。

追加で悩みを申し上げると、自分は中年男子です。
カメラ自体は好きでしたが、デジカメから本格的に
入りました。
いい写真を撮りたくて色々なカメラを試し、新しいカメラを
買うたびに凄い、とかやばいとか、驚きはあります。
あと、綺麗にとれるなあも、
ただ、中判を始めてみて中判の出てきたフィルムをスキャン
して画像を見た時、
こういう写真撮りたかったんだよね〜
って思いました。
ただそれは、自分が今まで生きてきた中で見たいい写真が
フィルムで撮られていたもので、
それを印象で覚えていて、それが無意識の中でよみがえった
ことで

フィルムスキャンした写真が、いいなあとおもったのかなあと…

だとしたら、デジ１の写真もいいものなのかなあと思ったり

悩んでしまいます。
これについてご意見いただけたらうれしいです。

ちなみに、今使ってるデジ１で撮ったニコマートちゃんも
貼らせていただきます。中判、迫力があるんですよね；
ご感想お聞かせください。

長文失礼しました。

書込番号：18040635

RZ67によるフラッシュ撮影について

[沼入]

当機種を利用してのフィルムフラッシュ撮影の露出についての質問です。
現在このカメラを使っています。元々デジタルカメラから本格的に写真を始めました。
現在の自分のフィルムカメラの撮影スタイルは、デジカメ、もしくは露出計付きの
フィルムカメラにて露出を計り、その数値を元に露出設定をして撮影していくという
やり方です。
撮っていくうちに、だんだんと日光下での露出の塩梅はつかめてきたのですが、（
まだまだまだですが^^）
フラッシュ撮影時にはこの方法で撮影すると、全く上手くいきません。
フラッシュメーターを使うやり方が一番いいのですが、
その他に、インスタントフィルムを使うやり方はどうかなあと思い、
そこで質問です。

フラッシュ利用時にインスタントフィルムで撮影した写真の露出設定をそのまま使ってポジで撮った場合
ポジフィルムの露出は大幅に変わってしまうのでしょうか？

このカメラに限らず、フィルムカメラをお使いの方アドバイス頂けたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：18025736

[tiffin]

FP-100Cとかまだ入手できたっけ？

書込番号：18025892

[餃子定食]

＞フラッシュ利用時にインスタントフィルムで撮影した写真の露出設定をそのまま使ってポジで撮った場合
ポジフィルムの露出は大幅に変わってしまうのでしょうか？

インスタントフィルムと言う事でポラパックを使ってFP100Cを利用すると思います
一応感度はiso100ですが感覚的な実行感度はiso160位だと思います

例えばフジのベルビア５０の場合一段増感現像をしてFP100Cの露出から一段明けるのが丁度良いです
ベルビア１００の場合はFP100Cから2/3段明け程度でほぼ同じ露出になります

とはいえFP100Cの場合1枚撮影するのに200円ほどのコストが掛かるのでフラッシュメーターを購入するのが良いと思います
あくまでインスタントは最後の確認用だと思ったほうが良いですよ

書込番号：18025912

[沼入]

tiffinさん
お返事ありがとうございます。
それがあるんです^^
ゲットしちゃいました。

書込番号：18025916

[沼入]

餃子定食さん
お返事ありがとうございます。
アドバイス、大変助かります。
ベルビア５０の増感、是非試してみます。
生フィルム（自分でそう呼んでるのですが、ラボに取に行って出した時のフィルム）
の魅力が凄くて、たまらないです。
フラッシュメーターもできれば購入したいです。
頑張っていい写真撮ります。

書込番号：18025958

[さすらいの「Ｍ」]

フィルムには公称感度と実効感度があり、実効感度がエマルジョン毎に違うと考えてください。
また、インスタントフィルムも感度の他に現像条件（時間・温度）がありバラツキがあります。
ですから、あらかじめフイルムをテスト撮影しテスト現像してデータを取っておくのが理想的です。
ただし、現像が安定しているラボに頼まないと厳密なデータはとれません。
ですから、一発勝負が怖いなら、撮影後に、一本だけテスト現像して、残りを増減感含め保留。
または、段階露光（ブツ撮りならできますが、人物はできないか）して現像。
どちらにしても、ポラ（インスタントフィルム）は経験を積まないで使うと、参考にもなりません。
それと、インスタントフィルムの感度、今あるのは高感度タイプだけじゃなかったでしょうか？

