コニカ ミノルタ TC-1 のクチコミ掲示板

canon1Dsとの解像度比較

どなたかご教授ください。
TC-1＋プロビア100でとったポジをCOOLSCAN4000EDでスキャンした画像より、同じ被写体をEOS-1Ds(1100万画素）でとった方が明らかに解像度が高く情報量が多い。画面上での1画素の大きさには大差がないにもかかわらず一目でTC-1の方がピントが甘く見える。
私の腕の問題でしょうか？それとも絶対的な性能差がここまで開いているのでしょうか？
不確定な要因はあるとは思いますが、複数写真から明らかな性能差を感じさせます。

書込番号：3652802

[明日への伝承]

私は銀塩とデジの解像度について興味はあれどいまだ良く分かりません。と言うことを前提に読んで頂きたいのですが

TC-1の負け？　さん　の比較はモニター上での比較でしょうか？　スキャンされたフィルムがモニター上ではハンデイがありすぎるような気がしますが。COOLSCAN4000EDでも。

同じ駒をプリントで比較したらどうでしょうか。勿論フィルムはスキャンなしで！　これでデジの方が「見栄の良い」プリントが安定して出来るのなら銀塩も捨てることができるのですが。

私も色々テストをなんても思いますが、思いだけで・・・です。

書込番号：3653205

どのように比較されたのか判りませんが、フィルムスキャナーでスキャンしたままの画像なら比較の対象にすらならないと思います。
フォトショップ等での適切なレタッチが必須ですし、それなりのレタッチ技術も必要でしょう。
私も銀塩RF機とデジタル一眼600万画素機で比較してみたことがありますが、レタッチが上手くできれば前者の方が遥かにクオリティの高い画質（必ずしも解像度だけではなく）だと確信しました。
但しEOS-1Dsなら、ひょっとしたら逆転するかもしれませんね。興味のあるところです。

書込番号：3656321

明日への伝承さん、ingenereさんありがとうございました。
写真としての芸術性の話なら問題ないと思っています。
ただひたすら解像度の差が、MTF値が一番良いレンズとして所有したTC-1の圧倒的な負けであるかと思いショックでした。

が、再度気を取り直して良く確認してみると誤りに気がつきました。
解像度はスキャナ側の限界でフィルムには明らかにこれ以上の情報が記録されているとわかりました。
A3ノビまでの印刷ではこのフィルムスキャナの4000dpiでほぼ十分であり、画面上で1画素が見える全紙レベルのプリントサイズの場合の拡大率で比較してしまっていました。スキャナの読み取り能力が足りてないのは明らかです。
つまり、あのレンズとフィルムでは200ドット/mm以上の像を確実に焼き付けていることになるんですね。ProPhotoCDでも追いつかないかも！
やっぱり銀塩恐るべしです。

書込番号：3663641

この機種だけではありませんが、、、

出来てきた写真に納得がいかないと言われる方が多いのですが、本当にそのカメラのせいですか？
フィルム、現像、プリント、と写真を決定する物理的要素が沢山あります。
特に近年は現像やプリントが機械化されて、大ざっぱなプリントが多い気がします。

デジタルｖｓ銀塩ですが、紙焼きしてみたらどうでしょう？
Ａ４でもＡ３でもショップでプリント、出力してくれるでしょう。
それを比較しなければ意味がないと思いますが？

書込番号：3962882

初心者の域を出ないので感覚で書きますが、銀塩とデジタルをモニターで比較するとデジタルの勝ちです。しかしプリントで比べると圧倒的に銀塩のほうがきれいに感じます。なぜかといわれると困りますが、結局そういうものじゃないでしょうか。自分の感性を信じていいと思うほうを素直に使う。そこに楽しみがあるような気がします。TC-1はいま一番欲しいカメラですね。

書込番号：3971216

原本は
フィルムカメラ：現像フィルム
デジカメ　　　：デジタルデータ

なので
プリントしてから比較しなければいけないと思います。

現像フィルムを一旦デジタル化すると不利になるので

書込番号：4053033

ポートレート写真での・・・

[ｱﾘﾉ1222]

2ヶ月ほど前TC-1購入しましたが晴天時の人物撮影をするとどうしても顔が白く(白つぶれ)光った様になってしまいます、顔の部分に適切な露出で撮影するにはどうしたら良いでしょうか、よろしくお願いします。

書込番号：3473416

スポット測光は試されました？

書込番号：3481136

日付は入りますか？

ちょっと教えて頂きたいのですが、TC-1で画面の日付は入るのでしょうか？　28mm広角のコンパクトカメラで写りがよいとのことで興味があるのですが、旅行の写真を取りたいので日付は必要です。よろしくお願いします。

