コニカ ミノルタ TC-1 のクチコミ掲示板

TC-1とGR1v

過去ログでもよく比べられているカメラですが、私もついに欲しくなってしまいました。
現在はライトデジカメユーザーで、カメラに関する基本的な知識はあまりないです。

いろいろ調べてみて、F2.8とF3.5というのが大きな違いだということに気がつきました。
そしてFの数字が低い方が「明るいレンズ」ということまでは、わかりました。
しかし、だからどうなのか、というところまでは理解できません。

この差というのは、大きなものなのでしょうか？
どちらにどんな特性があるのでしょうか？

わかりやすく同じ被写体を２台のカメラで撮り比べたようなサイトがあれば、教えて頂けないでしょうか。

また絞り優先AEしか、TC-1はできないそうですね。
AEという言葉はデジカメにもあるので、なんとなくわかります。
それに似た言葉でシャッタースピード優先というのも何となくわかります。

ですが絞り優先しかできないと、どのような問題が発生するのでしょう。
絞りを自分で決めて、シャッタースピードを機械が決める、
シャッタースピードを決めて、絞りを機械が決める、
結果的に同じような感じですが、どう違いますか。

カメラに関する基本的な質問で、掲示板違いかもしれませんがすみません。
よろしくお願いします。

書込番号：2667395

[瑞光３号]

両機種の機能の違いを説明したサイトは簡単に見つかると思います。サーチエンジンで
機種名をいれて検索してみましょう。
（個人の方のサイトが多いので、直接リンクは貼らないでおきます）

＞同じ被写体を２台のカメラで撮り比べたようなサイト
フィルムのカメラの場合、このようなサイトはあまり無いのが実情ですね。

＞結果的に同じような感じですが、どう違いますか。
意味が解ってさえいれば同じ事です。（たとえば、“適正露出で一番早いシャッターを
切りたい”場合には、絞り優先で開放を選びますよね。この場合、使う機能は絞り優先
ですが、考え方としては“シャッタースピードを優先している”わけです）

書込番号：2667605

[kunitaka]

こんばんは。

　TC-1 の作例は、見つかりましたか？
　取り敢えず、見つけたサイトをいくつか ,,.

　リンク集などあれば良いのですが、どなたかご存じですか？
　（ご紹介しても大丈夫そうなサイトを ... ）

・コニカミノルタ社　TC-1 の作例
　http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/tc1/gallery.html
・Yamashita さんのサイト
　http://syama.cside.ne.jp/main.htm
・T.Y さん（？）のサイト
　http://my.reset.jp/〜tc1/
　（「フィルム式カメラ」の「サンフランシスコ周辺」「フランス」など）

＜番外編 ： ライカ Minilux Club さんのギャラリー＞
（この様なサイトが、TC-1 にもあれば嬉しいと思うのですが ... ）
　http://acielmd.cool.ne.jp/Minilux_club/bay/gallery.html

　比較テストは、Web 上では 解像度やモニターの差 などもありますので、大まかな傾向を見る程度にして、カメラ雑誌などの比較テストや作例を参考にするのが良いかもしれません。

　用語などあまり詳しくないので、簡単にお話しします。

　F値 が小さい方がレンズを通過する時の光の減少が少なく、いわゆる「明るいレンズ」とます。そのため、同じ明るさの条件では、それだけシャッタースピードを早く出来る事になります。特に、室内やあまり明るくないところでフラッシュを使いたくない時など、手ブレの危険が少なくなるので有利です。
　ただレンズの性能は、f値だけでなく、色彩・色相の表現傾向や、歪みなど総合的な描写のバランスや好みで選ばれる方が良いと思います。

　また、「絞り」は、一般に値を小さくすると背景がぼけ、逆に値を大きくすると手前から奥までピントが合っているように見えるようになりますので、「絞り優先」は、撮影意図によって、「ピントがあって見える幅」を光量に左右されずに調整しやすいと思います。
　TC-1 の場合、F16 か F8 でピントを3m ぐらいにするとパンフォーカスにすることも出来ます。
　http://konicaminolta.jp/products/consumer/camera/tc1/gallery3.html