書込番号：18026051

[MA★RS]

私もフラッシュメーターかな(^_^;)

ポラは、デジカメでも代用できるのでは(^-^)/
ボディに取り付ける、という訳には行きませんが、ISO合わせて、画角？合わせて、同じ位置で撮れば使えると思います。
ランニングコストかからないです。

フラッシュはマニュアルですよね(・・?)

デジカメだと、シューからケーブル伸ばして、RZと位置関係合わせると良いかも(^-^)/

書込番号：18026076　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

そのフィルムの　使用期限大丈夫ですか？
それから、Ｃでしょ？　カラーのインスタントは露出の確認難しいよ。
フラッシュメーター使うのが無難ですよ。

書込番号：18026087

[MA★RS]

私はネガカラーだけなので、ポジとかはわかりませんが、うまくいかないのはどういう状況でしょう？

デジカメでリハーサルして、だと大きくペンタ外すことは無い気もしますが(^_^;)

ポジでギリギリの線で勝負してるのかな…

ストロボは汎用等でマニュアルですよね？
デジカメにクリップオンでTTLではないですよね？

失敗するにしても、一定の傾向はありそうです(^_^;)

書込番号：18026165　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼入]

さすらいの「Ｍ」さん
お返事ありがとうございます。
現像は同じところでやってもらうので、多分同じようにやってくれるとは
思います。
でも、インスタントの温度などによって、出来が変わるって言うのは自分も
心配してたところです。
一本だけテスト現像して、残りを増減感含め保留。
↑これナイスですね^^
参考にさせていただきます。というかおそらく、5本パック買って、一本をテストに
使って4本を後から現像します。
現像ラボが3本以上だと安くしてくれるので＾＾
どうもありがとうございます。
フジのインスタントは一応、ISO100の物が手に入ったのですが、まだ1パックしか手元に
なくて、ちなみにアマゾンでゲットしました。

MA★RSさん
お久しぶりです。
やっぱり、フラッシュメーターですよね〜
数字で頭に入れた方が、次に計算しやすいですし、見当をつけやすく
なりますもんね。
ちなみに、フラッシュはTTLです・・・嘘です。
とりあえず、モノブロック使おうかと、
ただ、多分出先での撮影になると思うので、クリップオンを3台でマニュアルに
なるかもしれないですが、光量が不安です。
あまり絞らないとは思うのですが、それでも開放から最低2段絞ったとして5.6
なので、それでディフューズしたらと思うと、やっぱりモノブロック
でも、モノブロックも400wで揃えてるので微妙です。
ちょ、色々試行錯誤してみますね。

フィルムっていいですね〜

お返事ありがとうございました。

書込番号：18026208

[沼入]

MA★RSさん
黒が見事に潰れます。
だから、後ろからとか、数で勝負かなと・・・・・

さすらいの「Ｍ」さん
カラーは難しいですか・・・・とほほですが、
とりあえず、試して
でもこれからのこと考えるとやっぱりフラッシュメーターですね。
フィルムやばいですから、何がやばいって、まず、フィルムの
あの青、最高ですし、
スキャナーで取り込んだ時の程よいにじみ、あれは600万画素級の
デジカメと比較しましたが全くちがうんだなあと、
最初は、画素数低いからあんな雰囲気のある表現ができるのかと
考えたのですが、そうじゃなかったです。
フィルムの写真はやっぱりフィルムの写真です。
周りは、フィルムとデジカメ変わらないよといいますし、どこが違うか
言ってみてよと言われると
どこ調べても違いの定義はないので、言えなかったのですが。
自分なりに考えて、にじみ方がデジタルには出せないと思いますし、
見るからにフィルムは違うと思います。
と、熱い気持ちがあるので、フラッシュメーターは多分買っちゃうと
思います。
長文失礼しました。
お返事ありがとうございます。

