PENTAX 645N II ボディ のクチコミ掲示板

６４５と６７ってどちらがよいのでしょうか？

[まんぢう]

はじめまして。
中判に限りなく惹かれているＦ５ユーザーのまんぢうと申します。

なんだか茫洋とした質問でスイマセン…(^_^;)
現在、次のステップとして中判に行きたいなーと思ってます。
それで先輩がたにお聞きしたいのですが、
６４５と６７って、使い勝手やら何やらに、どのくらい違いがあるのでしょうか。
なんとなく、６７の方が大きくて重いのかなーと思ってたら、
６４５Ｎ�Uと６７�Uを比べてみてもそうとも言えないみたいですし…。
もちろん、フィルムサイズが大きい方が画質の面では優れているのでしょうが、
実際、６７と比べて６４５が見劣りするとか、そういうことはありますか？

ちなみに、普段撮るのは風景写真がほとんどです。山とか、田んぼとか、あぜ道とか。
レンズは標準がほとんど、時々広角を使うかなーという感じです。
フィルムはほぼベルビア１００Ｆ。
三脚より一脚を使うことの方が多いです。（体力的に重い三脚が…）
こんなまんぢうには、６４５と６７のどちらが適しているのか、
アドバイスをいただければ幸いです。

だらだらとした文でスイマセン。
なにしろ超アナログ人間で掲示板へのカキコミも人生初なものですから、
どうにも要領が分からなくて…。
それでもここの皆様のフィルムカメラ（最近は銀塩って言うんですか？）への
強い愛に深く共感致しました。
なんだかデジタルの板だとコワイ人もいたりしますが、
ここは違いますね！

あ、そんなこと書いてたらさらに文がだらだらに…。
スイマセン。
こんな要領最悪なふつつか者ですが、よろしくお願い致しますです。

書込番号：8749788

[オールルージュ]

まんぢうさん、こんばんは。

あらかじめ言っておきますけど私は中判カメラは持っていないので、
詳しいことは先輩方の書き込み待ちですが・・・・・・・・

PENTAXのページを覗いて、67�Uの所を見てみますと、
http://www.pentax.jp/japan/imaging/filmcamera/medium/672/index.html

縦横比が印画紙と同じプロポーションをもっておりトリミングする事なく有効に使えるとの事です。

後、数年前が最後の更新のサイトですが中判では6×4.5版だけがAF機があるとか・・・・・・
今の状況は良く解りませんが・・・・・
今でもそうなのか、それとも今は他のフォーマットでもAF機があるのか・・・・・・

後、富士フイルムのGX680�V・GX680�VSのページで各フォーマットの解説も載っていますのでご覧になってはいかがでしょうか。
http://fujifilm.jp/personal/filmcamera/mediumformat/gx680iii/feature.html

書込番号：8750245

[まんぢう]

わあ、早速ありがとうございます、オールルージュさん！
富士フィルムもあるんですねー。
しかもフィルムサイズがいろいろ選べるのが素晴らしい！
ただ気になるのはサイズ…。
あと、現行で手に入るのか、ですね。

現在自分の中でリードしているのは６７。
トリミング不要というのも、ほとんどトリミングをしたことのない私にすると
大きな要素です。心配なのは手ブレ…かな？
でもちょっとした機能（データ写し込みとかオートブラケットとか）は
６４５Ｎ�Uがよさそうで…。


まんぢうは大きなもの好きなので、富士フィルムのＧＸ６８０�Vもそそりますが、
実際使うとなるとその大きさを持て余してしまいそうな気もして、
ますます迷ってしまいます。

うーん、迷う！
教えていただいた二つのページを見比べて、じっくり考えてみます（＾−＾）

書込番号：8750684

[夜のひまつぶし]

まんぢうさん、こんばんは

昔、フジの６４５を使ったことが有るのですが、
６４５の方が３５ｍｍ判ライクで使えると思いますよ。
１２０ブローニーで１５枚撮れますし。。。

６４５Ｎ�Uは、私も興味津々です。
中古の６４５Ｎも良いですけどね。

書込番号：8750905

[白山さくら子]

スレ主さぁん、おはようございます♪
中判のメリットは全紙以上の大伸ばしですから、私は6×7が良いと思いますねぇ(^-^)/
今やAE機能も付いてますし、デメリットはフイルム交換がやや面倒くらいなものですよ。
35mm判感覚に慣れると、絞り込み不足による、パンフォーカス性が出てくると思いますぅ。
（6×7は、80mmで標準）
パンフォーカスを狙う場合はF16なんて当たり前の世界になりますから、三脚も必須ですね。

書込番号：8751705

[f5kato]

まんぢうさん

私もF5使いです。

画面の比率では645のほうが135（ライカ）判より使いやすく感じますね。
またペンタの645ならかなり35mm一眼と似た感じのシステム構成ですし。

大画面の迫力、カメラの大きさ重さをいとわないのであれば67もありでしょうけど。
（一眼でなければそんなに重くもないでしょうけど）
個人的にはマミヤRZ67に憧れてました。

書込番号：8751719

[双葉パパ]

まんぢうさん、こんにちは。

僕も中判を買うときに色々迷いましたが、手軽に使うならばペンタ645でしょうか･･･
ペンタ645ならAFもあるし、AEも分割測光が使えますし、レンズも単焦点、ズーム充実しています。
一方6x7、しかも一眼レフになると、途端に重さ、容積が嵩張ってきます。
例えばバケペン（ペンタ67）を見ると、ボディ＋標準90mm/2.8だけで2キロ超えちゃいます。
（マミヤRBやRZ、フジGX680だと更に重量↑）

何を優先するか？にもよると思いますが、画面サイズの大きさとハンドリングの妥協点を見いだすと、マミヤ７かフジGF670（発売予定）かな？って気もします。

書込番号：8753202

[カメラ大好き人間]

デジ一眼レフから写真を趣味にして、フィルムカメラも使うようになりました。

最初に購入したフィルムカメラは、67�Uです。67�Uは事前にミラーアップしてもシャッターの振動がボディに伝わりボディがぶれてしまい、強力三脚用に、それまで使っていたベルボンの三脚の代わりにジッツオの三脚を専用に購入したくらいです。

67�Uは単焦点レンズを揃えました。撮影に持って行くのに重いです。

その後、35mm判のフィルムカメラF5、EOS-1VHS、RTS�V、α9を購入しました。その後売却や購入をし、今の35mm判はF6、EOS-1VHS、α9です。

そして、結局、645N�Uも購入しました。レンズは、33mmから300mmのズームレンズ４本です。そして、120mmマクロと35mm単焦点レンズも購入しました。

デジタルもフィルムも中判も、スポット測光とマニュアル露出で、撮影しています。その点から言えば、67�Uも645N�Uのどちらも不満はありません。

でも、ズームレンズの方が、構図の決定がしやすいので、好きです。67�Uの単焦点レンズは645N�Uのズームレンズよりさすがに、レンズ着脱の度合いは高いです。

また、35mm判の縦横比2:3に対して、645が3:4くらい、67が6:7くらいで、35mm判使っていて、この中判の縦横比に慣れるのに少し時間が掛かります。しばらく使っていないと、違和感がありますね。

フィルムの装着は、私的には、67�Uの方が簡単です。

私的には、ズームレンズが揃っていて、35mm判の縦横比に近い、645N�Uの方が好きです。

書込番号：8754517

[まんぢう]

わーい、仕事から帰って真っ先にここを見たら、
たくさんお返事いただいててすっごく嬉しいですぅ。
皆様本当にありがとうございます！

夜のひまつぶしさん
６４５Ｎ�U、いいですよねぇ。
一昔前の、「中判はマニュアル一辺倒だから操作が難しい」という認識
（を持ってるのは私だけ？）をすがすがしく覆してくれてますものね。

白山さくら子さん
そうなんですよねぇ。３５�oでは大きく伸ばすことはほとんどないのですが、
どうせ中判で撮るなら思いっきり大きくしてみたいという願望もあり。
でも、やっぱり三脚は必須ですかー…。
実は今使ってる三脚、雲台がどんなにきつく閉めてもぐにゃぐにゃするんです。
愛機のＦ５（←名前は「ぴょんた」って言います♪）をセットして手を離すと、
ガクン！って思いっきり首振るんですよ。怖くて怖くて。
って、要するに新しいのを買えばいいんですけどね…。

ｆ５ｋａｔｏさん
わーい、Ｆ５仲間ですね！
実はこのＦ５というカメラ、今は亡き父が生前欲しがっていた機種なのです。
私のニコン好き、カメラ好きは父ゆずり。
就職して多少お金に余裕ができ、いざカメラを購入しようとしたときに、
真っ先に思い浮かんだのが、Ｆ５でした。
なんでしょうねー、父親の無念（？）を晴らそうとでも思ったのでしょうか。
今後中判を購入しても、Ｆ５は使い続けていきますよー。

双葉パパさん
やはり手軽なのは６４５ですか…。
ｆ５ｋａｔｏさんも仰ってますが、やはり６７は重い＆大きいのですね。
さすがにレンズ込み２キロ超というと…。
そりゃ、今使ってるＦ５も重いと言えば重いのですが、
以前旅行に行く前に自分の持っているフル装備
（カメラと標準、広角、望遠レンズ各一本ずつ、あとはフィルターとかフィルムとか諸々）を体重計に乗っけたら７キロありました。
さすがに三脚は諦めて一脚にしました。
こんな根性なしに６７はハードル高いですかね…。

カメラ大好き人間さん
最初のフィルムカメラが中判とは、すごい！
ちなみに私はカメラを買った当初、３５�o以外の存在を知りませんでした。
カメラ大好き人間さんは、撮影に行くときレンズはどのくらい持って行きますか？
６４５Ｎ�Uと、お持ちのレンズで必要なものを持って行くと、
どのくらいの重さになるのでしょうか？
ほんとは重さなんて気にならないくらい体力をつけなければならないのでしょうが、
なにぶん運動は人一倍苦手でして…。
６〜７キロくらいならなんとかなるのですが、
それ以上になるとフットワークが著しく低下します(>_<)


それにしても、皆様に具体的に色々教えて頂いて、
ものすごく助かります♪
困ったことはというと、お話お伺いしているうちに、
６４５も６７も両方欲しくなっちゃったということでして…。
いかんいかん、中判買って、レンズも揃えて、となると相当の出費になるというのに…。

とりあえず、今回のボーナスはカメラ予算にキープしておきます。

書込番号：8755194

[ＥＯＳ−３に恋してる]

まんぢうさん、初めまして＆こんばんは(^^)

Ｆ６、Ｆ３、ＥＯＳ−３使いです。中判カメラは使用したことがありませんがここ一眼レフ口コミの先輩達の書き込み内容から中判の素晴らしさは実感しています。ただ、はまり易い性格ゆえ、自粛している私です。

>いかんいかん、中判買って、レンズも揃えて、となると相当の出費になるというのに…。

相当どころか大大出費となると思います（＾◇＾；）私が自粛している理由はこの部分がメインなんです。（汗）

>実は今使ってる三脚、雲台がどんなにきつく閉めてもぐにゃぐにゃするんです。

三脚のプロからの書き込みがあると思いますが、ちなみに何を使用されているのですか？

>愛機のＦ５（←名前は「ぴょんた」って言います♪）をセットして手を離すと、ガクン！って思いっきり首振るんですよ。怖くて怖くて。

愛機に名前がついているんですね。可愛い名前じゃありませんか！

今後ともよろしくお願いしますね！！

書込番号：8755403

[コガラ]

まんぢうさん、初めまして。
…すごい、中判の板でさえもいつものメンバーが勢揃いでレスを入れてる (^ ^；)ゞ …

白山さくら子さんの仰る通り、プリント（大伸ばし）が醍醐味ですので、印画紙と同じ縦横比の6x7を勧めします。
見た目の大きさが大差無く感じたのは（ペンタックス・以下同）645のフォルムが独特だったからかもしれません。
ペンタ67はボディも大きいですが、レンズも645用より確実に半回りぐらいは大きくて重いです。

ということは、同じ画角を狙う場合、当然焦点距離も長い物が必要になりますので、チリも積もれば山のようにズッシリ堪えます。
なので、67サイズで “ぴょんた” も同時に持ち歩くのであれば、私はマミヤ7をお勧めします。
レンズの種類は一眼レフほど豊富ではありませんが、どのみち「ここ一番」での出番でしょうから、それは大したデメリットではないと思います。
ペンタックス67（ツーも含む）の大きさと重さは、これ単独で使用するものと認識したほうが良いです。


上級アマチュアのコンテスト投稿機としてはペンタ645系がずいぶん多いようです（勿論プロの方々も）。
レンズが色々選べるのがこのカメラの強みですね。
同じブローニフィルムでも6x4.5のほうがたくさん撮れますし、縦横の比率が135フィルムに近いので、特に縦構図の際はこちらのほうが画面整理し易いかもしれません。

中判はプリントが前提と言いましたが、そのプリントする際に6x4.5はトリミングされる領域がそこそこ広いので、それもあってファインダー視野率も無駄に大きく作る必要が無く、ペンタ部も低く抑えられていますね。
なので、F5と一緒に持ち出して、かつレンズも豊富なラインナップから選びたいのであればペンタックス645もありかと。

（長いので分けますね）

書込番号：8755722

[コガラ]

（…続き）

ただ、田んぼ・畦道…これは良しとしても、“山”とあるのがちょっと気にかかります。
さくら子さんのようにアルプス方面にアタックするのであれば断然マミヤ7、これを置いて他のカメラは考えられません。
そこまでいかないにしても、ちょっとした低山でも背中に背負った機材の重さは田んぼで撮るのとは大違いです。
ボディだけでも…
　・マミヤ7：920g
　・645：1,280g
　・67ツー：プリズムファインダー込みで1,660g（ファインダーは別売ですよ）

ペンタ67に対してマミヤ7なら小柄なレンズをもう1本OKですね。
注意点は、レンジファインダー機ですので、被写界深度はファインダーで確認できません。
被写体が遠い場合はいいですが、中途半端に近い場合はレンズの深度目盛を参考にしながら頭の中で仕上がりをイメージしながら撮るようになりますね。
（逆に、レンズの開放近くで近めの物を撮る場合、ファインダーはパンフォーカスで全部ピントが合って見えるため、その出来上がりとのギャップが面白そうです）


ぴょんたと同時使用するか、単独で使用するか。
レンズは様々な焦点距離が必要か、大伸ばしでトリミング領域の少ないほうがいいか…などなど、どれを再優先するかで選択が変わってきそうです。

私の場合は、
　・中古レンズが豊富に出回っている
　・ちょっとやそっとではモデルチェンジしない（だろう）
…という理由でペンタ67にしましたが、歳をとるとあの重量はもう35mm一眼レフと一緒に山には連れて行けなくなりました。

とことん長〜く付き合うカメラですので、そういうところもよくお考えになってお決めになってください。
　　　　　　　〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜
三脚は…　もう数日のうちにスペシャリストが嗅ぎ付けてくると思いますので（笑）、しばしお待ちを。

書込番号：8755871

[双葉パパ]

まんぢうさん、再びこんばんは。

手軽なのは６４５と書きましたが、6x7でもレンジファインダー機ならば取り回しはＯＫなんじゃないかな？
ただRFはコガラさんが書いているようにクセ？がありますから、この辺りは個々人の好き好きですね。

と、6x6を使っている僕ですが、もう１台中判を買うとしたら･･･
ペンタ645N（またはN�U）を中古
コンタ645を中古
マミヤ７�Uを新品か中古
フジGF670を新品（出るまで待つ！）　で悩むと思います。

書込番号：8755958

[そらに夢中]

F6+MB-40+VR70-200mm…こんなのは余裕ですよ♪

まんぢうさん＆みなさん、こんばんは。

　ＥＯＳ−３に恋してるさんとコガラさんに呼ばれたような気がした(気のせい？)ので、寝床から這い出してきましたσ(^-^;)

　私も中判に惹かれていて、同じことで悩んでおられるようでしたので、興味を持ってROMしておりました。なかなか良いアドバイスが出揃っていますねぇ♪

　っていうか、かなり濃いメンバーが揃ってますね〜(爆)

＞6x6を使っている僕ですが、もう１台中判を買うとしたら･･･
ペンタ645N（またはN�U）を中古
コンタ645を中古
マミヤ７�Uを新品か中古
フジGF670を新品（出るまで待つ！）　で悩むと思います。

　私も双葉パパさんと同じチョイスで、↑にマミヤRZ67の中古を加えた選択肢で悩んでいます。ただ、手持ちで人物も撮影したいことと、交換レンズの豊富さで、ペンタ645N�Uが一歩リードしているかな？

　閑話休題・・・

　三脚の話題が出ていましたので、いくつか思うところを書かせていただきます。

　私は将来の中判(あるいは大判)購入を考えて、ジッツォの３型カーボン三脚を購入しました。雲台にも、それなりに、お金を掛けているつもりです。

　風景をパンフォーカスで撮ろうとすると、三脚の使用は必須になってくると思います。しかも、中判以上の大きさのカメラなら、なお更だと思います。
　しかし、十分な仕事ができない三脚は、設置に時間が掛かりイライラするばかりでなく、使用するのも嫌になってしまいますよね。
　カメラ・レンズを合わせて30万円以上の機材を載せるものですから、安心して使えるという事も重要ですねo(^-^)o

　三脚はカメラやレンズと違い、10年以上買い換えずに使用することはザラです。やはり、長く使えるよう、三脚にもそれなりの予算を組んで、良いものを購入したいところですね。

　｢三脚、雲台選び｣のスレを参考までに…(^-^)ノ゛
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7990578/

書込番号：8756308

[花火はやっぱり銀塩で]

まんぢうさん、こんにちは


ニックネームからお分かりでしょうが、主に「花火」を追いかけている者です。
35mmカメラではNikon F5、F3、Contax AX、137、Canon EOS-3をメインで、
中判はMamiya RZ67とC330を使用しております。

皆様仰っておりますが、はっきり言ってRZ67は重いしデカいです(笑）
本気の撮影の際にはRZ67二台と、レンズが三〜六本、
さらにサブで35mmを二台ほど持っていきますので、
正直、そうとうにきついです。

ただ、なぜそうまでしてRZ67を使うかと言いますと、
次の二点が花火撮影では大きなメリットになるからです。

１．レボルビング機能によって構図の横位置、縦位置が瞬時に切り替え可能。
２．ひっきりなしに花火が上がっている中で、悠長にフィルム交換をしている暇が無いので、
　　予備のフィルムバックにあらかじめフィルムをセットしておけば、交換は楽々

