PENTAX 645N II ボディ のクチコミ掲示板

645NIIかGF670か？

[kyotojin]

中判のフィルムカメラに関心があります。
現在、K-7、K-rでデジイチを、MZ-3で35mmフィルムを楽しんでいます。
で、沸々と中判カメラに興味が湧いているのですが、
愛着のあるペンタックスの645NIIか、
富士の心意気を買ってGF670か、
と（あまり比較対照にもならないと言われそうですが）悩んでいます。
あるいは、67 IIか、、、、と苦悩はつきません（楽しいですが）。

当方、初心者の域をでない者です。
選択のためのアドバイスなどいただければありがたく思います。

よろしくお願い申し上げます。

書込番号：12404334

[餃子定食]

普通に使うのであればペンタ６４５をお勧めします
GF670の場合、レンズ交換もできませんし、一眼レフではないのでボケ具合の確認もできません
まだペンタ６７のほうが使い易いと思います
ただペンタ６７の場合あの大きさでフォーカルプレーンシャッターですのでシャッターを押した時
バシンと衝撃を感じます

ちなみにペンタックスのシステムにはポラパックがありませんのでペンタ６４５を選択する場合その辺も考慮する必要があります

マミヤのシステムにするとファインダー交換もできますし、ポラパックの設定もあります

現在中判のフィルムカメラが中古でかなり安く販売されていますので色々な機種が選び放題ですよ

大きくて良いのであればマミヤRZ67なんかも楽しいと思います

書込番号：12404454

[オールルージュ]

kyotojinさんこんばんは。

使い勝手の645、画質の67・66ってトコですかね。

ペンタ645のようなカメラの場合35mm一眼レフと近い感覚ですし、
豊富なレンズもありますから35mmと同じような使い方がしやすいですね。

私は今年ペンタ645（初代）で中判デビューしましたが、
私の付近ですとマミヤよりペンタックスの中古レンズ・アクセサリーを見かける事が多いというのも大きなポイントになっています。

それ以上のフォーマットになりますと、レンズ交換不可で比較的軽量なカメラか、
レンズ交換可能でそれなりの重量のレンズのカメラという事になると思います。
ただその代わり、当然画質は645以上という最大のメリットがありますが。

画質を追求するならできるだけ大きなフォーマット。
35mm以上の画質と使い勝手のバランスをとるなら645。

書込番号：12404693

[でぢおぢ]

4x5木製カメラ＋67ロールホルダーで撮影

>愛着のあるペンタックスの645NIIか、
>富士の心意気を買ってGF670か、

645NIにI愛着を感じてるなら、そのカメラを使ってみるのが一番です (^^)
何と云っても、写欲を満たす上でも『気に入ったカメラを持つ』のが一番ですから.....

とは云いつつ、せっかくブローニを使って撮るのであれば、セミ判ではなく67で撮る方が、フィルムの上がりの美しさでは満足感が一段上がるのも、これ又間違い無いです

で、67で撮る場合、80 mmレンズ固定のCF670よりは、レンズ交換の出来るペンタの67やマミヤのRB/RZなどの方が楽しめると思います
個人的には、同じ67の中判カメラでもレンズシャッター式のRB/RZの方が、ボディは大柄になりますが使って楽しい様に思いますが、如何でしょう？ (^^;;


尤も、私の使ってる中判システムは上記のどれとも違ってて、『4x5の木製大判カメラと67ロールホルダーの組み合わせ』を使ってます (^^;;
このシステムの良い所は、67のブローニでアオリを使いながら枚数を撮るのと、これ！と云う決めの一枚を4x5で撮るのを、最小のシステムで組める所です
特にお寺などの撮影では、『アオリ操作』を思う存分使って建物の形を整えて撮れますから、お寺巡りでの撮影には最適なシステムになります

4x5の木製カメラと67ロールホルダーを使って撮った作例を貼っておきますので、宜しければ参考にして下さい (^^)

書込番号：12405673

[そらに夢中]

私の中判カメラ

kyotojinさん＆みなさん、こんばんは♪

　まず最初に…中判カメラを購入されたとして、一番撮ってみたい被写体は何でしょう？

　ひと口に中判カメラと言っても、35mm一眼レフの様に全ての被写体を一台のカメラでカバーしてしまうのではなく、被写体に応じてカメラを使い分ける感じになると思います。ですから、私が選んだカメラがkyotojinさんにとっても良い選択とは限りませんし…私が違う被写体を追いかけたくなった時には、別のカメラの方が向いているという事もあり得る訳です。

　初心者の方でしたら、露出計は内蔵されているカメラの方が断然使い易いですし…これまで使ってこられたカメラもAF機ばかりの様ですから、PENTAX 645N�UかContax 645が第一候補となるでしょう。交換レンズの豊富さまで考えると、PENTAX 645N�Uの方が良いように思います。とりあえず645なら、(中判の中では最も小さなフォーマットですが)風景からスナップ、ポートレートまで全てをそつなくこなしてくれる万能性がありますからね！

　GF670を考えられるのでしたら、Mamiya 7�Uも候補に入ってくるでしょうね。どちらもスナップ撮影、あるいは軽量コンパクトが最優先される状況、向きだとは思いますが…被写界深度やフィルター効果を肉眼で確認できない(しにくい)といった欠点があります。

　35mm版の4倍の大きさの原版から生み出される圧倒的な存在感と、35mm一眼レフ同様の操作性を味わいたいのであれば、PENTAX 67�Uも良い選択です。ただし、他の方もご指摘の様に、このカメラはシャッターショックが比較的大きいので…しっかりした三脚も一緒に用意した方が良いでしょう。個人的には、ジッツォの３型クラス(10万円コース？)の三脚は欲しい所ですね(^_^;)

　結局は…それぞれのカメラには特徴のある長所と短所がありますので、それをご自分の撮影対象に合わせて、如何に上手く妥協点を見つけていくかだと思います(^-^)ノ゛

書込番号：12405921

[自然写真]

自己申告で初心者の域を…、と仰っているので
645N�Uではどうでしょう、正直飛躍しすぎの気がします。

基本は風景写真のカメラですが、稼動率は高そうですか？
135判とデジタルをお持ちで、645はそれほど使わない、
風景ばかりでない、というなら中古になりますが、

フジGA645から入るのはどうでしょう。

ブローニー版のコンパクトカメラと考えてもらえればいいかと思います。
GAならばAF、フラッシュ付ででそれほど大きくなく、お散歩カメラになります。
Ziなら簡易ズームで焦点距離が変えられます。ProfessionalやWは焦点距離は固定ですが、
これで中判に慣れてからレンズ交換式に移行しても良いのでは、と思います。

私はGA645Professionalから中判をはじめました。
現在は645Nで風景を楽しんでいますが、今でもスナップはGA645でとっています。
もう少し大きくても、となったらGF670Professionalですね。

もちろんデジタルも135判も持っています。
比較的どのカメラも稼働率が高いので、特に思いませんが

カメラをたくさん持つと、
「宝の持ち腐れ」状態になりやすいのでご注意ください。

何なら135判のスターレンズの方が満足度が高かったりも
するんじゃないでしょうかね。

書込番号：12406236

[咲 ひかる]

こんにちは〜

候補に挙げている機種を持ってはいないですけど、気にいったカメラを購入するのがいいんじゃないかと思いますよ。

ただ、撮影スタイルや好みの画角、メインに撮っている被写体を考慮しないと、重いカメラを持ってまで‥と持ち出す機会も少なくなりかねない部分もありますので、実機を手にしてみるのが一番です(^_^;


デジタルに慣れると億劫な部分もありますけど、中判ポジをライトボックスで見る楽しみは、デジタルでは得られないものがあります(^^)

書込番号：12407664

[kyotojin]

みなさま

たくさんのお返事ありがとうございます。
大変参考になります。

いろいろな考え方があるようで結構難しいですね。
ますます悩ましいです。
私の場合、デジイチから入って約５，６年ほどですが、先日、MZ-3を使い出したらあまりにも面白いんで、次は中判にトライ、ぐらいの気持ちなので、自然写真さんの「宝の持ち腐れ」という言葉は、胸にぐさりと痛いです（笑）。

今のところ、一番敷居の低そうなGF670かななんて思ってます。
使いこなせないと意味がないですしね。
今度、プラハに行くので、その時、是非、プラハ城とかカレル橋とか田園風景なんかを撮ってみたいです。
うーん、でもマミヤなんかも良さそうだし・・・

これからはどんどんデジタルの時代になっていくでしょうし、一生モノという１台を選びたいと思ってます。

書込番号：12407917

[でぢおぢ]

>今度、プラハに行くので、その時、是非、プラハ城とかカレル橋とか田園風景なんかを撮ってみたいです。

ギ、ギョェ〜〜！　旅行先で使う中判カメラ.....ってことでしたら、おっしゃる通り『折り畳めばコンパクトなGF670』で決まりでしょうね (^^)

このカメラなら6x7と6x6の二通りのフォーマットで撮れますから、同じ80 mmレンズでも違った雰囲気の写真が撮れて楽しめそう.....
特に6x6のま四角フォーマットは、『それだけで普段の風景も違って見えるフォーマット』ですから、非日常の旅行で使うカメラとしては最適かも？ (^^)


どうやらカメラも決った様ですから、これからは大いに中判ライフをお楽しみ下さい (^^)

書込番号：12408083

[自然写真]

>今度、プラハに行くので、その時、是非、プラハ城とかカレル橋とか田園風景なんかを撮ってみたいです。

海外の風景を大きなフィルムで撮る。
凄くいい！
是非よい写真を撮って楽しんでいらしてください。

書込番号：12410802

[そらに夢中]

kyotojinさん＆みなさん、こんばんは♪

　プラハにご旅行とは羨ましいですね〜! 自分もいつの日か行ってみたいものです(^_^;)

　さて、そういう目的でしたら…(MZ-3かデジ一を一緒に持って行くという前提で)GF670かMamiya 7�Uが最適ではないでしょうか？　旅行となると、必然的に撮影機材以外の荷物も増えてきますし…軽量コンパクトな機材の方がメリットが大きいような気がします。