　一方の「シャッタースピード優先」は、動きのある被写体を撮影したいときなどに「動きをどの様にとらえるか」を光量に左右されずに設定しやすいと思います。

　ところで、フィルムカメラに慣れてきたら「リバーサルフィルム」もお試し下さい、夕焼けの素晴らしい色合いなども十分に表現してくれます。
（フィルム代などが高くなってしまうのが、玉にきずですが ... ）

書込番号：2670159

瑞光３号さん、ありがとうございます。
やはり同じ被写体を撮り比べたサイトは、なかなか見つからないですね。
２台の機能の違いは、検索してみるとたくさん出てきました。
なので性能・スペック上での違いはわかるのですが、実際の写真出来上がりについてはよくわかりませんでした。

いくつかのサイトでは「TC-1はポップな感じ、シャープで抜けるような色使い」「GR1は落ち着いた渋い感じ」と言われてますが（もちろんそう思わない方も多いでしょうが）、うーん、つまりカメラの性能が、どうして写真の特性につながるのか、そのあたりがわからないんですよねぇ。
以下にも書かせて頂きましたが、どうしてそうなるのでしょうか。。。

kunitakaさん、ありがとうございます。
たしかにモニターによって差がけっこうあります、本を探した方が良いですかね。
F値の説明ありがとうございました。
明るいレンズだと、たくさんの光が透過するということですね。
↑にも書かせて頂きましたが、GR1の方が「明るいレンズ」、つまりその特性である「落ち着いた渋い写真」になるのは、シャッタースピードを早くきるから。
TC-1だと「レンズが暗い」のでスピードが遅くなる、だから「シャープでポップ」になる。

どうなんでしょう、カメラの性能と写真の特性には、こういった因果関係があるんでしょうか。

当然それだけではなく、kunitakaさんがレンズの表現傾向や総合的描写について言及されてますね。
そういった部分はカタログからはわからないものなのでしょうか。

F値、絞りについてのご説明は大変よくわかりました。
よく理解していれば、絞り優先しかなくても思ったような写真は撮れそうですね。

TC-1→F値3.5→GR1よりシャッタースピードを遅くする→？→ポップな感じの写真
GR1v→F値2.8→シャッタースピードを速くできる→？→落ち着いた写真

この？に入るような説明文、どんなのでしょう。

書込番号：2671450

あい子さん初めまして。
GR1VとTC-1(とT3とクラッセ)を撮り比べた本ならありましたよ(確か、コンパクトカメラマガジンだったかな？)
個人的な印象を言えば
GR1V→あっさり
TC-1→ずっしり
T3 →こってり
クラッセ→ニュートラル？
ってな感じでしたよ。

それから、写真の写りにはレンズの解放Ｆ値は直接関係しません。それに、TC-1は絞りをF3.5、5.6、8、16と任意に設定できますしね。
写りを左右するのはレンズ構成(○群△枚ってやつです)、レンズのコーティング、そしてフィルムです。それから露出傾向に関してもそれぞれのメーカーの考え方もあるので一概にコレだとは言い切れません。
ただ、これらの高級コンパクトカメラはメーカーの威信を賭けて作られたものなので、ストレートにメーカーの考え方が出てると思います。本当に気に入ったモノを購入すれば決して後悔するようなことは無いと思います。是非良いお買い物をして下さい。
それからヨコヤリを入れてしまって申し訳有りませんでしたm(_ _)m

書込番号：2672969

愛子さん始めまして、私はTC-1とGR1Vの両方を持っています。そして、いつも両方がわがバックのなかにありますが、TC-1はISO100で風景全般そしてGR1VはISO400で人物撮影に主に使っています。かっては風景写真にはまった時はプロカメラマンに色々と指導を受けたこともありましたが、その師いわく写真をコンクールに応募するならF4以上のレンズで撮った作品はボケも甘くて絶対に入賞しないといわれたが、私は別に入賞する写真を撮ろうと思ってやっているわけでないのだが、私としては人物写真はやはり上に思えます。勿論TC-1も悪くないですが、このくらいの高級コンパクトだとかなりの完成度があり、どっちが上とは正直困りますね　子供に例えるとTC-1は甘つ子の長男で大事に育てすぎたのか、少し小ぶりで利口そうな感じ、扱いも繊細で少し気を使うかな　GR1Vはうちの子は色が黒くて小さいが次男のくせに兄貴よりは少し大きいし視力(？)も良くて、一番の長所はなんてったってかまってやらなかっただけに気楽に使っているからとても手になじむし、扱いやすいが馬鹿ではない。絞ってもかなり広い範囲で動いてくれる良き息子である。あい子さんは子持ちのおかあさんだったらわかるかな 長男は少子化でどこの家にもいますが、次男は大阪のドウトンカメラに修行に出していますので宜しかったら声をかけてやってください。本人も喜びます。