あともちろんセコールレンズの描写に惚れ込んでいると言うこともありますが、、、


花火撮影と言う特殊なジャンルに使っていますので、参考になるかどうか分かりませんが、
「大きさ、重さ」が気にならないのであれば「RZ67」是非お勧めです。

書込番号：8757168

[花火はやっぱり銀塩で]

そうそう、もう一つ忘れていました。

現状かなり入手は難しいですが、RZ67のフィルムバック、645と66もあります。
つまりそれらを揃えれば、一台のカメラで6×7、6×6、6×4.5と、
三種類のフォーマットを楽しむことが出来ます。

書込番号：8757193

[コガラ]

おはようございます。
今日も休みを頂いているので、連投失礼します。また長いですよ（笑）。
三脚選びはトライポッド・マイスターのご登場がありましたので、そらに夢中さんにお任せするとして…

＞雲台がどんなにきつく閉めてもぐにゃぐにゃするんです＜
固定ハンドル自体はしっかり締まるのに上記の状態ということは、雲台のどこかに異物を噛み込むなどしている可能性もありますね。
中判だとペンタ645がF5とほぼ同じ重量ですが、中判用のレンズはやはり重いですので…
＞セット後手を離すとガクンと首を振る…＜
これには要注意です。

カメラ単体で落下するのに比べ、三脚に固定状態でもろとも倒れるとダメージが却って大きくなる場合もあります。
落下ですと、地面に着地するまでに描くその放物線や地面形状によっては、最初の着地と同時にゴロゴロ転がって衝撃が分散されるケースもあります（その絵面を想像しただけで恐くなってきますが）。

普通、しゃがんでレンズ交換時にオット危ない…というのは時々ありますね。
立ったまま交換するにしてもせいぜい腹か胸の位置。
ところが、三脚に固定して構図決定後は肩や目の高さあたりまでくるタイプもあるでしょう。

三脚に固定状態で倒れると地面に当たるその瞬間はほぼ垂直落下になり、転倒直後もゴロゴロ転がったりは出来ませんので、ボディはレンズを抱いたまま、或はレンズはボディに食い付かれて身動き一つ出来ない状態のまま地面に叩き付けられ、一発だけですがとてつもなく大きな衝撃を受けます。

この時にその機材の重量が重ければ重いほど損傷度合いも大きくなります。
三脚ですから望遠系が多いと思いますが、付けているレンズの重量ごとボディにのしかかるかその逆、もしくは横に倒れるとマウント部に大きな力が加わり思い切りヒネってボディが変形など、えぐり込むようなダメージにまで発展する恐れもあります（書いてて気持ち悪くなってきました ^ ^；恐い恐い…）。

倒すぐらいなら落としたほうがマシということではありません。
この際ですから、同時にしっかりした三脚も選んでそれを末永く愛用することも考慮しましょうという意味で、少々差し出がましいかもしれませんが書かせて頂きました。

良い三脚はどこの製品も高価ですよね。
ですが、導入を後回しにすればするほど、後からジワジワ効いてくるものです。
「この三脚さえあれば少々の機材でも大丈夫」という安心感は、出来るだけ先に手に入れたほうがいいと思います。

書込番号：8757276

[まんぢう]

こんにちは、まんぢうです。
またまた素晴らしいアドバイスの数々、本当にありがとうございます。
三脚のことまでお世話になっちゃって…。
まだまだ素人のまんぢうは、ついカメラにばっかり目がいってしまうのですが、
足下を固めるということが（あらゆる意味で）どれほど大切か、
皆様のおかげで身に沁みました。

ＥＯＳ−３に恋してるさん
初めまして。こちらこそどうぞよろしくお願い致します♪
中判はやはり「大大出費」…ですか…。そうですよね。
技術面でも予算面でも撮影に対する姿勢の面でも、生半可な覚悟では入れない中判の世界…。
よーし、がんばるぞう！

ちなみにまんぢうの使っている三脚は、まだカメラに本格的に嵌る前、ぴょんたがうちに来る前に入手した、それこそ諸先輩がたには怒られてしまいそうな安物です…。
うう…。その当時は三脚のことなどまるで頭になくて…。


コガラさん
初めましてです♪
カメラと三脚の最悪の事態、「落下」…。
コガラさんの想定（？）ケースを拝見していて、背中に鳥肌たちました。
ほんとに気を付けなければなりませんね。

マミヤ７は軽めなのですね。ただ、レンジファインダーは使ったことがないのですが、
慣れが必要でしょうか？
実際に中判を入手するまでには（予算の都合上）若干時間がかかるのでまだ分かりませんが、
おそらくはぴょんたとの同時使用になると思われます。
そうすると、深く考えず（←いや、考えた方がいいけど…）ぱしゃぱしゃ撮りまくるのは
ぴょんたに任せて、ここ一番のときに中判を使用することになりますよね。
…となると６７…？でも重量も問題だし…。

ところで、よく三脚にカメラを付けたままにして移動されている方をよく見ます。
まんぢうは三脚の「首振り」がコワイのでとてもそれはできません。
三脚にセットして撮影している最中でさえ、カメラのストラップは常に首に掛かってます。
何かの本（サイトだったかな？）で、移動中は三脚にカメラを付けっぱなしにしない方がいい
と書かれてあったような気がするのですが（おそらく落下の危険からでしょう）、
実際はどうなのでしょう？


双葉パパさん
こんばんは、またまたありがとうございます♪
フジの新型、まんぢうも予算の問題が解決するころには候補に挙がってくる…かも。
中古も考えたのですが、いいタマを探すのが案外大変なんですよね…。
これも一つの「出会い」？


あ、なんだか今日もものすごーく長くなりそうな気がしてならないので、
一旦ここで切り上げさせて頂きます。

書込番号：8759838

[まんぢう]

続きでございます〜♪長々とスミマセンm(_ _)m

そらに夢中さん
お待ちしておりました、マイスター！
そらに夢中さんと皆様のおかげで、いかに自分が三脚＆雲台に対して浅はかな考えを持っていたかが分かりました。
なんとか予算を確保し、一生ものを入手したいと思います！
これからも参考にさせていただきます。よろしくお願い致します。

「三脚、雲台選び」のスレ、行ってみました。
…奥が深いですね…。
と言うか、仰るとおり「３０万円以上の機材を載せる」ものなのに、
今まで深く考えてなかったのが間違ってますよね…。反省しきりです。


花火はやっぱり銀塩でさん
初めまして♪花火を撮られているのですね。
まんぢうも一度だけ花火にチャレンジしたことがあるのですが…。
フレーミングがうまくいかず、どれもこれも迫力不足の哀れな写真になってしまいました。
「このあたりにあがるかなー」と待ちかまえていても、全然違うところに打ち上げられたり、
微妙にずれてたり。
何かコツでもあるのでしょうか…？


なんだか中判のことしか考えていなかったのですが、皆様のおかげで三脚にも目覚めることができ、感謝感謝でございます♪
問題は予算面ですが、これは気ままなパラサイトシングル（古い？）である今のうちに、
貯めるだけ貯めておこうかと。
それにしても、お話を伺えば伺うほど、どれもこれも魅力的で…。
しばらくは幸せな悩みに悶えていそうです(^_^;)

書込番号：8759955

[コガラ]

まんぢうさん、おはようございます。

三脚に装着のまま移動…
足を畳んで垂直に持ち上げ、そのまま数メートル移動することはあります。
ただ、カメラボディの三脚穴の中に入っているのがご自分の指と想像してみてください。
大きなレンズだと、ちょっと揺らしただけで指を骨折する姿がイメージできると思います（笑）。
出来るだけやらない方がいいでしょうね。

よくいますよね、畳んだあとそのまま肩に担いで延々歩く人。
あれをされると三脚の脚が他の人に当るんですよね。
500mmクラスの重量級レンズユーザーでも見かけたことはありますが、私が見たのはレーシングサーキットなどのスポーツ施設の中で胸にPRESSの文字がある人でした。
ということは、プロの方々でしょう。
人ごみの中に入っていくときは、ちゃんと分解して運んでいました。

書込番号：8761353

[花火はやっぱり銀塩で]

まんぢうさん、おはようございます。

花火撮影でのフレーミングですが、やはり慣れないとかなり難しいですね。
ついつい画角に花火が収まるよう、必要以上に広角を使って、迫力不足になることはありがちです。
同じ花火大会でも、打ち上がる場所が全く同じと言うことはありませんし、
花火の大きさによって開花する高度もまちまちです。
ですので、基本的には三脚を操作してそれぞれの花火に合わせてフレーミングをすることになります。
ただ、実際に花火が上がってから花開くまでの時間はかなり短いので、
三脚の操作に慣れが必要でしょう。


さてさて、肝心の中判の件ですが、フォーマット・機種の選択は悩ましいところかと思いますが、
「まずは使ってみる！」これをお勧めします。
特に上がってきたポジをライトボックスで初めて見たときの感動！
これは35mmの比じゃありませんので。

書込番号：8761523

[そらに夢中]

まんぢうさん＆みなさん、おはようございます。

　コガラさんのレスを読んで思い出しましたが、雲台がカックンとなってしまうと、大抵の場合、三脚の転倒に繋がってしまいますよね。その場合は、上に載っていたカメラやレンズにも深刻な被害が…(>_<)

　私が伺った、三脚に関する失敗談・・・

　ライカをお使いの方が『小型で軽量だから』と明らかに安物の三脚を設置して撮影されていた時のこと。不意に、三脚の一本の脚が縮んでしまい、その三脚はライカごと崖の下へ…。谷底へと落ちていった、そのカメラ(三脚)は回収不能となったようです(・_・;)

　もう、お解かりとは思いますが…『小型、軽量』は良いですが、ちゃんと信頼のおける三脚を使いましょう(^-^)/

＞ところで、よく三脚にカメラを付けたままにして移動されている方をよく見ます。

　これはコガラさんも仰っていますが、短距離の移動ならば、私もやりますが、足を伸ばしたままだと周りに気を遣いますね。
　その場合でも、カメラストラップに手を掛けておくというのは良い習慣だと思いますo(^-^)o

　やはり移動時には、カメラと三脚は別にした方が良いと思います。…とか言いつつ、急いでいる時など、脚を縮めないで三脚を運んでしまったりすることもありますσ(^-^;)反省…

　ちゃんと歩く時や、人が多い場所では、周りの人だけでなく自分自身の安全にもつながりますので、三脚はきちんと格納状態にして運んだ方が良いでしょうね。


　さて、三脚にも興味が湧いてきたことですし…さらなる深みへのご案内として、私の最近のスレをご紹介します(^-^)ノ゛
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8604560/

　良い三脚を手に入れると、撮影もよりいっそう楽しくなりますよ〜！

書込番号：8761771

[まんぢう]

こんばんは、この前「大中判で撮る風景写真」の本を買っちゃってさらに中判の魅力に取り憑かれているまんぢうです♪

コガラさん
やはりカメラと三脚を合体させたまま持ち運ぶのはあまりよくないのですね。
確かに三脚の脚をたたまないまま歩き回る方を見ると、ちょっと危ないなー、と思います。
とは言え、移動の度に取り外すのも結構手間なのですよね…。
まんぢうも、よく一脚にカメラを付けたまま移動してしまったりするので…。

混み合う観光地で危険なもの。
三脚をたたまず振り回すカメラマン。
人混みの中日傘をさしたまま閉じない奥様方（目にささりそうになる…）。
←まんぢうは日傘の方がよりコワイです。ちょうど目の高さに傘の骨の先端が来るのです。


花火はやっぱり銀塩でさん
そうそう、そうなんですよ。花火が切れてしまうのがコワイあまりにフレーミングをひきすぎて、なにか寂しげな構図になってしまうのですよぅ(>_<)
さすがに手持ち撮影は無理すぎるので、三脚に慣れるのが上達の近道…ですかね？

中判のポジをライトボックスで見る感動…。
早く味わってみたいですぅ(^o^)



そらに夢中さん
谷底へ落ちていったライカ…
うちのぴょんたがそんなことになったら…と想像するだけで泣けてきました。
獅子の仔ではないので、たくましくなって崖を登ってくるだなんてことはないでしょうから。
自分のうっかりミスで愛機が傷ついてしまうというのは、トラウマになりかねない大ショックですね。

ちょっと話は違うのですが、祖父の形見のペトリ（とかいうメーカーなんですが、
あまりよく知りません）が物置に入りっぱなしになっているのにまったく気づかず、
結果修復不可能なカビに侵されるという悲しい事態になったことがあります。
カメラに対する罪悪感に苛まれてしまいました。

教えて頂いたスレ、さっそく見させて頂きました！
というか、ほんともう勘弁してください（笑）


今度の休み、中判を見にお店に行ってみようかと思います。
やっぱり実物を手にとってみてみたいので♪
心配なのは衝動買い（汗）。
ぴょんたのときも、バイクを買ったときも、大きな買い物のときはほとんど衝動買いです。
うーん…計画性は大切ですよね。

書込番号：8763839

[ＥＯＳ−３に恋してる]

まんぢうさん、みなさん、こんばんは(^^)

>「大中判で撮る風景写真」の本を買っちゃってさらに中判の魅力に取り憑かれているまんぢうです♪

私も本屋で立ち読みした（おい、買わなかったのかぃ^^;）のですが、良い本でしたね。中判への道、まっしぐらになりそうな本でした（汗）

>確かに三脚の脚をたたまないまま歩き回る方を見ると、ちょっと危ないなー、と思います。とは言え、移動の度に取り外すのも結構手間なのですよね…。

結構、取り外すのって面倒でしょー。なので、私はあの雲台＋Ｌプレートを迷わず買ったのです。これは楽ですよ〜。写真の上側にあるダイヤルを緩めると簡単にカメラ本体が外れます。移動後、三脚を開いてから雲台にＬプレートを挟むべく、ダイヤルを回せばガッチリ固定されるということです。

マイスター：そらに夢中さんへ、　　私もしっかりここで布教活動してますよぉ（＾◇＾；）

>ほとんど衝動買いです

今度の休み、お店でどういう結末になるのかが見える気がします（汗）（＾◇＾；）
良い、お買い物を愉しんでくださいね。って背中を押している私σ（＾＾；）

書込番号：8764474

[まんぢう]

こんばんは〜♪
ＥＯＳ−３に恋してるさんも、読まれたのですね、「大中判で撮る風景写真」！
銀塩派には嬉しい内容です♪

＞今度の休み、お店でどういう結末になるのかが見える気がします（汗）

うう…見えてしまいましたか…。しかしその通りになったとしても、決して後悔はしないでしょう…多分。


最近色々考えに考えを重ね、現在ではペンタの６４５Ｎ�Uが三馬身ほどリードしています。
ほんとは６×７に憧れるのですが、携帯性やレンズなどがやはり大きな要因ですね。

ただ…。
６４５を買ったら買ったで、そのうちやっぱり６７も欲しくなるなんてことが、あったりするでしょうか。

……あるでしょうね、きっと。

しかし買う気があっても財布の中身が伴いません。
その点をふまえてもう少し冷静に考えたいのですが…。

…とても冷静になれないんですよねー。あれもこれも魅力的で。

皆様はそんな気持ちとどう折り合いをつけてらっしゃいます？


宝くじ買おうかなー。

書込番号：8768909

[夜のひまつぶし]

まんぢうさん、こんばんは

私も「大中判で撮る風景写真」買いましたよ。
中判、大判はガッチリ絞り込んで撮るなんて、この本を買って知りました。

今使っている中判カメラは、シャッターが不調な貰い物のYashicaflexなんで
何時かは６４５Ｎか６７が欲しいです。
ハッセルも欲しい。。。

Yashicaflexは自分でメンテナンスして使っています。

書込番号：8769768

[双葉パパ]

こんばんは。

＞６４５を買ったら買ったで、そのうちやっぱり６７も欲しくなるなんてことが、あったりするでしょうか。
＞……あるでしょうね、きっと。

バイテンやシノゴのように、どうあがいても手持ちじゃ無理！
って世界ではないので、間違いなく「ある」と思います(^^)
でも僕は6x7一眼レフは、手持ちの限界を超えていると思っているので、RFが精々ですけどね。

あと、僕が中判を選ぶときに参考にした本を紹介しておきます。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4768301363/ref=sr_1_olp_3?ie=UTF8&s=gateway&qid=1229008255&sr=8-3
１機種ごとに使い方からシステム構成まで載っていて、見ているだけでもなかなか楽しかったですよ。

書込番号：8769801

[写人]

まんぢうさん　おはつです
この判に目か行き届かなくてレスが遅れてしまいました

私もＦ５所持してまして(F4も持ってます)
中判もペンタの６４５Ｎ使ってます

私事でなんなんですが ペンタ645手にするまでの
敬意など書かせていただきます

実はこの645Nの前に ご存知でしょうか
日本で唯一?の中判機○○善三郎氏の
ゼンザブロニカ(6×6判)使ってまして
フィルムマガジン交換で6×6 6×4.5 ﾎﾟﾗﾛｲﾄﾞ
に用途に合わせて使い分けできるカメラ持ってました

中判に憧れていた頃からロクロク(6X6)の正方形のカメラ買うこと
決めていたのですが 実際に買って使ってみたらたら被写体が人物主体ということも
あってかロクロクよりロクヨンゴ(6X4.5)が中心になってしまい
自分にはロクロクは不必要と考え第二候補だったペンタの645にしました

とはいえ色々調べてみると今出てるN�UよりＮの方が自分に合うと思い
中古カメラ置いてある店みて歩いたのですが やはり置いてなく
1ヶ月半後ぐらいでしょうか デパート内のカメラ屋の店員さんに再度聞いた
ところ近々所有している人がカメラ(Ｎ)出すかもという話があり 使用度も
２．３回程度ということなので売りに出したら「予約済み」にしてもらい
最終確認させてもらってから購入しました

レンズは中古ですが１５０　１８０　80〜160の三本

ホントふしぎなぐらいタイミングよく 春先ブロニカ売って
夏頃でカメラ レンズ揃っちゃいました

手に入らないだろうと思っていたズームが買えたのには
自分でもオドロキものです

撮影には毎回６４５持ち歩いています

ちなみに手持ち撮影してます

書込番号：8770232

[花火はやっぱり銀塩で]

