このページのスレッド一覧(全506スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 1 | 4 | 2012年10月7日 15:42 | |
| 11 | 6 | 2012年9月29日 10:18 | |
| 38 | 28 | 2014年6月25日 23:02 | |
| 16 | 6 | 2012年8月17日 16:05 | |
| 12 | 11 | 2012年8月22日 14:34 | |
| 2 | 6 | 2012年7月7日 20:00 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
レンズ > CANON > EF50mm F1.8 II
このレンズに合うレンズフードを純正以外で探しています。
というのも、純正のレンズフードがあまりよろしくないという口コミを拝見し、実際、純正フードを所持してるのですが見た目がよろしくなく…。
色々と調べてみたのですが、物があり過ぎてよくわからなくなってしまい、皆様の知恵をお貸し頂けたらと思い書き込みしました。
見た目的な希望ですと、花形フードが欲しいと思っていますが、花形フードに拘らずオススメのフードがあれば教えて頂きたいです。
もちろん見た目的な問題だけでなく、フードの使用目的は承知しています。
書込番号:15167955 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
花形フードならディスカバーフォトから出ている52mmがねじ込みだけども固定できるので良いかと思います
http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Forhood/Hhood.htm
効果よりも格好優先になっちゃいますが
書込番号:15167973
1点
こんにちは
花形ではないけれどコンパクトに折りたためて
バンパー代わりになるラバーフードを使っています。
高級感はありませんね。とても安価なものですから。
書込番号:15168110
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0点
私が使っているのはニコンのHS-14
ただし、このフードをつけている間はレンズキャップはつけられません。
メタルフードで、深いので効果と重厚感は抜群です。
取りつけ方には少し癖があります。
ノブの反対側をまずレンズ枠に斜めに当てます。次いでノブを反時計方向に押さえつけると内側の取り付け部が少し内側に圧排されますので、フードをレンズ枠にぴったりはめ込んでノブを放すといった手順になります。
フルサイズの場合は蹴られるので別のものにする必要があります。
書込番号:15168914
0点
こんにちは。
ラバーフードは見た目はクラシックで好みが出ますが、使い勝手は良好ですよ。
私もEF50mmF1.8Uがぶっ壊れるまで、このフードを使用しておりました。
使い勝手は悪くなりますが、見た目重視なら同じくハクバのメタルフードがあります。
花形ではありませんが、なかなかかっこいいと思いますよ。
(別のレンズで使用中)
書込番号:15172809
0点
レンズ > CANON > EF50mm F1.8 II
こんばんは。
前から気になっていたので買ってみました。
値段が値段なので相当安っぽい作りですね。
AF音が大きいのは解っていたことですが、最短撮影距離以下でAFが迷っているとき
「ガタガタガタガタ」という音がするのは仕様ですか?
0点
こんばんは。
たぶん…仕様の音だと思います(笑)
書込番号:15134570 スマートフォンサイトからの書き込み
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0点
こんばんは。
なんか、レンズが暴れているような音ですよね?
自分のもしますよ!
書込番号:15134691
0点
カタカタカタ、ゴゴゴゴゥと、そのうち分解するか、自爆でもするんではないかと思いますよね。
> このレンズは昭和の音がします。(にやり)
-----
まさに!そして、昔作ったプラモデルを思いだします(笑)。
だから、この質感で、この価格。でも、写りだけは、別物(^^;。
書込番号:15134880
![]()
3点
皆さんありがとうございます。
安心しました。
Lレンズ等を先に体験してしまったので、ちょっとビックリな音でした。
しかし、「ガタガタガタ・・・」あまり聞きたくない音です。
Canon AE-1さんのおっしゃるとおり、プラモデルのような、、、自分で組み立てたような雰囲気です。
シリコンスプレーでも差したくなりました。
早く好条件で撮影したいです^^
書込番号:15134997
1点
>シリコンスプレーでも差したくなりました。
両面テープが剥がれる可能性もあり、やめたほうがいいと思います。
書込番号:15136317
2点
レンズ > CANON > EF50mm F1.8 II
みなさん、こんにちは。
いつも貴重なレポートを参考にさせていただいています。
昨日、こちらのレンズを購入しましたが、
絞りを開け気味の時のピントが合いません。
みなさんのレンズはいかがですか?