書込番号：3088455

ＴＣ−１は日付は入りません。ＴＣ−１は、色々な意味で硬派のカメラのようですね。現行機種で日付が入る高級コンパクトは京セラのＴ３Ｄ、ＴＶＳ�V、ＴｉＸです。Ｔ３Ｄ、ＴＶＳ�Vは中野区のフジヤカメラで新品が安価で入手できます。Ｔｉｘはビックカメラ、ヨドバシカメラ等で“現在”入手できます。

書込番号：3092502

早速のご回答ありがとうございました。日付の入る機種の情報とても参考になります。どうもありがとうございました。

書込番号：3095718

製品番号

某カメラ店でTC-1の在庫を確認したところ。
そのお店にはありませんでした。しかし、他の支店に在庫としてあるとのこで取り寄せてもらいました。すると、２日後にTC-1が入荷したとの連絡があり、その店に行くと定員が出してきた箱がほんの少くたびれています。このカメラの製造年月日を定員に尋ねても判らないとのことです。
TC-1の製造番号から製造年月日が判る方、情報有りましたらお教え願います。

書込番号：3062762

コンパクトカメラ専門のページで質問されてはいかがですか？
TC-1のユーザーがこのページをご覧になっている確立は非常に低いです。
ＭＳＮで「penguin19」と検索をかけてみてください。有名な専門のページが
あります。それでも有力な解答をえるのは困難と思われます。

書込番号：3064842

貴重な情報ありがとうございます。
早速、アクセスしてみます。
TC-1のオーナーになれる日を楽しみにしています。

書込番号：3070732

[ウェブ太郎]

メーカーに電話したらどうですか？

書込番号：3079770

TC-1とGR1v

過去ログでもよく比べられているカメラですが、私もついに欲しくなってしまいました。
現在はライトデジカメユーザーで、カメラに関する基本的な知識はあまりないです。

いろいろ調べてみて、F2.8とF3.5というのが大きな違いだということに気がつきました。
そしてFの数字が低い方が「明るいレンズ」ということまでは、わかりました。
しかし、だからどうなのか、というところまでは理解できません。

この差というのは、大きなものなのでしょうか？
どちらにどんな特性があるのでしょうか？

わかりやすく同じ被写体を２台のカメラで撮り比べたようなサイトがあれば、教えて頂けないでしょうか。

また絞り優先AEしか、TC-1はできないそうですね。
AEという言葉はデジカメにもあるので、なんとなくわかります。
それに似た言葉でシャッタースピード優先というのも何となくわかります。

ですが絞り優先しかできないと、どのような問題が発生するのでしょう。
絞りを自分で決めて、シャッタースピードを機械が決める、
シャッタースピードを決めて、絞りを機械が決める、
結果的に同じような感じですが、どう違いますか。

カメラに関する基本的な質問で、掲示板違いかもしれませんがすみません。
よろしくお願いします。

書込番号：2667395

[瑞光３号]

両機種の機能の違いを説明したサイトは簡単に見つかると思います。サーチエンジンで
機種名をいれて検索してみましょう。
（個人の方のサイトが多いので、直接リンクは貼らないでおきます）

＞同じ被写体を２台のカメラで撮り比べたようなサイト
フィルムのカメラの場合、このようなサイトはあまり無いのが実情ですね。

＞結果的に同じような感じですが、どう違いますか。
意味が解ってさえいれば同じ事です。（たとえば、“適正露出で一番早いシャッターを
切りたい”場合には、絞り優先で開放を選びますよね。この場合、使う機能は絞り優先
ですが、考え方としては“シャッタースピードを優先している”わけです）

書込番号：2667605

[kunitaka]

こんばんは。

　TC-1 の作例は、見つかりましたか？
　取り敢えず、見つけたサイトをいくつか ,,.

　リンク集などあれば良いのですが、どなたかご存じですか？
　（ご紹介しても大丈夫そうなサイトを ... ）

・コニカミノルタ社　TC-1 の作例
　http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/tc1/gallery.html
・Yamashita さんのサイト
　http://syama.cside.ne.jp/main.htm
・T.Y さん（？）のサイト
　http://my.reset.jp/〜tc1/
　（「フィルム式カメラ」の「サンフランシスコ周辺」「フランス」など）

＜番外編 ： ライカ Minilux Club さんのギャラリー＞
（この様なサイトが、TC-1 にもあれば嬉しいと思うのですが ... ）
　http://acielmd.cool.ne.jp/Minilux_club/bay/gallery.html

　比較テストは、Web 上では 解像度やモニターの差 などもありますので、大まかな傾向を見る程度にして、カメラ雑誌などの比較テストや作例を参考にするのが良いかもしれません。