まんぢうさん、こんにちは

>６４５を買ったら買ったで、そのうちやっぱり６７も欲しくなるなんてことが、あったりするでしょうか。
これは間違いなくあるでしょうね。
私も最初に入手した中判は、携帯性や価格を考慮してフジのGA645Ziだったのですが、
やはりそれでは飽き足らなくて、RZ67を入手しました。
（まあ、レンジファインダーに慣れておらず、使いづらかった面もありますが）

ただ流石に重量級カメラですので頑丈な三脚は必須ですね。
私の場合は花火撮影がメインなので、35mm時代から三脚使用でしたので、
問題は無かったのですが、
手持ちでの撮影もされるのであれば645、もしくは67でもMamiya7などのレンジファインダー、
と、言うことになると思います。


参考までに（花火スレッドには既にアップ済みですが）RZ67で撮影した、
11月23日の長野の花火を投稿いたします。
参考にしてください。


ではでは(^^)/~~~

書込番号：8771656

[双葉パパ]

＞花火はやっぱり銀塩でさん
初めまして。
素晴らしいですね！それに良いスキャナもお持ちなんですね･･･羨ましい(^^)

以前、5D板で花火はやっぱり銀塩でさんが立てた花火スレはとても興味深く拝見させて頂いたのを思い出しました。（話とRZで思い出しました）
この場をお借りして感謝m(_ _)m

書込番号：8771737

[まんぢう]

明日か明後日にでもお店に行って中判の現物をさわってみようと考えているまんぢうでございます。

やっぱり実物に触れて重さとか操作のしやすさとかファインダーの明るさとか、見てみたいですので。


夜のひまつぶしさん
私も、大中判で絞り込むことの重要性とか、アオリとか、最近になってようやく知りました。
…と言うか、知らないことが多すぎる…。本当に奥が深い世界ですよね。

ハッセルにはなんか憧れを持ってます。その名前を初めて見たのはまだ中判の存在を知らない頃。
なんだか、はくらいもの！って感じの響き（？）がすごく格好いいと感じましたねー。
←やけにお馬鹿な感想ですね（苦笑）。スイマセン…。


双葉パパさん
早速教えて頂いた本を購入してみようかと思います。ありがとうございます♪
カメラの本って、見てるだけで楽しくなってあれもこれもと買ってしまうのですよねぇ。
って、そんな節操ないのはまんぢうだけでしょうか？

このあいだ、買ったはいいけど一度も読んでない本が部屋の中から発掘されました。
本へのお詫びとして、熟読したいと思います。


写人さん
初めまして♪
写人さんも、Ｆ５を使われているのですね。なんだかＦ５仲間が増えて心強いです！
それにしても、すばらしいタイミングで６４５を入手されたのですね。
根気強くお店を訪れた写人さんの、カメラへの愛がその幸運を引き寄せたのでは！？

私はＦ５でも油断するとすぐ手ぶれを起こしてしまうので、さすがに中判は三脚がメインになると思われます…。


花火はやっぱり銀塩でさん
綺麗！綺麗です！！そのまま夏ぴあの表紙にどどーんともっていきたくなるくらい！
こういうのを撮るには、腕と、経験と、場所取りなどの忍耐強さがないと無理なのでしょうね。
花火撮影は、全国に行かれるのですか？
写真撮影にお勧めな花火大会などありましたら教えて頂きたいですぅ（＾ｏ＾）

書込番号：8774503

[ＥＯＳ−３に恋してる]

まんぢうさん、みなさん、こんばんは(^^)

>明日か明後日にでもお店に行って中判の現物をさわってみようと考えているまんぢうでございます。

いよいよ、６７購入決行ですか！！！って気が早すぎ（＾◇＾；）
失礼致しましたぁ〜（笑）

でも、ちょっぴり羨ましいなあと思うのは私だけσ（＾＾；）
事後報告をお待ちしておりますねぇ〜

話し変わって、即決で買ったバイクって何でしょうかぁ〜？昔、私もライダーでしたので、気になりました。

書込番号：8774964

[まんぢう]

こんにちわ。
明日ビッ○カメラにでも行こうと思っていたけれども急遽予定を変更したまんぢうです。

全国展開の某カメラチェーン店にて、６４５Ｎ�Uの程度の良さそうな中古がありました。
最初、新品を買おうと思っていたのですが、家族の激しい反対（稼ぎの割に無駄遣いが多い、そんなの買っても使わないだろう、置き場所をどうするのか、等々…）に晒されております。

で、「買っても使わないだろう」と「置き場所をどうするのか」に関しては問題はないのですが、（これが使わずにいられますか。置き場所なんてどうにでもする！）
確かに「稼ぎのくせに…」というのも、もっともなことでして。

そんな中、そのお店は希望の店舗に現物を郵送してくれて、実際に動作確認等をして気に入らなかったら購入しなくてもいいというので、とりあえず注文予約をしてしまいました。

迷った時間、約１５分。

ほとんど衝動買いです。

なにしろ、迷っている間に他の人にとられると悔しすぎますので。
まずは予約しておいて、他のところで同程度の品がいくらぐらいなのか調べようと思います。


中古は程度の良さが心配なのですが、値段の安さは魅力的。
ここは身の丈にあった出費で抑えたいところです。
何かと出ていくことの多い季節ですし…。

しかしそれはボディのみなので、いずれにせよレンズも入手しなくては。

予算と使い勝手とを考えると、ズーム５５−１１０�oがせいぜいかな、と思ってます。
解放Ｆ値が５．６というところがちょっと気になるのですが、
あれもこれもと買うほどの余裕もなく、さりとてレンズがなければカメラもただの箱。

ここはとりあえず、使用頻度の高い焦点距離を重視しようかと。
レンズ選びに関しましても、何かアドバイス等ございましたらぜひぜひお願い致します♪


ＥＯＳ−３に恋してるさん
いやぁ、私も気が早すぎると思いましたが、善は急げ（善？）と言いますので。
購入することになりましたら、ご報告申し上げます！

ちなみに、衝動買いしたバイクは、２５０ＣＣスクーターです。フォーサイト。
名前は「ふにふに」。
実はカメラを持って出かけるときに、三脚等の長尺物を収納できるシート下がいいなと思い、
あとは大きさと値段で決めました。
「三脚入るスクーター見に行こう」と行ったお店で即買い。
誰にも相談なくバイクをいきなり増やした私に、母親はかなり立腹してました。

今回もそういうことがあり、反対が大きかった次第でありまして。

そして今うちには、ふにふにと、ふにふにのお兄ちゃん（うちにきた順番ということで）の
ジジ君（ＺＺ−Ｒ２５０）、三男坊のアドレス１２５がおります。

でもふにふにとジジ君に関してはほとんど弟の所有物になりかけてます(T_T)


ＥＯＳ−３に恋してるさんは、どんなバイクに乗ってらっしゃったのですか？

書込番号：8777912

[花火はやっぱり銀塩で]

まんぢうさん、こんばんは

まずは645N�U、注文予約おめでとうございます。
存分に中判の魅力を味わってくださいね。

さて、レンズの件ですが、55-110ズームで開放F値が5.6と言うことを気にされていらっしゃるようですが、
被写界深度の点でご心配されているのであれば
（例えば35mmカメラの50mmF1.4に比べ、開放にした場合のボケ量が少ない…）
それは心配には及ばないと思います。

中判、大判と言ったラージフォーマット用のレンズのF値及び被写界深度について、
誤解されていらっしゃる方も多いと思いますので、簡単に書き込みさせていただきますね。

まず、35mmカメラの同じ焦点距離のレンズと比較すること自体が間違っています。
どういうことかというと同じ焦点距離でも、フォーマットが違う分、画角が違うと言うことです。
例えば35mmカメラで焦点距離50mmのレンズはいわゆる「標準レンズ」ですが、
6×7では同じ50mmの焦点距離は35mm換算で25mmの「広角レンズ」になります。
私の持っているRZ67で言うと110mmが「標準レンズ」です。
そして被写界深度とは単純にF値の大小で決まるのではなく、
焦点距離との相関関係によって決まります。

ちなみに上に上げたRZ用の110mmレンズの開放F値は2.8です。
と、言うことは被写界深度は35mmカメラの55mmF1.4と同等ということになります。
当然、開放で撮影すれば同様のボケが得られるわけです。

ですので、まんぢうさんのおっしゃる55-110mmで言うと、広角側はややF値が大きいと言えますが、
望遠側ではちょうど良いくらいのF値になるかと思います。


少々分かりづらい文章ですが、上記ご理解頂ければ幸いです。


ではでは(^^)/~~~

書込番号：8778155

[コガラ]

おぉ、一歩踏み出しましたね。
まずは前祝い、おめでとうございます（＾＾）。

レンズはこれからゆっくり考えるというのもいいですね。
標準ズームを買う時は、それとダブる・もしくは近い焦点距離に、別に欲しくなる可能性のあるレンズが無いか注意ですね。
ただ、35mm用レンズと違って中判用レンズはラインナップ本数が少ないです。
逆に言えば、廉価版レンズという物が存在しないため、どのレンズを選んでも描写は折り紙付きなんです。
キヤノンで例えると全てがLレンズ、ミノルタならば全てがGレンズと言っても過言ではありません。
ホント、ゆっくりじっくり選んでくださいな。

余談ですが、隔月刊『風景写真』という雑誌があります。
アマチュアのコンテスト専門みたいな本ですが、これに出てくる写真がペンタ645のオンパレードです。
中には135フィルムや大判もありますが、圧倒的に6x4.5か6x7が多いです。
レンズ選択のヒントになるかもしれませんので、機会があったらご覧ください。

楽しみですね。
645ポジをブライトボックスで見た時、気絶しないように注意してくださいよ。　 (^-^)ノ゛

書込番号：8778910

[ＥＯＳ−３に恋してる]

まんぢうさん、みなさん、こんばんは(^^)

６４５Ｎ�Uの注文予約、おめでとうございます（で良いのですよね？笑）
しかし、決断は早かったですね！！　良いブツであることを祈ります。

レンズについては、花火はやっぱり銀塩でさん、コガラさんからのアドバイスがあったので、良かったですね。

さて、バイクの件ですが、私は学生時代、ＹＡＭＡＨＡのＸＪ４００、ＲＺ３５０でした。大学を出て社会人となった時バイクを降りました。その後２０年を経てまたバイクに乗り出し、ＨＯＮＤＡのＣＢ４００、Ｘ４（1300cc）と乗り継ぎました。今は、子供が出来たということでバイクを売り払い、電車、徒歩が普段の足となってます。

まんぢうさんはレンズの購入と、良い三脚の購入が今後控えてますが、フィルムをこよなく愛用してくださいね。私もフィルムファンとしてフィルムの存続活動に精をだして行こうと思っていますので、よろしくお願いしますね！！（＾◇＾；）

書込番号：8779393

[写人]

再び　おじゃまします

前回は私事ばかり書いてしまいカメラについて
あまり書けませんでした　m(__)m

>全国展開の某カメラチェーン店にて・・・・

って 東西南<北>の市町<村>の事ですよね


>レンズ選びに関しましても、何かアドバイス等ございましたらぜひぜひお願い致します♪

将来的にペンタの645→67に移行されるのであれば67のレンズ買って645のアダプター
付けて使用していたほうがのちに67のカメラだけ買えばいいわけですからお得かと
なお その際はAFは使用できません

大まかですが 645レンズなら0.6倍 67レンズなら2分の1が35ミリ換算値です

↑でも書きましたが 所有レンズは150 180 80〜160

つまり35ミリ表記だと９０ミリ １０８ミリ ４８〜９６ミリとなります

５５〜１１０ミリなら３３〜６６ミリとなりますね

書込番号：8780308

[双葉パパ]

645N�Uご予約おめでとうございます(^^)
使った事がないので、写りがどうこうは言えませんが、レンズラインナップを見る限り、FAズームで最初の１本となるとFA55-110/5.6が一番使いやすいんじゃないですいか？

でも僕は明るいのが好きだから、きっと45-85/4.5に150/2.8を選ぶかも(^^ゞ
MFが許容出来れば6x7レンズって手もありますね。
お買い物は悩んでいる時が一番楽しいので、折角手に入れた645、楽しんでください＼(^_^)／


しかし、ＥＯＳ−３に恋してるさんも元バイカーだったとは･･･
学生時代にペケジェイとRZとは、結構イケイケ系？（笑）
僕も学生卒業と同時に降りちゃいましたが、心の中では「いつかはDucati」（爆）

書込番号：8783464

[そらに夢中]

まんぢうさん＆みなさん、こんばんは♪

　645N�Uの注文予約、おめでとうございます！

　私が同じ(幸運な？)立場だったら、｢きっと45-85mmF4.5と80-160mmF4.5を選ぶかな？｣などと…勝手に想像を膨らませながら、楽しませていただいています(*^▽^*)

　中判沼に引き込まれそうで、マズイ状態です(笑)

　そういえば…ＥＯＳ−３に恋してるさん、双葉パパさんも元バイカーだったんですね！
　しかし、ＥＯＳ−３に恋してるさんは意外とカッ飛んだバイクが好きだったんですか？

　私は維持費の安さに惹かれて、GSX250E、カタナ250、TSR125Rでしたぁ(^o^;)　現在はXTZ125を持っていますが、もっと乗ってあげないと可哀想ですね(汗)

＞心の中では「いつかはDucati」（爆）

　それ分かる！！　憧れますよね〜。　σ(^-^;)S4Rを試乗して、圧倒的なパワーと加速にマジでビビッてしまいました(爆汗)

書込番号：8783772

[オールルージュ]

まんぢうさん、こんばんは。

もしかしたらあんまりレスがつかないかも？、と思って最初に私が自分なりに調べたものを紹介しましたが・・・・・・杞憂でしたね。

何故かいつもの豪華メンバーが登場していますから。


さて、中判の世界への第一歩を踏み出されたようで・・・・おめでとうございます。

そういう私はつい最近ごくたまに寄る、少し離れたキタムラに行った時にペンタ645Nと富士G645(?)が中古であり・・・・・・

この店、中古の在庫数こそたかが知れているんですが、以前もニコンFアイレベルやキヤノンNew F-1の程度の良さそうな代物が置いてあったりと、
何気に私の興味を惹きそうなものが多いんです・・・・・・・

車の修理費をまだ払っていないので、下手にボーナスに手を出せず購入は見送りましたが。

ちなみに・・・・・バイカーの方が結構多いようで・・・・・・
私は四輪専門ですけどね、入院中の愛車はシビックタイプR(GF-EK9)。

あ〜〜〜あの気持ちよく回るエンジンと、固められた足回りのからくるあの操作性が恋しい・・・・・

書込番号：8784528

[いつも笑顔のおじさん]

みなさん久しぶりにこの板賑わってますね。

まんぢうさん　６４５Ｎ�U予約おめでとうございます。
かく言う私も先日６４５Ｎ２を購入しました、と言うより買い戻したと言った方が正解ですね。
昨年１０月まで５Ｄと６４５Ｎ�Uを併用していたのですが、色々と金銭的にいりようがあり、６４５を売却いたしました。
ただPENTAXの中版レンズの素晴らしさは実感してましたので、45-85と645-EFアダプターは残しておきました。
（この組み合わせを何枚かアップしました。）
これが運のつき、やはり中判カメラの感触が忘れられずに先月末に再度購入です。
便利さは当然デジ一、画質も５Ｄクラスはかなり良くなって来ていますが、このシャッターを押すまでのなんとも言えない時間、
またシャッターを切ったときの感触は絶対にデジ一では得られません。
まんぢうさんも多分その感触が得られると思います。
是非はまり込んで下さい。　

書込番号：8784747

[まんぢう]

こんばんわ♪
もしかして、とは思いましたが、バイカーの方がやっぱり多いのですね。
カメラ持って遠出をするために、ふにふににＥＴＣとナビをつけたいまんぢうです。

花火はやっぱり銀塩でさん
焦点距離と被写界深度のお話、ありがとうございます！
確かに中判の本で読んだ記憶はあるのですが、つい１３５と同じ感覚で考えてしまいます。
具体的に教えていただいて、すごく助かりました。安心して５５‐１１０が使えそうです。

コガラさん
そうそう、レンズの選択肢が少ないというのは、同時に迷うことが少ない（まったくないわけではないですが…）ということにもなりますよね。

描写は折り紙付きということで今から楽しみでなりませんが、貧乏なまんぢうにとって廉価版がないのはちょっと痛いことでもあります…。

はやく６４５の描写を体験してみたいです♪問題は自分の腕が見合っているかどうかですが…。
そのあたりは今後一層の技術向上に努力する、ということで…(^_^;)

うれしい気絶なら、ぜひしてみたいです♪

ＥＯＳ‐３に恋してるさん
おお、大型２輪免許を持ってらっしゃるのですね。まんぢうは中型のみです。

もちろんこれからもフィルムを使い続けます。こちらこそどうぞよろしくお願いいたします！

写人さん
なるほど、６７のレンズと６４５のアダプターという手があるのですね！
確かにそれなら経済的にも将来的（６７に向けて…）にも素晴らしい！
ＡＦが使えないのは気になりますが、以後レンズ選びの選択肢が広がりました
←あ、でもそうなるとまた迷うことに…(；一_一)

双葉パパさん
私も、使いやすさなどなどの理由から５５‐１１０にしました。
それにしても「いずれはＤｕｃａｔｉ」…ですか。
ドゥカとハーレーって、バイクの中でもなんか特別ですよね。

そらに夢中さん
そうそう、私も本当は４５‐８５と８０‐１６０がよかったのです。
しかし経済的に２本も揃えるのはむずかしく、結論として最も動員頻度の多そうな焦点距離を選ぶことになってしまいました。（双葉パパさんに申し上げている「使いやすさなどなど」の
「などなど」がこれに該当します。）
すでに中判沼に太ももくらいまで嵌まってしまったような気が…。

やっぱり２５０以下のバイクは車検がなくていいですよね。そのかわり定期的に健康診断に連れて行ってあげないと可哀想ですが(^_^;)

オールルージュさん
わあ、お久しぶりです！オールルージュさんをはじめ、本当に皆様にはお世話になっております♪

ちなみにオールルージュさんは四輪派なのですね。しかもシビックタイプＲ。
ホンダお得意の高回転エンジンと硬派は足回り。ＮＡのこだわり。
ドライバーに妥協を許さない車。
以上が私の、シビックタイプＲのイメージです。
入院中とのことで。はやく治って帰ってきてもらえればいいですね！