1点
レンズによる比較です。
すべて絞り開放です。
EF40mm f2.8
EF50mm f1.8
EF85mm f1.8
書き忘れましたが、カメラ本体は5Dmark2。
AFは中央1点です。
40mm、85mmともに開放からシャープですよね…
書込番号:15051263
1点
Surfbeatさん こんにちは
手持ちの撮影ですと 微妙な体のブレでもピントのズレが起こりますし 被写体が少しでも斜めですと 片ボケのような感じになりますので 一度三脚に固定してのテストの方が正確性 出ると思いますよ
書込番号:15051268
3点
こんにちは
絞り開放では被写界深度が浅くなりますから、少しのズレでピンポケになりやすいです
一度ピントチェックをされてみると良いです
狂っているようなscで調整してもらって下さい
また最短撮影距離は45cmですからあまり近づきすぎてもピントは合いません
書込番号:15051272
3点
早速のご返信ありがとうございます。
通常の撮影で(人物、ペット、植物等)
40mm、85mmの開放ではピンボケはなかった状況で、
50mmでは8〜9割ピントがきてませんでした。
拡大ピントチェックしながらの撮影でしたが、
ピントの合わなさに、だいぶ違和感がありました。
というわけで、簡単なテストをしてみたわけです。
書込番号:15051293
1点
Surfbeatさんの比較 解り易いです。
『f1.8 1割ぐらいは、甘いけどピントが合っているような…』
これは Surfbeatさんばかりでなく 以前からそう感じてる人が多いようです。
『AFで撮っているのですが、背景だけでなく被写体もボケて(ピンボケ)しまうことが多いです。』 [13017264]
リンク先 参照してください。
書込番号:15051345
2点
yuji8737さん
そうなんですか、同じように感じてる人が結構いるんですね。
50mmf1.8は、価格なりのクオリティーでしょうか。
40mm、85mmではピントがビシッと決まるので、期待してたんですけどね…
書込番号:15051398
0点
>狂っているようなscで調整
よけい狂いそうな気がします^^
書込番号:15051428
6点
しばらくf2.8辺りで撮影して、ピントがこないようなら、
カメラのセンサーの掃除のついでに、CSに送ってみようかと思います。
CSが近い人は、いいですねっ。(^^)
書込番号:15051465
0点
このレンズはそんなもんです
手持ちってAFセンサーに撮っては動体と同じです
レンズが遅いと追従できる動きの限界が低いわけですから
手持ちでバンバン撮っていくような状況では
体感的に精度も下がります
実際にAI-SERVOでUSMレンズと当レンズを動かしてみれば
どれだけ細々と追従できているかがわかると思います
書込番号:15051466
1点
「同じように感じてる人が結構いるんですね。」 ハイ でも言いにくいからあまり書く人居ないのです。 Surfbeatさんみたいな人は少ないのです。
今 新しい ユーザーレビューを少し読んでみました。 「安いのだから文句は言わない」と言う意見も納得ですが、「動くものを撮るのは無理かと思います。」と感じてる人も。 EF50 1.8 ユーザーの大方の人は、一眼初心者で、子供を撮りたい人が多い。 普通、子供は動き回ります。 動くもの撮れないなら、EF-S18-55 で十分です。 が、・・・ボケ背景が好きな人が多い訳です。
ココのページだけなら、EF50 1.8 を他人に薦めても良いとは思いますが、“おおやけ”で他人に薦めるのは如何かと思います。 最近は減りました。 EF40mm が発売になりましたので、他人に薦めるなら EF40mm だと思います。
書込番号:15051481
1点
yuji8737さん
40mmいいですよね。(^^)
50mmよりちょっとパースがついてシャープで、
なんがイイ感じに撮れますね。
スナップにちょうどイイかんじです。
スナイパー40mm。(^∇^*)
50mmf1.8は、ちょっと絞って使ってみます。
書込番号:15051513
0点