　そうなると、心情的にはGF670をお薦めしたいところですが…レンズが80mm固定なので、引きが足りない状況では厳しいでしょうね(>_<)　そういった意味では、Mamiya 7�U＋65mm広角レンズの方が使い勝手は優れているように思います。もう一本レンズを追加するならば、80mm標準レンズですかね。

　ただし、レンジファインダーはピント合わせに慣れが必要と言いますか…好き好きもありますので、実際に店頭で十分試してみてから購入して下さい。

　それから、持参されるフィルムは…二度と撮り直しが利かない状況を考えて、ポジよりもネガの方が良いでしょうね。フジのPro 400やコダックのポートラ400など検討されては如何でしょう？　これら高感度フィルムなら、開放ｆ値が大きい、暗いレンズでも手持ちで撮影できる機会が増えるでしょう。是非とも、世界有数の美しい街並みで傑作をモノにしてください！！

　以上、思いつくまま書き込ませていただきました(^-^)ノ゛

書込番号：12410813

[ken-san]

こんにちは。
＞今度、プラハに行くので、その時、是非、プラハ城とかカレル橋とか田園風景なんかを撮ってみたいです。
今月ツアーで行ってきました。
３カ国を５日で回るので時間が無くあっと言う間に移動しましたが広角レンズが無いとしかたないのでGF670ではなく６４５Ｎ２が良いと思います。
私の場合忙しいツアーで天候も良くなさそうだったのでフイルムカメラも持って行こうか悩みましたがデジタルの６４５ＤとＫ−５で出かけました。
２０年に一度の大寒波で寒いの何のでした。
写真は降りしきる雪の中６４５ＤにＦＡ３３−５５ｍｍｆ４．５で手持ち撮影したプラハ城内の大聖堂です。
目いっぱい後ろに下がって３３ｍｍ側で撮影してます。
６４５Ｎ２なら４５ｍｍレンズの画角でしょうか。
標準レンズなら一部しか写りません。
プラハはすりが多いので気を付けてくださいね。

書込番号：12412454

[kyotojin]

みなさま

情報ありがとうございます。

実際に行かれた方のお話を聞くとますます悩みます。
お写真、雰囲気出ていますね。
私の場合、プラハとチェコの地方都市を含めて三週間くらいの滞在になりそうなので、デジタル、フィルム両方を持って行きたいと思っています。
もちろん三脚も。

やはりレンズ交換できたほうがいいのか・・・？
ペンタックスかフジか、あるいはマミヤか・・・
もう少し考えてみます。

書込番号：12412676

[空は晴れたり]

　645N�Uで山岳写真を撮っています。カメラを背負って3,000m級
まで登るので、少しでも荷を軽くしたいところです。その点で、
レンジファインダー機であるGF670、マミヤ7�Uは惹かれるもの
があります。しかし、最終的に645N�Uを使用している決定的な
理由は、PLフィルターとハーフNDフィルター（角形）の使用です。
PLに関しては、前者でもなんとか使えるものの、角形ハーフNDの
使用は一眼でなければできません。夜明け前と日の出時は空とその
下の露出差が大きいため、自分にとってこのフィルターは必需品な
のです。
　よって自分なら、これらのフィルターを使用するか否かが選択
の条件となります。

書込番号：12427718

[18R-G]

こんにちは…あ、こっそり年末から静観していましたので「明けまして おめでとうございます」ですね（笑）。
まだ解決済みにはなっていないようなので、ちょっと混ぜてください。

GF670は、他のカテゴリーのカメラと共に持ち出すことを考えた場合は筆頭に挙げられると思います。
当然、ここ一番ではGFを取り出すことになるのでこちらがメイン、他がサブになりますね。
そのここ一番の時に、フットワークでカバーできる被写体を普段撮っているか否か。

もう一つの選択肢、645N系／ペンタとマミヤ67系などは、それ単独でサブフォーマット機無しで勝負しないと辛いことが多く、同時に面白味も半減します。
つまり、大きく重い交換レンズを駆使してまで中判で撮りたいのか、あるいはそうしてまでレンズを揃える覚悟があるのか（防湿庫の大きさも含めてですよ）。

ただ6x7フォーマットで独特なのが、「ヨコで撮ると上下に間延び、タテで撮っても締まりがない」と見えるその独特のタテヨコ比率です。
これは他のフォーマットでは味わえないもので、これをどう生かすかが最大の難関であると共に、これに慣れると最高の快感になります（爆）。
そこに敷居の高さを感じる場合は、システム全体のコンパクトさを含めて6x4.5がとても取っ付き易い存在になるはずです。

いずれにしても、中判でキモになるのは「絞ってもパンフォーカスにはなりにくい被写界深度の浅さ」です。
私はほとんど手持ちで撮っていますので、深度が浅いのなら逆にそれを味方につけるつもりで、効果的にボケを生かした写風に出来る被写体と構図を歩き回って探します。
デカいカメラを抱えてゴソゴソうろつくなんて感覚は小さなフォーマットだとなかなか経験できないため、手持ちの場合は中判の方が足腰を使います。

そんな感じで、本当に中判に手を出す…もとい、出してしまうと35mmフルサイズがとても小さなフォーマットに感じてしまうので、写真に対する意識までもが変わる恐れがありますのでこれが最も大変な注意報、さらには警報です。

…ようこそ、中判パラダイスへ！（＾＾）

書込番号：12459194

[どら焼き好き]

街を切り取るならGF670がいいです。一眼レフよりフットワークが軽い。

＞いずれにしても、中判でキモになるのは「絞ってもパンフォーカスにはなりにくい被写界深度の浅さ」です。

この手のカメラでは絞り込んで撮るべきです。しっかりパンフォーカスになります。安易なボケ礼賛は底の浅さが露呈してしまいます。

書込番号：12459443

[自然写真]

>>kyotojinさん　

海外に慣れているなら中判、
余り慣れてないなら機動力の135判で、という考え方はどうですか?

あれもこれも撮りたい、となると機動力重視でよいレンズ、が
満足いく結果になると思えます。



>>どら焼き好きさん　

穏やかな物言いでいきましょうよ。
ここは中判、デジタルと違ってのんびりを楽しめる板ですよ。
「べき」などと断定的に話す必要もないのでは?
撮影は人それぞれですからね。

書込番号：12462719

[kyotojin]

みなさま

アドバイスをいろいろといただき嬉しく思います。
その後の進捗の報告です。

あれこれ悩んで、カメラ屋さんなどもあちこち回って、結局、購入したのは、
Mamiya RB67 pro SD KL127mmF3.5レンズ 付
でした・・・（汗）
見た目がクラシックで格好良かったのと、値段が未使用品で４万円を切っていたので、思わず買ってしまいました。
ファインダーがついていなかったりするので、まだいろいろ揃えなければなりません。
また、ご教授いただければありがたく思います（スレ違い？）。

とはいえ、RB67を海外には持って行けないしGF670も、あるいは機能的には645NIIも欲しい、で悩み継続中です。
でも取りあえずは、中判の世界に入れたことに満足しています。

書込番号：12493668

[18R-G]

なんとRBになりましたか！
いいのを手に入れられたようで、良かったですね。
蛇腹繰り出しのピント調節だとかなり寄れるので、レンズ一本あたりの守備範囲がとても広く感じられると思います。

ウェストレベルファインダーをお使いなら、単体露出計があったほうが楽でしょうね。

なにはともあれ、御購入おめでとうございます。これからゆっくりじっくり、フィルム中判の世界をご堪能くださいな。

書込番号：12500632

ハッセルブラッドのレンズ使用について

[空は晴れたり]

NとN�Uで山岳写真を撮っています。先日ハッセルレンズ用のマウントアダプターと中古のCF150mmF4を購入し、早速使用しました。好みもあるでしょうが、発色はペンタックスの純正レンズより優れているように思いました。まだ慣れないので、絞り込みを忘れて開放で撮ってしまうことと、背負って行く場合重量がネックとなりますが…。今後、80mmも購入しようかと考えております。
　どなたか同様にハッセルのレンズをアダプターを介して使用していらっしゃったら、使用感
等を教えていただけると幸いです。

書込番号：12331217

[arenbe]

ペンタの中判カメラってすごい憧れる。羨ましい。

書込番号：12332682

[ken-san]

こんにちは。
ペンタにないレンズと言うことでプラナー１１０ｍｍｆ２の中古を購入しましたが発色はそんなに違いますかね？
６４５Ｎ２と６４５ＤにＫ−５で使っています。
暗い所での撮影と明るさによるボケ味の差で使ってます。

書込番号：12412393

645N II のミラーアップ撮影

[morimori54]

645N II を持っていますが、我流で撮影していますので、教えてください。
645N II を使っている人は、カメラブレを押さえるために、ミラーアップして撮影していますよと、カメラの詳しい人に言われましたが、みなさんはどうですか。
いちいちミラーアップ機能を使っていますか。

書込番号：11739183

[くろけむし]

三脚撮影の場合、645に限らず、ミラーアップ機能があるものは使ったほうがいいです。

書込番号：11739637

[morimori54]

アドバイス有り難うございました。
風景写真を撮っていますので、ほとんど三脚を使用します。
三脚を使用して撮っても、今一シャープな感じがでないのは、ピントが甘いのか、
三脚が合わないのか、と考えていましたが、それが原因かもしれませんね。
一度、ミラーアップして撮影してどう違うのか、見てみたいと思います。
アドバイス頂きまして有り難うございました。

書込番号：11742963

[くろけむし]

すでに使ってるかもしれませんが、ケーブルリレーズも使ってくださいね。
あと水準器で水平もとったほうが安定感がでます。

書込番号：11743412

[くろけむし]

＞あと水準器で水平もとったほうが安定感がでます。

これは構図的に安定感がでるということです。
三脚設置の水平出しは、目視でじゅうぶんです。

書込番号：11743417

[空は晴れたり]

山岳写真で645N→645N�Uと使い続けています。ほとんどが標高2,500m以上、すべて背負っての登山のため、三脚はパイプ径28mmのカーボン、レンズは200mmまでですが、もともとミラーショックの少ないカメラのため、645Nでもミラーショックによるブレは皆無でした。私の経験では、三脚がしっかりしていれば、400mm以上の望遠でないとミラーアップの有無による差はないと思われます。それに対して67は（67�Uも）ミラーショックが盛大なので、ミラーアップ無しでは使えません。