って、関係ない話ですいません<m(__)m>

いつも笑顔のおじさんさん
はじめまして♪
最近のデジタルの技術には目を見張るものがあるそうですが（すいません経験したことがないので）、やはり中判には中判の良さがあるのですね。
もうはやく中判の魅力にどっぷりとはまり込みたくてうずうずしております♪


それにしても本当に皆様にはいろいろなアドバイスをいただいてしまって、感謝してもしきれません！
中判を入手して、いつか皆様にお見せしても恥ずかしくないような写真が撮れましたら、
せめてものお礼に披露させていただきたいものです。
あ、その前に、スキャナ…？

…まだまだハードルは高そうです。

書込番号：8786171

[カメラ大好き人間]

645N�Uではミラーアップができます。

少しでもシャッターブレを防ぐ為にもレリーズ前にミラーアップをした方がよいでしょう。

シャッターを１回押し込むとミラーアップし、次にシャッターを押し込むとシャッターが切れます。もちろんレリーズケーブルでも同様にできます。

2003年の暮れにエプソンのフラットベッドスキャナーを使っていました。67�Uを最初にかったので、解像力がどうのこうのとはそんなに気にしませんでした。ある時、フィルム専用スキャナーに興味が湧き、2005年1月にコニカミノルタ、ニコン、エプソンの順に新宿のショールームでその当時の中判サイズがスキャンできるフィルム専用のスキャナーを使わせてもらってデータファイルももらって来て、自分のパソコン環境でプリントしてみると、フラットベッドスキャナーと解像力が違いました。そこで、解像力が良く自分の好みの明るさにスキャンでき、スキャン時にフィルムに付着したゴミ取りもできるニコンの9000EDという高価で重いスキャナーを購入し、今も満足して使っています。中判のスキャン時は9000EDのオプションで買ったニュートンリング？を防止するガラスのスライダーを使っています。

スキャナーはフラットベッドスキャナーが価格的には安価ですが、キャノンにするかエプソンにするかはショールームで試してみた方が良いと思います。個人での好みがありますから。ちなみに2005年当時、エプソンはショールームでなく、予約制で同じ新宿ですが、ラボみたいなところで試させてくれました。

書込番号：8790480

[ＥＯＳ−３に恋してる]

まんぢうさん、みなさん、こんばんわぁ(^^)

クリスマスのイルミネーション撮りはされるのでしょうか？私は今度の週末は東京ミッドタウンで撮影予定です。イルミの場合は三脚は欠かせませんね。ぴょんた君を活躍させてあげてくださいね！

下記、横レス、申し訳有りません。

■双葉パパさん、こんばんわぁ

最近、海外購入が多いようですね（＾＾；）ＲＲＳからプレートも届いたようですし！

>結構イケイケ系？（笑）

いえいえ、列挙したバイクは全てネイキッドタイプゆえ、極普通のライダーでしたよ。バイクで奥多摩湖は良く行ったものです。山方面に行き、森林浴をするのが一番好きでした。しかもバイクの良いところは風と友達になれるってところでしょうか！！

>心の中では「いつかはDucati」（爆）

私は定年迎えたら、ハーレーという夢があります。（笑）

■そらに夢中さん、こんばんわぁ

>意外とカッ飛んだバイクが好きだったんですか？

かっ飛びバイク好きだったらヨーロピアンタイプのバイクを買ってました。弟はそのかっ飛びライダーです。今はＺＺＲ１１００ですし、元レーサーです（＾＾；）
私はどちらかというと高速クルージングは怖くて・・・・（笑）景色を見ながらゆっくり走るのが好きでした。

>私は維持費の安さに惹かれて、GSX250E、カタナ250、TSR125Rでしたぁ(^o^;)　

もっと早く知り合っていれば、ツーリング出来たかも知れないですね（＾＾）

■オールルージュさん、こんばんわぁ

>入院中の愛車はシビックタイプR(GF-EK9)。

私が社会人になって初めて買った車はワンダーシビックでした（笑）

書込番号：8790738

[双葉パパ]

まんぢうさん＆皆さん、こんばんは。

スキャナーはブローニーが取り込めるフィルムスキャナは現行ではニコンの9000EDとエプソンのF-3200の２つしかありません。
9000EDは３０万近くしますし、F-3200は私的には？（というか触ったこと無い）です(^^ゞ
今はフラットベッドスキャナも高画質を売りにしているのはエプソンの最上位機くらいですから、一番無難なのはインクジェット複合機（上位機でないと、ブローニーに対応していないとかあるので注意してください）でしょうね。


皆さん、バイクとか車とか、好きなんですねぇ(^^)
僕は学生時代はバンディット250乗ってました。
ホントは400が欲しかったのですが、何せお金が無いビンボー学生。
車検が必要な400cc以上ってのは、夢の世界でしたね（笑）
社会人になって、バイクを降りて、自分で初めて買った車がレガシィBG5。
これは結構弄くりましたね････
今は平和なファミリーカーに乗ってますが、何故かシートだけはレカロが奢られていたりします（爆）
ＥＯＳ−３に恋してるさんがハーレーっていうのは、X4を見て分かりますね（笑）
大抵、アメリカンな方は「いつかはハーレー」で、ヨーロピアンな方は「いつかはドカティ」って感じで２分されますもんね。
レーサー系な方は「いつかはドカティ」か「いつかは国産スーパーバイク」って感じでしょうか。
ドカティも最近のモデルは水冷エンジンが多くなって来ましたが、僕は空冷ドカティが好きっす(^^)

済みません。なんか脱線ネタの方が長くなってしまいましたm(_ _)m

書込番号：8791062

[まんぢう]

こんばんわです♪
スキャナのことまで頭が回らなかったのですが、高いものなのですね…。
しばらくのあいだはちょっとムリ…かもしれません。

カメラ大好き人間さん
中判でパンフォーカスを狙おうとすると、やはりミラーアップは不可欠になるのですかね。
けっこう私は手ブレしてしまうのですよ。

ちなみに私はかなりそそかっしい人間で、カメラの設定を変えるとそれを元に戻すのを忘れてしまうことがしょっちゅうです（汗）。
よさげな被写体を見つけると、深く考えずにすぐシャッターを切ってしまう…。
ぴょんたでミラーアップをすると、元に戻すのを忘れて、「測光が変だ！！」とか騒ぎそうな気がします(>_<)

露出補正はまだ気にしているので（最近は）大丈夫なのですが、
気づくとずっとスポット測光で撮影してたり。
意識して露出を決めていればいいのですが、無意識だとそうもいかず…。

しかしぴょんたはよく出来た子なので、画面が破綻をきたすようなことはないですけどね。

最近の課題は、もっとじっくり構図やフレーミングを決め、腰を据えて写真を撮ることです。
…一撮入魂？


ＥＯＳ−３に恋してるさん
おお、イルミネーションですか。ロマンチックですねぇ。
写真できたら見せて頂きたいですぅ♪

イルミは実は撮ったことがないのですよ。夜の撮影というと、長良川の花火と、三ヶ根山からの夜景（ローカルですいません…）くらいで。

夜景撮影で注意することと言えば、やはり手ブレ？
現在三脚の状態がアレなので、まずは雲台がふにゃふにゃしない三脚を入手します。


双葉パパさん
スキャナも中判対応となると、選択肢が限られてくるのですねー。
しかも、値段が…。
今部屋にあるエプソンの複合機は、１３５までならいけるのですけどね〜。

ファミリーカーにレカロとは。只者ではない感じが漂ってきます。
あ、でもバケットは腰にいいって、うちの兄が申しておりました。



まだキタムラからは連絡ありません。もううずうずそわそわなのですけどねぇ。
来週末あたり遠出したい（帰省ラッシュが心配ですが…）ので、それまでに来てくれると嬉しいのですが。

書込番号：8794442

[カメラ大好き人間]

> まんぢうさん

設定をそのままにしておくと、一番困るのは、フィルムを交換した際のISO感度の設定をし忘れることでしょうか。

私はベルビア100とフォルティアSP(ISO50)を使っているので、設定を忘れずに心がけています。

露出は、スポット測光・マニュアル露出で自分なりの適正露出決定を行っています。その甲斐があってスキャン後もレタッチはしません。

ただ、露出インジケーターをファインダーに表示させるのに、シャッター半押しをするのですが、久しぶりに使うと、半押しの感覚を忘れて、全押しにしないか、びくびくです。

書込番号：8796109

[花火はやっぱり銀塩で]

まんぢうさん、おはようございます。

ミラーアップの件ですが、理論的には当然行ったほうがブレは少なくなりますが、
645であればそれほど気にする必要は無いかと思います。
それよりもパンフォーカスで撮影する際には、
前回書き込んだ「焦点距離と被写界深度」の兼ね合いで、
35mmカメラに比べ、より絞り込む必要があります。
そうすると必然的にシャッタースピードは落ちますので、
それによる手振れのほうが心配かと…
いずれにせよ、しっかりとした三脚は必須だと思います。

ちなみに私のRZ67には馬鹿でかいミラーが着いていますが、
きちんと三脚に固定すれば、ミラーショックは全くと言っていいほど気になりません。
まあ、ペンタックスと違ってミラーはクイックリターンでなく、
シャッターもフォーカルプレーンでは無いレンズシャッターなので、
それも影響しているかとは思いますが…


>最近の課題は、もっとじっくり構図やフレーミングを決め、腰を据えて写真を撮ることです。
ハンドリングの悪い中判ならば、いやでもじっくりと撮影するようになりますので、
その為には効果的でしょうね。


あとスキャナの件ですが、まああるに越したことは無いですが、
中判・大判の本当の良さは、ライトボックスで見たときに発揮されると考えていますので、
ご自分でHP等持たれていて、それにアップすると言ったニーズが無い限り、
そんなに急がなくても良いかと思います。


>夜の撮影というと、長良川の花火と、三ヶ根山からの夜景（ローカルですいません…）くらいで。
まんぢうさんは中部地方の方でしたか、
前回の書き込みで「お勧めの花火大会は？」と聞かれて、
どちらにお住いか分からなかったもので、あえてレズを避けていたのですが、
中部地方ならば何と言っても7月最終日曜日の「豊田おいでんまつり花火大会」
これに尽きると思います。
あと、ちょっと季節はずれですが、直近の大会としては、
12月24日クリスマスイブに、名古屋港ガーデン埠頭で行われる、
「StarlightHANABI」これもお勧めです。

書込番号：8796782

[沼の住人]

見ていない間にほぼ決まってしまっていますね。

では、一般論。

645にするか、67にするか、それとも大判にするかは機動性と画質の兼ね合いです。
大きくすればするほど、拡大する倍率は下がるので画質としては有利になります。しかし、フォーマットの大きいカメラほど大きく、しかもカメラの設置にも配慮が必要になりますね。
その辺の兼ね合いで、機動性優位なら645、より画質を狙うのならもっと大きい判ということになります。

あと、レンズ交換式にするか、一眼レフタイプか、レンジファインダーにするかについてもご本人が必要な利便性を考えて決められるのがいいと思います。
レンズ交換式だと、画角に幅が出ますが重くなります。
レンジファインダーは軽く持ち運びに優位ですが、レンズ交換ができないものが多いです。
オートフォーカスができるカメラも限られますし。

645か、67かで言うと、画質なら67優位ですね。
67の方がフィルム交換は頻繁になりますが、もともと大きく、機動性に富むと言うよりはじっくり撮るタイプのカメラが多いのでじっくり派にはデメリットにはなりにくいでしょう。
一方、645は画質は67よりは不利ですが、機動性が高いのが一番のメリットでしょうね。そういう意味では、自動露出、AF、自動巻上げのできる機種の方が目的にはあっているように思います。

さすがに大判には手を出していませんが中判はPENTAX645を皮切りに、フジのGWも、バケペン２も、ブロニカのRFも、645N2も現役で使用中です。（以前はマミヤの645も持っていました）今、一番出番が多いのはPENTAXの645N2ですね。持ったバランスも、機能のバランスもいいカメラだと思いますね。

新品は結構高いですが、中古のレンズは結構安いですから、ぜひ、入手されて、バシバシ撮ってみてください。

書込番号：8797198

[まんぢう]

こんばんわ。ようやくキタムラから６４５が届いたとの連絡を受けてウハウハなまんぢうです。
でも仕事の都合で週末まで取りに行けない…。


カメラ大好き人間さん
…確かに。ISO感度を戻すのを忘れると痛いですね。
現像前に気づけば、増感減感でなんとかなるでしょうか？

ちなみにまんぢうは、半押しのつもりで思いっきり全押ししてしまうことがけっこうあります。そういう時って、なんだか無性に恥ずかしいんですよ。


花火はやっぱり銀塩でさん
ありがとうございます！豊田のおいでん祭りですか。
でもあれってむちゃくちゃ込み合いますよね…。
規模は大きいと聞いているので、一度は行ってみたい花火大会です♪
２４日のは仕事の都合上無理そうなのですが…(>_<)

中判にスキャナは必須というわけではないのですね。安心しました。
どのみち超アナログ人間なまんぢうは、ＨＰはおろかブログすらやっておりませんので、
もっぱらライトボックスでの鑑賞ということになると思います。


沼の住人さん
こんにちわ♪
確かに６７の画質も魅力的だったのですが、やはり機動性を重視することになりました。
６４５を使いつつ、いずれ６７等に手を出す可能性も十分にあるのですが…。

当分は６４５で腕を磨きます。
あ、あとお金も貯めます。
とりあえずはレンズも５５−１１０の一本からのスタートなので、
徐々に増やしていければいいかなぁと。

それにしても、沼の住人さんはすごくたくさん中判を揃えていらっしゃるのですね！
やはり撮影意図や場所などによってカメラを変えたりされるのですか？

私はしばらくの間はＦ５のぴょんた君と６４５（名前はまだ決まってません）の二つで頑張っていこうと思います。


さてはて、今週末にでも６４５を迎えに行くつもりなのですが、なにぶん中古なので状態が不安です。
外観のキズに関しては小さなものならばほとんど気にならないのですが、動作不良は怖いです。
店頭で商品を受け取ったときにまず最初にどんなところをチェックするべきでしょうか。

レンズやファインダーのゴミならばのぞいてみればわかりますし、
ＡＦの作動やカメラの基本的なところはその場でいじってみれば分かるのでしょうが（あまり自信はありませんが…）
こう、以外と見落としがちな点とか、ここだけは絶対に要チェック！な部分とか、
そういうことがありましたら、ぜひぜひ教えていただけると嬉しいですぅ！

書込番号：8800941

[夜のひまつぶし]

まんぢうさん、こんばんは

６４５待ち遠しいですね。
私の二眼レフ、シャッターのレバーが折れてしまい、低速シャッターが全滅してしまいました。。。
まぁ、1/25〜1/300秒は生きているんで（多分）、当分使いますが、私も６４５買っちゃいそうです。

キタムラで購入されたんですね。
キタムラなら、余程のものではない限り６ヵ月保証が付くんで大丈夫です。
早めに使ってバグだしした方が良いですよ。

書込番号：8801240

[まんぢう]

夜のひまつぶしさん、こんばんはですぅ。

低速シャッターが使えないというのは、けっこうこたえるのでは…？
もうこのさいだから６４５買っちゃいましょうよ！

そういえばキタムラには６か月保証がありましたね。
その点は大手チェーン、安心感があります。

やっぱり早いうちにできるだけ使ってみるのがよいのですね！
宝の持ち腐れにならないようにしなくては。

今は、６４５の名前を何にするかでとても悩んでおります。

書込番号：8805472

[写人]

いよいよ ご対面ですか

まんぢうさんのソワソワ感がこっちにまで伝わってきそうです


>今週末にでも645を迎えに行くつもりなのですが、なにぶん中古なので状態が不安です。
>店頭で商品を受け取ったときにまず最初にどんなところをチェックするべきでしょうか。
>以外と見落としがちな点とか、ここだけは絶対に要チェック！な部分とか、
そういうことがありましたら、ぜひぜひ教えていただけると嬉しいですぅ！

店側もそのカメラの状態書いてますし大丈夫かと思いますが
あえて調べるとしたら カメラにレンズを付けた状態で軽く揺らしてみてください
カメラにレンズをロックしたにもかかわらずレンズが不安定に揺れたとしたら
それは装着面が曲がっているか破損している すなわち接点が合わないという事です

一緒にレンズも買われるのでしたらその場で付けてみてファインダー内の表示が正確に出るか レンズに揺れはないか確認してみてください

書込番号：8805662

[まんぢう]

こんばんわ♪
いよいよ週末、６４５を迎えに行く日も近づいてまいりました（＾−＾）
ドキドキです。今夜は眠れないかも。

写人さん
ありがとうございます！
ボディとレンズの接点なんて、教えていただかなければまったく気づきませんでした。
レンズも一緒に購入しているので、早速お店で試してみたいと思います♪


とりあえず、明日は浮かれてバイクでこけないように気を付けます。

書込番号：8809864

[ＥＯＳ−３に恋してる]

まんぢうさん、みなさん、こんばんわぁ(^^)

明日（イヤ、日付が変わったから今日かな？）６４５ですかぁ〜。
楽しみですね！チェックだけはしっかりやってくださいね。

バイクでこけて６４５も壊したらだめだぞぉ〜！（＾◇＾；）

嬉しさ満点の書き込みなので、応援レスです！（＾＾）

書込番号：8809977

[花火はやっぱり銀塩で]

みなさん、あはようございます(^O^)／

スレ主のまんぢうさんは、今日にでも645を入手される様子なので、
ちょっと遅きに逸した感もありますが、
これから中判に移行しようと考えていらっしゃる方々に、もう一点アドバイスを…

同じブローニーフィルムを使う中判カメラでも、6×45、6×6、6×7（あるいは6×8、6×9、等々）
色々なフォーマットがあることはご存知かと思います。
使われるフォーマットによって画角が変わることはもちろんですが、
アスペクト比（縦横比）も各フォーマットによって変わります。
（もちろん35mmと比べても相違があります、35mmとほぼ同じアスペクト比を持ったフォーマットは6×9になりますが、
実際のところ現在6×9のカメラを入手するのは、かなり困難です。）