7Dで使用しています。
そんなにピンズレはひどくないですけど・・・
絞り開放でも十分使用可能なレベルにあると思いますが・・・
基本性能が出ていないような気もしますけど・・・
上の絵は雑なテストで、手持ちで最短撮影距離付近の物です。
カメラが被写体面に正対していないので、下の文字は少しぼけました。
40mmF2.8STM APS-Cでも面白いレンズです。
最近はこちらがメインとなっております。
書込番号:15051591
![]()
3点
myushellyさん
>絞り開放でも十分使用可能なレベルにあると思いますが・・・
>基本性能が出ていないような気もしますけど・・・
そうですね、僕もそのように推測しています。
静物をf2.8で、カメラを固定ではなく、
微妙に距離をずらしたり、角度を変えながら撮るんですが、
ピントが合うのは1割ですね。
何かしらの精度が悪いのでしょうね。
カメラを固定して撮ると、同じピンボケ写真しか撮れません。(笑)
AFは合焦してシャッターは切れちゃいます。
AFマイクロアジャストで調整してもピントは安定しません。
ハズレを引いてしまったのかも?!(ノ_・。)
書込番号:15051659
0点
F2.8なんですね
近接だとするとこのレンズも50mmF1.2ほどじゃないですが
絞りによる像面移動があるので後ピン傾向が出ます
書込番号:15051706
2点
『カメラを固定して撮ると、同じピンボケ写真しか撮れません。(笑)AFは合焦してシャッターは切れちゃいます。』
これもまたスゴイことですね。 関心です。 合焦してないのにシャッターが切れるのは、SONY だけかと思ってました。 「合うのは1割」に異論を唱えるユーザーが居ないのでハズレではないのでは? 野外だと2割? マレーシアの家内工業スペックだからかな?
今回の Surfbeatさん のレポートは大いに意義あるレポートだったと感じてます。また面白いレポートよろしくお願いします。
書込番号:15052516
1点
正直、正しい検証方法などわかりませんし、
思い込みや、勘違いなども含まれてるかもしれません。
ただ、今まで使っていたレンズと違い、
使い勝手に、大きな違和感を感じるのは間違いの無いコトで、
その辺りを分かるように説明出来たらいいんですけどね。
お店に行っても、なんだか、タダのクレーマー扱いされそうで。 (´・ω・`)
たかが一万のレンズですが、一万稼ぐの結構大変なんです。(>_<)
書込番号:15052660
1点
ジャンクでも、それなりに写ってますね。(^_−)−☆
私のはジャンク以下かも?!\(^o^)/
被写界深度に関しては、
Y/Cのプラナー50mm、85mmをアダプターで使いますので、
EF50mmf1.8が、それほどシビアだとは思ってませんよ。(^_−)−☆
書込番号:15053099
0点
>カメラを固定して撮ると、同じピンボケ写真しか撮れません。(笑)
>AFは合焦してシャッターは切れちゃいます。
単なるピンズレじゃないですか?
調整してもらえると思いますけど・・・
保証期間外なら、考えるかもしれませんが・・・保証期間内ならやってもらった方がいいと思います。
ズレ幅が大きいように感じますから、マイロアジャストメントでは対応無理かも・・・
>正直、正しい検証方法などわかりませんし、
カメラを固定して撮れば、いつでも同じピンズレを起こしますよね。
同様のことが他所でも再現できれば、検証にはなると思いますけど・・・
>お店に行っても、なんだか、タダのクレーマー扱いされそうで。 (´・ω・`)
再現性があるようですから、お店で再現すればいいと思います。
クレーマーにはならないと思いますけど・・・
というか・・・私なら持って行きます・・・
>EF50mmf1.8が、それほどシビアだとは思ってませんよ。(^_−)−☆
とはいうものの・・・最短撮影距離、絞り開放なら数ミリ単位の被写界深度だと思います。
テスト方法の問題にされないためにも、検証にはカメラを三脚に固定してテストした方がいいと思います。
ちなみに・・・ライブビューでマニュアルフォーカスなら合いますよね?