書込番号：2674066

おねむねむさん、カメラ好きに悪人なしさん、ありがとうございます。

色々みなさんに教えて頂き、ホントどうしようか迷っていましたが、とりあえず買ってみることにします。
最初っからそうしろよ、って言われそうだけど……

両機ともにこれだけ愛着を持った回答を頂いてるので、まさしく甲乙つけがたいのでしょう。
カメラ好きに悪人なしさんのように、自分の子どもと思って、授かった方に愛情をそそぎたいと思います。

まずはドウトンカメラさんをあたってみましたが、現在GR1vがないとのことでした。
もう少し他も探してみてなかったら、TC-1も検討してみようと思います。
TC-1は探しやすいので、まずはGR1v狙いで。
もしドウトンカメラさん以外でGR1vを扱っているお店がありましたら、メールでもけっこうですので、ご連絡頂けたら大変嬉しく思います。
もちろん自分でも探してみます。

ご返事いただいたみなさん、本当にありがとうございました。
私もいつか、初心者の方にアドバイスできるようになったら、ここに帰ってきますね。

書込番号：2678139

あい子さん、次男(GR1V)はいなかつたですね、なかなか出来がいいのか、養子にいっても妻を大切にするのでご両親にかわいがられて、なかなか離婚(中古)するのがいませんね、結婚相談所(ドウトンカメラ)に縁談話(入荷)があつたら、ぜひ私が絶対結婚したいと頼んでおいたら、とてもたのしい夫婦生活がおくれます。ぜったい幸せになれる。

書込番号：2680524

あい子さん、結婚相談所に次男(GR1v)いますよHPのぞいたらいましたよ相談料63000円とでています。

書込番号：2680601

カメラ好きに悪人なしさん、レスありがとうございます。
じつはドウトンカメラさんに電話して聞いてみたのですが、それで「ない」と言われてしまったのでした。

手に入らないとなると、なんだかよけいにGR1が欲しくなり、今のところTC-1の考えは遠くなっています。

手に入れることができたら、こちらで入手経路と値段を書かせて頂きますね。
まだ、全然見込みないですが……

書込番号：2683310

[kunitaka]

こんばんは。
GR1vを見つけるのは、チョット大変かもしれません。
確か、2003年の春にリコーさんは、デジカメに移行され銀塩は撤退されていると
思いますので ...
Penguin-19's さんの ホームページやBBSでも話題になっていますので、「GR1v」
などでBBS内を検索されるのも良いと思います。
ちなみに、Penguin-19's さんの ホームページ「コンパクトカメラ専門ページ」は、

http://www1.kiwi-us.com/〜mizusawa/penguin/CAMERA/index.shtml

になります。
（半角の「〜」が文字化けして、全角になってしまう場合には、半角に置き換えて
入力して下さい。）

書込番号：2683880

あい子さん、今日18日ドウトンカメラの新規の書き込みHPを見ましたか、次男(GR1V10台)入荷したよ　まずはご連絡をいたします。

書込番号：2713267

かなり遅れた情報提供ですが・・・・。
私はGR１を愛用していて、あまり情報収集にアンテナ張ってませんで、RICOHが製造中止にしてるのも最近知り、びっくり＆ショックでした。
G2みたいに、あの小ささでレンズが変えられるようになったら買おう！！って
思ってたんですが・・・・。
２１が出たのを知りませんでした！！
さて、同じ被写体で撮り比べ、本で見つけましたよ。
エイムックの、「リコーGRシリーズのすべて」　と言う本です。
TC-1は”最大のライバル”らしいです。
他の高級コンパクトとも色々撮り比べしてます。
遅すぎ？？
もう購入されたんでしょうか？？

