EF16-35mm F2.8L USM のクチコミ掲示板

17-40mm F4Lと比べて

[Tadango]

初めまして宜しくお願いします。
今までKiss DNとEF-S10-22mmを使っていたのですがこの度思い切って5Dを買いました。超広角を使う事が多いのですが17-40mmF4Lとどちらにしようか迷っています。過去ログを読んで散々出てきた話題なのは存じておりますがAPC-Sの10mm（35mm換算で16mm）の絵が好きだったので1mm違うとそんなに違う物なのか？という事と画質の違いも気になります。両者とも安くはないので後々後悔しない買い物をしたいと思って相談させていただきました。

書込番号：4739892

[ぼくちゃん.]

広角の１ｍｍは大分違いますね、
其処までいくとも一つ違うかと。

書込番号：4740074

[レンズ貧乏。。。]

Tadangoさん こんばんは。

16-35は所有しています。10-22は彼女にｸﾘｽﾏｽﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしました。（17-40は使ったことがありません。ごめんなさい。)
16-35を1D2Nで使用したとき（20.8-45.5相当）とKissDNで10-22を使用したときではかなり違うと感じました。

広角側の1mmはぼくちゃん.さんが仰られるとおり大分違いがあると思います。

書込番号：4740152

[ichibey]

まだお手元にKissDNとEF-S10-22mmが有るならばズームリングを動かして
1mmの差がどのように感じるのかを確認されてみてはどうでしょうか？

あと5DとSigma12-24mmは更に超広角で面白いですよ。
(構図が更に難しいですが...)

書込番号：4740329

[D200Mark2]

＞ichibeyさん

＞あと5DとSigma12-24mmは更に超広角で面白いですよ。
＞(構図が更に難しいですが...)

自分も５D、１７−４０両方持ってますけど、難しすぎて
ほとんどこの組み合わせで使用してません。（哀

精々24mmまでがいっぱいの腕前です。

書込番号：4740867

[Tadango]

ぼくちゃんさん、レンズ貧乏。。。さん、ichibeyさん、D200Mark2さんこんなに早くレスをありがとうございました！
みなさんの意見を聞いて16-35mmに心が決まりつつありますがシグマの12-24mmも気になり始めましたw
今日仕事の帰りにでも買いに行ってしまおうかと電車の中でギリギリまで考えたのですが今日、明日必要なわけじゃないのでもうちょっとじっくり考えてみたいと思います。欲しいレンズは沢山あるのですがいっぺんにというわけにはいかないので自分がよく使っていた焦点距離に近い物をと考えています。でも悩んでる時って楽しいですね＾＾

書込番号：4741085

[カメラ大好き人間]

> Tadangoさん

超広角のシグマの12-24mmズームもよいかもしれませんね。私的には、C-PLフィルターを装着できないので、広角は16-35mmF2.8L止まりにしています。
まだ、使ったことがありませんが、フィッシュアイも面白いかもしれませんね。

書込番号：4741653

[レンズ貧乏。。。]

Tadangoさん こんにちは。

私がこのレンズを購入したきっかけは知人のライブの撮影をすることでした。私も17-40と迷いましたが周りのアドバイス（1段明るい）もあり16-35にしました。
10-22と比べても広角側で2/3段、望遠側で4/3段明るいので室内や夜景などの撮影の際メリットを感じています。

書込番号：4742032

[Tadango]

カメラ大好き人間さん、レンズ貧乏さんありがとうございます＾＾

フィッシュアイもいつか欲しいとは思っているのですがまだまだ先になりそうです。今は超広角とマクロを考えています。どちらもEF-Sなので５Dには使えないので＾＾；４本レンズを持っていたのですが使えるのはEF50f1.8IIのみでした＾＾；でも今はそれで楽しんでます＾＾

ライブだと明かりの確保とか難しいでしょうしフラッシュ焚くわけにもいかない事が多いでしょうしレンズの選択はどうしても明るいレンズになってしまいますよね！

書込番号：4744891

値上がり？

[DOLOMITI]

昨年の5月に、新品を150000円（税込み）で購入しましたがここに来て値上がりしたのでしょうか？。
価格の変動が気になりました。

書込番号：4699838

[fio]

値上がりは同じ店での変動でしょうか?
価格.comの最安値であれば、一番安い店が売り切れて次の店が最安値になってたりしてませんか?