書込番号：11768370

購入しました

[ken-san]

1600ｍｍｆ13.4	2240mmf18.8

中古のバケペン（６７�U）を使用してたのですがデジイチを６４５Dにすると両方持ってうろうろするのは大変そうなので売却し６４５N2を購入しました。
中古にしようかなと思ってたのですが在庫処分が行われてたので新品になりました。
昨年９月に製造中止になり９カ月。
まだ市場に新品在庫があるほどしか売れないのでメーカーも銀塩中判をやめますよね。
６４５N２で撮影したハヤブサさんとタマシギさん親子です。
一枚目は８００ｍｍに２倍リアコン、２枚目は８００ｍｍに１．４倍リアコン＋２倍リアコンで撮影。
フィルムはプロビア４００でGT-X970でスキャンしてます。
値切ったのですが処分価格なので勘弁してくれと２２０フィルムバックをおまけでもらいました。
こんど台湾に旅行に行くのですがフィルムは１２０、２２０どちらの方が使いやすいんでしょうね。

書込番号：11476220

[写人]

使いやすさは同じだと私は認識してます
(220はまだ使ったことありませんが)

枚数多く撮影したければ220でしょうし
さほどでもないなら120でいいと思います

ただし220は取扱いに気をつけないと
思わぬ事で感光することあるみたいです

書込番号：11493182

[ken-san]

コメントありがとうございます。
２２０は少し取扱注意というところすか。

書込番号：11500540

[空は晴れたり]

645N�Uで山岳写真を撮ってます。厳密に言うと、裏紙がない分220の方が平面性に優れます。また、これは経験からですが、おおよそマイナス10℃以下では、リチウム電池を使ってもモーターのトルクが弱くなり、いわゆる「巻き太り」が発生しやすくなるため、220は使わないようにしています。（120なら発生してもはみ出ないので感光しにくい）そんな条件下では、できるだけフィルム交換をしたくない（手袋を外したくない）し、少しでも荷物を減らしたいので、本当は220を使いたいのですが…。さらに、フィルムバックとフィルムの組み合わせを間違った場合ですが、220用に120を入れた場合、15枚（または16枚）撮影後に空送りするだけで問題なく使えました（荷物を減らすため、意図的に行ったこともある）が、逆の組み合わせは平面性が悪くなるのと、せっかくの220が15枚（または16枚）で終わってしまうため、不可です。

書込番号：11501422

[ken-san]

おはようございます。
太巻きですか。
−１０度以下の時に影響があるんですね。
情報ありがとうございます。

書込番号：11502143

[ken-san]

台湾から帰ってきました。
とりあえず１２０のフィルムで撮ってきました。
６７からサイズダウンなので少しでも綺麗なようにベルビア５０を初めて使っての手持ち撮影です。
普通のツアーで観光地なので次々と他のツアー客の方々も来られるので数枚撮ったら場所を譲らないといけませんのでたいした枚数は撮ってませんが色はデジタルよりやはりフィルムですね。
解像度と利便性ではデジタルにはかないませんが。
解像度と言っても中判カメラなので中判デジタルの６４５Ｄとの比較ですが。
一枚目と２枚目は６４５Ｎ２にＤＦＡ５５ｍｍｆ２．８で日月潭で撮影。
３枚目と４枚目は同じレンズで台北の孔子廟での撮影です。
ＩＳＯ５０でもそんなに絞らなければ手持ちでも特に問題ないですね。
と言ってもこのレンズはフィルムカメラ側では絞りは制御できないのですが(^^;)。

書込番号：11577241

やっぱり銀塩が好きです

[いつも笑顔のおじさん]

西蔵王牧場大山桜　Pentax645　Velvia100	白川ダム湖　Pentax645　Velvia50	小沢の桜　Pentax645　Velvia100

Pentaxも645Dを発表し中判デジタルもなんとか手の届くところまで来た感じがします。
私も発表後は早めに購入したいと考えてましたが、ここに来て思いとどまってます。
やはり銀塩に捨てがたい魅力があるからです。
いつも645とデジ一を同時に持って行き、同じ構図で撮るときがあります。
写真の緻密さはやはり2,000万画素のデジ一の方が一枚上手ですが、色のりを含めた表現力で私は銀塩の方が好きです。
フィルムをルーペでのぞいた時の美しさもありますが、ダイレクトプリントした時の美しさにはやはり感動します。
デジタルもソフトで追い込んで似た感じには持っていけるでしょうが、あの色合いの深さはなかなか出せるものではないと思ってます。
（私の技術が無いのは良く理解してます(^^ゞ）
フィルムのもったいなさもあり一枚撮るのに慎重に考えゆっくりした時間が過ぎます。
現像にも時間がかかり、面倒と思われるでしょうが待つ楽しみもあります。
デジタルでは動画も撮りますしＰＣでの編集もさほど苦になりません。
それでも銀塩の魅力は忘れられません。
まだまだ続けることに決めました。
ひとり言の書き込みでした　m(__)m

書込番号：11399571

[ラブドール芸術普及委員会]

ご隠居、

　ヘンタイのワイがスレ汚しで恐縮やが

　なるほど、ソフト的にポジ的な絵を作ることは次第に容易になってきてます（ネガはむずいですわ）。

　ですがね、平べったいデジの原画に、あとからフォトショップなどで調整レイアーを３枚以上もかませた場合ですわ。おまけにタブレット使って、細かいところまで手を入れる。

　こうなると、写真ではのうて、コンピューター加工ＣＧですわｗこんなんなら、最初から写実画を、ＣＧで作ればいいんですぜｗ
　写実画をコンピューターで書くのが下手だから、カメラを使う。これが将来のカメラマンｗ　

　手抜き画家がいった先で写真とって、それを模写してるのと同じ世界ですわｗ　

　フィルムの種類は減りますやろうが、硬調と軟調フィルムの二種類が残って、それぞれ発色がニュートラルであれば、ポジもネガも十分ですわ。

　発色傾向とか、そもそもアスティアとかベルビアとか、そもそもプロが苦労して組み合わせていたフィルターワークを手抜きで出来るようにしたもので、無くなれば、またフィルターワークに立ち返ればいいだけのことやね。

　ま、ヘンタイのスレ汚しやｗ　

書込番号：11399653

[‡雪乃‡]

はじめまして こんばんは♪

私も(645Nですが)同感です。
最近は、
屋内外を一緒にとるとき以外は、
いつもﾌｨﾙﾑです。

私は、ﾍﾞﾙﾋﾞｱは使わないですが、
｢あぁ、やっぱりﾍﾞﾙﾋﾞｱ♪｣
って作品ですね!!
一票入れました。

書込番号：11399664

[チルアウト]

すばらしい作品の数々ですね。
特に2枚目の色の豊かさと透明感は見入っていしまいます。


私は67ですので、2000万画素程度ならひけをとりませんが、携帯性、利便性および明るいレンズを選択できる点ではデジカメの方が絶対的に優れています。それに現像から上がるのを待つより、すぐに結果を知りたい性質です。
かつて画像処理の仕事をやってましたので、そっち方面も全く問題ありません。


でも、デジカメの絵に納得できない、その一点だけで、作品作りはフィルムオンリーです。

トピ主さんと同様、特に発色の深さと諧調の豊かさは代え難いものがあります。

書込番号：11399791

[ken-san]

いつも笑顔のおじさんさん　おはようございます。
素晴らしいお写真ですね。
デジタルではこの感じはでないでしょうね。
６４５Ｄは予約してますがフィルムも今後も使っていきたいと思ってます。

書込番号：11400817

[キヤコン]

いつも笑顔のおじさん　こんにちは
ホームページの方にも素敵な写真がいっぱいですね。
最近は銀塩645の書き込みが少なく寂しく思ってました。
最新の645Dといえど、モノクロではまだまだ銀塩645には敵わないそうです。
今まではベルピア100Fを使うことが多かったのですが、
先日ベルピア50と100を購入。
少しずつでも良いので上達したいです。
私も645Dは予約中ですが、銀塩はずーーーーーっと続けたいと思います。

書込番号：11401715

[いつも笑顔のおじさん]

皆さん返信ありがとうございます。
普段なかなかスレッドの立たない板で寂しく思ってました。
でもこのように返信いただくと本当にうれしく思います。

ラブドール芸術普及委員会さん
＞ヘンタイのワイがスレ汚しで恐縮やが
いえいえそんなことはありません。
日頃私が思っていることを書いていただいてます。
写真はどこまで後処理が許されるんですかね？（どこまでが写真といえるんですかね？）
私は「見た感動を写真に入れ込む」を目指し出来るだけ撮るまでの間に決めるよう努力します。
それはフィルム選びであり、構図であり、露出補正等と思ってます。
それとおっしゃる通りフィルターもありますね、本当に参考になる内容です。

ｷ雪乃ｷさん
私はずっとベルビアです。
ｷ雪乃ｷさんは何をお使いですか？
使い分け等があったらご教授願えませんか？

チルアウトさん
ブログ拝見させていただきました。
素晴らしいですね。
フィルムで夜景をあそこまで引き出されるのは、私などとても及びません。
やはりフィルムの良さを理解しながら作品作りをされれておられると思います。
これからも拝見させていただきます。

ken-sanお久しぶりです。
前にＧＴ-Ｘ９７０の板でフィルムホルダーの件、お世話になりました。
私もbetterscanningのホルダーを購入したのですがまだ使えていません。
Ｔバーで購入したのですがフィルムのそりが矯正出来ず、いまだ純正を使ってます。
そのうちガラスを購入できるまで使用保留ですね(^^ゞ

キヤコンさん
６４５Ｄ予約済みとのこと、手に入れられたら是非レポートをください。
よく銀塩との比較と言われますが、銀塩とデジタルは比較で見ることはできないと思ってます。
それぞれの長所を生かした使い分けが一番いいことではないでしょうか？