最短撮影距離以遠で、合わないのなら・・・AFの問題じゃなくて・・・壊れてるかも・・・
書込番号:15054218
1点
こんにちは。
私も試しにやってみました。
1.EF50mmF1.8 ライブビュー ライブモードAF 被写体まで50cm
2.EF50mmF1.8 ファインダー ワンショットAF 被写体まで50cm
3.EF28mmF1.8 ライブビュー ライブモードAF 被写体まで30cm
4.EF28mmF1.8 ファインダー ワンショットAF 被写体まで30cm
スレ主さんがアップロードされてる画像がどれぐらいの倍率なのかわからなかったので、とりあえず3300x2200でトリミングしてます。
開放で甘いといわれてる28mmF1.8でも結構きっちり写ってる気がします。50mmF1.8は、作りがちゃちいので精度がイマイチなんでしょうかね。キットレンズ以上のガチャガチャAFですからね^^
いずれもファインダーよりライブビューのほうがきれいに撮れてる気がしますね。
ふだん気軽に使ってるレンズなんであまり気がつかなかったけど、まぁ、こんなものなのかも?
書込番号:15058667
![]()
1点
追加ですが。
>>EF50mmf1.8が、それほどシビアだとは思ってませんよ。(^_−)−☆
>とはいうものの・・・最短撮影距離、絞り開放なら数ミリ単位の被写界深度だと思います。
被写界深度そのものよりも、このレンズのマニュアルでの操作性が問題です。
50cmでもこのちゃちいリングをちょっと動かすだけでピント位置を通り越してしまう世界です。このレンズの最短距離でマニュアルでピント合わせられる人って別の意味ですごいと思いますが^^;
書込番号:15058693
1点
AF微調整頑張ってください。50mmレンズ中で最高の解像性能をもつ50f1.8です。だめな場合にはレンズ側AFの故障の可能性もあります。動き出せるけどうまく止まれない故障など。
書込番号:15059690
1点
F1,8ですからねぇ
一般的には手持ちの開放でAF撮影なら
歩留まりは多少下がりますね。
機械的なものが原因でボケている
可能性もありますが、恐らく開放だから
でしょう。
そのぶんバリピンが来たときは感動モノ
ですので、同じ絵でもたくさんシャッター
を切りましょう。
書込番号:15112317 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
検証した条件がよくわかりませんが、最短合焦距離より近い状態で撮っていないですか?
絞り込むことによって被写界深度が深くなることで解像してきているように見えます。
被写体とは最低でも50cmは離して再度検証して、ピンが合わないならSC行きにすべきでしょう。
ちなみに自分のレンズは5mm程の前ピンでした。(手持ちでのアバウトな検証ですが)
検証方法案
充分に明るい場所で、床に新聞等を広げる。カメラを三脚にて固定する。合焦距離を50〜60cmに設定して新聞等を斜め上から撮るようにする。AFの中央1点のONE SHOTで撮る場合と、ライブビューで合焦ポイントを10倍の拡大にしてMFでピンを合わて撮る場合を比較する。レリーズかタイマーでシャッターを切る。
F値を変えてピンが来る範囲が前後方向に広がっていく状況を確認する。
書込番号:15142570
1点
大変おそくなりましたが、返信いただきました皆さん、本当にありがとうございました。
50mmf1.8はEOS KISS DN と、他のAPS-Cレンズと共に弟にあげました。(´ー`)
早くキャノンからも素敵な50mmf1.8が出ることを願って、このスレを閉じます。
ありがとうございました。^ ^
書込番号:17666291
1点
レンズ > CANON > EF50mm F1.8 II
今年4月末に購入し
室内での飼い猫撮りに
活躍してましたが
先程ツルッと手が滑って
60センチ程の高さから
カメラもろとも落下させて
しまいました。
幸いにも絨毯の上で
レンズが衝撃を吸収したようで
カメラ本体には損傷はなかった
みたいですがレンズはフォーカス
リングが歪み写真の様な状態に
分解しました。
内部ストッパーの先が欠けたらしく
微少なプラスチックの破片も
見つかりました。
なんとか元に戻しましたが
AF作動時にガリガリ異音が
するようになりました。
修理代を考えると
新替かなぁ?と思ってます。
そこで質問なのですが
カメラ本体にEFS18-55を
装着したところ普通に作動するようで
撮影画像にもおかしな所は