書込番号：4701428

室内撮影で・・・

[HACHIROBE]

20Dで室内撮影用にEF28F1.8USMを使用していますが、もう少し広角が欲しいと思っています。キャノンにはEF20F2.8という単焦点がありますが、こちらのズームと比べ同じ焦点域、開放での画質はいかがでしょうか？両方お持ちの方宜しくお願いします。

書込番号：4646703

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。


＞両方お持ちの方宜しくお願いします。

両方持っていませんが、(^^;)ゞ ポリポリ！
以前 EF20F2.8 とEF17-40mm F4L の比較はしたことがあります。
軍配は EF17-40mm F4L に上がりました。
僅かながらですが、解像度は EF17-40mm F4L 上でした。
EF16-35mm F2.8L よりは EF17-40mm F4L 方が明るさ意外は上回るとの書き込みも見ますので、
EF16-35mm F2.8L と EF20F2.8 なら同程度かも？^^;

書込番号：4646813

[HACHIROBE]

Ｆ２→１０Ｄさん
いつもお世話になります。同程度ならEF20F2.8にしようかなあと思います。シグマの20F1.8あたりと比べますといかがなものでしょうか？純正に拘る私としては不本意なのですが・・・・

書込番号：4646899

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞シグマの20F1.8あたりと比べますといかがなものでしょうか？

これは私も知りません。(-_-;)
私も純正派ですので、どうもサードパーティー製は分かりません。(^^;)ゞ

お〜い！take525+さん
助けてちょうだい。m(_ _)m

書込番号：4646921

[fio]

私も20mmは先輩が持っているだけで語るまではないので・・・掲示板の紹介だけ(^^;;

http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/20mm.html

書込番号：4647159

[take525+]

シグマの1.8広角三兄弟は　単焦点の割りにはデカイですよ。
とくに20/1.8は　フィルタ径が82mm もあります。
まあ、明るいので仕方ない面もありますが。

なので、シグマは24/1.8と28/1.8しか　試したことありません。
（ご期待にそえず申し訳ありません）
両レンズとも開放に近い領域では　それなりですが合格点だと思います。

書込番号：4647467

[Ｆ２→１０Ｄ]

take525+さん、お呼びだてして済みませんでした。^^;
丁寧なレスありがとうございます。
出かけていましたのでお礼が遅れてしまいました。m(_ _)m

書込番号：4648152

[タツマキパパ]

シグマの20mm F1.8しか持っていませんが．．．．
悪くないと思います。と言うか、私は好きです。
解像度的にはEF28mm F1.8と同等か、ちょっと上くらいありますし。

個人的には絞っても丸いままのボケが好きですね。（円形絞りなの？）
グググっと寄って撮る時なんかに重宝してます。

それからピントリングの感触が気持ちイイです。必要ないのにMFにしちゃったりして。
ただAFはガーガーうるさいです。

書込番号：4649163

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

その単焦点レンズにズームでは望めない各自が拘る譲れない良さが
見出せる場合は買いだと思います。
ただ、懐が寂しい身としては、定価20万円以上の純正単焦点レンズに
憧れつつも、比較的安価なものを選択しています。(^_^;
個人的には単焦点レンズの場合、描写性能（評判も含め）、
開放F値、最短撮影距離、価格、これらの総合力が良いと思った
レンズを選ぶようにしています。

ＰＳ）
Ｆマウント用で、シグマの24mm F1.8 EX DGを使っていますが、
開放F値2以下ともなると、やはり、ボケ度合いが大きく、
お値頃だったこともあり、すっかりお気に入りになってしまいました。
ただ、同シリーズの20mmはとても悩んだのですが、フィルター径
82mmというのが、個人的にネックで、結局、24mmにしました。
APS-C機だと、銀塩の35mmレンズの感覚で扱いやすいですね。
　　　

書込番号：4650295

研削非球面レンズの今後

[island7]