皆さんまた情報があったら是非書き込みをしましょう。
やはりまだまだ銀塩でのいろんな情報を聞きたいですね。

書込番号：11403003

[いつも笑顔のおじさん]

訂正です

ken-sanさんお久しぶりです。
大変失礼いたしました。

書込番号：11403022

[SEIZ_1999]

私も下手ながら殆どがフイルムで撮っています。
（アンチデジタルではなく　デジタルも使ってるけど・・・です＾＾；）

デジタルと何が違うというかと言われれば「なんとなく」なのですが、

そのなんとなくが好きなんです＾＾

書込番号：11406189

[fireboss]

いつも笑顔のおじさんさん

湖面に映る景色が見事ですね。私も同感です。
ペンタックス645�U今もなお使用していますが銀塩にはファジーな部分があって
時に期待を裏切るような仕上がりになることありますね。
また後処理でなく現場主義的な要素がもたらす程よい緊張感が写欲を高めてくれます。

でも銀塩は絶対に残して欲しいです。
銀で撮ってデジタルスキャンが最高なる表現手法と思います。

書込番号：11435989

[まんごろ]

こんにちは。

私も645Nを使用してますが、撮るときの緊張感と現像までのわくわく感がいいですね。

しかし、これをプリントしてもらうとまず、デジタルスキャナでデジタルデータ化し、そのデジタルデータをデジタルプリンタでプリントしてもらったデジタル写真なんですよね？何か複雑です。

書込番号：11436908

[fireboss]

まごころ様

おっしゃることよく分かります(^_-)
でも両方の良いとこを使うのも楽しみですよね。銀塩６４５で２４００万画素にスキャニングされた写真画素は見応えあります。
出先より失礼致します。

書込番号：11437056

[いつも笑顔のおじさん]

firebossさん
まんごろさん

返信ありがとうございます。
スキャナーはフラットベッドの安いスキャナー(ＧＴ-Ｘ９７０)ですので、私はデータ整理用かネットアップ用にしか使えてませんね(^^;)

まんごろさん
私と私の周りの人は、プリントするときはデジタル化しないダイレクトプリントで行っています。
フィルムで撮ったものをいくら高価なスキャナーでデジタル化しても、フィルムの色のりが出せないように思うからです。
値段は高くなりますが、リバーサルフィルム→ダイレクトプリントが一番いいように感じます。

書込番号：11437392

[まんごろ]

>値段は高くなりますが、リバーサルフィルム→ダイレクトプリントが一番いいように感じます

スレ主様、仰るとおりです。

でも私の住む県内ではまずダイレクトプリントしてくれるところもありません。

うらやましい限りです！(*^^)v

書込番号：11438047

[いつも笑顔のおじさん]

まんごろさん

＞でも私の住む県内ではまずダイレクトプリントしてくれるところもありません。
　うらやましい限りです！(*^^)v

いえいえ私の住むところも県内どころか、近県にもダイレクトプリントしてくれるところはなくなったようです。
フィルムをカメラ屋に預けて現像に５日、現像されたフィルムから選んでダイレクトプリント依頼して更に７日以上掛かります。
撮影してからプリントされた写真を手にするのに早くても３週間近くかかります。
でもそのゆっくり感がまたいいと思ってます。
楽しみが何倍にも膨らんできますから。

書込番号：11439171

[ラブドール芸術普及委員会]

ご隠居ｗ

　「マンこロリン」は、かまって君やから、スルーが正解ｗ
　２ちゃんのアクセス規制かなんかで暇なんでしょうやｗ

書込番号：11443169

[キジポッポ.]

　いつも笑顔のおじさんさん：

　Pentaxも645Dが発表され、以前、いつも笑顔のおじさんさんが、デジタルとフィルムの比較として、PENTAX 645N II と5D Mark�Uとの画像比較作例を価格.comで掲示板にｕｐされて以来、現在のこの状況をどう思われておられるのか、一番気になっていた方でした。「ひとり言の書き込み」だなんて、大変なご謙遜であり、とんでもありません。とても有益な情報であり、今回のフィルムの作例も大変素晴らしく感動いたしました。

　私の方は中判デジタルバックを二台買い込み、現在では撮影のほぼ８割がデジタルへ移行しております。私の希望としましては、いつも笑顔のおじさんさんに、是非、フィルム・メーカーの作ったＣＣＤデジタルを経験していただきたい想いです。やはりローパス付きＣＭＯＳではその平凡な色彩表現、解像力、描写力等に限界を感じます。

　とは言っても、かく言う私も完全にフィルムを捨てた訳ではありません。デジタルとフィルムのハイブリッドを、スローライフで楽しんでいこうと思っております。

書込番号：11444413

日本カメラ（１０月号）の比較記事

[あいぴい]

みなさんこんばんわ。

もう読まれた方もいると思いますが、日本カメラ１０月号に今更ながらのデジタルと
フィルムの比較記事が載っています。比較対象は、デジタルが1DsMarkIIIとD3、
フィルムが4x5と645NIIです（フィルム自体はProvia100F）。

で、結果はと言うと、デジタルは645は既に追い越して4x5に迫るとのこと。は〜ん？
内容を詳細に読むと、筆者（大学教授）の好みがかなり偏っている印象です。
（画像はデジタルのなめらかさが最高で、フィルムの粒状感はNGだそう）

ちょっとちょっと、フィルムをまだ使っている人は、デジタルのあの”ノッペリ”画像が
イヤで使っているのに、かなり意見が偏っていませんか？

あ〜でも掲載されている写真は、撮ったのはこの先生じゃないんですね。この先生は、
プロが撮った写真だけ見て、あーだこーだ評論しただけなんですね。それじゃ、しょうが
ないですね。

脈略のない文章ですみませんが、あまりに納得が行かなかったもので・・・。

書込番号：8408630

[ronjin]

そうですね。
デジタルとフィルムを単純に比較できるものではありませんね。
今回の比較は部分的に拡大しての比較ですからね。
フィルムの色合いはまだ健在ですよ。

書込番号：8408828

[白山さくら子]

あいぴいさぁ〜ん、おはようございますぅ♪

かなり意見が偏っていませんか？に激しく同意ですぅ。

> （画像はデジタルのなめらかさが最高で、フィルムの粒状感はNGだそう）

こ、これは逆でしょう。。。。。
わたしなら、フィルムの粒状感が最高で、デジタルの超大伸ばしのシャギーがNGだわ。
この粒状が大事で、立体感がでるのですよね！
こちらも参考にして下さると嬉しいわぁ　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8240659/

９月はじめに富士フォトサロン六本木開催された、日本山岳写真協会展では95%以上の方が銀塩でしたし、実際に鑑賞して感じた事は、デジタルの全紙サイズでは、背景とピンのあった被写体との溶け込みが銀塩にくらべて不自然でしたし、モノクロもデジタル化の場合は黒の締まりが銀塩モノクロよりも悪いです。
645判の全倍が展示されていましたが、とても素晴らしく画像の具合もビクともしませんね。
また4×5”判は、北アルプスの山小屋で巨大なメールトサイズ（幅は３ｍ以上はあったかも）でも、綺麗な階調が出ていて、とてもなめらかで感動モノでしたし・・・・

フィルムとデジタルは撮れる物は写真に違いはありませんが、機構が異なるので、当然、表現も異なると思います。
これを銀塩645判を超え、4×5”に迫ったとか言ってる教授(｀へ´ )
口先だけじゃ、なにも出来ないのよ。

書込番号：8408835

[ichibey]

＞画像はデジタルのなめらかさが最高で、フィルムの粒状感はNGだそう

パソコン上の画面で比較しているんでしょうかね？┐('〜`；)┌

そもそも、フィルムカメラとデジタルカメラは、共に写真を撮る道具ですが
中身(というか撮れる写真は)別物と思わないと...(それぞれに良い点が有りますし)

書込番号：8408913

[明日への伝承]

天下？の日本カメラがまだそんなことをやってるんですか。おまけにフィルムの粒状感はNGなんてあきれ返りますね。

＞中身(というか撮れる写真は)別物と思わないと...(それぞれに良い点が有りますし)

私も時々書き込みますが、ichibeyさんがおっしゃるように別物ですよね。

書込番号：8409035

[じじかめ]

最近皆さんが知りたいことの一つなので、記事にしただけではないでしょうか？

書込番号：8409087

[そらに夢中]

あいぴいさん＆みなさん、こんにちは。

　誰も指摘されないので、ひとつ・・・

　問題の記事は日本カメラでは無く、アサヒカメラの10月号の中にある記事ですよね(−＿−;)
　日本カメラの方は、『私がいま、銀塩を選ぶ理由』という特集をやってくれていて、楽しく読ませていただきましたo(^-^)o


　それで問題の比較記事についてですが・・・この記事には撮影者と解説者が全くの別人であるという、決定的な欠陥があると思います。
　この大学の教授は撮影に一緒について行ったんでしょうか？　私はそうは思いません。実際に現場に足を運びもせずに、色の再現性や質感を語られても信用できる訳がありません┐(´ー｀)┌

　この比較記事はよ〜く読んでいくと、デジタルにとって有利な条件で比較していることが良く分かります。そもそも写真の一部分を大拡大して鑑賞するような人はいないでしょう？
　まず最初に『フルサイズデジタルの画質は銀塩中判を超えた』という結論ありきの比較記事でしかありませんね。評価する価値すらありません(｀へ´ )

　この記事のもうひとつの問題点は、『しかし、フィルム供給の不安など、取り巻く状況にも安閑としていられないのが現状である。』と締め括られていることでしょうね。勝手に『銀塩はもう終わり』というような風潮を作られることは非常に迷惑です(怒)

　アサヒカメラもこんな記事を出せば、自分で自分の首を絞めていることになるのを分かっていないんでしょうね。多様な写真文化があるからこそ、いろんな記事が書けるし、沢山の雑誌を購入してくれる人たちがいるというのに・・・(T_T)

書込番号：8410252

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。
悲しい＆馬鹿馬鹿しいですね。こういった偏向報道でフィルムの人をデジタルに移動させようなんて…。

大学教授も、カメラを好きな人でないような気がしますね。
反論として、この前同条件で撮ってマイヨジョーヌさんのスレで挙げた新幹線の比較写真を再掲載しようかな？と考えたほどです。