書込番号：18026285

[沼入]

MA★RSさん
ちなみに、フィルムはポジです^^

書込番号：18026297

[MA★RS]

代用方法ですが、自然光だと、フィルムカメラの露出計、デジカメの露出計が使えます。

でもストロボは無理です(；´Д`A

露出を決めて、ストロボ調整するか、ストロボ決めて、露出を調整だと思いますが、デジカメで試し撮りが必要です。

ストロボ固定だと、適当な露出で撮ってみて、オーバーなら絞るとか追い込んで行きます。
で、適正になった露出が、RZにセットする露出になります。

フラッシュメーターは、この露出を一発で出してくれます(^_^;)

私は、昔買ったやつですが、セコニックのL-408を使ってます(^O^)／
反射もスポットも出来ます。

私のはRZ67で露出計なしなので、フラッシュなしならデジカメで代用してます。
クラカメも(；´Д`A

書込番号：18026415　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

あ、いれ違っちゃいました(；´Д`A

スマホなので、うちミスだらけだしヽ(；▽；)ノ
私のはRB67です。

書込番号：18026436　スマートフォンサイトからの書き込み

[沼入]

MA★RSさん
自分のはRZ67　proです。
一応、プリズムがついてて、露出もAEオートも狂ってなくて
使えます。
日中は、RZの隣にデジカメ置いて、デジカメの露出変更とプレビュー
みながらRZの数字変えて、好みの露出をつかむ方法でできるだけフィルムの
無駄をなくそうとしてるんですが。
デジカメとRZの大差はそこまでないというか、勘ですが。

フラッシュはほんとに難しいです。
ただメーター使っても、やはりどこにハイライトを置くとかシャドーをとか
色々出てくると思うんですよねー

だったらデジカメの場合　試し撮りプレビューでいいと思ったのですが。

フィルムだとそうはいかないじゃないですか、だからやっぱりフラッシュメーターで
数字として光を覚えたほうがよさげですね。

書込番号：18026505

[沼入]

話は全く変わりますが、ちなみにMA★RSさんは
フィルムとデジカメの違いって絵的には何だと思います？
というか、フィルムとデジカメって違うと思いますか？

なんか、ポジのフィルムの美しさにとらわれすぎてて、
フィルムの写真をスキャナーで取り込んだ時の
データまだ思い込みで美しく見えてるのかなあなんて
疑問に思ったり・・・・・

現像したフィルムが美しいのは確かなんですけどね。

書込番号：18026545

[MA★RS]

＞だったらデジカメの場合　試し撮りプレビューでいいと思ったのですが。
方法は方法で良いと思います(*^▽^*)

＞フィルムカメラにて露出を計り、その数値を元に露出設定をして撮影していくという
やり方です。
フラッシュありでは、これは使えないです。
という話です(;^ω^)

＞ただメーター使っても、やはりどこにハイライトを置くとかシャドーをとか
色々出てくると思うんですよねー

昼の外でも同じですね。
カメラの場合、マルチ測光とかにすれば、お薦めは教えて
くれますが、好みかどうかは違うかもしれません。

なので、中央部重点とかスポットもあります。

プレビューで好みの露出がわかれば、まずはそれをRZにセット
で良いと思います。

次に、傾向ですが、
デジタルで見てた絵と、フィルムの結果が近いかどうか。
全体的な明るさは、ほぼ同じか、フィルム側に癖があるなら
常に一定の傾向があるのでは、と思います。
傾向が分かれば、あらかじめ補正できると思います。

あと、
＞黒が見事に潰れます。
こちらですが、デジタルとフィルムでは、コントラストとか
違うと思います。
デジタル自体も、ナチュラル、スタンダード、ビビット
フィルムシミュレーションで黒の出方が変わりますし。。