当然アスペクト比が変われば、同じ画角で撮影した写真でも、
印象がかなり異なります。
自分の好みのアスペクト比を持ったフォーマットを選ぶと言うことも、
選択の際、条件の一つになると思います。
…本来は全てのフォーマットを試して、その中で選ぶのが一番なのですが、現実的ではないですね(^^ゞ

ちなみに一般的な印画紙のアスペクト比に一番近いのは6×7になります。
つまりプリントの際に行うトリミングが一番少なく済むと言う事になります。


ではでは(^^)/~~~

書込番号：8810781

[しんかね]

645N+FA45-85　X970

NikonF3→CONTAXN1→NikonD3→CONTAXG2→645Nと深みにはまっています。
645Nの写真、圧巻です。夜景や三脚不可のところはD3にゆずるものの、日中は最高。
ただし、ブローニー（PROVIA100F）は220が入手しにくいことと現像代がかかること、PENTAXは220バックをオプションで買わねばならないことを気をつけてください。
PROVIA400Xも十分な微粒子かつよい色を出してくれますが、何分120しかなく、特に冬山での詰め替えはちときびしい・・

ちなみに、レンズは　45-85　120マクロの2本で頑張ってます。

書込番号：8811340

[まんぢう]

こんにちわ、まんぢうです。
昨日、６４５Ｎ�Uを迎えに行って参りました！！

えへへー、すっごく嬉しいです。お世話になった皆様方には、本当に感謝してもしきれません。
改めまして、本当にありがとうございました。


ＥＯＳ−３に恋してるさん
応援レス、ありがとうございます！
うかれながらも、自分なりにチェックは頑張り（？）ました！
あとはできるだけたくさん使って保証期間内に不具合の有無を確かめます。

帰り道はかなり緊張しました。ここでこけたらすべてが水の泡…。
あそこまで緊張して運転したのは、免許取り立ての頃以来の気がします。


花火はやっぱり銀塩でさん
フォーマットのことは最初は考えてたのですが、使いやすさ等で６４５が第一候補に挙がってからは、すっかり失念しておりました…（＾＿＾；）
その点もあって、いずれは６７に手が伸びてしまうのではないかなー、と危惧している最近であります。

しかし今はとにかく、新入りちゃんを目一杯使ってあげるのが優先事項でございます！


しんかねさん
ありがとうございます！
ところで、あの写真はご自分で撮られたのですか？
なんかものすごく綺麗です！美しいです！これぞ中判の醍醐味！ってかんじです（もはや意味不明？）

そういえば、確かに近くのキタムラでも、ＰＲＯＶＩＡ１００Ｆは１２０しかありませんでした。
ベルビアは２２０もあったのに…。

今回購入したのには、実はすでに２２０フィルムバックも付いておりました。
それも選んだ理由の一つでして。ちょっとお得感。フィルムバックも結構いい値段しますからねー。

ちなみに、フィルムの値段は１３５のポジに比べて高いとは思わなかったのですが、現像代のことはすっかり忘れてました。
いつもの感覚で現像に出したら、受け取りのときに腰ぬかしたりして。


年末の休みに、一緒にお出かけをする予定です。が、せめて保護フィルターくらいは先に入手しておかないと…。

もうおでかけの日が楽しみでなりません。
キタムラのおにーさんも、やたらとうかれている私を見て内心引き気味だったかも。

今夜あたり、いろいろいじって（壊さないように）扱いに慣れたいと思います！

書込番号：8818372

[双葉パパ]

まんぢうさん、こんばんは〜

無事、回収作業が完了したようで何よりですヽ(*^｡^*)ﾉ

ブローニーは１本の単価で言うと、フィルム代も現像代も１３５フィルムよりも安価なんですけど、コマ辺りで換算すると･･･
でもブローニーって、フィルム１本で撮れる枚数が１３５より全然少ないですから、必然的に撮影枚数も落ちる気がします。
と思ったら、２２０フィルムだと３２枚も撮れちゃうんですね(^^ゞ

書込番号：8818613

[いつも笑顔のおじさん]

まんぢうさん
入手おめでとうございます。
中判の感触いかがですか？
いい音でしょう（笑顔！）
１３５の音とも違い、シャッターを切ったと言うアピールに十分ですよね。
連写には向きませんが、この音とシャッターを切るまでの時間が何とも言えませんね。
私の地方にしては珍しく今日は天気が良かったので６４５の撮影を楽しみました。
まんぢうさんもこれからどんどん撮ってレビューをお聞かせください。
楽しみに待ってます。

書込番号：8818791

[コガラ]

まんぢうさん、皆様、こんばんは。
無事ご帰還、お疲れ様でした（＾＾）。

受け取ったその帰り道って、凄く緊張するんですよね。
私も、デジカメを買った時は何ともなかったのに、昨年末に久しぶりの新品フィルム機を受け取った帰りはまんじうさんと全く同じ、心臓バクバクでした。

楽しみですね。
是非、存分にお使い下さい。

書込番号：8819023

[カメラ大好き人間]

> まんぢうさん

ゲット、おめでとうございます。

電池は単三電池６本ですが、120タイプフィルム十何本かで、中古で買ったときに入ってたアルカリ電池が切れました。その後はエネループを使っています。撮影には、予備のエネループ６本を持って行っています。

リバーサルフィルムの現像代はヨドバシカメラで、120タイプ１本スリーブ仕上げで\610、135タイプ36枚撮りスリーブ仕上げで\850でした。

書込番号：8820014

[まんぢう]

こんにちわ。
今日、６４５に必要な諸々を揃えてようやく週末に出かけられる算段をつけたまんぢうです！
ちなみに「諸々」には三脚も入ってます。予算の都合上、「これぞ！」というものは入手できませんでしたが、それでも高い買い物になりました…。


双葉パパさん
今のところ２２０バックは一つしかないので（１２０バックは最初から付いていたのと今日入手したので計二つになりました）、
できるだけ無駄なショット（というものがあれば…）を節約したいなと思っているのですが、
なにぶんつい余分にシャッターをきってしまう悪い癖があるので、結局は１３５とあまり変わらないことになりそうです(^_^;)


いつも笑顔のおじさんさん
実はまだフィルムを入れてはいないのですが、操作に慣れるためにいろいろいじくっております！
思っていたより軽くて安心…と思ったら、レンズが重かったです(>_<)。


コガラさん
ありがとうございます、本当に緊張しました。
こういうときに限って後から（横から）ぶつかられるんじゃないか、とか、バナナの皮を踏むんじゃないか、とか頭をよぎってました。

まだレンズ一本限りの状態ですが、目一杯使っていきたいです（＾＿＾）


カメラ大好き人間さん
具体的な情報、ありがとうございます♪
電池は絶対予備は欠かせませんね。まんぢうの行く場所はコンビニなかったり他のお店も開いてない時間だったりすることが多いので、いつも鞄には予備の電池が入っているのですが、肝心なときに忘れたりします（汗）。

現像代も、思っていたより安くて安心です。結構これが馬鹿になりませんものね…。


今日、中古カメラの歳末バーゲン　なるものへ行ってみました。
初めての経験なのですが、なんか場慣れた方々に圧倒されちゃいました。
中古で良い三脚を安く手に入れるのが目的だったのですが、なかなか思い通りのものがなくて、結局ビックカメラで新品を購入。
ぐにゃぐにゃしない雲台で、中判デビューです♪

６４５の名前、決めました。命名、「んに」。
呼びづらい名前ですが、以後まんぢう共々よろしくお願い致します♪

書込番号：8828942

[花火はやっぱり銀塩で]

まんぢうさん、こんばんは。


いよいよ本格的に645始動ですね。おめでとうございます。
最初はフィルム装填にちょっと手間取るかも知れませんが、慣れてしまえばどうって事なくなります。
そうそうフィルム装填で思い出しましたが、120と220ではスタートマークの位置がかなり違いますので、ご注意を。

あと電池の話が上で出ていましたが、通常のアルカリ電池では、
寒いこの時期、本当に「あっ」という間に消耗してしまいますので、気をつけてくださいね。
出来れば単三リチウムをお勧めしたいのですが、富士フイルムが製造を止めてしまったので、
なかなか入手は難しいです。

まあ何をさておき、まずは撮影してみてください。
そして仕上がりに目いっぱい驚いてくださいね。


私は明日の名古屋港の花火にRZ67＆F5のセットで出動予定です。


ではでは、良き中判ライフを(^^)/~~~

書込番号：8829209

[まんぢう]

花火はやっぱり銀塩でさん、こんばんわ。
明日私も　んに　と　ぴょんた　を連れてお出かけする予定です。

でも、予定地は雪の予報が出ています…。

フィルムの装填は、まだまだ戸惑います。練習のため先日三つあるフィルムバック全てにフィルムを入れてみたのですが、本当に正しく装填されているのかが不安で不安で。

一応フィルムカウンタは動いてますし、ちゃんと巻き上げも出来てるので大丈夫かとは思うのですが。

寒い時期の電池の減り具合には、本当に参りますよね。明日は予備をんにとぴょんたとそれぞれに一つずつ持って行く予定です。
ちなみにゴッセンの露出計の電池は一度も使うことのないまま切れました。
次回は使う前に入れます…（＾＿＾；）

ところで、花火はやっぱり銀塩でさんは、２４日の名古屋港の花火に行ってこられたんですよね？
ＲＺ６７とＦ５を両方持って行くと、かなり重くなりません？

明日持って行こうと思っている荷物が冗談じゃないくらい重くてかさばるのです。
電車で行く予定なのですが、みなさんはやっぱりお車なのでしょうか？

あんまり大荷物を背負ってると、周りから異様なものを見るかのような視線を浴びそうで…。

あまり公共交通機関でカメラバックを携えた方を見たことがないのですが、
多くの方は車なのですかねぇ？
いやそりゃ、車の方が荷物乗るし機動性あるし便利なのは分かりますが…。

とりあえず気合いと根性で頑張りたいと思います。

書込番号：8842766

[花火はやっぱり銀塩で]

まんぢうさん、おはようございます。


初の中判での撮影、結果はいかがでしたか？
645N�Uは操作性等かなり良くなり、他の中判カメラより楽に撮れるようになってますが、
それでも35mmと比べ撮影前に色々と「儀式」が必要かと思います、、、
慣れてくるとその「儀式」が逆に楽しくなりますよ。


>ところで、花火はやっぱり銀塩でさんは、２４日の名古屋港の花火に行ってこられたんですよね？
>ＲＺ６７とＦ５を両方持って行くと、かなり重くなりません？
はい、行ってきました。
ただ出発直前に気が変わって、35mmカメラはF5ではなく、CONTAX AXにしました。
（まあ重量に関してはたいして変わりませんが）

機材に関してははっきり言って重いです(^^ゞ
それでも今回は撮影予定枚数が少なめでしたので、持って行くフィルムバック数が少なく、それほど苦にはなりませんでした。

…ちなみに今までで一番持ち出し機材が多かった時は、
　RZ67二台、35mm銀塩二台、35mmデジタル一台、RZ用レンズ5本、35mm用レンズ5本、
　それにRZ用フィルムバック（フォルム装填済みのもの）15個、三脚四本、他にアクセサリー…
　流石にこの時は疲れました(^^ゞ


>電車で行く予定なのですが、みなさんはやっぱりお車なのでしょうか？
車も電車も両方使いますよ。
花火大会は公共交通機関から離れた場所で行われることが多いので、
割合的には車が多いですけれども、
今回の名古屋港は駅から近いので、新幹線＋地下鉄で出かけました。

書込番号：8854695

[くろけむし]

645と67の画質には大差ないです。
ピント合わせが67だと手動になります。

67のほうが画面比率上、印画紙(半切や全紙)と合致させやすいと思います。
シャッターの衝撃の強さは67は強烈です。強烈すぎて快感です。

書込番号：10184958

ペンタックス中判終了！

[池紋]

HOYAはペンタックスブランド中判カメラの生産を終了すると発表。
これで一つの時代が終わりました。
「新しい645対応のデジタル一眼カメラを出す」とも説明されていますが、どうなることか。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090324AT3K2400D24032009.html

書込番号：9296963

[じじかめ]

レンズは引き続き生産するようですから、銀塩に見切りをつけて
デジタルに移行するのでしょうね？

書込番号：9297067

[池紋]

ペンタックスも正式発表しました。
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20090324.html

これから新品はプレミアムがつくだろうな。

書込番号：9297168

[EKTACHROME]

こんにちは。

まずはセンサーサイズの小さい方、645からデジタルの餌食になるんだな、と思ってました。
いつかは67サイズのセンサーも作る気かどうか知りませんが、生産量を減らすのならともかく、まさか同時にやめるとは思っていませんでした。

＞これで一つの時代が終わりました＜
…ホント、そう思います。

書込番号：9300896

[池紋]

○バシカメラに来てみたら、ペンタックスのお知らせが早くも貼ってあり、６７、645N�U生産終了とともに、645デジタルの「モックアップイメージ」像がのせられていました。
デジタル化機を出す気がありますというアナウンスですが、この話はずいぶん前から出されているので、実現するものか危ないうえ、もし製品ができても、マミヤ同様にアマチュアには手の出ない価格になる可能性は大です。
それでも、「あり」は「なし」よりはましでしょうけれど。

書込番号：9301983

[ネガフィルム狂２]

　まあ、しょうがないでしょうね。

　親類から業界のことは聞いていますが、大判の利用もフルサイズ１３５デジに置き換えられていて（ごく一部の業界をのぞいて。コスト削減が理由）、銀塩の大判で撮るのは、露出の当たりがつけにくい撮影をネガでやるということ位らしいです。

　スタジオで完全に照明をコントロール・多重露光できれば、デジタルでも質感はある程度再現できるので。

　ここの皆様になじみの深い様な写真プロさんのような風景のような芸術分野は、プロ需要全体とすれば少数派ですので、物撮りとかの人たちのデジタル移行で中判需要は壊滅でしょう。

　結婚式もいつの間にかデジタルが多くなりましたが、これもお客様の低価格希望が多かったせいもあるとか

　デジタルのおかげで、フリーのプロは食えない様になっているそうです。まあ、そういいながら親類もパケペンを趣味用に買ったとかいってたな。

書込番号：9302092

[key-boy]

645デジタルは３月２６日からのフォトイメージングエキスポ２００９で正式発表になるようです。
中判は、Pentaxにとっての重要な差別化資産でしょうから、簡単には撤退しないのでしょう。
まあ、価格は当面、一般ユーザーには手が出ないでしょうけど、いずれ・・・

http://www.pentax.jp/japan/info/2009camera/

書込番号：9302164

[ごーるでんうるふ]

こんばんは。

合併時にちょっと危機感を抱いていましたが、ここまでデジタル化されるとは、時代でしょうかねぇ･･･。

せめて中止を叫ばれる前に、リバーサルで現像後のスリーブを見て欲しかったです。。。


P.S.本音では私も中判も試してみたいです。

書込番号：9303098

[カメラ大好き人間]

私は、ニコンのデジ一眼レフD1Hから写真を趣味にしています。縁あって、67�Uと645N�Uを使っています。今回の発表には驚きました。風景写真を撮る上で、人気のある中判フィルムカメラが揃って生産終了ですからね。電子部品でしたか、調達が難しいからという理由ですが、私的には、調達できる部品を使って、「�V」を出して欲しかったですね。中判デジタルに走るよりその方が良かったです。

中判デジタルも645判のフルサイズ撮像素子ではないのでしょうから、広角側のレンズがまた、デジタル専用で出ちゃんでしょうかね。私的には、もう、ついて行けない世界です。

67�Uと645N�Uが壊れて修理ができなくなるまで、使い倒したいですね。

書込番号：9303350

[EKTACHROME]

惜しむ声は後を絶ちませんね。
ここだけかもしれませんけど。

ごーるでんうるふさん

135フィルムとの解像感の差はもちろんですが、それより諧調の豊かさが比較になりません。
135で「このフィルムはちょっとだけコントラストが高いかな」という印象があっても、
645や67で画角をほぼ揃えるとドンピシャOKに昇格することもあります。
諧調が豊かになると立体感がケタ違い、特にモノクロ写真で顕著です。

耐久性は折り紙つきでメンテナンスも永くやってくれるペンタックスですから、
これから購入したとしても決して後悔はしないと思います。

書込番号：9304960

[peaceacaep]

中判カメラをずっと使ってきた者にとっては645N�U販売中止はさびしいですね。確かに、1つの時代が終わったのかもしれません。時代の流れからしてそれが自然なのかも知れません。

書込番号：9362014

[春桜秋楓]

なんでもかんでもデジタル、フィルムという文化と伝統は簡単に見捨てられる。いつもそう思うが、中判カメラはカメラだけのことではなく、ひとつの文化である。いくら時代が変わったといっても、いくら企業が経営採算で物事を判断するとはいえ、捨てて良いものと捨ててはダメなものがある。その区別をつけずに文化まで捨ててしまう行為はもうおしまいです。

書込番号：9417358

[EKTACHROME]

こんばんは。
文化・・正にそう思います。
ですが、当のペンタックスもやめたくてやめたのではないと思います。

たとえニコンかキヤノンが中判カメラを生産していたとしても、今のご時世では本当にギリギリやれるかやれないかの瀬戸際だったでしょうし、もしかしたらペンタックスと同じ苦渋の決断をしているかもしれません。
同じことは、やめざるを得なかったあの頃の京セラやオリンパス、その他にもあてはまると思います。

中判カメラをではなく、会社をどうにか存続させるにはこれしか方法が無いのかもしれません。
もっと宣伝しなかったからだ、と言ってしまえばそれまでですが、それでもこれらの存在をユーザーの多くは知っていたはず。
撮るのに特別難しいことはなく、クルマなんかに比べれば中判カメラなんて安い物、一生の宝物として大切に付き合う気構えさえあれば安い物なのに、他の機種に走ってしまった結果がこれです。

レコードやオープンリールデッキなどのように静かに引いていくのとは違い、突然ハッキリ『やめます』とアナウンスされるので、聞いたこちらも強いショックを受けますよね。
いずれにせよ、終焉を迎える時というのは悲しいものです。

書込番号：9417504

[沼の住人]

すこし遅くなりましたが、PIEで少しPENTAXの人とお話しました。（偶然ですが商品企画の方（PMAでインタビューを受けていた）とお話しました）

中判については、9月という時期で受注終了するのではなくて、生産予定台数までで打ち止めになるそうです。なので、売れ行きによっては9月前に売り切れとなる可能性はあるそうです。