素人目には見当たらないのですが
何かもう少し専門的な
本体状態の確認方法があれば
ご教授いただければと思います。
サービスセンターで点検が
一番とは思いますが
あくまで自己確認の方法が
あればの範囲で構いません。
どうぞ宜しく御願いします。
書込番号:14945798 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
5,6千円で中古を買ったほうがいいですね。
まあ、本体の身代わりになったと思って供養しましょう。
書込番号:14945878
6点
こんにちは。
>何かもう少し専門的な本体状態の確認方法があればご教授いただければと思います。
今回は残念でしたね。
回答にはなりませんが、しばらく使って様子を見るしかないと思います。
どうしても心配でしたら点検でしょうね。
書込番号:14945967
1点
こんにちは
残念でしたね。
安いのでもう一本おかわり。
(精度にかんしては不安でしょ)
書込番号:14946100
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3点
みやび68さん こんにちは。ご愁傷様です。
確認方法は特にこれと言ったものは無いと思いますが、広角端や望遠端で問題無くAFが合うかとか絞りが正常に作動しているかなど電気接点で操作されているので問題無く撮れていれば良いと思います。
50oは高価なレンズで無くて良かったと思い、そのレンズが本当に必要ならばもう一本購入されれば良いと思います。
書込番号:14946206 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
2点
今回は残念でしたね・・・
レンズが逝ったということはマウントが少し気になりますね。
微妙な歪みは分からないでしょうけど、一応指先の感触と目視でチェック
してみてはいかがでしょうか。
あとは内部の状態は分かりませんね。
各絞り、SS、ISOでの試写。連写の具合。ファインダー&LVでのAFの具合。
など確認しながらひと通り試写して、PCでチェックのうえ問題ないようであれば
しばらく使って様子見という感じですかね。
絨毯の上に60cmの高さからということであれば、なんとなくですが
大丈夫なような気はしますが。50/1.8が身代わりで。
書込番号:14946249
![]()
2点
一括リプライご容赦ください。
皆様アドバイスありがとうございます。
カメラ本体はどうやら異常は
ないようですがしばらく様子見
してみます。(((^^;)
EFS18-55でカバー出来る画角ですが
室内撮りには最適の明るさですし。
驚くほど綺麗に撮れますし。
やはり新品の買い替え
を考えてます。
ということでレンズを分解して
故障箇所を探してみたところ
なんとなく判りました。
落下の衝撃により後玉ユニットが
前方へ蹴り出され、ズームリングと
前玉ユニットを押しだしレンズを
二つに分解。この際にモーターの
回転をズームリングに伝える
一番(?)歯車のシャフトに歪みが発生し
駆動不良となったようです。
また他の歯車の歯の歪みも
見つかりました。
いい勉強になりました。
書込番号:14946997 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
レンズ > CANON > EF50mm F1.8 II
こんにちは
開放もバンバン使いますよ。悪くないと思います。
書込番号:14891046
2点
こんにちは。
ボケを使った表現が好きなので
私も積極的に開放から使いますよ。
書込番号:14891222 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボケはちょっと硬めですが、私も開放から使っています。
ちなみに、このレンズは開放からシャープなレンズだと思っていましたが、どちらかで甘いと出ていましたか?
28mmF1.8も持っていますが、こちらは、正直開放は甘いです(^^;。好き嫌いが分かれるところです。
書込番号:14891238
5点
>>Canon AE-1さん
他サイトの掲示板やレビューでは甘いとの意見が多数でした。
実際僕も甘いと感じていますが、その甘さが好きです。
書込番号:14891437 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
なにと何を比較しての話でしょうか?。
その辺がないとね。
比較対象は何ですか?