なので、フィルム時代でも黒い被写体は、経験値で補正
してたと思います。

なので、黒の割合とか、撮りたい結果で、どの位出た目から
補正が必要かは、最初にチェックする必要があるかもしれません。

可能であれば、プレビューと、フィルムの上がりから、
オリジナルのピクチャーコントロールを作っても
良いかもしれません。そうすると、プレビューの時点で
フィルムならこう写るかも。。の予測がしやすいかも
しれませんね(*^▽^*)

書込番号：18026597

[MA★RS]

入れ違いになっちゃいましたね('◇')ゞ

＞フィルムとデジカメの違いって絵的には何だと思います？
全体的な印象でいえば、味？でしょうか。。
難しいですね。。

画像データとしてみると、
トーンカーブ、コントラスト、カラーバランスなど違いますし、
デジタルでも、センサーとか、メーカーのチューニングでも
違いますよね。

フィルムもベルビアとコダクロームで全然違いますし。。

私の場合、ポジよりネガカラー派なので、もっと色の傾向は
ないと思います。。
絶対的な色がなく、プリントすれば、ラボマンさんのセンスとか
機械のお薦めで変わってきます。
スキャンしたら、スキャナーの絵で変わりますし、デジタル
データを補正する事も出来ます。

本当にフィルムが好きな人がポジに行くのは、ひとつ絶対的な
色があるからなのかもしれませんね。。


ちなみにライトルームにポジプリント調というプリセットが
あります。何をしてるかというと、
・ハイライトを落とす
・黒を濃くする
・トーンカーブの上の方を持ち上げる(色が濃くなる)
・彩度は、黄色を若干、青を持ち上げる
といった事をしてます。

アドビの長年のノウハウだと思いますので、あながち間違った
処理ではないのでしょう。
デジタルとポジの違いの一つの指標ではあると思います。

書込番号：18026775

[kei9352]

解決済みのところごめんなさい。

フラッシュ利用時が有るのなら　フラッシュメーターは必修です。( ^ ^；
今のメーターなら定常光も測れるので　日光下での露出にも使えますし( ^ ^；

私がポジを使っていた時には　よく切り現と言う方法を使っていました( ^ ^；
残りは保留と言うことで( ^ ^；( ^ ^；( ^ ^；

此れは　単純にフィルムを少し切ってその分だけ現像すると言うものですが
67サイズですと　66二コマ分と言う風にリクエストします( ^ ^；
これで　一コマ半ぐらいが現像されますので　残りの8コマが助かります( ^ ^；( ^ ^；( ^ ^；( ^ ^；
ただ　プロラボしか此れを受け付けていないと思いますが( ^ ^；( ^ ^；

それと　当然現像代は二倍になります。
ラボによっては　頭出しの切り現も受け付けてくれるかもしれませんが
基本は　後ろからに成りますので9コマ目が犠牲に成ると言うことです。( ^ ^；( ^ ^；( ^ ^；

書込番号：18026915

[沼入]

おはようございます。
書き込みありがとうございます。
お返事遅くなりすみません。
MA★RSさん
色々と親身に考えて下さり、いつもありがとうございます。
まず、ポジプリント調、試してみました＾＾
kei9352さん
切り現ですが、早速、よくして下さるラボに相談してみますね。
どうもありがとうございました

書込番号：18034386

[餃子定食]

切り現ですがフィルム１本全て同じシュチエーションで同じ露出で撮影しないと意味が無いですよ

書込番号：18035179

謎の警告音

[かんちゃま14]

通常通りの順序でシャッターを切ると、その後ミラーを下ろす右のレバーが動かせなくなります（30秒ほど?)。
その後、ピーーーという警告音が鳴り小さい音でカシャンという音がします。
その後は普通に使えるようになるのですが、またシャッターを切ると同じことになります。
何が問題なのでしょうか？
わかる方教えてくださーい！
よろしくお願いします。

書込番号：14785687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツキサムanパン]

取説はお持ちではないのでしょうか。
マミヤRB67は欲しくても高くて手が出なかったし、この機種も触ったこともありませんが。
こちらの20ページによると、電池がヘタってきた警告音ぢゃないですかね、しばらくして回復したらまた動くようですから。
↓
http://www.mamiyaleaf.com/files/support/legacy/6x7/RZ67PROII_Instr.pdf