新品をデッドストックしようかな？というお話をしたところ、それほど壊れる機械でもないので、修理終了期限直前にオーバホールしておけば、長く使えますよ、というお話。その後も部品がある限りはメンテナンスは継続されるそうです。

ちなみに、別情報では、出版社の写真部で一定量のストックを持とうと動いていたり、プロの方が仕事用の機材として数台追加購入していたり、結構、ぼちぼちと動いているようです。

私は初代も持っているので、現状の機材を使い続けようかな？と考えています。
たぶん、あと30年も使えば、人間がおしゃかですから。^_^;


そうそう。
なるべく安く作ってくださいね。購入資金を作るのも大変なんですから。といったら、それは社内でも一緒ですよ。皆、購入資金をどうしようか、話しています。とか。

書込番号：9474563

[aclick]

残念ですね。手持ちの645Ｎ-�U大事にしたいと思います。山や森などの風景を撮るには、やっぱり、まだ、フィルムですね。デジタルで中判出すなら、画素数は、ほどほどでいいですから、ダイナミックレンジの広いセンサーを使い、、１６Bit以上のRAW出力がほしいですね。そうでないと、自然な、HiFi画像がとれません。K-7の売れ行きが良さそうなので、PENTAXも当分安泰だと思いますので、中判デジカメで、価格破壊出来るように頑張ってください。

書込番号：9829652

[V・D-OB]

今日は。異常な気候。　　皆様も思いっきり撮影に取り組めなくてストレスに.....。
と言う方も多いのではないでしょうかる

話は変わりますが、昨日二科に所属する友人が教えてくれた写真展を見て参りました。
写真家は今、売り出しの女性写真家　米　美智子さん。皆様が惜別をこめた書き込みをしていらっしゃるペンタックス645で撮影された写真展でした。

素晴らしいですね。　B0判までありました。　　福岡近郊にお住まいの方は一見の価値は絶対にあると存じます。　　銀塩の色の深み。　　曰く言いがたいものがあると思いました。
8/20日までと思います。　最後2日間はご本人もお出でになるようです。
あ、忘れていました。　　場所は博多区住吉の富士フィルムギャラリーです。

書込番号：9983295

[くろけむし]

皆さん、大判カメラに移行しましょう。
中判ユーザーなら、テクニカル式の45判なら重さにも違和感はないはずです。
ピントグラスの上下左右が逆さまに見えるのも楽しいですよ。すぐになれます。
お勧め機種は、ウイスタ45SPです。精密機械加工のよさが味わえる写真機です。

書込番号：10184918

pentax645 と 645N の違いは？

[カメラ忍者]

はじめまして。
最近までデジタルをしていましたが、
やはりフィルムのあの緊張感でしょうということで、
中判にはじめてチャレンジすることになりました。

中古屋にいくと、645はほんと安い値段でうられていますが、
６４５Nのほうが倍くらいの値段はしますが、
それくらいの価値はあるのでしょうか？
N�Uは考えておりません。

当方MF撮影が中心になると思います。

誰かアドバイスしてください。
よろｈしくお願いします。

書込番号：8283286

[夜のひまつぶし]

カメラ忍者さん、こんばんは

以前まで、645N購入しようと考えていたのですが、二眼レフが転がり込んできたので
現在、購入計画は保留中です。

最大の違いは、ＭＦからＡＦに進化した所。（マウントは同じようです）
あと、操作系が使い易くなった所ではないかと。
使っている訳ではないので、詳しくは解りませんが。。。
下記で、取説がダウンロード出来るので、比較してみてください。

http://www.pentax.jp/japan/support/download_manual.html

書込番号：8283611

[コンタＧ]

カメラ忍者さんこんにちは。
私は最近６４５Ｎ�Uを購入しました。
ボディは迷いましたが、故障した時のアフターケア等を考えての選択です。
（使用レンズはＭＦのＡ５５ｍｍと１５０ｍｍ）
６４５なら３万程度からありますが、モノによってはＯＨも必要になるかもしれません（ただ発売から２０数年経つ老兵、補修部品が払底している可能性もあります）
１台を長く使うならＮの方が安心でしょうね（補修部品もまだ大丈夫では？）

書込番号：8284596

[i-takashi]

カメラ信者様、はじめまして。

私もデジタル→35mmフィルム→645と流れてきました。^^

価格のことでのレスではないので恐縮なのですが、多分ご存知だとは思いますけどミラーアップの機能がNIIでないとありませんので、私は頑張ってNIIの中古を買いました。^^;

お互いに、デジタルとは違った奥行きある中判の画質を楽しみましょうね！　^^

書込番号：8284907

[カメラ大好き人間]

私は、デジ一眼レフ→67�U→35mm銀塩→645N�Uの系譜で購入してきました。でも、今のメインは、ニコンD3です。D3のアクティブＤライティングが気に入っています。

645N�Uでは、じっくり落ち着いて撮影をしています。もっと落ち着くのが67�Uなのですが。

AFですが、最終的なピントは構図を決めた後、MFでピントを合わせます。

ミラーアップしてのレリーズは三脚を使ってもボディのブレを心配しての行為です。

67�Uもミラーアップしてレリーズしています。こちらは、645N�Uの２倍くらいぶれる感じですから。

やはり、頑張って、645N�Uを買われた方が良いのではないでしょうか。この先、�Vはでないと思われますし。

書込番号：8286699

[明日への伝承]

６４５はＭＦ，６４５ＮはＡＦです。
レンズマウントは同じです。

価格の問題は大きな問題ですが、６４５は生産中止になって１０年以上は経っています。故障した場合に修理不能の可能性もありますから、このことも考慮して選択してください。

書込番号：8288318

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

明日への伝承さんが言うように
６４５はＭＦ，６４５ＮはＡＦです。また故障した時のことを考慮に入れなくてはなりません。
レンズマウントは同じですが、現行ＡＦ対応のレンズをつけた場合のみマニュアル・ＡＦ切り替えとなります。
旧タイプのＡＦ対応レンズはＡＦとマニュアルの切り替えが無いため使用不能です。

ペンタックスのレンズは、この６４５Ｎが出てから３５ｍｍレンズのようなシャープさを
立てていますため、お勧めは、やはり６４５Ｎでしょうか。

また、中版カメラは殆ど三脚、露出計などを使用し、マニュアルでフォーカスを
入れることが多いため、６４５を一度試し撮りさせてもらっては
いかがでしょうか？

書込番号：8291073

[KSP2]

６４５愛好の皆様
　久々の意見交換、うれしいですね。
当方は３５ｍｍフィルムから約１０年前に６４５Ｎに切り替え、風景を主に撮影しております。現在はＤ２ＸからＤ７００がメインとなり、少々出番が減りましたが、時々ベルビアを入れて楽しんでおります。ポジを眺めると、まだまだデジタルは及ばないかなぁ・・・と思います。ところで、当方の印象ですが、６４５と６４５Ｎ（ｏｒ６４５Ｎ�U）は全く別物と思われます。撮影目的によって、変わりますが、より機動的に撮影することを想定されているなら、
ＮかＮ�Uになると思われます。じっくりと構えて撮影することを想定されているなら６４５でも十分かと思われます。ただ、皆さんがご指摘されてますように補修部品の供給は重要な判断
ポイントになりますので熟考されたほうがいいかと思います。ＮかＮ�Uかは懐具合次第・・・
Ｎにして、Ｎ�Uとの差額をレンズ調達にまわすのもありかと・・・・。

書込番号：8291542

[カメラ忍者]

みなさんいろいろとありがとうございました！

ここまで反応があると思っていなかったので、
みなさんのアナログ魂を感じることができて
うれしいです。

かなり迷っていますが、あとあとの整備を考えたら
645Nにしようかなとかなり思っていますが、
�@645（初期）は電池がなくなっても、シャッターはきれるのでしょうか？
�AレンズはやはりNのほうが描写はきれいなのでしょうか？

おそらく３５ｍｍでなれているので、６４５のネガでもかなり
クリアに感じると思います。

一眼レフタイプだから、人物にもよさそうだし、中判はいいですねー。

書込番号：8296734

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

スレ主さまへ

よかったです！！　まだまだアナログＦＩＬＭは残ります。というのも
私が携わるＴＶ−ＣＦの殆どが、いまだＦＩＬＭ３５ｍｍで撮影し、
スキャナーで言う、ネガテレシネ（アーサーＧ）を経てビデオに作成いたします。
デジタルビデオはすでに１９９０年から本気でつくられてきましたが、
やはり２０年弱経過しても快調の豊富さや表現性、演色性の優秀さが、デジタルには
追いつかないというのが明白だからです。

同様に、フォトの世界でもまだまだ銀塩の方が各段に優れていることは
言うまでもありません。

前置きが長く申し訳ございません。

１．ペンタックス６４５はハッセルやマミヤと異なり電源供給で機械式ではないので電池がないと
全て機能しませんが、これも私は「味」だと思います。
２．私もハッセル、マミヤと次いで６４５Ｎを購入しましたが、ＮになってＡＦ化になりレンズの
シャープさが増してきたとの報告を受け、ＴＥＳＴして購入しました。
満足です。

６４５のネガですか、私も以前は全てポジしか使用しませんでしたが、あるカメラマンと
出会って「俺はネガの優しさが好きだ」といわれ、作品をチェックし、これも五分五分で
ネガを使用するようになりました。

フードものや、女性の顔のＣＳなどは、奥深い色彩です。
これは、チェック用のＬ版に伸ばされても顕著に３５ｍｍとの差があります。

紙焼きするなら、私はネガをお勧め致します。
ただし、フォトの場合に限って増感はできても、減感はできません。ムービーはどちらも
自在ですが、、、

最後に、中版は手持ちより三脚使用でお願いしますね。
３５ｍｍと異なり、画面面積が大きいため僅かなブレも作品に表れます。
また、６４５以上になると絞りも、最低Ｆ４＋１／２より開放側にしないで下さい。
ピンが甘くなる要因になります。

商品撮影で使用する大判の場合を例にとって見ますと、三脚使用でもＦ３２とかざらであります。

６４５でもＦ５．６＋１／２以上で行ってください。光が足りない分は、シャッタースピードでコントロール
してみてください。

中版のネガかなりいいですよ。ラチュードもポジに比べかなり広く、デジカメでは到底無理です。

ＰＳ：６４５以上から３５ｍｍとは扱いも別格になります。

書込番号：8297172

[白山さくら子]

カメラ忍者さん、おはよーございますぅ♪
全く関係ないマミヤとニコンユーザーですが、銀塩ばなしに花が咲いているので、図々しくお邪魔させていただきまぁ〜す。
中判はマミヤ7で35ミリ判はニコンF6を使っていますぅ。
全倍でも6×7判は余裕しゃくしゃくですね。
東京都近郊にお住まいなら、明日の9月5日から1週間、東京六本木のミッドタウンにある富士フォトサロンで、日本山岳写真協会展があります。
約200展のうち、ほとんどが大判（シノゴ）と中判です。約1.5割が35ミリ判、5％がデジタルよ。
作品の他にフィルム原盤のフォーマット一覧表を配布してくれるので、そういう点でも、ご参考になると思うわぁ。
全く関係ないレスで、ごめんなさい。

書込番号：8298189

[カメラ忍者]

みなさんのコメントをみていると
中判・写真に対しての
こだわりが感じられて、うれしく思います！

６４５Nにしようと思いますが、
レンズも広角ほしいし、三脚もそろえなければ。

三脚はみなさんどれくらいの値段のを使っているのでしょうか？
無知なものですいません。

購入後は山などメインで使うと思うので、67は重すぎてきついですね。

書込番号：8306316

[白山さくら子]

カメラ忍者さん　645Nされるようですね^^

>三脚はみなさんどれくらいの値段のを使っているのでしょうか？

私は6×7判メインなので、Velbon El Carmagne740 に　PH-275という雲台の組み合わせです。
大きいですが、山での急傾斜地でも脚長が足りなくなるなんて事は、ほとんどありませんですぅ。
http://kakaku.com/item/10709010472/

書込番号：8307355

[宜しく！！！]

ペンタックス６４５は、デジカメから銀塩に戻ったプロも使用しています(^^♪
昨日も縁があって六本木・フジフィルムフォトサロン（山岳写真協会展）へ行きましたが、
中版・大判・４×５サイズが主流でした。
６４５の多さ、再現性も素晴らしいです。（使用フォーマット記載アリ）
デジタルでは到底得られない色彩表現の優秀さに、迫力、圧倒されました。
是非とも９／１１までですので観られては
いかがでしょうか？（数点デジカメ、３５ｍｍがありました）私、山岳写真は未踏です。

　http://www13.ocn.ne.jp/~japahonb/

新宿アサヒペンタックスＳＣでも富士山の個展が開かれております。これもペンタックス
６×７です。

書込番号：8307485

[宜しく！！！]

三脚はジッツオで先輩譲りの大型ヘビー級をスタジオなどで愛用しています。
一眼レフ使用時には、スリックのカーボンの軽いやつで、自由雲台（マジックボール）
です。

書込番号：8307521

[初心者はデジカメ]

カメラ忍者様
私も中判を始めたいと思っている一人です。
昨日は日本山岳写真協会展を見て来まして、銀塩写真の素晴らしさには、ただただ圧倒されてしまうばかりでした。
色相がとても美しく、これこそ写真の美術作品と呼べるものでしょう。
まさに圧巻というに相応しい全紙と全倍の作品の前に、もはや言葉はありませんでした。
写真を作品で残すのなら銀塩中判しかないと心に強く思ってしまいました。
受付では記帳を終えると、各作品のフォーマットの一覧が貰えます。
それを作品と照合してみますと、たとえ35mm判でも中判と思えるようなものもあって、展示されていらっしゃる写真家のレベルの高さを改めて感じました。
デジタルもなかなか良い描写でしたが、シャープを画像処理でキツクしてしまったのか、硬いという印象でした。銀塩の描写に比べて硬すぎる部分でやや違和感を感じましたが・・・
http://www.fujifilm.co.jp/photosalon/0809t.html#sangaku

スレ主様が仰られる緊張感なのですが、作品を銀塩で全紙以上で撮ろうと思いますと、かなりの緊張感があるのだろうと思います。
D300から銀塩F6にメイン機種を変えてからというもの、銀塩の美しい階調と輝度の世界に深く嵌まってしまいました。
うっかりとまずかったのが、見ては危険なライトボックスと高級ルーペでの鑑賞でしたね（笑）
腕がないのを自覚はしているのでありますが、このごろは中判カメラが非常に気になって仕方がない状況になっております。
645、6×7、いずれにするかと悩む日々で、嬉しくもある次第です。

書込番号：8308000

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

職業フォトとフィルムムービーです。


私も日本山岳写真協会展で固唾を呑んできました、一人です。

＞たとえ35mm判でも中判と思えるようなものもあって、展示されていらっしゃる写真家のレベルの
高さを改めて感じました。

機材を使いこなす以前に、切り取る側の洞察力と露光の勘が冴え渡っており、作品に嫉妬しました。
レベルはあれでも中位だそうです。<m(__)m>

＞スレ主様が仰られる緊張感なのですが、作品を銀塩で全紙以上で撮ろうと思いますと、
かなりの緊張感があるのだろうと思います。

私も２８歳からムービーを皮切りに業界入りさせていただきましたが、全紙以上の仕上がり
というのは、かなりの緊張感があります。
ルーペで四済みのピンを確認しても光学的な問題などで（特に薄暮の光源が乏しきとき）
ＯＵＴ→ＲＥ−ＴＡＫＥになることはあるからです。

またサイズが大きくなれば、小さなミスも拡大されます。ピン、露光、被写体のブレ、三脚との融和。
これは、被写体との距離の二乗分リスクとも言われています。

スレ主さま、６４５への世界について何度も申し上げて申し訳御座いませんが、一部デジタルの
安易さにゆえの撮影で、以下のように、デジタル入稿を制限しているほどです。

http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_594c.html


初心者はデジカメ様、メイン機Ｄ３００をＦ６に切り替えられたことは素晴らしいことかと存じます。
いつの日も考え、悩み、時に意外な出来栄えに褒美を与えましょう・・・

そしてカメラ忍者様、６４５中版の世界を堪能してください。

今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：8308161

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

カメラ大好き人間さん、こんばんは
お久しぶりですね
なんでもＮ３がメインなんですか
寂しいなぁ　でも大丈夫
やがて銀塩にカメラ大好き人間さんは戻ってくると信じてます。

書込番号：8310715

[カメラ忍者]

みなさんの熱意で盛り上がってきて
うれしく思います。

さて私は大阪在住ですので、山岳写真展にいけません。。
うーん、残念！！

今日も中古カメラを見てきましたが、
触っていると愛着がわいてきますね。

645Ｎは購入するとして、
標準レンズ75ｍｍ　以外に次にそろえるのは広角かなと思うのですが、
みなさんは45ｍｍと５５ｍｍなどどちらをそろえているのでしょうか？

三脚も結構高いんですね笑
予算は2万くらいで考えていたので、またまた思考中です。

中古カメラやでは、66フォーマットの蛇腹カメラもあり
魅力的でした。
アナログはまだまだ大丈夫そうだしうれしいです。

書込番号：8310827

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

スレ主さま

アナログカメラは、メーカーが合併吸収されても個人の修理屋が多くありますので
永続できます。私は６４５Ｎを２台所有し、メイン機器は撮影用でもう一台は、故障時の
部品とり用としておいてあります。

質感といい、表現性といい、素晴らしいです。

書込番号：8311483

[初心者はデジカメ]

Ｐｈｏｔｏ楽しもう様、おはようございます。

>メイン機Ｄ３００をＦ６に切り替えられたことは素晴らしいことかと存じます。

ありがとうございます。
色の発色や階調にたえず不満が残っていまして、正直な話、もうちょっとばかりなんとかならないものかと思っておりました。
偶然にも価格.comのF6のスレッドを覗いてみると、私と同じような事をお思いの方が多いのに気づき、F6の購入を決意しました。
そして、人生初めてのポジフィルム。言葉を失ってしまうほどの素晴らしさ、美しさを経験し、これには感動しました。
私はF6を購入して、正解だったと思います。
フィルム写真の永続を願いまして、こちらこそ、宜しくお願い致します。