書込番号:14891714
0点
おはようございます。tagmtagmさん
僕も開放F1.8で猫さんをバシバシと撮影しますね。
開放が甘いなんて思ったことはありません。
書込番号:14893859
0点
50mmF1.8はずーっと前から使っていますが、「開放から甘い」という感じではありません。
ワタシを含めほとんどのユーザーは「開放からシャープ」に撮れると感じていると思います。
感じ方を文字で表すときに差異かもしれませんが、もっとボケるレンズを使ってその差を実感して見れば分かると思います。
書込番号:14894952
2点
> 他サイトの掲示板やレビューでは甘いとの意見が多数でした。
> 実際僕も甘いと感じていますが、その甘さが好きです。
-----
個体差なのか、人によってなのか。感じ方が違うんですね(^^;。
マリンスノウさんも書かれていますが、ここのカキコミ(住人)は、開放からシャープと
言われている方が多いように見受けられます。私も、その一人ですが。
この50mmF1.8と比較されるレンズでは、35mmF2は開放からシャープのレンズと言われていますよ。
先にも書きましたが、28mmF1.8は、よく言えば柔らか。悪く言うと、甘々です(^^;。
書込番号:14903194
1点
私も解放は甘いなぁって思いましたw
でもその甘さが味なんですよね♪
ちなみに普段15-85と70-200F4LISを使ってるので余計にそう感じるのかもしれません。
この撒き餌レンズの描写はハマれば凄いですよ〜
書込番号:14945990
0点
こんにちは。
このレンズは最近買いました。
プラナー T* 50o F1.4、シグマ28o F1.8 EX DG、シグマ20o F1.8 EX DGなどと比較しての感想ですが、甘いとは全然思えません。
むしろ「カチッとした描写」です。カリカリではありませんが。
シグマ28oのほうがピントのシャープさと周辺の柔らかさは良いです。
プラナーT*は・・・甘いです。
スレ主様が見たレビューがたまたま前ピンか何かのコメントだったとか・・・?
書込番号:14948896
0点
>他サイトの掲示板やレビューでは甘いとの意見が多数でした。
まだソースが明確ではないようですが、どちらのサイトでしょうか?
使った範囲では開放でも問題ないと感じています。
書込番号:14967367
0点
レンズ > CANON > EF50mm F1.8 II
こんにちは 現在、ポートレートのぼかしは主に60D EF-S18-135 ISでの望遠で撮影してます。ぼかしでは50mm1.8が評判ですが、仕上がり画像の違いがあるのでしょうか?使用は主にポートレート、花の接写、スナップです。ご教授のほどよろしくお願いです。
0点
こんにちは。
>使用は主にポートレート、花の接写、スナップです。
EF50mm F1.8 IIでもいいと思いますがタムロンA09が使いやすいと思いますよ。
http://review.kakaku.com/review/10505510507/ReviewCD=453287/
書込番号:14776337
0点
Greenさん カラーバランスにズームレンズとは思えないほどボケ味が素晴らしさと中々の評判みたいですね それになんちゃってマクロ。有難うございます!
書込番号:14776383
1点
>使用は主にポートレート、花の接写、スナップです
EF50mmF1.8IIはお値段の割にいい描写をしてくれると思います。
が・・・やはりお値段なりのところもありまして・・・
背景の点光源のボケが絞り羽根の関係で5角形になります。
やはり丸くぼけてくれる方がいいとおもったりしますけど・・・
それと、接写には不向きのレンズです。最短撮影距離が長いと感じるときがあります。
EF50mmF1.4USMの方がボケはきれいな気もしますけど・・・
持ってませんが、借りて使った印象ではです・・・
いまなら・・・EF40mmF2.8STMはいかがですか?
カミソリのような被写界深度は難しくなりますが・・・
50mmよりも最短撮影距離は短くなりますし、点光源も丸いですし・・・
ポートレートでの肌の発色は、50mmF1.8IIより、40mmF2.8の方が私は好みになります・・・
クールというより健康的?な感じというか・・・
スナップでも、60mm相当の画角の方が撮りやすいと感じますけど・・・
書込番号:14776556
![]()
1点
ヒデ坊君さん こんにちは
>仕上がり画像の違いがあるのでしょうか
EF-S18-135 ISのレンズの明るさは F3.5-F5.6の為 50mmのF1.8とは明るさ違いますし S18-135のレンズが50mmの時のF値はF4以上に成ると思いますので 50mmF1.8と同じ場所で撮った場合 ボケ量少なくなります(距離が離れるにつれ ボケ量の差少なくなりますが)
でも焦点距離が長くなると ボケ易くもなりますので 135oで撮れば ボケ量の差は 少なく成ってくると思います。
書込番号:14776583
0点
myushelly さん 玉ボケが五角形とは知りませんでした。やはり丸の玉ボケ最高ですね 感激です!私の知り合いに40ミリの件を尋ねたところ動画向きだからと跳ねられていたから気にしてませんでしたが、画像はグッドです。
もとラボマン 2 さん 今、検証してみました。おっしゃる通りでした 感謝です!
書込番号:14776754
0点
値段も安いし、1本持っていてもいいと思います。
書込番号:14776766
0点
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