どこの板にカキコすればよいのか迷いましたが，ここに質問させていただきます。

キャノンのこのレンズは，３種の非球面レンズ，研削，レプリカ，ガラスモールドを搭載しているとのことですが，キャノンが最近リリースしているレンズは研削非球面レンズを搭載しているものがほとんどなくなってきましたね。
これより後に発売され評判も良い，EF17-40mm F4L USMも，レプリカとガラスモールド非球面レンズ３枚です。

研削非球面レンズは作るのが難しくコストがかかることから，今後はそれを搭載したレンズがリリースされることはなくなっていくのでしょうか？

漠然とした質問で申し訳ありませんが，この件について教えてくださると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：4585418

[マリンスノウ]

＞研削非球面レンズは作るのが難しくコストがかかることから，今後はそれを搭載したレンズがリリースされることはなくなっていくのでしょうか？

実際どのくらいコストがかかっているのか知りませんが，とにかくコスト高ということは確かなようですね。
価格をおさえるためにの合理化はなんだと思います。

昔，ＦＤ→newＦＤになった時にレンズ外装をプラにしたのは軽量化のためだったと記憶していますが，ＥＦレンズになってからは，特に全レンズＵＳＭ化のあとのモデルチェンジはほとんどがコスト削減対策みたいな気がしています。マウントをプラにしたのなんかは顕著な例だと思います。
外観がヒジョーにチープに見えるのはその対策の現れですね。レンズ＝玉についても同様にコスト削減対策が施されているのだと思います。
ですから，研削非球面レンズのような手間暇のかかるようなレンズは合理化の対象になっているのではないでしょうか？

と，勝手に推論しています。

書込番号：4585509

[island7]

マリンスノウさん，早速の情報，ありがとうございます。

＞ですから，研削非球面レンズのような手間暇のかかるようなレンズは合理化の対象になっているのではないでしょうか？

それは個人的には悲しいですね。
スーパーUDレンズとかの進化で，蛍石搭載のLレンズも消え行くとしたら，もっと悲しいです。
レプリカ非球面レンズとか，長期的に見ると耐久性はどうなのでしょう。
張り合わせたところがはがれてくるとかいう心配は..
昔みたいに高価なカメラやレンズは一生もの，という時代ではなくなりつつあるのかな。
10年くらいしたらまた新しい技術が出て，高品質なものが安くなるのかもしれませんね。

書込番号：4585562

[take525+]

キヤノンに限らず、最近設計されたレンズって「研削非球面」のモノありますか？
みんな「モールド非球面」か「複合非球面」じゃないですか？
ニコンもペンタックスもオリンパスも。

結局、良いモノを出しても売れるのは「お手ごろ価格」のモノなんですよね。
だから、メーカーも新たに出さないのではないですか？
高級レンズの何十倍も、お手ごろ価格の高倍率ズームが売れてるワケですから。
（ごく普通のカメラ店で20〜30万円のレンズが１本売れる間に２〜３万円のレンズは何十本売れるんでしょう？　どちらの方が店やメーカは儲かるのでしょうか？）
意味合いは少し違いますが、ニコンがＭＦレンズのラインナップを整理するのも同じ事ですよね。
マニュアルフォーカスだの、単焦点だの、この板の上では賑やかですが、みなさん実際に毎年レンズ購入にいくら使っています？（このご時世では趣味に使えるお金は限られますよね。）

＃だから、高級レンズも従来よりは「お安い」「買いやすい」価格設定にせざるを得ないのではないでしょうか。


＞張り合わせたところがはがれてくるとかいう心配は..

レンズの構成を表すのに○群×枚なんて書いていますが、「枚数」に比べれば「群数」は少ないですよね。
これは２〜３枚のレンズを貼り合わせて、１群にしているからなんです。
昔はこのレンズ同士の貼りあわせに「カナダバルサム」という天然樹脂を使っていました。
で、レンズの貼りあわせがはがれる事を「バル切れ」なんて呼んでいました。
今では合成樹脂で貼りあわせているそうです。
まあ、これとまったく同じとは言えないでしょうが、耐久性は似たようなものでしょう。


＞昔みたいに高価なカメラやレンズは一生もの，という時代ではなくなりつつあるのかな。

昔のライカやハッセルブラッドやニコンって、とても造りが良かったですね。
でも、値段も月収数カ月分から年収を越えるようなものでした。
しかし、いまでもキチンとメンテナンスしていれば実用に耐えますしね。
今のカメラは高いと言っても昔からすれば、高機能で安価ですね。
まあ、電化製品とも言えますけどね。