書込番号：2943937

販売店情報

東京都内（山の手線沿線内）にＴＣ−１を店頭販売しているお店ってありますか？

書込番号：2736456

少なくともヨドバシ又はビックカメラなら売ってるし、店頭展示品もありますよ。

書込番号：2740131

サンプル、、、

TC-1がずっと気になっているんですが、あまりサンプルとかないんですね。どなたかよいページがあれば教えてくれませんか？

書込番号：2719938

TC-1に興味があるのですが・・・

はじめまして

現在、フジのSILVI F2.8を使用しています。
旅行や家族のスナップ撮影が主な使用方法で使用しているフィルムも安価で一般的なものがほとんどです。

こちらの掲示板を拝見していてもしももっときれいな写真が取れるものならTC-1やT3のようなカメラも使ってみたいなあ・・・って思い始めています。　カタログも見てみたのですがやはりプロが撮った写真なのでテクニックもフィルムもすばらしいものなのだと思いますが私のようなもっと気軽に撮影するものでも出来上がった写真を見て違いがわかるものなのでしょうか？
また、現在使用しているカメラでももう少しいいフィルムを使って撮ればできばえも違うものなのでしょうか？
ご使用になられている方々の感想をうかがえれば幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：2650152

D-Triderさん　私もこのコーナーに参加しているうちにTC-1が欲しくなり28日に購入したばかりのTC-1初心者ですが、GR1よりか単3電池1個分ほど小型です。私の手にはかなり小さくてレンズに指が覆わないようにそして、シャッターを強く押しすぎないようにして手ぶれに注意して撮れば、持っていてもなんかとつても幸せになる楽しいカメラです。私はいっもバックのなかにこれら2台を持ち歩いています。TC-1はポジISO100で風景全般そしてGR1はネガISO100で人物を撮ろうと思っています。そうそう肝心の写り具合はボケもきいた写真で人物もよく撮れましたし、風景もとても満足する写真が撮れました。購入は富士カメラさんで84000円でした。私は一人でも多くの銀鉛フアンが増えることとても幸せに思います。

書込番号：2655720

間違えました。TC-1はネガISO100でGR1はポジISO400を主にです。あしからず

書込番号：2655757

カメラ好きに悪人なしさんこんにちは

僕も銀塩カメラとてもいいと思っています。
デジカメもあるのですがプリントしたときにどうも色が自然でないような気がするのとどうも写真が暗いような気がして今でも銀塩カメラを使っています。
実はGR1ほどのカメラではありませんがリコー製R1ｓってカメラとELLEってカメラも使ってきました。
買ったときには薄型で持ち運びに便利だということで選んだのですが移してみると結構ピントがシャープで気に入っていました。
すでにリコーは銀塩カメラを作っていないということで先日、フジのSILVI F2.8に変えたばかりです。
このときにもTC-1を買おうか迷ったのですが一人で旅行するのが好きなので自分撮りができるSILVI F2.8を買っちゃったんです。
小さい子供が使って壊すこともあるだろうし・・・。

でもカメラ好きに悪人なしさんと同じで持っていて幸せな気分が味わえそうなカメラってありますよね。
きっと僕も同じような感覚なのだろうと思います。
もう一回カメラ屋さんに行って現物に触れて考えてみたいと思いまーす。

どうもありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：2657324

D-Traiderさん　私も一人旅が好きですから、TC-1はありがたいカメラですね　もう少し余裕がもてるようになつたら、自転車で旅をしながら多くの人をカメラを意識させないで、とても柔らかい表情のいい写真がとれるといいなと思っています。後悔しないカメラ選びを祈っています。そして、こちらこそよろしく