（pdf検索欄では22/43のところになります、なお日本語取説はネットでは見つかりませんね。）

書込番号：14785967

[かんちゃま14]

ツキサムさんへ
返信ありがとうございました。
中古で購入したばかりでして、説明書はついてなかったんです。
教えていただいたように電池交換してみます。
本当にありがとうございましたd(^_^o)

書込番号：14787562　スマートフォンサイトからの書き込み

2本目のレンズは65mmか50mmか

[photoglyph]

お久しぶりです．半年ほど前に書き込みさせていただいたphotoglyphです．

半年の間にRZ67IIに110mmをくっつけて，随分と撮影しました．もう今ではメイン機と言える存在です．
フィルムバックも安価になっていたものを2台も購入してしまいました(笑)
常にモノクロ低感度・高感度orモノクロ・カラーをつめて，1台のカメラで違うフィルムを使うということをやっています．

やはり中判の画質は素晴らしいですね!
当方モノクロプリントもやっているのですが，半切程度に伸ばしても粒子がほとんどわからず，感動しました．
諧調も非常に滑らかに出ます．当初は645とも迷っていましたが，67にして正解だと感じています．

普段はスナップがメインなのですが，8月には少し遠出して風景なんぞ撮影してみようと思っています．
本当はこちらにも写真をupしたいのですが，スキャナがないので断念しています．このような場ではもどかしいものですね．


前置きが長くなりましたが，そのために広角レンズを新たに購入しようと考えているため，ご教授頂ければ幸いです．

表題の通り，50mmか65mmで迷っています。といってもこの2焦点距離しか存在しないので，当たり前といえば当たり前ですが(笑)
とはいえ，歴代RZレンズには初代・Wタイプ・フローティングタイプの3種類が主に存在するようですね．
僕は貧乏学生なので中古での購入を考えていますが，それでもフローティングは少し高いかなとは感じています．
(元値を考えればそれでも充分お得なのでしょうけれども．．．)
また、初代は絞りの操作性で手持ちレンズと異なるので，できれば避けたいかなと考えています．
そこで，65mm/4Wか50mm/4.5Wのどちらかを選ぼうと思っているのですが，この2つで中々迷ってしまって，決まりません．

ゆくゆくはどちらの焦点距離も手に入れたいと思っているのですが，風景撮影においてこの2本から選ぶとしたら,
最初はどちらがお勧めでしょうか？実際に使っている方のご意見を頂ければと思っています．．．
また，もし初代orフローティングタイプでも「押し」があるようでしたら，書き込み頂ければ幸いです．参考にします!
(ただ，「低予算なら50mm/4.5と65mm/4の初代を二本とも買っちゃえ!」という囁きはナシでお願いします(笑)

個人的には50mm/4.5Wを先に買って，65mmはスナップでの撮影も考えてフローティング付きを気長に探すのが良いかな，
などと落ち着いてきてはいるのですが．．．
逆にそれなら間を取って暫くは65mm/4W一本で良いのではという考えも湧いてきて，一向に決まりません(*_*;)
どうも65mmという画角が上手く想像できていないからかもしれません．
35mmカメラでの風景撮影は28mmを主に使っているのですが，67だと50mmなら24mmレベルなので広すぎないか，
また65mmだと狭すぎないか，といった脳内議論が際限なく広がります．

アドバイス頂ければ嬉しく思います!m(_~_)m

書込番号：13306556

[そらに夢中]

photoglyphさん、お久しぶりです。こんばんは♪

　仰る通り、中判の素晴らしい描写には嵌ってしまいますよねwww

　さて、前回のスレでも書きました通り、私は50mmと65mmの両方持っています。　たまたま手頃な価格の中古に出会った関係で、先に65mm/f4L-Aを購入しましたが…結局、風景撮影には50mmのワイドな画角も必要との結論に至り、ULD 50mm/f4.5 Lも追加購入しました。