ここ2年くらい継続してアサヒカメラは買っていましたが、もうそろそろ買うのをやめようかと、真剣に思ってきました…。


とりあえず私はそんな記事にも関係無しで、モノクロフィルム、リバーサルフィルムを使って撮影を続けます。

書込番号：8410566

[白山さくら子]

そらに夢中さぁん、さすが！私達銀塩ユーザーの言うべきところを言ったくれましたねぇ
ありがとぉ〜(*^o-* )-☆chu!!
私は、最近はそういう訳がわからない記事を目にするので、雑誌よりも写真集を買って、構図や露出を参考にしてまぁーす。
で、アサヒカメラだったのね。
こんな事書くようじぁ、銀塩でなく出版が終わりね。

書込番号：8410893

[f5kato]

アサヒカメラの記事でしたね。
デジタル2000万画素機バンザイ企画といった面持ち。
Ｄ700使いとしては複雑な気分でした　（＾＾；

ただ単に拡大して云々といった感じでしたので「ああそうですか」という感想です。

「木を見て森を見ず」の感が多分にあるような。

もうちょっと写真表現の足しになるような記事がないものでしょうか。
ＡＦ一眼出た頃から比較記事は多いんですが、最近とみにひどくなったような。
広告料もらってるからしょうがない？

書込番号：8411117

[わこうど]

初めまして､わこうど､と言います｡

皆様の御意見を見て､いつも参考になります｡

私､かれこれﾌｨﾙﾑｶﾒﾗを使用して30数年経ちますが

最近､疑問に思っている事ですが

今から10年前は､よく雑誌等で

ﾃﾞｼﾞﾀﾙは
ﾌｨﾙﾑに近づいた｡ﾌｨﾙﾑを追い抜いた｡

最近は
ﾃﾞｼﾞﾀﾙとﾌｨﾙﾑは別物

と､よく言われますが､何故､ここ数年で､こういう言われかたに､なったのですか?｡

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗを持っておられる方､愛しておられる方には誠に申しわけないですが

いくら､ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗが頑張っても､ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗを抜くことは､出来ないので､そういう､言われかた（表現方法）に､なったのですか｡


また､銀塩ｶﾒﾗと､よく言われますが､ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗが普及していない時代には､ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗと言っていましたね｡

私自身も銀塩ｶﾒﾗと言われましても……

ｽﾚ内容と関係の無い話に､なりましが､最近､気になっている事を書き込みさせて頂きました｡

私自身これからも
銀塩ｶﾒﾗ､いや､ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗを使っていきたいと思います｡

長文､失礼しました｡

書込番号：8411349

[オールルージュ]

あいぴいさん、皆さんこんばんは。

仕事の休み時間、携帯からこのスレを見つけまして・・・・仕事帰りに書店にて内容を確認してきました。

最初の比較こそそれほどひどく言われておらず、目くじらを立てるほどかな？、
とも思いましたが・・・・・読み進めていくと645版がボロクソに言われていますな。

ちなみに・・・一応これぐらいの大きさになると離れて観るので気にならないと書かれていましたが、それはあくまでも1DsMark�Vに比べ画素数が少ないD3に対してだけのフォローにしか感じられず、645に対してはあえて本来はしない一部の拡大写真を使ってダメ出しする始末。

4×5に対しては認めているものの、そらに夢中さんが仰ったようにフィルムの将来に対する不安をあおって釘を刺しておくのも忘れていない・・・・・・

・・・・・アサヒカメラよ・・・・キヤノンからいくらもらった？


以前購入した日本カメラ3月号での「D3VSF6特写対決」の記事の時は、
銀塩派写真家、菅洋志氏が自ら撮影したもの使って解説していました。
その記事中ではD3の実力を認めつつも、あくまでも「表現手段が一つ増えた」と別物の扱いをしています。

後、こちらは鉄道雑誌ですが「鉄道ファン7月号　鉄道写真デジタル投稿術」という記事において「ポジはごく一部の現像所でしか現像不可」「現像処理の際出る廃液は環境負荷が大きい」、後、新品銀塩カメラの生産・出荷台数が公表されなくなるほど生産・販売台数が落ち込んでいると、銀塩の暗い将来を煽る事が冒頭に書かれていましたが・・・・・

ですが、これに関しては恐らく抗議があったのか9月号に訂正記事が載っていました。

「デジタルカメラ普及以前のレベルのサービスは受けられないものの、町の写真店経由などで現像できるルートは確保されており、現像を受け付けてもらえないことないので安心して利用できる」
「廃液には銀が多く含まれており、それを取り出して再利用（特に今は金属が高いので）、残りも適切な処理が行われているので環境に負荷をかけていない」

（両方とも富士フイルムからの回答）


やはりフィルムの最大の敵はこういったマイナスイメージを言いふらす雑誌や世論ですね。

書込番号：8411458

[明日への伝承]

いやいやﾌｨﾙﾑｶﾒﾗじゃあなくて、単に「カメラ」ですよ。（笑）
デジタルカメラだとかフィルム（銀塩）カメラとか煩わしい時代になりましたね。

カメラ雑誌も提灯記事は多いし、その辺を承知の上で見たほうが幸せですね。（私はもう１０年以上前から購読はしていません）

書込番号：8411484

[初心者はデジカメ]

あいぴい様
当方はニコンD300とF6を使っております。もちろんメインはF6です。
フィルムで撮れた写真をライトボックスとルーペで鑑賞しますと、これは素晴らしいの一言ですよ。
プリントでの鑑賞であっても、被写体そのものの温度と言うか味わいが感じられるのはフィルムでした。
作品性の云々は別として、階調などの部分で簡単に申しますと、見飽きない写真はフィルムです。
フィルム写真はデジタルのように派手なインパクトはないですが、良い絵ですね。

書込番号：8411583

[オールルージュ]

わこうどさん、こんばんは。

＞いくら､ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗが頑張っても､ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗを抜くことは､出来ないので､そういう､言われかた（表現方法）に､なったのですか｡

いや、そもそも「フィルムに光を当てる」と「センサーで読み取った光を処理して画像を作る」と過程が異なるためまったく同じ写真は出来ません、ほんの僅かでも違いは出てくるでしょう。

私には実際並べられたらどっちがどっちと当てる自信はあまりありませんが・・・・・

そもそも「良い写真の定義」とは何か？と問われると芸術面では人それぞれ、
先に挙げた「D3VSF6特写対決」の記事でもD3が細部まで表現・人の目以上と評価されているのに対し、
F6(フィルム）は人の目に近い・「写り過ぎない・見えすぎない美学」と書かれています。


結局芸術性を無視した記録装置、という観点からみればデジタルはフィルム超えたという事はあっているとも言えます。
（細かい色合いとかも無視ね）

だが芸術性の事に関しては個人一人一人が自分の物差しで判断する事。
「全て人に共通する良い写真の基準」という物が無いので別物という扱いにしている。

これが私の考えです。

書込番号：8411681

[ティーハニー]

あいぴいさん、みなさん、こんばんは。

このあいだひさしぶりに会った友人とカラオケに行ったとき、わたしがデジカメでみんなを撮影していたの。
そのときカメラの話になったので、わたしが普段フィルムカメラを使っていることを話したら、友人の一人が「フィルムなんてもう売ってないんでしょう？」と言ったのよ。
わたしは、そのときとても悲しくなりました。
コンビにやスーパーでもフィルムはまだ普通に売ってるじゃないですかぁ。
写真を趣味にしていない人たちの認識ですから仕方がないのかもしれませんが・・・。

デジタルでも銀塩でも自分のスタイルに合ったほうを使えばいいのですから、写真を趣味にしている
人同士ではどちらが優れているとかいう論争はほどほどにしてほしいのよね。
また、こうした論争をあおるような雑誌の記事は慎重に扱ってほしいわ。

書込番号：8411699

[オールルージュ]

たびたびすみません。

後、アサヒカメラの記事、何で高感度・高速連写機のD3と高画素機の1DsMark�Vを比べる？

デジタル派の人間でもこの二つはそれぞれ用途が違うカメラだから比較は普通しないでしょ？

D3と1DMark�V、1DsMark�Vとα900ならまだ解るけど。

書込番号：8411732

[夜のひまつぶし]

アサヒカメラにそのような記事が載る時代になったとは悲しいです。

学生の頃は増感した粒子の粗いモノクロ写真を見て、こういう表現もあるのか。。。と勉強になったものです。
デジタルと銀塩を比べるのは丁度、シルクスクリーンのヒロ・ヤマガタと印象派のルノアールを比べるようなものみたい。
どちらも良いんですが、違う物ですね。

最近は写りもそうなんですが、撮影スタイルもなんとなくデジタルと銀塩は違うような気がしています。

書込番号：8412294

[f5kato]

よく見たら645の板なんですね。
（ニコンユーザーでスミマセン)

645、立つ瀬がない書き方だったような。

確かに最近645の中古も目立ちます。
今回の記事でなおさら増えたりして。

変なミスリードにも見えますね。
ホントにＣ社からリベートもらってたりして。

書込番号：8412307

[ごーるでんうるふ]

う〜ん、見れば見るほどその記事がどう書かれているのかが気になってきますね。
明日、出勤前に書店でも寄る機会があれば見てみようかと思います。
明日への伝承師匠のおっしゃられるとおり、あまり踊らされないように注意しながら見てみます…。


とりあえず私の友人や周辺には、フィルムカメラを悪く言う人はいません。
渋いとも、珍しいとも言わず、むしろその良さを言ったら、納得してもらえます。

それでも私に対してデジタルに移行しないの？と言われたら、基本的にデジタルを使う理由とフィルムを旅先で使う理由と根本的に違うため、完全移行はありえないと言いますね。そうしたら納得してもらえるので、今は周辺の理解に感謝しています。


ここから本音。
論争はしたいひとだけでやってくれ。とりあえず私はカメラも、フィルムも自分が好きだからやっているので、けなされるのはご勘弁。そう言いたいですね。


ティーハニーさん＞
すみません、勝手にお気に入りリストに入れてしまいました。またよろしくお願いします。

書込番号：8412375

[ＥＯＳ−３に恋してる]

みなさん、こんばんは(^^)

アサヒカメラの記事、それを月曜日２２日に本屋で見かけ、表紙のタイトルを見て買って帰ろうかと思ったけど、立ち読みしたら買う気が失せ、胸がムカムカして帰りました。

本やメディア（インターネット、ＴＶ、ラジオ等など）は客観的に事実を伝えて貰わないと困ります。悲しいことに世の中はそれらの内容に左右される人たちが多いのですから！！
また、我々はそれらの内容が正しいのか、信頼できるのかを見抜く術を修得しておかなければならないですね。

前々から書いていますが、デジタルとフィルムは比較するもんじゃないです！！それぞれ長所、短所があり、使うユーザーが自己判断で選択して使うだけでしょう。

私はフィルムが好き、フィルムの質感が好きだから、フィルムを使用しているのです。

書込番号：8412951

[マリンスノウ]

てやんでー！　べーろー！　ちっしょい！（某漫画キャラ調：笑）

ワタシは銀塩の方が好きです！
もう何年も前から言ってますが、デジタルとフィルムは別物よ！
どっちが良いとか悪いとか、そんなことは超越したとこで写真撮ってますから〜！

とはいっても、デジタルは便利だし、最近銀塩機の稼働率超低いし、
さっき、上にネタです♪スレたてちゃったし、、、。

I'm going on and on and oooon my way!