書込番号：2658660

あいこさん、ドウトンカメラのhpのぞいたらいましたよ、お婿さんただし入会金(63000円)だそうです。

書込番号：2680575

カメラ好きに悪人なしさんこんにちは
GR1ｖの書き込みを見てドウトンカメラさんのＨＰを見ました。
知り合いのカメラ好きの方にも相談してみたらやはり僕の写真の用途にはGR1vが合っているということであまり迷わずに注文しちゃいましたー。
台湾で製造されていてメーカー保障は無いけど半年のお店の保障付きということで不安も若干残りますがそれほど壊れることも無いと思いますし、それ以上に皆さんがお勧めしているカメラを一度試して見たいと感じています。

今日の午前中に注文して明日の午前中には荷物が着くようなのでワクワクです。
今週末は伊豆方面にバイクで伊豆方面を走る予定なので素敵な写真が撮れればうれしいです。

どうもありがとうございました。
（TC-1のところに他のカメラの事を書いちゃいまして失礼しました。）
今後ともよろしくお願いいたします。

書込番号：2719069

TC1の安い店教えてください

なんかTC1が欲しくなったなったのですが、このコーナー以外で、安いそして安心な店をご紹介してくださいませんか、よろしくお願いします。

書込番号：2587116

[瑞光３号]

>安いそして安心な店

通信販売でしたらやはりヨドバシ・さくらや・ビックやキタムラ等の専門店が
安心度が高いですね。不良発生時の対処がスムーズという話も聞きます。

価格的には最安値とは言えませんが、ポイント＋送料・手数料無料という点も
考慮に入れると、実際の価格差は少なくなりますよ。

書込番号：2587162

瑞光3号さん、早々のご回答ありがとうございました。アウトレッドでは79800円だつたのですが、初期不良対応期間が3日だそうですが、これは3日以内に不良だった場合には、新品に変更してくれるのですかね、それと地方からの場合は電話連絡をしてから宅配する。この期間は良心的なんでしょうか？こんな場合トラブルなんかありましたら教えてください

書込番号：2589055

まだまだ悩んでいます

今日カメラ屋さんでGR10というのを見つけました。
これはGR1vのマニュアル操作をなくしたものらしいのですが、
つまりは初心者向けっていうことなのでしょうか？
リコーの掲示板がなかったので、こちらで質問させていただきました。

書込番号：2542268

GR1vの一般向けバージョンといったところでしょうか？
レンズは同じもののようなので写りは同等とのことです。
まだ市場在庫があるんですね。お奨めです。

http://www.ricoh.co.jp/camera_lib/list_frame.html

書込番号：2542330

みっちい☆さん　せっかく大切なお金をつかつて、買うのですから貴女のどこまで写りに拘るのか、自分でマニアル操作をしてみたいか、まあきれいに写ればいいのか、そのへんでしょうね。私はGR1Vを買って、色々とためし撮りをしましたが、やはり違いは出ます。スライドフイルムでもと考えてみえるなら、GR1Vをお勧めします。ただ中古でも45000円はしますから、程度のいいものを探すか、ドウトンカメラで新品を購入するかです。ほかにあれば別ですけども、後悔しないカメラをと思います。ところで、GR10はいくらでしたか、教えてください

書込番号：2549086

GR10はレモン社というところで30,000円でした。
TC-1とは価格帯が違うので比較することが間違いなのでしょうか。

書込番号：2551410

30000円ですか、勿論新品ですね、GR1Vが新品で60000円そしてTC1が85000円というところですけど、これから先は貴女の迷いだけですね、私はもうなにも言えませんけどね、迷ってください。そのほうが後の喜びは大きいですから

書込番号：2554735

いろいろ悩みましたが、結局買っちゃいました　TC-1
いま、「写真の基礎知識」という本を読んで勉強しています。
露出と絞りの意味がやっとわかってきました。
こんな初心者の私には分不相応な気もしますが、
持っているだけで旅行に行きたくなってウズウズ、ワクワクしちゃいます。

みなさん、いろいろアドバイスいただきありがとうございました。
多謝！

書込番号：2567619

みっちぃ☆さん、TC1ご購入おめでとうございます。デジカメユーザーの多い中で、銀塩カメラのよさを理解してくれる人が増えることとても嬉しく思います。とてもすばらしい素敵な人だと思いますから、すぐにすばらしい写真を撮られるとおもいます。

書込番号：2569605