　風景撮影を主に考えていらっしゃるのでしたら、50mmはあった方が良いと思います。　画角が広すぎる分には…トリミングしても、高画質の6X7判でしたら、何ら問題ないと思いますよ。　逆に狙っている構図が画角の中に納まり切れない方が問題は大きいと思います。

　こちら↓の写真はレンズ購入時に試し撮りしたものですが、この景色は50mmでないと撮れなかったと思います。
http://photo.sbcr.jp/photo.cr?owner=1aa27b8c-d3fe-11df-979d-00114331ed99&photoid=9f42d94a-0243-11e0-935b-00114331ed99

　｢NEXT｣をクリックすると65mmで撮影した写真も出てきますので、画角や遠近感等の参考にして下さい。

＞また，もし初代orフローティングタイプでも「押し」があるようでしたら，書き込み頂ければ幸いです．参考にします!

　私は比べた事はないのですが…50mmのフローティングタイプは周辺部の描写も解像度が高く、風景には適している(上記紹介の写真を参照)のではないでしょうか？　予算さえ許すのであれば、良い選択だと思います。　だからと言って、50mm/4.5Wの描写が風景に向かないほど悪いと言っている訳ではありませんよ。　念の為…(^_^;)

　フローティングタイプの欠点は、(高価格な事を除き)撮影の手間が増えるという事に尽きると思います。

１． ファインダーを覗きながら、レンズを繰り出してフォーカスを合わせる。
２． カメラ右側面の距離計を見て、被写体(フォーカス面)までの距離を確認する。
３． レンズのフローティングエレメント用のフォーカスリングを｢２｣の距離に合わせる。

　…という様に、フォーカスを合わせるだけでも(通常の35mm一眼レフに採用されている)ヘリコイド式フォーカス方式の2倍以上の手間が掛かります。　風景など被写体が移動しない場合は良いでしょうが、スナップなどには使い辛いでしょうね(^O^;)

　という訳で…私のお薦めは50mmのフローティングタイプを今回は探して購入し、(将来的に)スナップ撮影も考慮して65mm/f4Wを後々購入されると良いのではないでしょうか？

　ご参考まで(^-^)ノ゛

書込番号：13307909

[OldRookie]

photoglyphさん　こんばんは。

　お悩みのご様子ですねー！　こういた時間も楽しかったりしますよね。
僕は65mm、50mm両方使っておりますが、最近65mm/1:4Wのシャッターが下りなくなり
M65mm/1:4 F-Aに替えました。

　さて、どちらを優先して買うべきか？ですよねー。　僕だったら、「どちらが好きな焦点距離か」で決めるかな。
僕が好きな焦点距離は67判では65mmですかねー、50mmはパースペクティブが特に誇張されますよね。　
これがあまり好きではないんです。　じっとファインダーを覗いていると酔うと言おうか、くらっとすると言うか・・
もちろん、このパースぺクティブを利用した撮り方もありますね。

65mm、50mmどちらのレンズが風景を撮る場合必要な機会が多いのでしょうね？
撮り方など諸条件が違いますのでどちらとも言えませんが、
僕は、好きな65mmを持ち出すことが多いので焦点距離が長すぎても割り切って
撮ってきます。（縦位置とか一応工夫はしますけど　^^）、前もって50mmが必要
って解っていれば持っていきますよ）

　もう一つ理由があるのですが、50mm/1:4W(35mm判換算24mm）はかなり広角です
のでどうしても画面の隅っこの写りは厳しいです。
そらに夢中さんのおっしゃるようにULD50mm/1:4Lですと隅っこも良く写るよう
ですし、これならば積極的に連れ出すかもしれませんね。＾＾）

　なにかはっきりしないコメントですが、「自分の撮影スタイル」をイメージ
される（決めてもいいですね）と何が必要かの答えがでるのではないでしょうか。
何か偉そうな事いいましたね^^;　軽く読み流して下さいませ。