それに耐久性を心配されるのなら、電気制御のカメラやレンズは機械式のそれに比べれば寿命は短いですよ。
初期の電子式のシャッタや露出制御装置を使ったカメラは今修理不能ですから、今の最新式のカメラも20年経てば。。。

＞10年くらいしたらまた新しい技術が出て，高品質なものが安くなるのかもしれませんね。

少し前までは「非球面」は、特殊な超高級なレンズにしか用いられていませんでした。
いまでは安価なレンズにも入っていますよね。

＃でも、安価でしかも耐久性が高い物って出てこないような気がします。

書込番号：4587970

[island7]

＞take525+さん
私の不注意でここの板をチェックするのを怠っていました．
コメントを下さり，ありがとうございます．

>キヤノンに限らず、最近設計されたレンズって「研削非球面」のモノありますか？
みんな「モールド非球面」か「複合非球面」じゃないですか？
ニコンもペンタックスもオリンパスも。

確かにそうですね．
結局新しく容易かつ安価な技術で従来と同等の性能が発揮できれば，それでよいわけですしね．
明るさが違うし，研削かそうでないかだけの問題かどうか知りませんが，EF16-35mm F2.8Lより後発のEF17-40mm F4L USMの方が全般的には評価が高いようですしね．F4にしたことで設計に無理がより少ないのかもしれませんが．この二つのレンズは，技術の新旧をもしかすると反映したレンズなのかな，と個人的に思っています．
前者は３枚の非球面レンズを使っていて，それらは研削，レプリカ，GMoで，後者は３枚の非球面レンズをやはり使っていますが，それらはレプリカとGMo．また前者はUDレンズを２枚使っていますが，後者はスーパーUDレンズを１枚使用．
研削でなくてもほぼ同等の性能が発揮できるなら，枚数は同じで容易な技術で作った非球面レンズを使用．またスーパーUDレンズ１枚がUDレンズ２枚分に相当するとしたら，それを１枚使用．
そういう考えかと，個人的には思っています．

確かにレンズについていえば，素材や成型法などの技術革新が進んでいるわけですから，今現在優れたレンズがあったとしても，10年後にはそれを上回る性能のレンズがより安価に入手できるかもしれませんね．携帯やパソコンなどの数年レベルはともかく，数十年レベルの耐久性は今や必要とされないのかもしれません．

ありがとうございました．

書込番号：4622195

[Noct-Nikkor 欲しい]

遅レス失礼します。
take525+ さん、Ai AF Nikkor 28mm F1.4D はまだ
現役のニッコールですが、古いでしょうか？

書込番号：4641654

[take525+]

Noct-Nikkor 欲しいさん、

＞キヤノンに限らず、最近設計されたレンズって
＞「研削非球面」のモノありますか？

Ai AF Nikkor 28mm F1.4Dは　10年以上前の発売ですが？

現役か否かで言えば、キヤノンにもまだ数本「研削非球面」のレンズは存在しますよ。

書込番号：4642157

[Noct-Nikkor 欲しい]

take525+ さん、素早いレスを有り難う御座います。

> まだ数本「研削非球面」のレンズは存在しますよ。

すみません キヤノンは EF16-35mm F2.8L USM の他に

　1971.頃 FD55mm F1.2 AL
　　：
　1989.09 EF85mm F1.2L USM
　1991.04 TS-E24mm F3.5L
　1991.12 EF14mm F2.8L USM
　1996.04 EF17-35mm F2.8L USM (前作にもあった筈?)
　1997.12 EF24mm F1.4L USM
　1998.12 EF35mm F1.4L USM

がありますね!!　過去を調べれば、もっとあるでしょうか。。
私は用語に全然詳しくないのですが、レプリカは複合 (?) で
ガラスモールドはGMo (?) と勝手に解釈しています。

昔、MINOLTA 35mm F1.4 にもあったのを覚えています。
キヤノンと同様 第9レンズに研削非球面を使っていましたが
EF35mm F1.4L USM が発売された同じ98年に創成式から
ガラスモールド非球面に変更されて NEW タイプ化。
今年の春にはとうとうディスコンされてしまいました (描写に
差は殆どなかったらしいです) 。

個人的には夜間の撮影で (サジタル) コマフレアを抑え
た広角レンズが欲しかった為、研削非球面のレンズ4本
買ってしまいましたが、描写に殆ど差がないのであれば
より安価な非球面 (レプリカ, ガラスモールド等) の採用
でも構わないように思えます。 安価な非球面でどこまで
精度が出せるようになったのかは不明ですが ( ・ ・ ; ?