書込番号：8312566

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

初心者はデジカメさま　♪おはようございます。

デジカメの素晴らしさは銀塩より沢山ありますね。暗くて写らないような場所や、コンパクトにまとめあげ、三脚不要でもブレ防止が鮮明な写真を残してくれるなど、その場で撮りなおす事ができる便利グッズですが、私だけでなく、多くのフォトグラファーは、仕事でデジタルを
使用しても必ず、銀塩でも写真を撮っているのが実情です。勘や写真に対する感動を劣化させないためではないでしょうか、

素晴らしいポジ仕上がり(^・^)とのことを伺ってなぜか自分のことのように嬉しいです。

書込番号：8312650

[初心者はデジカメ]

カメラ忍者様、度重なる横レスをお許し下さい。

Ｐｈｏｔｏ楽しもう様
ご紹介のブロク、考え深いものがあります。
業界の方々も、わかってはいらっしゃるが、納期厳守のためにデジタルを使わざる得ない場合がある。
しかし、写真品質の低下は困るという問題ですね。
うーん、風景や自然写真分野では、プロは納期だけではなくて、もっと色調に拘って欲しいと感じますね。
原稿納期は大切でしょうが、アマチュアと同じではないプロならではの高品質の写真を見せて欲しいと思うのは私だけでしょうか？

書込番号：8313080

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

初心者はデジカメさん　

よくぞおっしゃってくれました、（なかなか出かけられない(^・^)）
最上のものを撮ることは出来ますが、問題があります。
１．品質をどれだけクライアントは理解できるか？
２．一部のクライアントは納期だけにせかされている。
３．デジタルが過半数の支持率ならデジタルのほうがいいに決まっている、という安直な
考え。

以上が、悩むところですが、最近では撮影に没頭し、いい作品を撮りたいため、
安易にオーダーするクライアントなどには対応しないよう決めました。
時間におされて撮る場合に限って、撮影中のリクエストが多く、楽しめません。

いい写真＋ＣＦ頑張ります。
勉強は周囲からの評価と、某高校写真部の出来栄え鑑賞に　個展です。
高校生の写真から発せられる感性は素晴らしいです。
また自分の写真も見てもらいます。辛口評価ですが、かなり勉強になり、時流までも
分かります。

書込番号：8313151

[ゼラチンフィルター]

デジタルの進歩も日進月歩ですが、やはり繊細な描写は銀塩だけだと思いますが、
いつまで続くか．．．

６４５Ｎ使用
ベルビア　Ｆ１１　

書込番号：8357784

[沼の住人]

超遅レスです。もうスレ主様はご覧になっていないかな？

フィルム時代から写真をやっている古代人です。

PENTAX645は発売当初あたりですから、20年くらい前から使っている感じですね。
数年前に、645N2を買い足しました。

PENTAX645は本来フィールドカメラとして開発されたカメラで、中判カメラですが非常にバランスがよく、手持ちで撮影が可能なようになっています。このために、非常にいいアイレベルファインダーが付いています。
そうですね。30分の1くらいまでなら慣れれば手持ちも可能だと思います。

自動巻上げが基本ですから、グリップに格納している電池が切れると撮影ができなくなります。まあ、使っていると、フィルムの巻上げトルクが明らかに不足した音がしますから、そうしたら電池を取り換えてあげればOKです。（予備の乾電池は必須ですが）

問題なのは、本体側にフィルムのコマ数やAEなどを保持しているリチウム電池が内蔵されており、ときたま、これが切れることがあります。この場合には撮影不可能ですが、一般的な電池なので裏蓋をこじ開けて取り換えてあげれば復活します。（取扱説明書にはサービス扱いになっていますが、私は出したことはありません）

私はこのサイズであれば、三脚に拘らずに、手持ちで使ってみたらどうかと思います。
135ミリカメラと同じような感覚で使えるはずですよ。

ちなみに、私は夜間撮影以外は三脚は使ったことはありません。

植物の生態写真なので、これに120ミリマクロをつけて、メインで使っています。

書込番号：8359711

[ゼラチンフィルター]

↑でもせっかくの中版ですのでスローシャッターも頻度は高いと思いますので
三脚は使用しましょうよ<m(__)m>　

書込番号：8360048

[鉄道太郎]

皆様、横から失礼します。
私も645NorNIIの購入を考えております。
予算の関係上Nにしようと思っておりますが、NとNIIとではどう違うのでしょうか？
かなり性能的に差があるのならNIIにしようと思うのですがいかがでしょうか？
当方は35ｍｍはCANONで中判は67IIとレンズは45〜400の単ダマを持っておりまして、最初はこれらのレンズをアダプターで使用しながら645のレンズを揃えて行きたいと思ってます。
Nなら比較的安価で買えるのでいいかなと思っています。アダプター1つで645というフォーマットが手に入る事はそれなりに意義があると思いまして、、、、

書込番号：8628127

[key-boy]

鉄道太郎さん,

645Nと645NIIの比較概要は下記サイトにあります。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/p645/series.html

私は645Nユーザで主に鉄道写真を撮っています。
前のほうでどなたかが書かれてますが、NとNIIの大きな差はミラーアップの有無
（NIIはミラーアップ機能あり）ですが、風景写真やマクロ撮影では大きな機能差
でしょうが、鉄道写真の場合はミラーアップの必要性は少ないのではと思います。
むしろ、プログラムシフトなどのカスタムファンクション機能の差のほうが使い
勝手に大きく影響すると思います。

私はペンタックスのサービスステーションでファームウエアアップをしてもらい
（３千円）、シャッタースピードの段階細分化などと共にプログラムシフト機能を
つけてもらいました。ファームアップ後のNは、NIIに比べて機能上の差はミラーアップ
以外はほとんどなく、Ｎを選択されてもよいのではと思います。

追伸
67IIをお使いなのですね。
67IIに比べると、645N、NIIともにミラーショックは驚くほど小さいですから、ミラー
アップがなくてもなんとかなります。でも、たまに長時間露光をする時などはミラー
アップが欲しくなりますね。

書込番号：8630794

[鉄道太郎]

key-boyさん
レス有難うございます。
中判で鉄道を撮られているのですね。
私と同族になりますね(^^)
情報有難うございます。
67�Uは風景写真的鉄道写真を撮る時に使用しております。かぶりつきの走行写真は撮りません。鉄道走行写真やスナップはもっぱらEOS-1Vを使用しております。おっしゃるとおり67IIはMUPする事は非常に多いです。ファインダーを見ながら感動しながら撮るのが写真の醍醐味と考えるとMUPは本当にそれがないというか、、、
それでミラーショックが非常に小さい645を検討してみました。基本的にMUPは嫌いなのでNで十分そうですね。Nを中古で買ってファームアップしようと思います。
まずはN+FA75ｍｍF2.8を買います。あとは67レンズをアダプターで使用し、順次645のレンズを揃えていこうと思います。
AFはどうですか？あまり使わないと思いますが性能的にはどうなんでしょうか？評価測光は多分67IIと同じ傾向でしょうね。もっぱら中判で撮る時はMF+M露出ですが、、、、
評価測光は目安としております。
同じ鉄道仲間として645Nのこういうところが良い、、、ということがあれば、よろしければ教えてください。

書込番号：8631386

[key-boy]

スレ主のカメラ忍者さん、すいませんがこの場をお借りします。

鉄道太郎さん、やはり鉄道仲間でしたね。
以下、私の大ざっぱな感想です。

ＡＦは早くはありませんが、正確です。ただ、３点ＡＦと言いながら、中央に集中して
いるので、事実上１点としか使えませんが。
鉄道太郎さんならもちろんお分かりかと思いますが、線路かぶりつきでのＡＦ撮影は
全く無理です。置きピンですね。更にブラックアウト時間が長いので、一発勝負に
なります。まあ、この緊張感がたまらなくて、６４５が手放せないのですが。
あ、それからAEも良いですし、プログラムシフト＋補正ダイヤルでストレスは全く
感じません。

６４５の良さはなんと言っても、沼の住人さんがご指摘の通り手持ち可能なフィールド
カメラということでしょう。私は三脚が嫌いなので、全部手持ちで撮影してますが、
６４５だからこそできることと思っています。
それから、交換レンズの質と量。Pentaxの645FAシリーズのレンズは、単焦点はもちろん
ズームレンズもシャープさと色の再現性、逆光性能など、非常に優秀なレンズだと思います。
ただ、中判なので仕方ないことですが、望遠系はつらいですね。最近は体力、腕力とも
落ちてきたので、300mmを手放しました。
今は、広角から200mmまでは６４５、望遠系はデジタルか135と棲み分けしてます。

書込番号：8633071

[鉄道太郎]

スレ主様、key-boy様、皆々様、
行き付けのカメラ屋で状態の良い645Nを見つけて買ってしまいました。
傷やテカリも全然無くかなり綺麗な645Nです。価格は５万円（普通かな？）でした。
昔、写真の師匠（プロ）に旧型の645を貸してもらって撮ったことが１度ありましたが、645Nはかなり改良というか、進化というか、かなり印象が良いですね。645と比べるとまずファインダースクリーンが無茶苦茶見やすいですね（真ん中にスプリットが無いせいかもしれませんが）。ミラーショックは67で慣れているせいか、かなり小さいですね。これなら手持ちも出来そうです。あと露出計が旧645はNIKONのFMと同じ+と0と-があって適性露出の情報が１絞りのあいだのどのあたりかがわかりずらかったのですが645Nの露出計は見やすいですね。どのくらい単体露出計などを使ってカメラの示す露出からどれくらい補正しているのかもわかりやすいです。
評価測光もついてるし、いざと言うときには役に立ちそうです。
67判では望遠系が物理的に弱いですが、手持ちの67レンズが45〜400ｍｍまであるので645判では約1.2倍になりますから35ｍｍ換算で27〜240ｍｍで使用できるので良いですね。
645Nを買って良かったと思ってます。ただ、まだボディしか予算の都合上買いませんでしたが
来月になったらまず６７レンズ用アダプターを入手して、645FAレンズを中古で捜そうと思います。買った時にには200ｍｍ/4をつけて作動確認をしてみましたが結構快適でした。
中古で買うと比較的安く（45ｍｍから200ｍｍ）買えそうですね。
300ｍｍのF4EDなんか欲しいですね。旧型の300ｍｍも師匠に貸してもらったのですがすごく良い描写でした。（ちょっと原判を捜してみてあればアップしようかなと思います）
これから本気で使えそうなカメラですね。
最後に残念な話ですがレンズアダプターを使用した場合は評価測光は使えないそうです。中央部重点測光とスポット測光は使えますが、、、、

書込番号：8658197

小生の場合は

[中年のおやじさん]

小生の場合はまず645を購入しました。中判を経験するためでした。645は露出補正が確か1.0刻みのため35mmカメラのように0.3や0.5の補正ができず苦労しました。しかしその代わりISO感度を触ることで細かな補正ができることを知り、結果的にカメラの構造を理解するのに役立ちました。現在は645Nを使っていますが、AFとMFの違いこそあれ、風景写真ではほとんどがマニュアルで撮影するので大差ないと思います。ちなみに小生の使用しているレンズの多くはMFです。全紙などに引き延ばしたときの35mmとの違いは圧巻で、ポジフィルム・ファンなら究極は中判であると思います。

書込番号：8367885

[あいぴい]

中年のおやじさんさん、こんばんわ。

自分も中判は中古の初代ペンタ６４５から入りました。ただコイツは露出にかなりクセが
あり（ちょっとでも構図に輝度差があると、明るい方に引っ張られまくる）、１年ほどで
中古の６４５Ｎに切り替えました。

６４５Ｎは露出は安定しているし、ＭＦレンズでもフォーカスエイドが効くし（反応が
ちょっとシビア過ぎますが・・・）、良い機械です。

その後、今年になって６４５ＮＩＩ（これも中古）を１台追加したのですが、性能は
ともかく質感が６４５Ｎより落ちていてガッカリしました。
（特にボディのプラスティッキーな手触りは頂けません）

ペンタの６４５を３世代使ってみると、やはり２代目の６４５Ｎが一番良い機械じゃ
無いかと思います（中古で買うならコストパフォーマンスは抜群です）。

書込番号：8408587

[白山さくら子]

中年のおやじさんさん、おはようございます♪
わたしはマミヤ７（6×7判）ユーザーですが、全倍でもビクともしませんねぇ。
わたしはスポットメーターを使って、マニュアルで撮っています。
最近はニコンF2（アイレベルでISOすらのつまみすらない）＋スポットメーターで露出を楽しんでいますぅ。

書込番号：8408849

業務用はまだまだフィルムらしい

[沼の住人]

実はK20Dの記事がどこかにないか見ていたのですが、PENTAX645を使用してカナダの自然をきり撮られているカメラマンの吉野さん（昨年のPENTAXカレンダーの写真家）のブログで、最近の雑誌、グラビアの世界ではデジタル禁止が増えているとの記述を見つけました。

　http://kaz-yoshimura.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_594c.html

デジタル一直線だったカメラですが、揺れ戻しが来ているようです。

新しいフィルムカメラが出ないかなあ？

書込番号：7278179

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞デジタル一直線だったカメラですが、揺れ戻しが来ているようです。

一時的な現象でしょう。
やがて技術が解決します。
その後はデジタルが席捲すると思います。

有る意味、『悪貨は良貨を駆逐する』なのかも？(^◇^;)

リンク先のページでも下の方にその様なことが書いてあります。

書込番号：7278206

[マリンスノウ]

＞業務用はまだまだフィルムらしい

はい。たとえば土木工事の記録写真など、関係者の方々はなぜかデジタルカメラよりもフィルムカメラの方を好んで買い求めます。

でも、市場に「現場監督」がな〜い！
＜脱線＞


正直、ワタシもデジタルと銀塩って実は別物なんじゃないかと思い、あえて使い分けをしています。
とは、言っても別に仕事で撮る訳じゃありませんが。デジタルで比較的大きく伸ばしたりなんかすると、やはり色の出方（出し方）で何とも言い難いですがモヤモヤ感がつきまといます。

まぁ、ワタシには大した鑑賞力があるわけではありませんので直感なんですが。
風景やちょっと気合いを入れて人物撮りするときには銀塩です。

＞新しいフィルムカメラが出ないかなあ？
どんなの期待します？

書込番号：7278232

[マリンスノウ]

あら。Ｆ２→１０Ｄ師匠！　ずいぶんサバサバと！

銀塩機はもうお手元に無いのですね？

書込番号：7278237

[沼の住人]

いきなり３つもついてびっくりしました。

土木工事はデジカメだと改ざん問題があるようです。
数年前に道路がらみで工事写真の改ざんに関する報道がありました。
改ざん防止機能付のデジカメがあると聞きましたが、どういう機能なんでしょうね？

トイカメラが流行っているというのも一時の気の迷い？

写真家が作品性（モノとしての存在価値）を保持するためにフィルムを重視というのも気の迷いかな？

作品としての「写真」と撮像としての写真がありそうなんですが、私は全てをデジタルで行けるようには思いませんね。絵画で、油彩も、水彩も、日本画も、エアブラシも、ガッシュも、いろいろな表現手段がありますが、油彩風の日本画もあくまでも日本画、浮世絵風の油彩もやはり油彩の作品だと思います。


フィルムも捨てたもんじゃないですよ。

> ＞新しいフィルムカメラが出ないかなあ？
> どんなの期待します？

645判はPENTAXに継続販売をとーっても希望です（生産中止なら何が何でも２、３台確保すると思います）が、135ミリで絵を追い込めるフィルムカメラが欲しいですね。F6も便利でいいんですが、できればブロニカRFのような感じのカメラで。

LX理想なんだけどなあ。。。

AFのLX希望です。

書込番号：7278506

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞銀塩機はもうお手元に無いのですね？

ありますよ。
コンタックス　T2 ですけど。(^◇^;)
私は審美眼が無いので、デジタルで十分過ぎるくらい綺麗に感じます。
そのため、銀塩の煩わしさはもう結構です。σ(^^;)

書込番号：7278512

[ridinghorse]

>はい。たとえば土木工事の記録写真など、関係者の方々はなぜかデジタルカメラよりもフィ
>ルムカメラの方を好んで買い求めます。

　恐らくお役所がらみの申請に関わることだと思います。特に建築業界の申請の一部。

　例えば、図面等も、CADが発達している今にもかかわらず手書きの図面を提出しないといけない届出とかもあるそうです。多分それらの括りではないかと思うのですが・・・違ってたらすみません。

　国の機関は、きっと、PCのOSのアップデートもやってないんでしょうね。

書込番号：7278522

[のりだむ]

フィルムメーカー協賛なんかのフォトコンだと、デジタルは禁止していないけどラボでプリントしたものを応募っていうやつが結構ありますね。
四つ切くらいになると、デジからのプリントはちょっと分が悪いですね。

最近６４５にはまってます。
FA75をつけて街中でスナップするの結構楽しいですよ。

書込番号：7278592

[オールルージュ]

提出写真でフィルム指定の場合もありますが、逆にPCで管理するためデジタルデータと指定してくる場合もありますよ。

＞たとえば土木工事の記録写真など、関係者の方々はなぜかデジタルカメラよりもフィルムカメラの方を好んで買い求めます。

私は電気（工事）屋ですが、役所に提出するための写真もたまに撮っています。
デジタル機器に詳しく無い方（私の周りだと年配の方に多い）には、
やっぱりシンプルな銀塩機の方がいいという方は結構います。
何しろシンプルな物は、電源・シャッター・フラッシュ位しかボタンがないですし、
ネガなら写真屋さんが補正してくれるので適当に撮っても大抵見れるレベルに仕上げてくれますし。


しかし、デジタルが完全に主流になりフィルムの存在自体を脅かしていますが、
私は「アナログはデジタルの代わりになるけど、デジタルはアナログの代わりには難しい」と思っています。

フィルムが主流に返り咲くのは難しいと思いますが、残していく事は絶対必要だと思います。

書込番号：7279882

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞残していく事は絶対必要だと思います。

大丈夫！必ず残ります。

現に、レコードだって未だにアナログ愛好家は存在しますから。
SLだって走っているし。(-_-;)

書込番号：7279928

[kekenta]

下↓でお世話になった者です。その節はお世話になりました。
最近、（とりあえずってことで）初代６４５を購入しました。
レンズも徐々に補充中。って状況なのでフィルムは残って欲しいですね。

ただ・・・
＞業務用はまだ。といいつつも、弊社(^^)の実験室では、デジタルで撮影できる機器
(顕微鏡など)がけっこう多いです(長所：すぐ見れる・プレゼンなどにそのまま使える)。
ポラロイドはまだありますが、フィルムって物はたぶんないですね・・・。
建築や人物(グラビア写真)などでは差異がありますが、デジタル化の流れは見えないところでは多いかもしれません。