書込番号：8413047

[そらに夢中]

あいぴいさん＆みなさん、こんばんは♪

　あれから随分レスが伸びましたね。

○ごーるでんうるふさん

　本当に・・・私も金払ってまで、こんな馬鹿らしい記事を読まされるくらいなら、今後アサヒカメラの購入は控えようかと思ってしまいました(T_T)

○さくら子さん

＞さすが！私達銀塩ユーザーの言うべきところを言ったくれましたねぇ
ありがとぉ〜(*^o-* )-☆chu!!

　いえいえ(笑)　自分が思ったことを書き込んだだけですよ(//▽//)

○f5katoさん

＞「木を見て森を見ず」の感が多分にあるような。

　まったくその通りですね！　意味の無いことなのに・・・

＞もうちょっと写真表現の足しになるような記事がないものでしょうか。

　私の場合は・・・アサヒカメラ(日本カメラも)は新商品情報を入手する為だけに購入しています。写真表現の勉強の為なら、『百万人の写真ライフ』(季刊)や『フォトテクニック』(現在はデジタル専門になってしまい、誌面も変わってしまいましたが･･･)などは大変勉強になる内容の記事が多かったですね。『百万人の写真ライフ』は初心者にも分かり易い誌面ですので、これから写真を始められる方にはお薦めですo(^-^)o

＞広告料もらってるからしょうがない？

　そうですね。カメラ雑誌に限らず、こういう、しょ〜もない提灯記事が多すぎますね(^_^;)

○わこうどさん

＞私自身これからも銀塩ｶﾒﾗ､いや､ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗを使っていきたいと思います｡

　頼もしいお言葉、ありがとうございます♪

○オールルージュさん

＞やはりフィルムの最大の敵はこういったマイナスイメージを言いふらす雑誌や世論ですね。

　今回の記事は全くその通りの内容でしたね(−＿−;)

＞・・・・・アサヒカメラよ・・・・キヤノンからいくらもらった？

　アハハハ！　キヤノンは『今後フィルムカメラの新規開発はしない』と言ってますからね。

○ティーハニーさん

＞友人の一人が「フィルムなんてもう売ってないんでしょう？」と言ったのよ。

　これはチョット悲しいですね(^o^;)

　でも写真に興味の無い方なら、ある意味、諦めもつきますけど･･･この記事は･･･ね。

＞写真を趣味にしている人同士ではどちらが優れているとかいう論争はほどほどにしてほしいのよね。

　私の知り合いの女性の方にEOS-1Vをお使いの方がいて、お会いする度に、如何にCanonの機材が素晴らしいかをアピールされます。そして会話(と言っても、私が一方的にお話を伺うだけですが･･･)の最後には必ず『Nikonなんか止めて、Canonにしなさい！』と締め括られます(^o^;)
　いつも微笑ましく思いながらお話を伺うのですが、私はこの最後の言葉が少しだけ苦手です(笑)

　でも、この女性のご主人は根っからのNikonファンなんですよ♪(爆)

書込番号：8413095

[明日への伝承]

＞とはいっても、デジタルは便利だし、最近銀塩機の稼働率超低いし

マリンさん、そうなんですよね。最近フィルム代の捻出も苦しいのです。（汗々）

書込番号：8413128

[そらに夢中]

○夜のひまつぶしさん

　昔から雑誌の記事では｢対決モノ｣というのは定番ですね。でも、比べる対象が間違っていれば、全く意味が無い･･･。

　昔『キヤノン　vs　ニコン』といった記事や論争が盛んだった頃･･･私は｢りんご｣と｢みかん｣を比べるようなものだなと思っていました。だって、それぞれに良さがあって優劣のつけようが無いんですもの！　あえて差をつけるとしたら･･･個人の好みの問題かな？　｢りんご｣が好きな人は｢りんご｣を選ぶだろうし、｢みかん｣が好きな人は｢みかん｣をどうぞ･･･(笑)

　デジタルと銀塩も同じだと思います。それぞれのカメラに良さがあるからこそ、ここの板でも有名な魔女様のように(失礼？)、いろんなカメラを揃えて沼に嵌ってしまう人たちもいる！(爆)

＞撮影スタイルもなんとなくデジタルと銀塩は違うような気がしています。

　先日、棚田で彼岸花の撮影をしていたら、私の後ろでデジイチを連写しているおじさんがいました。一体何を撮影しているんだか？

　そういう人に限って･･･こちらが三脚を設営して構図を慎重に決めて、撮影のタイミングを計っている時に、後からやってきて『そこの三脚、邪魔だからどけて』なんてことを平気で言うんですよね(#−＿−;)

○ＥＯＳ−３に恋してるさん

＞本やメディア（インターネット、ＴＶ、ラジオ等など）は客観的に事実を伝えて貰わないと困ります。

　残念ながら、現在の日本のメディアの多くは｢中立｣ということはありませんね┐(´ー｀)┌
　何らかの意図を持った情報がほとんどです。我々、情報を受け取る側がもっと賢くならないと･･･。

＞それぞれ長所、短所があり、使うユーザーが自己判断で選択して使うだけでしょう。

　何事にも優劣をつけるのではなく、多様性を尊重していける世の中になると良いですねo(^▽^)o

○マリンスノウさん

＞どっちが良いとか悪いとか、そんなことは超越したとこで写真撮ってますから〜！

　さすが･･･マリンスノウさんの仰ることは説得力がありますね！

書込番号：8413372

[ティーハニー]

あいぴいさん、みなさん、おはようございます。

　結婚式やパーティー、宴会の席などで、わたしはよくデジタルカメラを使います。
撮影される側からすれば、どのように写ったかは非常に気になるところで、撮ってすぐ見せてあげれば心理的なストレスは緩和されると思うからなのよね。撮られた本人に見せてあげて、気に入らなければすぐ消せるところも便利よね。
　このとき使うカメラは一眼レフ等の大きいカメラよりは、小さいコンパクトカメラほうが相手に威圧感を与えないので、撮影されることに慣れていない人でも良い表情が取れるような気もします。かわいいいカメラのほうが雰囲気も和むわ♪

　上に書いたことははわたしの勝手な持論なのですが、写真雑誌も機種ごとの比較記事ばかりでなく、たとえば被写体となる人がカメラを向けられたときにどのように感じるか等の、心理的影響なんてことを調べて記事にしてもよいのではないかと思います。でもこんな記事を載せても売れないかもしれないわね。

　ちなみに宴会の席などでフィルムカメラで撮影した場合は、フィルムであることを話すと、フィルムはまだ健在ということをアピールできるので、フィルムの良さを語るという地道な活動？もしていますね。わたしの場合、屋外で顔見知りの記念撮影は100%ネガフィルムです。

ごーるでんうるふさん＞　
こちらこそよろしくお願いいたします。

書込番号：8413636

[白山さくら子]

あいぴいさん、みなさん、おはよ〜ございますぅ♪
おおっ、レスが伸びていますね(^^)

オールルージュさぁん♪
わたしも「D3VSF6特写対決」の記事を読んだわぁ。
たしかにデジタルのシャープさは、人の視覚を超えた表現になりますね。
それがかえってわたしには不自然さが残ってしまうというような感じを受けます。
デジタルは被写体＝きれいな物質的な印象です。
フィルムはモノのぬくもりのような感じで、被写体＝生命体のように、命のあるモノのような印象よ。

> ・・・・・アサヒカメラよ・・・・キヤノンからいくらもらった？

きゃはは、私の入ってる写真集団での作品授賞式に書くメーカーさんが来賓としてお出ででした。
各社、受賞者への御祝と宣伝スピーチです。
そこでフジは6×7判を出す事を言って、次のキャノンでは、デジタル一色の宣伝と「デジタル時代」と強く仰っていましたね。
わたしのキャノン方針の知る限りではですが。。。。。。

書込番号：8413656

[白山さくら子]

ティーハニーさぁん、よい着眼点を書かれてますね。確かに一眼では、引かれしまう事も(^^;)
わたしも、そんなレポートが欲しいところよぉ。
さすがねぇ。

わたしもよくお友達と記念写真を撮るときや近所をなんとなく撮るときは、ネガを入れて行きます。
ネガもHCLに出します。
とってもキレイな写真ねって、喜ばれますぅ。
ただ、お友達はわたしがフィルムで撮った事を忘れて、何のデジカメ？って
あのぅ〜、この前ネガで撮ったやつよぉ!!