書込番号：4645074

[yama_kiss]

island7さん　こんにちは。

＞昔みたいに高価なカメラやレンズは一生もの，という時代ではなくなりつつあるのかな。

すでに、ＡＦレンズ時代に突入してから一生物のレンズは無いと思います。
フォーカスリングがあっても絞りは電動だし、伝達も電気ですよね、、。どんなに高価はモデルでも家電製品と同じように数年で壊れる場合もあるとは思います。

仮に20万で購入したレンズで修理費５万であれば修理するでしょうが、数万のレンズであれば買い替えが安いですよね、、。ここは個人個人で修理費とレンズの価値観で直すのか？捨てるのか？決まると思います。

ボディも樹脂で塗装が惨めにはげてくるでしょうし、マグネボディも自己酸化の激しい材料です、内外部の塗装では鉄のように酸化防止できずに内部からも腐食してきます。ある日、穴が開くと思います。・・・実際の所は知りませんが、昭和２０年代後半〜３０年台前半のカメラのようにクラッシックカメラにも成り得ないでしょうね。

同様にＭＦであってもＡＥ方式のカメラも回路の故障で修理不能になりますから同じ運命でしょうね、、。しかし、非球面ですら非常に高価な記憶があるのですが、今は並レンズの単価で作れるのでしょうか？

まあ、古いレンズがＥＯＳで使えるアダプターがあるのが救いかもしれません。

書込番号：4647339

[骨＠馬]

何の気なしに読んでいたらとんでも無いことが書かれているので､遅レスでが･･･
研削非球面レンズよりモールド非球面の方がコストが安いことは確かですが､性能面ではモールドレンズの方が歩留まり､安定性､共に上です｡
もちろん､モールドでは作りにくく､研削をせざるを得ないモノもあるようですし､研削では出来ないがモールドならば簡単にできてしまうモノもあります｡
どの様な商品でもコストを下げる努力をするのは当たり前ですが､安物で手抜きをするためにモールドレンズを使っていると考えるのは疑問です｡
レンズの製造技術や設計技術の進歩で高性能なレンズがドンドン出来てきました｡
昔は7年と言われていましたが､今では5年とか3年で次の世代のレンズが出てきているのではないでしょうか｡
ある意味､味のないレンズが出てきているとも思えますが､高価だった時代では一生モノのレンズでしょうが､考え方を変えてみても宜しいかと･･｡
　

書込番号：5069866

[マリンスノウ]

なるほどねぇ〜。　素材や技術のことに関しては疎いので有り難いお話です。

有り難う御座いました。

書込番号：5070317

[Noct-Nikkor 欲しい]

こん××は。 私は 研削非球面レンズ6本のオーナーになってしまいました。
第1レンズは研削または複合 (レプリカ?) 非球面が、それ以外のレンズだと
モールド非球面が多いのではないですか？

> 安物で手抜きをするためにモールドレンズを使っていると考えるのは疑問です｡

(現実的には安そうですから) ユーザーの為にもメーカーの為にもなりますけど、
個人的には、レプリカだとバルサム切れのような問題はないのだろうか (?) と
心配しています (モールド非球面に不満はないですよ、念の為) 。

書込番号：5070824

[骨＠馬]

非球面レンズを一枚使うと言うことは球面レンズ2枚分の節約(3群5枚構成→3群3枚構成)になる程の効果が出せますのでコストダウン効果は大きいと思います｡
レプリカ非球面とは､キャノンさんに聞きますと､球面レンズの表面に紫外線硬化型の樹脂を貼り付け(？)盛り上げ(？)(製法は企業秘密)たモノの様です｡
バルサム切れ･･と言うより､バルサムそのものを少し厚めに付けたような感じなのでしょうか｡
モールドやレプリカレンズは比較的直径の小さいレンズに使われているようですね｡
明るいレンズは口径も大きくなり､性能を出すには研削せざるを得ないと言うのが現状でしょうか｡
だから｢研削非球面を使っているレンズは高級レンズ｣の図式となりますね｡
　