↓にflashファイルで画像をアップしてあります。（既出もありです）
http://www.ne.jp/asahi/dt01/at01/2011-4
(50mm撮影はありません、65mmは桜のローアングル）
http://www.ne.jp/asahi/dt01/at01/2008-2010photo
（50mmは紅葉をローアングルで撮ったものだけです）

書込番号：13320996

マミヤRZ67 PROシリーズを購入しようと思っています。

[カノンcanon]

一眼デジカメで写真の魅力にはまってしまいました。
そこで最近グッと安くなった
マミヤRZ67 PROシリーズの中古を購入しようと思っています。
中判カメラ愛用の皆さんにアドバイスを頂けたらと思いご相談いたします。

RZ67 PROとRZ67 PRO 2との違いが良く判りません。
RZ67 PRO 2の方がやはり価格も高いのですが
初心者でも「2」を購入して良いものでしょうか。
また、それぞれレンズは共有できるのでしょうか。
レンズの中にはSEKOR 「C」
というものもあるようです。
「C」のつくレンズはどのカメラで使えるでしょうか。
中判カメラの参考書は今では書店にあるのでしょうか。
地元の書店にでは見つかりませんでした・・・。

実際に購入前から判らないことが沢山あって
購入すれば更に判らない事も出てくると思うのですが
購入前に失敗しないアドバイスをお願いします。

三脚はしっかりした物を購入したいと思っています。

書込番号：12774388

[ssdkfz]

2のほうがシャッター速度が1/2段刻みだったかと思います。
このため、2を買うのが望ましいと考えます。
（私は初代のほうですが・・・）

書込番号：12775101

[ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007]

中判カメラの本はほとんどが絶版に成っていますので、Amazonで「中判カメラ」と入力して古本を検索した方が良いと思います。

書込番号：12775310

[Eghami]

悲しいくらいに安くなっていますね。
当時は高かった。
この性能がこの価格で手に入る今の時代は凄いですが、その重さが億劫になってきました(^^;

・RB67Pro、RB67ProS、RB67ProSD
機械制御式のレンズシャッターを採用
レンズは、Sekor、Sekor NB、Sekor C、KL の4世代に加え、ProSDのみで使えるLレンズが有り
RZ用レンズは使えない
シャッターのチャージと、フィルムの巻上げ2回行う必要がある
フィルムマガジンを交換することにより645、66、67、68のフォーマットが使用可能(66は特殊、68はProSDとProS改のみ)

・RZ67Pro、RZ67Pro2、RZ67Pro2D
電子制御式のレンズシャッターを採用。
電池切れ時の緊急用シャッターは1/400secのみ
レンズは、Sekor Z、M、等。その他にRB用レンズも使用可能
一番明るいレンズは110mm F2.8 (RBはF3.5が限界)
1回のチャージで、シャッターとフィルムを同時にセット可能
フィルムマガジンを交換することにより645、66、67のフォーマットが使用可能(66マガジンはレア)


> RZ67 PROとRZ67 PRO 2との違いが良く判りません。
1/2刻みのシャッター
ピント合わせの微調整ノブ
他細かい修正…

> 初心者でも「2」を購入して良いものでしょうか。
問題ありません。
ヨドバシで、Pro2Dの新品をお買い上げ頂いても結構ですよ。

> また、それぞれレンズは共有できるのでしょうか。
共有出来ます。

>「C」のつくレンズはどのカメラで使えるでしょうか。
CはRB用となりますが、RZでも使用可能です。
(あれ、RZの初期の頃はCだったかな?)
その場合、RZボディ側のシャッター速度をRBポジションにします。
またInfはレンズを少し繰り出した状態でピントが合います。

書込番号：12775653

[カノンcanon]

ssdkfzさん、ありがとうございます。
シャッター速度が1/2段刻みっていうのは、撮影時には重宝するかもしれませんね。

ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ007さん　ありがとうございます。
AMAZONで検索したら沢山見つかりました。じっくり選んでみます。

Eghamiさん　ありがとうございます。
詳しくお調べいただき大変参考になりました。
値段が高くてもぜひPRO2を買いたくなりました。
レンズも沢山あって迷います。

書込番号：12778768