なので、自分はなるべくフィルムで撮って、フィルム会社＆ラボにお布施します！！

書込番号：7284217

[おっぺけぺっぽ]

こんばんは！
私みたいにデジタルで写真を知り、フィルムも始めたという人も結構いらっしゃるのでは？ブログのお仲間にもそういう方が何人かいらっしゃいますよ。昔銀塩で撮ってたけど、しばらくやってなくてデジタルを始めてからまた銀塩も再開した方とか。
現段階では、デジタル写真とフィルム写真は別物に感じます。（だからフィルムも始めてみたのですが。）デジタル写真とコンピュータグラフィックスの境界が限りなく曖昧であるように、そのうち技術が間を埋めたり完全にカバーしてしまうのかもしれませんね。

土木工事写真は、
１）手抜き工事をしていませんよ
２）積算通りの施工をしてますよ（過大積算ではありませんよ）
という証拠（役人の言い訳）の意味合いのものです。
公共工事だと、竣工検査のときにプリントをアルバムに貼り付けたものとネガの両方の提出が義務付けられているのが一般的です。施主によっては、プリントだけの場合もあります。
旧建設省主導で提出書類の電子データ化が図られたときに、公共工事ではアナログからデジタルへの移行が推奨されました。その後、手抜き工事が立て続けに問題になった時期があり、デジタル画像は改竄が容易な割りにそれを見抜くのに手間がかかるのでアナログに戻ったという経緯があります。現在はどうなっているのか知りません。
このシステム、私が知る限り日本だけのシステムのようで、海外の工事では写真の提出はなく、検査官が工事の途中途中でキチンと立ち会って施工に抜かりがないかどうか確認するそうです。

＞新しいフィルムカメラが出ないかなあ？
　幻のＭＺ−１？

書込番号：7292823

[のりだむ]

おっぺけぺさん

こんばんわ。土木工事写真に随分詳しいんですねぇ〜。
デジもやりますが、フィルムもいいですよね。
こないだ名古屋の繁華街で645Nでスナップ写真撮ってるときにガッチャンガッチャンって
感じでシャッター切ってたら近くの人がなんでカメラからあんなでかい音するの？
って顔してました（笑）

書込番号：7293357

[おっぺけぺっぽ]

こんにちは！

ご紹介のブログの最後の方の部分
「フィルムとデジタル、その両方のよさを認め、用途によって使い分けていく」
の部分に共感を覚えます。

（暗部が出過ぎてしまう）というお話もデジタルの優位性だと思っていましたが、コントラスト重視の絵作りをされる方にとっては、逆に弊害と映ってしまうのでしょうね。自分とは違う視点からの話で、こういう見方もあるんだなぁと勉強になりました。


＞のりだむさん
　＞こないだ名古屋の繁華街で645Nでスナップ写真撮ってるときにガッチャンガッチャンって感じでシャッター切ってたら
　６４５Ｎのゲットおめでとうございま〜す♪私も５年後ぐらいの中判デビューを目指して貯金に励もうかな。それまで35mm判でしっかり勉強しておきます。

書込番号：7295876

[千郷]

私も一言よいかしらぁ(*^_^*)
山岳写真団体に所属していますが、95%の方がリバーサルですね。
その中でも7割の方が中判ですぅ。
富士フォトサロンの全倍と全紙の展示では、デジタルの加工がやりすぎ(アンシャープマスク)のご指摘が、観覧者さまから、有りましたので、デジタル写真の討議が次回のミーティングの課題になりました。

書込番号：7296961

[ラピッド]

私も、M42レンズ郡を使用する時は、デジタルとフィルムを
併用して、使っていこうと思っています。

書込番号：7361405

[kekenta]

＞新しいフィルムカメラが出ないかなあ？
　ＭＸ２とかＳＰ３とかはどうすか？

１、ケンコー（鳳凰）みたいなシンプルＫマウントカメラで、メーカー純正。
　メリットは、、、？
　APSフィルム用にして、DAレンズがそのまま使えて、すごい小さいとか。（デジ使えばいいのか？）
２、なにげにまだ多いＳマウントをちゃんと使えるカメラ。
　メリットはちゃんとサポートしてもらえる。現代の設計だ。
　ツアイスやフォクトレンダーを十分に使える。きっと小さくなる。　などなど？

なによりも軍艦部がかっこいいカメラがいいです。ココは見た目です。P以降やケンコーはそこがイマイチで、、、。


あれ、６４５板から外れましたね。

書込番号：7383778

[宜しく！！！]

新参者ですが、やはり友人のプロでもペンタックス６４５の
よさを説明され、試し写しもおこないましたが、
マミヤ６４５プロより切れがシャープ。

それと、銀塩の解像力は素晴らしく、（ただ暑くて撮影にでかけられない）
デジタルとは比較できません。グラフィック雑誌の件でレス主様が
かかれていましたが、やはり理解します。

書込番号：8125671

[里いも]

千郷さんへ　一票入れました。
今年の県展への出品数3200点余り、数年前からデジタル部門がありますが、全体の18%しかないのです。
友人の入選者に聞きますと、加工性の余地が少ないポジフィルムでの評価がまだ高いからだそうです。

書込番号：8125720

[宜しく！！！]

オールルージュさん

写真拝見しました。深い色彩で明らかに（失礼）デジカメとは
ものが違いますね。
微妙なトーンや、色のふくよかさ。作品ですね！！

おらも頑張ろう。おお〜〜　猛暑じゃ

書込番号：8125723

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

デジタルのようなラチュードの狭い世界で一日一緒にいると、なぜか窮屈になります。やはりＦＩＬＭですね。最近デジカメの普及でプロの世界でも安易に撮影ができるため、一部の雑誌編集では、デジカメ入稿の審査をするらしいですが、その点、ＦＩＬＭは忠実な演色性に、豊かな階調。大きく伸ばしても崩れず素晴らしいです。シャッターを押せば誰でも綺麗に写り、
それ自体が面白くない。ＦＩＬＭはしっかり測定し場面によっては露光を変える。
こういった基本的技術をデジカメの普及にともなって、なくなってきています。簡単なカメラではない部分は、ピンですね。これが合ってブレもなければデジカメとは世界が違いますね。

業務用は、いまや５：５の割合です。

書込番号：8268693

[沼の住人]

週末、出かける予定だったのですが、ドハデな天気にどうしようか迷っています。キャンセル料やらなにやらでかなりの損失になるんですが。

もし、出かけたら久々にフィルムを使いまくろうと思います。

このスレは、ときどきは出てきますから、終結宣言はしないでおきましょうね。

書込番号：8270278

[のりだむ]

いや〜、この板まだ続いていたんですね（笑）
私も無性に645にベルビア入れて撮りたくなってきました。
夏暑くて持ち出すの敬遠してきましたが、ようやく涼しくなってきたので
今週末にでも持ち出したいです。
デジタルと違って１ロール使うのに半日かかったりもしますが、いろいろ考えて撮るのは
楽しいものです。

書込番号：8270795

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

沼の住人さん　

ブームのデジタルもまだまだ銀塩には追いついていません。この素晴らしい階調で
来週某輸入車の撮影があります。
ＴＥＳＴでデジカメを使用しましたが、あらためて銀塩のよさを感じています。
当日デジカメは、クライアント確認用として持ってゆきます。

スレ続けてください。

のりだむさん

ベルビアも富士が外式現像になってから益々のりが良くなってきましたね。
デジタルには、絵心が反映されます。
多くの先輩らがデジタルに切り替えましたが、簡単ゆえにフレーミングが
浅くなってきているようです。
これは全自動機器の副作用か？
露光や照明などの勘が衰えるようです。


私のほうは、撮影テーマにあわせてネガでも撮りますが、
特にフード関係は素晴らしい発色をしてくれます。

書込番号：8270875

中判645N�Uの魅力

[カメラ大好き人間]

645N�U購入後、3回目の紅葉撮影の時期が来ました。

67�Uを購入した後、645N�Uをとうとう買ってしまいました。67�Uの方は単焦点レンズでラインナップしています。一方、645N�Uの方はズームレンズ4本でラインナップしています。

中判の魅力はなんと言っても、35mm判のフィルム面積より、大きな面積での撮影で、その分の解像度や、空気感などがあるからだとおもいます。

私的には、35mm判より、重い三脚を使い、被写体を見つけるのも、35mm判より、ずっと時間をかけています。そして、被写体をみつけたら、どこのアングルから撮るか、上下はどのくらいの高さにカメラをはいちするか、それは、主題の被写体をフレームのどこに置くか決めることになります。私の感じた被写体を、写真を見ている人に、同じように感動を伝えるにはどうするかを考えながら、ズームも使い、フレーミングします。それらのプロセスで時間が止まったようなゆったりとした流れがすきです。

フレーミングが決まったら、先ずは、カメラを動かして、主題の被写体にオートフォーカスで、ピントを合わせます。そして、元のフレーミングに戻します。そして、MFにして、主題の被写体にピントを合わせます。このときのピントの山のつかみやすさが、645N�Uの魅力でもあります。

撮影時の緊張した張りつめた時間が心地よいです。。それは、撮影を楽しむ時間でもあります。

書込番号：7023799

[カメラ大好き人間]

追加ですが、フレーミングの時に露出も、カメラ任せの多分割測光でなく、スポット測光・マニュアル露出で、露出決定しています。この露出決定方法は、35mm判銀塩やデジ一眼レフでも同じですが、つい、中判となると、余分に時間をとってしまい、最適露出を決めてます。

また、屋外での自然風景ですので、太陽の位置が気になります。ライティングにも気をつけてのフレーミングですね。

何度も書きますが、レリーズするまでに全てが決まる銀塩リバーサルフィルムにとって、レリーズするまでの色々なプロセスが、緊張しているし、写真を楽しんでいる感じです。

そして、レリーズした後、手帳に使用レンズ、焦点距離、絞り値、シャッタースピード、C-PLの使用の有無、縦位置か横位置か、を記載して、パワーオフにして次の撮影場所に、向かいます。。

書込番号：7024169

[宜しく！！！]

ニコンのＤ３００を購入し、全域ｆ２.８レンズを使用して感じたことは、
常用のミノルタフオートメーターの感覚がそのまま生かせないことです。
最近６４５Ｎ�Uを本体＋レンズを購入し、写真ライフを楽しんでいますが、
同じ６４５のマミヤよりシャッター時のショックがかなり少なく、１/３０でｆ４で
切れるようになりました。

また、広角の鮮やかでいながらも色彩の広いことがとても嬉しい限りです。
残念なのは、マミヤみたくＦＩＬＭホルダーの抜き差しが出来ないことですね。
ＴＥＳＴ＆本番が出来ず、ちょっと躊躇っていますが、
この時代でも素晴らしい再現性に拍手します。

惚れ惚れするＢＯＤＹではないですが、しっかりした剛性の高い質感です。
気合が入りますね。

今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：8175306

[カメラ大好き人間]

645N�U、FA645ズーム33-55ミリF4.5 AL

> 宜しく！！！さん

レスありがとうございます。

私も、D2X、D3、F6で、F2.8通しでレンズをラインナップしています。私の場合はカメラの露出計を使っていますので、単体露出計はもっていません。

645N�Uを購入されたということで、おめでとうございます。

私は広角でも手持ちはしないですね。全て三脚使用です。

新たに、FA645 35mmF3.5 AL[IF]を購入しました。この目的は、ズームだと最短撮影距離が40cmのところ、30cmだからです。広角好きの私には必要なレンズだと思いました。

作例は、昨年(2007年)春に新宿御苑で撮影したしだれ桜です。

フジクロームベルビア100、1/10秒、F32、スポット測光、マニュアル露出、レタッチレス、三脚使用です。

これからもよろしくです。

書込番号：8176550

[宜しく！！！]

カメラ大好き人間さん

こちらこそ有難うございます。いまカメラ大好き人間様が書かれた露光方法や
三脚は必ず使用・・・　感涙です。
こういう人の写真展には、デジタルとはまた違った奥深い感性が光ります。
私は、マミヤのガシャ！というシャッターに２０年付き合ってきましたが、
このペンタックスは素晴らしいです。
毎日が学習です。宜しくお願い致します。デジカメだけだと薄暮になっても
つい手持ちで頑張ってしまう。基本を習得しながらデジタルと共存するのが、一歩さきに
歩む道ではないでしょうか？

書込番号：8181425

[カメラ大好き人間]

> 宜しく！！！さん

私も発展途上の状況です。つまずいては立ち上がりしています。

銀塩とデジタルの使い分けは難しいです。昨今の銀塩のランニングコストの上昇もあり、銀塩での撮影が減っていることは確かです。

でも銀塩はなくならないでしょう。愛好家が少なくはないはずですから。

645N�Uや67�Uは桜の季節か紅葉の季節に使っている感じです。桜と紅葉が私の好きな被写体であるからです。

写真の基本中の基本である、カメラをブラさないことは、三脚を持ちいてレリーズケーブルで撮影する、そのときの三脚は35mm判とは別のジッツオの三脚です。

中判の空気が張りつめた中での撮影は緊張もしますが、楽しくもあります。これからも中判を使っていきたいと思います。

書込番号：8186264

[宜しく！！！]

＞カメラ大好き人間さん　お答えいただきありがとうございます。

たまに銀塩マニュアルカメラで全てを行わないと機械ボケしまいそうです。
銀塩はＦｉｌｍを装填する〜フレーミングを考える〜露光をきめる〜ＳＨＯＯＴ！
この緊張感が楽しく、デジカメより期待以上の出来栄えになることがあります。

デジカメで丸一日撮った後に、中版でＳＨＯＯＴすると、ピンも露光も一瞬忘れる
感覚に襲われます。「そうか、ピンあったんだな」「１２枚だったな」など
中版以上は基本露出計測か、勘ですが、押せば誰でも綺麗に写るＤ３００にしても
余りにもフルオート過ぎてありがたみが少ないなと、たまに思います。

書込番号：8193266

[カメラ大好き人間]

645N�U、FA645ズーム33-55mmF4.5 AL

> 宜しく！！！さん

> たまに銀塩マニュアルカメラで全てを行わないと機械ボケしまいそうです。

私は、中判、35mm判のどちらとも、フィルムの入れ方を、前夜に説明書をみて再確認します。使い慣れてれば良いのでしょうけど、特に中判は半年ぶりとか１年ぶりとかですのでフィルムの入れ方がいつも初心者みたいな感じになってしまいます。

35mm判も良いけど、小回り良くフットワークも良くなり、中判と違って、写真を撮る空気が違いますね。中判は、ピーンと張りつめた撮影の空気がいいです。645N�UはAFですが、構図が決まった後はMFで最終調整をしています。初めからMFでも同じ様な感じですね。

今年の春の梅から桜にかけては、35mm判の銀塩で36枚撮り１本を撮って、その後の余った時間を同じマウントのデジ一眼レフで撮り続けました。

645N�UのマウントをニコンFマウントや、キヤノンEFマウントに変換するレンズアダプターがありますが、そこまでして、中判でフィルム１本を撮った後に撮影する気が起こりません。

120タイプフィルムで67�Uは10枚、645N�Uは16枚撮れます。いずれも撮影では２本使いますね。

銀塩もデジタルも、多分割測光でカメラ任せの露出決定はしたくないですね。全てスポット測光とマニュアル露出で自分なりの適正露出を決定しています。

作例は、昨年(2007年)4月に撮った新宿御苑のしだれ桜です。

フジクロームベルビア100、1/15秒、F32、スポット測光、マニュアル露出、レタッチレス、三脚使用です。

書込番号：8196089

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

ファッション撮影の大御所フランス人カメラマンが、ポケットに入っている
ストロボ付きレンジカメラで秀作、表紙を飾るスペシャリストということは
誰もが承知のこと、
それはさておき、本日広告用写真の狙いが食だったため、ネガで撮影。
ポジのようなスグに現像終りという敏速さはないものの、到底デジカメでは無理な
フォトが撮れました。
最近、また銀塩へのリターン組みが増え、ネガ撮影の総体的な実施例もかなり進みました。
深さと、色合いは何といってもブローニーのネガですね。

素晴らしい。

書込番号：8235133

[カメラ大好き人間]

（１）645N�U、FA645ズーム80-160mmF4.5	（２）645N�U、FA645ズーム45-85mmF4.5

私は写真を趣味にしてからはネガフィルムで撮ったことはありません。いつも、極色彩のリバーサルフィルム「フジクロームベルビア100」や「フジクロームフォルティア」で撮っています。これからもこれらのリバーサルフィルムで撮り続けるでしょう。撮影時に全てが決まるリバーサルフィルムが私は好きです。

決して、ネガフィルム愛好者に喧嘩を売っているわけではありません。私自身のことを言っているだけです。好みは人それぞれ違いますからね。

作例は、2006年12月の新宿御苑の紅葉です。

（１）フジクロームベルビア100、1/30秒、F9.5、スポット測光、マニュアル露出、レタッチレス、三脚使用です。

（２）フジクロームフォルティア、1/6秒、F13、スポット測光、マニュアル露出、レタッチレス、三脚使用です。

書込番号：8235433

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

最近は、ネガのもつタンジェントカーブ（特性曲線）の優秀さを見直され
使用されています。ネガで撮影してスキャンすると美味しいフードに。。。
用途にもわけられますね。ポジの有効性など、

書込番号：8235522

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

ネガで印刷原稿にするという考えが起きたのは、私も３ヶ月くらい前からです。
ペンタックスのレンズはもともとプラナーを彷彿する部分があるようなので、
ネガでのデータ化をしていますが、一度騙されたと思って使用してみてください。
私はニコンの約６０万のスキャナーはありませんが、堀内カラー現像〜日本発色で
データ化およびプリント。（マミヤでのネガだしは難しいです）

テスト〜本番という煩わしさなく、表現が広く感じます。

書込番号：8235573

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

カメラ大好き人間さん　

作例２が特に素晴らしいですね。

書込番号：8235593

[Ｐｈｏｔｏ楽しもう]

やはり銀塩のほうが的確に撮影できれば優れたラチュードの階調に眼を見張りますが、愛用していた日本発色も９月１５日で締めますね。

無駄なことをせず、という政府の国策が痛いです。

書込番号：8260528