書込番号：5071541

EF17-40とEF16-35の周辺光量について

[AJI CURRY 20D]

先日、5Dと同時に17-40と70-200　2.8ISを購入したのですが
17-40の周辺光量の４隅が減光（特に青空）凄く気になりまして
質問させて頂きました
16-35の広角側16mmで絞りF2.8〜F4あたりの周辺光量
17-40と同じでしょうか？17-40は絞り開放F4からですが

（20D＆KissDN　EF-S　10-22も所有です）

5Dで超広角で撮りたいので（望遠側APS-Cで70-200を使用したいので）撮影２台体制の予定の為

16-35　2.8に凄く憧れています

まだデジ一半年の初心者です
皆様の情報　アドバイス　宜しくお願いします

書込番号：4558708

[バチスカーフ]

＞16-35　2.8に凄く憧れています
個人的にあまりお勧め出来ません。
http://www.eos-d-slr.net/contents/16-35vs17-40.html

すでに超広角ズームをお持ちなら、
16-35のモデルチェンジを待った方が良いです。
或いはレンズメーカーで探すとか

書込番号：4558758

[take525+]

周辺減光で検索かけると
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4266106

超広角のズームを開放で使って周辺減光が目立つのは当たり前。
道具の性質を知って使いこなす事も必要なのではないですか。
（この場合は少し絞って使うという事えすが。）

書込番号：4558916

[AJI CURRY 20D]

バチスカーフさん

take525+さん

アドバイス有難うございました。もう少し17-40で周辺減光の影響が少なくなる絞り値を試してみます　ISO200までの使用なのでシャッタースピードのバランスを考えて（手振れが心配ですので）　

書込番号：4559478

[ウェルビ]

参考までに11月号のCAPAに 5Dと17-40の組み合わせのテストが掲載されてますよ。

F8以上絞らないと厳しいかと思います。
16-35mmは分からないですか、17-40と比べると明るさでは勝りますが、描写は17-40に軍配が上がると個人的に感じてます。

勝手にリンク貼ってすいません。scatterbrainさんのページ参考になります
ttp://www.eos-d-slr.net/contents/16-35vs17-40.html
(頭つぶしてあります hを先頭に付加したください)

書込番号：4562532

17-40と16-35のパンフォーカス比較は？

[広角さがし]

EF17-40とEF16-35の開放、数段絞りの話題は数多くあるのですが、めいっぱい絞った時の
画質はどうなんでしょうか？
・どちらがパンフォーカスになるのか
・その時の画質
ボディは１DMk２＆２０Dで。。。

両方お持ちの方等いらっしゃいましたら情報いただけたらと思います。。。
目的は２０ミリ近辺で最短撮影〜無限遠までフォーカスの合った絵を撮りたいのです。

書込番号：4377673

[タツマキパパ]

どちらも持っていませんので画質は分かりませんが．．．

デジタルでお使いの場合ですと、そもそもF11くらいまでしか画質は確保できないと思われます。
（F22まで絞ると画質が落ちるでしょう）
さらに言えば、最短（30cm程度）からのパンフォーカスはムリっぽい気がします。
きっとボケボケです。
1m〜無限遠と言ったトコロがイイところではないでしょうか。

書込番号：4378046

[take525+]

両方のレンズとも持ってませんが、下記が参考になるかもしれません。

回折現象
http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera45.html
被写界深度
http://shinddns.dip.jp/depth.php

書込番号：4378076

[広角さがし]

タツマキパパさん
take525+さん
ありがとうございます。
EF-s10-22で撮ってみたのですが、もうちょいどうにかならないものかと
思いまして・・・？

書込番号：4378279

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>EF-s10-22で撮ってみたのですが、もうちょいどうにかならないものかと
>思いまして・・・？
具体的にはどんなものなんでしょうか？大きく絞った時の画質低下ですか？

書込番号：4380935

[広角さがし]