　用語などあまり詳しくないので、簡単にお話しします。

　F値 が小さい方がレンズを通過する時の光の減少が少なく、いわゆる「明るいレンズ」とます。そのため、同じ明るさの条件では、それだけシャッタースピードを早く出来る事になります。特に、室内やあまり明るくないところでフラッシュを使いたくない時など、手ブレの危険が少なくなるので有利です。
　ただレンズの性能は、f値だけでなく、色彩・色相の表現傾向や、歪みなど総合的な描写のバランスや好みで選ばれる方が良いと思います。

　また、「絞り」は、一般に値を小さくすると背景がぼけ、逆に値を大きくすると手前から奥までピントが合っているように見えるようになりますので、「絞り優先」は、撮影意図によって、「ピントがあって見える幅」を光量に左右されずに調整しやすいと思います。
　TC-1 の場合、F16 か F8 でピントを3m ぐらいにするとパンフォーカスにすることも出来ます。
　http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/tc1/gallery3.html

　一方の「シャッタースピード優先」は、動きのある被写体を撮影したいときなどに「動きをどの様にとらえるか」を光量に左右されずに設定しやすいと思います。

　ところで、フィルムカメラに慣れてきたら「リバーサルフィルム」もお試し下さい、夕焼けの素晴らしい色合いなども十分に表現してくれます。
（フィルム代などが高くなってしまうのが、玉にきずですが ... ）

書込番号：2670159

瑞光３号さん、ありがとうございます。
やはり同じ被写体を撮り比べたサイトは、なかなか見つからないですね。
２台の機能の違いは、検索してみるとたくさん出てきました。
なので性能・スペック上での違いはわかるのですが、実際の写真出来上がりについてはよくわかりませんでした。

いくつかのサイトでは「TC-1はポップな感じ、シャープで抜けるような色使い」「GR1は落ち着いた渋い感じ」と言われてますが（もちろんそう思わない方も多いでしょうが）、うーん、つまりカメラの性能が、どうして写真の特性につながるのか、そのあたりがわからないんですよねぇ。
以下にも書かせて頂きましたが、どうしてそうなるのでしょうか。。。

kunitakaさん、ありがとうございます。
たしかにモニターによって差がけっこうあります、本を探した方が良いですかね。
F値の説明ありがとうございました。
明るいレンズだと、たくさんの光が透過するということですね。
↑にも書かせて頂きましたが、GR1の方が「明るいレンズ」、つまりその特性である「落ち着いた渋い写真」になるのは、シャッタースピードを早くきるから。
TC-1だと「レンズが暗い」のでスピードが遅くなる、だから「シャープでポップ」になる。

どうなんでしょう、カメラの性能と写真の特性には、こういった因果関係があるんでしょうか。

当然それだけではなく、kunitakaさんがレンズの表現傾向や総合的描写について言及されてますね。
そういった部分はカタログからはわからないものなのでしょうか。

F値、絞りについてのご説明は大変よくわかりました。
よく理解していれば、絞り優先しかなくても思ったような写真は撮れそうですね。

TC-1→F値3.5→GR1よりシャッタースピードを遅くする→？→ポップな感じの写真
GR1v→F値2.8→シャッタースピードを速くできる→？→落ち着いた写真

この？に入るような説明文、どんなのでしょう。

書込番号：2671450

あい子さん初めまして。
GR1VとTC-1(とT3とクラッセ)を撮り比べた本ならありましたよ(確か、コンパクトカメラマガジンだったかな？)
個人的な印象を言えば
GR1V→あっさり
TC-1→ずっしり
T3 →こってり
クラッセ→ニュートラル？
ってな感じでしたよ。

それから、写真の写りにはレンズの解放Ｆ値は直接関係しません。それに、TC-1は絞りをF3.5、5.6、8、16と任意に設定できますしね。
写りを左右するのはレンズ構成(○群△枚ってやつです)、レンズのコーティング、そしてフィルムです。それから露出傾向に関してもそれぞれのメーカーの考え方もあるので一概にコレだとは言い切れません。
ただ、これらの高級コンパクトカメラはメーカーの威信を賭けて作られたものなので、ストレートにメーカーの考え方が出てると思います。本当に気に入ったモノを購入すれば決して後悔するようなことは無いと思います。是非良いお買い物をして下さい。
それからヨコヤリを入れてしまって申し訳有りませんでしたm(_ _)m