やっぱねーと主体性がないわぁ。
写真友達じゃないから、仕方ないけど、しばらく会わないと世間に附和雷同となっちゃうかしらね。
わたしもティーハニーさんのように頑張りまぁーす。

書込番号：8413818

[F90パパ]

おおっと、めずらしく皆さん怒り顔だー。
もちろんワタクシモ（怒）

ここから考えるとフルサイズデジタルはけっこう
おいしい商売なのかなと推測いたします。

書込番号：8415942

[オールルージュ]

この自称教授は多分、さくら子さんの仰っていた全倍・全紙の山岳写真とかでもルーペを取り出して・・・・・
「やっぱりフィルムは粒子が粗くてダメですね〜」、とかいう鑑賞の仕方をしているんでしょうね！。

何か障子を指でなぞって、「まだ埃が残っている」と嫁に言う姑と大差ないレベルのような気がする・・・・・・
少なくとも私の身近にいたら嫌だ・・・・・


ごーるでんうるふさん。

もう遅いかも知れませんが、読むとイライラしてきます。
売り物でなければ地面に叩きつけて蹴り飛ばしたいぐらいでした。
後・・・・（これから先、あまりにも過激な内容なので自粛）

気分転換にそらに夢中さんが仰っていた、日本カメラ「私がいま、銀塩を選ぶ理由」を読む事をオススメします。


そらに夢中さん。

＞先日、棚田で彼岸花の撮影をしていたら、私の後ろでデジイチを連写しているおじさんがいました。一体何を撮影しているんだか？

静止物なら構図や露出を変えて何枚か撮る事もありますけど連写はしませんね・・・・・デジでも。

UFOでも見つけたとか？・・・・・それなら連写しちゃうな〜


白山さくら子さん。

＞次のキャノンでは、デジタル一色の宣伝と「デジタル時代」と強く仰っていましたね。

どんな場所でも自分の会社を方針を堂々と言う、その姿勢自体はなかなかのものですね・・・・・
内容に賛同するしないは別問題ですが。

書込番号：8416347

[f5kato]

アサヒカメラ
昔は気骨のありそうな感じでしたけど、最近は普通にカタログ雑誌的？
見出しにインパクト持たせるのはブンヤさんの得意とするところでしょうが。
（朝日新聞社なんで）
今回の特集はアサカメとポンカメで対照的ですね。
たまにはポンカメ買おうかな。

そらに夢中さんのりんごとみかんの喩えは面白かったです。
言い得て妙ですね。
両方いいけどブドウもたまに食べたいなとか。
記事はともかく、双方のいいとこ取りで楽しむのがいいんじゃないかと思ってます。

書込番号：8416422

[ごーるでんうるふ]

本日件の記事を見てきました。

まあ、怒るというか、呆れるというか…見ていて怒ったことはいいのだが、まずこの人々は記事を自分の持論として展開する場と勘違いしていないか？と思いましたね(苦笑)。

それと比べるところがスポットだったら、そりゃデジタルの方が良いこともありますが、アナログのざらつき感が大好きな上に、それとデジタル処理を比べるのはお門違いと思いましたね。
粗くても味があるのは銀塩(フィルム)です。645はデジタル処理をしないで、どっちも直接お店かプロラボで現像してから、自分の目で全体を比べてみてくださいね、雰囲気が段違いですし。と思いました。

とりあえず…キヤノンからなんぼもらったんや？というオールルージュさんのご意見が、よく分かりました。

キヤノンユーザーとしては悲しいですが、これにはめげません。

カメラ自体には罪はないです。


オールルージュさん＞
>日本カメラ「私がいま、銀塩を選ぶ理由」を読む事をオススメします。
それも読んでみたいですね。最近活字とアナログ、フィルムの感覚に飢えているので…口直し代わりに本日、アサヒカメラを買う代わりに『百万人の写真ライフ』を買って、ほっとしています。
また明日、AE-1の点検に行ったときにでも見てみようかな？


F5katoさん＞
>最近は普通にカタログ雑誌的？
見出しにインパクト持たせるのはブンヤさんの得意とするところでしょうが。

なるほど、それだから惰性的に買ってしまったんですね、私…。よく分かりました。
昔のこの雑誌はあまり分からないのですが、最近は専ら椎名誠さんの文章と、写真を見るだけに買っていましたんで…たまには別の雑誌でも読み漁って見ます。


ティーハニーさん＞
なるほど、そういう場でカメラ、特にフィルムカメラの良さを語ってみるといいですね。
家族、友人にはまずデジタルも、フィルムも良さを伝えていますし、作例も見せていますので、最近理解してもらっています。

まだまだアピールのし甲斐はありますね。


そらに夢中さん＞
本当ですね！もうこんなしょーもないことに高いお金を払うくらいなら、プロビア100Fに全てを回します(苦笑)。
来月、キヤノンの大撮影会でそんなことを言われたら…思い切って反論しそうで怖い自分がここいますがw


マリンさん＞
>どっちが良いとか悪いとか、そんなことは超越したとこで写真撮ってますから〜！
…超越できるあたりがすごいです…。私も比べるよりも、『記録用』（デジ）と『記憶用』（ポジ）と割り切って使っていこうかと、考えています。


ではでは。
最近の撮る写真が…何故か食事の写真ばっかりになっていた私でした。

書込番号：8416722

[白山さくら子]

ごーるでんうるふさん、おはよ〜ございますぅ♪

> キヤノンユーザーとしては悲しいですが、これにはめげません。
> カメラ自体には罪はないです。

ちょっと、余計な事を書いて失礼しましたm(_ _)m
そうですよね！私だってキャノンから銀塩機開発をやめないで欲しいと思っていましたよ。
ライバル社があって、企業は成長するんですからね。
ごーるでんうるふさん、めげずに頑張ってくださいねっ(^o^)

書込番号：8418367

[ドライビングボディ]

雑誌？あんなもの営業本位です、偉い人にはそれが分からんのです。

紙媒体はカタログでスペックを確認するだけで、それ以外にあまり有益な情報は無いですね。
掲示板等を自分の考えをしっかり持って活用するほうがイイです。

フイルムとデジタル映像を比較することなんて新幹線と鈍行列車の旅を比較するようなものでナンセンスです。

書込番号：8418386

[F90パパ]

＞偉い人にはそれが分からんのです。

おお、そうきますか。では

あえて言おう「カス」であると。

あっ、もちろんこの記事のことね。

書込番号：8419813

[夜のひまつぶし]

先程、読んできました。。。
６４５Ｎ�U、良いカメラなのにボロクソに言われて。。。
粒子感が駄目って、フィルムの存在そのものを否定しているみたい。

記事の筆者は芸術系の教授のようですね。
この教授の授業を受けた生徒達が写真家として巣立っていくかと思うと、これからが不安です。

それに比べて日カメの「私がいま、銀塩を選ぶ理由」は良かったですね。
フィルムの入れ方から解説してあり、これから銀塩を始める方にはお薦め。

書込番号：8419928

[ネガフィルム狂２]

大学教授は権威あるもの。

　と思いたがるのが私くらいの年代には多いので、
読者層がその辺のアサヒカメラのデジカメ購買誘導
でしょうね。

＞夜のひまつぶしさん

写真家になる人って、意外と芸術系の大学でた人少ないですよ。
うちの親類も全く関係ない理系で、文系就職したんですが入社
後いきなりカメラマンとして配属された口で。

今大学院で博士が、大学に就職がないからと民間会社にいっても、就職
できないのは、理屈ばかり覚えてきていて、その理屈にじゃまされてから
だが動かないという事がままあるからで。

発光ダイオード開発した中村という人が、その辺の事（有名大学でたや
つに使えないのが多いとか）書いていて、結構おもしろかったですが。

解像度で写真とれますかいな。
デジタルで問題の赤の飽和とか、紫の再現性にふれない提灯記事書きの
教授ということです。

書込番号：8420247

[FM2T]

この頁で筆者の情報が見られますよ。

http://read.jst.go.jp/public/cs_ksh_008EventAction.do?action4=event&lang_act4=J&judge_act4=2&knkysh_name_code=1000084085

どうも，もともとがデジタル贔屓の人のようですね。ただし，記事の内容は
大学教授と思えないほど拙劣なものですね。アサヒカメラはグラビアの写真と
ニューフェース診断室を読むのが楽しみで毎号欠かさずに買っていましたが，
この記事を読んで，しばらく買うのを控えようと思いました。
その旨，アサヒカメラの編集部にも投書をしようと思っています。

「拝啓　いつも発売日に欠かさずに貴誌を購読している一読者です。
１０月号の銀塩フィルムとデジカメを比較した甲田謙一氏の記事は，内容が
極めて空疎であり，読んでいて気分が悪くなるものでした。あんなごく一部を
クローズアップして解像力があるとかないとか比較しても，何の役にも立たない
ことくらい，写真に精通している貴編集部には当然お分かりのことと思います。
この記事を読んで，当分の間，貴誌を購入するのは止めようと思いました。
写真を愛する人の，かなりの人数が未だに銀塩を使っているのはなぜなのか，
よく考えていただきたい。
銀塩写真を『正当に』評価する記事を書いてください。」

書込番号：8420389

[夜のひまつぶし]

＞写真家になる人って、意外と芸術系の大学でた人少ないですよ。

確かにその通りでは有りますが。。。（専門学校ですが、私もその中の１人ですから）
少なくても大学で写真を勉強して、プロにならなくても写真を続けて行くんでしょうね。
このような思想を持って。。。

教授の研究テーマとは言え、このような思想を次から次へと伝えていくのが問題。
フィルム文化を潰しかねないと言うことが解らないのかなぁ。

FM2Tさんのような、本当の写真家が黙ってはいないでしょう。

書込番号：8420642

[白山さくら子]

スレ主さん、みなさん、こんばんは
私も早速アサカメ読んできました。
あそこまで６４５をボロクソに書かれて、本当にその場で破り捨てたくなったわ(｀∩´＋)ムキぃ


> この頁で筆者の情報が見られますよ。

FM2Tさん　、なるほどですね。芸術学部でこんなテーマで研究をやって芸術の何になるんでしょう？
芸術とは、ルーツを尋ね大切に伝承し、新しいデジタルでは、それを踏まえての新しい表現方法の芸術性を求めるのが本来の姿でしょうにぃ。
粒状によるモノクロの表現、新しいデジによる表現、どちらも芸術よぉ。
情報メディア関連の学部でしたら、そうした教授の研究も頷けるでしょうが、新鮮な写真学生の脳みそを傷物にしないでよぉ！
わたしもアサカメに抗議文を送りつけようと思います。