>具体的には・・・

画像をアップしましたので見ていただきたいのですが、
絞りを最大絞って最短撮影距離にピントを合わせて撮っております。
これがEFs10-22の限界とは思いますので、もっと善い画質のレンズを
購入したいと思っております。
なので、EF17-40とEF16-35の絞り最大、最短撮影距離での画質が背景含めてどんな感じになるのか知りたかったのです。

書込番号：4381456

[take525+]

なるほど、
「虫の眼レンズ」的な画をご希望なんですね。
EF-S 10-22のデータをこのリンク先で計算するとどんな感じでしょうか？
被写界深度には入りませんか？
http://shinddns.dip.jp/depth.php
わたしは　MACなもので対応されていないので分かりませんので。

ちなみに「虫の眼レンズ」に関して、
虫の眼レンズ
http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0108/insecteye.html
糸崎公朗さんのページ
http://www.itozaki.com/
湊　和雄さんのページ
http://3710km.com/index.html

書込番号：4381488

[くろこげパンダ]

＞絞りを最大絞って最短撮影距離にピントを合わせて撮っております。

失礼を申し上げますが、パンフォーカス撮影の方法をご存知なんでしょうか？(^^；；)
ピント位置は最短ではいけませんヨ。手前の被写体より遠くへセットしないと無駄に
絞り込むことになります。

テストのために、最短撮影距離にセットなされたのですか？
話の流れだと、どちらとも受け止められるのですが･･･（^^；）

書込番号：4381499

[take525+]

「被写界深度」を知り、またどの距離にセットすれば適切かを知るには
「過焦点距離」を求めなければいけません。

「過焦点距離」でGoogle ってみてください。

書込番号：4381560

[広角さがし]

＞take525+　さん
ありがとうございます。
KURIKENさんの写真は以前から存じておりましたが、あのレンズはあまりに特殊で私には注文する程の知識と資金、使いこなす能力は持っておりませんし、画角も求めているものより大きいです。
実はUNNNOさんに近いです。
＞くろこげパンダ　さん
ピント位置が最短ではいけない理由がわかりませ〜ん？
主題は小さい、動く、予想つかないの3拍子です。
（サンプル画像見てから言って下さい！）
当然、主題に一番ピントが合い背景はチョイボケを求めています。
それとも最短撮影距離より遠くした方が画質がいいのでしょうか？

17-40と16-35の（絞り最大時、ピント最短時、20ミリ近辺）の画質比較は？いかがでしょうか？

書込番号：4382598

[ポリプロピレン]

広角さがし　さん こんにちは。
遅レスですが１６−３５持っているので書き込みさせていただきます。

私は、この春から昆虫の広角マクロに挑戦しています。
使用レンズは、シグマ１５ｍｍＦＥです。
私は、１６−３５はこのような撮影では最短撮影距離が長いので使いません。

参考になるかわかりませんが１６−３５の１６ｍｍ・２０ｍｍと
シグマ１５ｍｍＦＥでの最短撮影距離・絞りＦ２２のサンプルを撮影してみました。

http://www.imagegateway.net/a?i=JkpgcadCoJ

シグマ１５ｍｍＦＥは最短撮影距離１５ｃｍで、けっこう面白いレンズだとおもいます。
被写界深度目盛りも表示してありますので使いやすいです。
私はこの１５ｍｍＦＥで最短撮影距離付近で撮影するようにしています。
ちなみにカメラは１０Ｄを使用しています。

書込番号：4384352

[広角さがし]

ポリプロピレン　さん
ありがとうございます。
シグマからこんなの出てるなんて知りませんでした。
サンプル写真から最短撮影距離は私の求めている写真には重要な要素ですし、シグマの画質もEF-s10-22よりよいようですので今回はシグマ１５ｍｍＦＥを購入させていただきます。
将来的にはEF16-35も購入したいと考えておりますし,
UNNOさんの小諸日記2005年08月20日に書かれております市販品レンズを
心待ちにしたいと思います。
コメントいただいた皆様（くろこげパンダさん以外の方々）ありがとうございました。

書込番号：4385352

[くろこげパンダ]