書込番号：2672969

愛子さん始めまして、私はTC-1とGR1Vの両方を持っています。そして、いつも両方がわがバックのなかにありますが、TC-1はISO100で風景全般そしてGR1VはISO400で人物撮影に主に使っています。かっては風景写真にはまった時はプロカメラマンに色々と指導を受けたこともありましたが、その師いわく写真をコンクールに応募するならF4以上のレンズで撮った作品はボケも甘くて絶対に入賞しないといわれたが、私は別に入賞する写真を撮ろうと思ってやっているわけでないのだが、私としては人物写真はやはり上に思えます。勿論TC-1も悪くないですが、このくらいの高級コンパクトだとかなりの完成度があり、どっちが上とは正直困りますね　子供に例えるとTC-1は甘つ子の長男で大事に育てすぎたのか、少し小ぶりで利口そうな感じ、扱いも繊細で少し気を使うかな　GR1Vはうちの子は色が黒くて小さいが次男のくせに兄貴よりは少し大きいし視力(？)も良くて、一番の長所はなんてったってかまってやらなかっただけに気楽に使っているからとても手になじむし、扱いやすいが馬鹿ではない。絞ってもかなり広い範囲で動いてくれる良き息子である。あい子さんは子持ちのおかあさんだったらわかるかな 長男は少子化でどこの家にもいますが、次男は大阪のドウトンカメラに修行に出していますので宜しかったら声をかけてやってください。本人も喜びます。

書込番号：2674066

おねむねむさん、カメラ好きに悪人なしさん、ありがとうございます。

色々みなさんに教えて頂き、ホントどうしようか迷っていましたが、とりあえず買ってみることにします。
最初っからそうしろよ、って言われそうだけど……

両機ともにこれだけ愛着を持った回答を頂いてるので、まさしく甲乙つけがたいのでしょう。
カメラ好きに悪人なしさんのように、自分の子どもと思って、授かった方に愛情をそそぎたいと思います。

まずはドウトンカメラさんをあたってみましたが、現在GR1vがないとのことでした。
もう少し他も探してみてなかったら、TC-1も検討してみようと思います。
TC-1は探しやすいので、まずはGR1v狙いで。
もしドウトンカメラさん以外でGR1vを扱っているお店がありましたら、メールでもけっこうですので、ご連絡頂けたら大変嬉しく思います。
もちろん自分でも探してみます。

ご返事いただいたみなさん、本当にありがとうございました。
私もいつか、初心者の方にアドバイスできるようになったら、ここに帰ってきますね。

書込番号：2678139

あい子さん、次男(GR1V)はいなかつたですね、なかなか出来がいいのか、養子にいっても妻を大切にするのでご両親にかわいがられて、なかなか離婚(中古)するのがいませんね、結婚相談所(ドウトンカメラ)に縁談話(入荷)があつたら、ぜひ私が絶対結婚したいと頼んでおいたら、とてもたのしい夫婦生活がおくれます。ぜったい幸せになれる。

書込番号：2680524

あい子さん、結婚相談所に次男(GR1v)いますよHPのぞいたらいましたよ相談料63000円とでています。

書込番号：2680601

カメラ好きに悪人なしさん、レスありがとうございます。
じつはドウトンカメラさんに電話して聞いてみたのですが、それで「ない」と言われてしまったのでした。

手に入らないとなると、なんだかよけいにGR1が欲しくなり、今のところTC-1の考えは遠くなっています。

手に入れることができたら、こちらで入手経路と値段を書かせて頂きますね。
まだ、全然見込みないですが……

書込番号：2683310

[kunitaka]

こんばんは。
GR1vを見つけるのは、チョット大変かもしれません。
確か、2003年の春にリコーさんは、デジカメに移行され銀塩は撤退されていると
思いますので ...
Penguin-19's さんの ホームページやBBSでも話題になっていますので、「GR1v」
などでBBS内を検索されるのも良いと思います。
ちなみに、Penguin-19's さんの ホームページ「コンパクトカメラ専門ページ」は、

http://www1.kiwi-us.com/〜mizusawa/penguin/CAMERA/index.shtml

になります。
（半角の「〜」が文字化けして、全角になってしまう場合には、半角に置き換えて
入力して下さい。）

書込番号：2683880

あい子さん、今日18日ドウトンカメラの新規の書き込みHPを見ましたか、次男(GR1V10台)入荷したよ　まずはご連絡をいたします。

書込番号：2713267

かなり遅れた情報提供ですが・・・・。
私はGR１を愛用していて、あまり情報収集にアンテナ張ってませんで、RICOHが製造中止にしてるのも最近知り、びっくり＆ショックでした。
G2みたいに、あの小ささでレンズが変えられるようになったら買おう！！って
思ってたんですが・・・・。
２１が出たのを知りませんでした！！
さて、同じ被写体で撮り比べ、本で見つけましたよ。
エイムックの、「リコーGRシリーズのすべて」　と言う本です。
TC-1は”最大のライバル”らしいです。
他の高級コンパクトとも色々撮り比べしてます。
遅すぎ？？
もう購入されたんでしょうか？？

書込番号：2943937

販売店情報

東京都内（山の手線沿線内）にＴＣ−１を店頭販売しているお店ってありますか？

書込番号：2736456

少なくともヨドバシ又はビックカメラなら売ってるし、店頭展示品もありますよ。

書込番号：2740131