書込番号：8421619

[ウォームホイル]

私もアサヒカメラでこの記事見まして…
非難轟々だろうなと思いましたが案の定ですね。

私は比較的冷静に受け取りました。
ハッセルをたまに使いますが、「スキャン」した解像度は
EOS-1DsMK�V同等ぐらいが限界だなと思ってましたので。
だからこの記事自体は、まあそうかもねって感じです。

ただこの記事の問題点は、写真の一部分をピックアップして
比較した上で、それを「解像度」でなく「画質」として評価している
ところでしょうか。
あと、すべての写真を見せていないこと。最初の機種は写真の全容を掲載してはいますが
残り3機種は拡大図のみ。なめているのでしょうか。

私はフィルムのよさは解像度とは別のところにあると
思っていますので、拡大図のみ結果には納得していますが
どうせならすべての写真をおおきく乗せてくれなきゃわかりませんよね。
この記事の結論の持って行きかたは納得いきませんね。

でも…粒状感はないほうがいいときもありますよね。
フィルムメーカーさんも粒状感をなくすためにがんばって改良してこられたと聞いています。

書込番号：8421656

[ネガフィルム狂２]

どちらにせよ、意図的にデジタルはすごいという印象を広める提灯記事書いてる時点で学者失格です。

　ためしにデジタルカメラの輪郭強調をオフにして撮影してみましょう。
　デジタル一眼の本当の生画像は、全く解像度がないぼやけた写真です。
　デジタル一眼の解像度は、カメラ内部のコンピューター画像処理でアンシャープをかけた嘘っぱちの解像度な訳です。
　であるから、見かけの解像度はカメラ側の輪郭補正を調整することでも上がります。

　こういう前提を全くいわないでものを書いてれば、皆怒りますよ。

書込番号：8422067

[あいぴい]

みなさん、こんばんわ。スレ主のあいぴいです。
ちょっと来ない間に、凄い事になってしまいました・・・。

まぁ自分としても、この記事がデジカメ専門誌（大多数のカメラ雑誌がそうですが）に
載ったのなら大して気にもしませんが、少なくともフィルムカメラを擁護すべき？
立場のアサヒカメラに載ったのが納得行きません。
（アサヒカメラは今後、フィルムカメラの擁護はしません、関連記事も載せませんと
　言うのなら諦めますが・・・）

締めの一言の”今後のフィルム供給に不安がある”だって、今更言われなくても
みんな分かっています。分かっていて、その不安の中で最大限にフィルムを楽しんで
いるんです。そんな、傷口に塩を塗る様なマネは止めて欲しいです。

でも、自分と同じ考えの人がまだ沢山いるのを知って安心しました。これからも
最後のフィルムが無くなるまで、現像が出来る所が無くなるまで、フィルムを
楽しみましょう。

書込番号：8428870

[Katerchatoran]

皆さん、おひさしぶりです。書き込むのをやめ、ずっと読むだけに徹しておりました。しかし、フィルムカメラ、現在Ｆ３，Ｆ６使いで、黙っていられなくなりました。本当にアサヒカメラとも思えぬひどい記事ですね。
この教授、仮にも美学ですよね。これじゃモナリザをみても眉を書き忘れているからとか、フェルメールのものはくっきりしていないから駄目だというのと同レヴェルです。写真を評価するのに、全体を見ずして顕微鏡で覗いてどうのこうのいうようなことじたいおかしいのではないですかね。絵画にしても写真にしても全体から受けるもので評価しますよね。偽作かどうかの鑑定じゃないのですから。いや鑑定だって全体の雰囲気も重視しますよね。
それにしても自分で撮影していない、現場にも行っていないようですし、比較するカメラも当を得ていないようで変ですね。
ただもしかして先生、何とか業績のひとつにしようと、この話に飛びつき無理に無理を重ねているのじゃないですか。そうしないとこれまでの持論が崩れかねない。それでもうフィルムの時代は終わるなどという結論を強引にだすための作業をしたのじゃないですかね。
でも、やっぱりそもそも美学とかの世界の人じゃないようですね。
これまでアサヒカメラを１０年以上購入してきましたが、これでもうやめようと思います。

書込番号：8446901

[そらに夢中]

あいぴいさん＆みなさん、こんばんは。

　少し遅いレスになりますが、返信をいただいていた方に･･･。

○オールルージュさん

＞UFOでも見つけたとか？・・・・・それなら連写しちゃうな〜

　それ、ウケますね〜！　地面にカメラを向けて連写していたので、私には見えない｢何か｣を追っていたのかもしれませんね(^o^;)

○f5katoさん

＞そらに夢中さんのりんごとみかんの喩えは面白かったです。

　ありがとうございます♪

　先日、夜中に撮影に出かけたのですが･･･35mmF1.4にISO800のフィルムでカメラの感度を1600に設定して撮影しましたが、厳しかったですね。｢こういう状況ではD3やD700なら、ノーフラッシュでも撮影できるのかな？｣と本気で考えてしまいました。買えませんけど･･･(-o-;)

＞両方いいけどブドウもたまに食べたいなとか。

　気になるものを挙げるだけなら、別スレにも書きましたが、P社やM社、F社の果実も味わってみたいですね！

　でも今はニコンのMFレンズに嵌っています。PN-11(分かりますかね？)を入手して遊んでいますよ。

○ごーるでんうるふさん

　早速、『百万人の写真ライフ』を入手してくださったみたいで、ありがとうございます♪
　初心者向けではありますが、勉強になるし、なかなか良い本でしょ？

　そういえば・・・撮影会に行くことにされたんですね！　結果報告を楽しみにしていますね(^-^)ノ゛

　それではみなさん、おやすみなさい。

書込番号：8456300

[マリンスノウ]

なんか訳もなく怒りがこみ上げてきたので、Ｆ３にネオパンプレスト４００装填しました。（意味不明）

デジタルに対するアンチテーゼ？？？（謎）

超越しすぎ♪（爆笑）

書込番号：8456622

[しこみくバキ]

どうも日本カメラですか、写真本来をも知らないデジの画像に慣らされているお気の毒な方の
くらべっこなんでしょう。中判〜4Ｘ5ポジですとＤ3や1Ssのでるまくではありませんね、
スナップやWeb用あたりでは使えるかも知れませんが、商用や作品展でまともにつかえますか?
ポジの潜在能力はまだ引きだしきれてませんよ。

書込番号：8539958

[そらに夢中]

あいぴいさん＆みなさん、こんばんは。

○しこみくバキさん

＞日本カメラですか、写真本来をも知らないデジの画像に慣らされているお気の毒な方のくらべっこなんでしょう。

　一応、途中の書き込みを読んでいただけると分かると思いますが…問題の記事は｢アサヒカメラ｣のものですね。スレタイにちょっと誤りがあったみたいです(^_^;)


　今月号(11月号)の｢日本カメラ｣と｢アサヒカメラ｣を読み比べると、それぞれの立ち位置が良く分かると思います。
　フォトキナのレポートを読み比べてみると…｢日本カメラ｣では新しいフジの中判カメラGF670(ついでにコシナの姉妹機まで)紹介されていたのに対し、｢アサヒカメラ｣はデジカメばかり…(−＿−;)

　どういう手段を使ってでも、ユーザーのデジタルへの移行を推し進めたいようですね。海外では、北米、ヨーロッパを中心に、フィルムの盛り返しの兆候が出てきているというのに…世界で一番多くカメラを生産している日本でフィルム文化についての情報をより多く発信していける状況になってもらわなければ困ります。

　私もこのような誌面作りが続く限り、今後は｢アサヒカメラ｣を購入するのは止めようと思います。

書込番号：8541187

[白山さくら子]

スレ主さん、みなさん、こんばんはぁ♪

そらに夢中さぁん、フォローありがとう。
日本カメラ＝◎、アサカメ＝×と、わたしも同じ思いよぉ。
ごくたまにアサカメを買っていたんですが、このようなデジカメオンリー主義なので、本当に買うのは、止めました。

書込番号：8541366

[しこみくバキ]

そらに夢中さん　そうなんすよ、どうもカメラ業界自体デジ一本の方向へ行ってますね、
輸入デジバックタイプですと、確かにかなりの画質ディティールを出しているようですが、あくまで業務用です、この先技術向上で画素も上がり　のっぺりフラット画も改善されていくかも知れませんが、それはそれ130年の歴史と業界を支えてきたハイユーザーあってのですから
フィルム衰退は勘弁してもらいたいものです。
申し遅れましたが私も30年近くカメラを楽しんでおります　もちろん645初期ですが6X9 4X5
と商売もやっていたこともありました。現在正直D300も使用しております、がここ一番や作品には中判大判オンリーで使用しております。カキコも2回目でしんまいですが今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：8543523

[n@kky]

あぁ・・・こんないいスレッドがあったんですね。
見落としていました。

ワタクシもここ一年、645や67の素晴らしさに目覚めて、
フィルム回帰で楽しんでおる者です。

そのカメラ誌の該当記事、読みました。
単純にへ〜〜っと思ったのですが、あれ確かフィルムも
スキャナで読み込んで比較していますよね。

その時点でアウトだと思いました。
あと、絞りの値とかも「デジタル有利な設定」で行われています。

ワタクシもハナから「デジタル有利論」に導くためのトリックが
いくつも散りばめられているな・・・とものすごく不快な気分になったものでした。

書込番号：8600041

[まんごろ]

はじめまして、まんごろと申します。

でも結局のところ、35mm版も645版フィルムもプリントしてもらった写真のほとんどが

デジタル写真のはずですが？

先日もテレビでやってましたが、プロでもデジカメ写真とフィルム写真の区別できてませんでした。

結構年配のフィルム使いが「デジカメを使えない」を「デジカメを使わない」の言い訳にしているみたいですね。

書込番号：11287211

[ラブドール芸術普及委員会]

マンコロリンかｗ

書込番号：11288144

[ssdkfz]

あぁ、なつかしい･･･
しばらく読んじゃいました。

書込番号：11288489