＞（サンプル画像見てから言って下さい！）

最初から、ご自身の「文言の受け止め方（姿勢）」の問題です。私はアドバイスする気にはなれません。
回折ボケを楽しむ撮影法で満足なされているようですから（^^；）、それで宜しいのでは無いですか？
自己の撮影スタイルに合わないことを言われたからといって、食ってかかる事は無いと思いますが･･･？
どんな撮影の仕方をしようと貴方のご自由ですから、それで満足してくださって結構です。

＞コメントいただいた皆様（くろこげパンダさん以外の方々）ありがとうございました。

などど言われる覚えはありません。
最初からご自身の品格の問題です。＞（サンプル画像見てから言って下さい！）
「見ていない」 という事を知り得るハズも無いのに、憶測で人を批難して、無礼を働いたのは貴方です。

書込番号：4385929

[広角さがし]

アップした画像があまりにひどい画像でしたので様々な誤解が生まれたようです。
最初にアップした3枚の画像はハイスピードシンクロ、片手の手持ち撮影でしたので、手ぶれも重なっていたようですので
EF-S10-22ミリの復権の為追加画像をアップいたしましたので再閲覧をお願いしたいと思います。
合わせて私のコメントした＞シグマ15ミリの画質もEF-s10-22よりよいようですので・・・
についてはEF-S10-22ミリは所有しておりますが、シグマ15ミリの方は所有しておりませんのに憶測でコメントしたことをお詫びいたします。
参考までに下記にEF16-35よりEF-S10-22のほうが画質がよいとコメントされている方もいらっしゃいます。

http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/10-22mm.html

EF16-35スレでレンズに対するコメントでなく、撮影手法に対する
嫌味にしか思えませんでしたので2度目の書き込みのような対応をさせていただきました。
せめてリンク先にでもEF16-35もしくはEF17-40についての内容があったならば納得できたのですが
単にEF16-35に関係ない自分のブログへの誘導だけでした。
EF16-35を使った事がない？持っていない？触った事がない？が見た事はある、でも豊富な光学知識が発揮でき、機材を持ってなくてもいくらでも叱咤できる掲示板がありますので紹介しておきます。
どうしたらもっとうまく撮れるの？を目的とした掲示板です。
EF16-35を購入検討の方もレンズごとにカテゴリーが別れていて見やすくなっておりますので参考に覗いてみてはいかがでしょうか？
私もサンニッパで撮った写真を叱咤を受けにたまにアップいたします。
ただ写真はネイチャーフォトがほとんどですが

http://photoxp.daifukuya.com/exec/lens/
http://www.daifukuya.com/photoxp/

書込番号：4391114

[広角さがし]

どうしたらもっとうまく撮れるの？を目的とした掲示板のリンクが間違っておりました。

http://www.nature-photo.jp/

書込番号：4391118

[広角さがし]

また間違っていた様です。

http://photoxp.daifukuya.com/exec/nature-photo/

書込番号：4391127

[taro-p]

このレンズは使ってみてどうですか？
この質問に対する答えも難儀だし、回答から判断するのもこれまた難儀。
撮り方はある程度第三者的に表現できますが、撮れ方は非常に難解ですよね。
アップされた画像を見て、理解できるものと出来ないものがあります。
結局は使ってみないとだめ。
ＰＣじゃなくて、写真展、写真集、実際の写真など見ていろいろと考えているうちが一番楽しいのでしょうか。
情報交換をしていて、あるいは好きな趣味の話をしていて喧嘩になるのは良くないですね。
長年お付き合いいただいているプロの先輩から、こんなことを言われたことがあります。「何をどう撮りたいかじゃなくて、どんな機材で撮りたいかなんて考えているうちは、写真を撮りたいんじゃなくて、どんな機材を使いたいかを考えているカメラファンにすぎない。」
これは、長い間に色々な機材を使い、多くの経験をした卓越したプロの方でないと言えないんだろう、とか、そういう自分も昔は同じこと考えていたんじゃないの？なんて思ったりもしましたが、最近やっとわかってきたような気がします。
乱暴な言い方ですが、同じメーカーのレンズであれば、性能は値段に比例すると昔から言われているとおりだと思います。
レンズ選びは、カメラ選びよりもはるかに大変ですからね。人間の眼のようなレンズがあれば最高なんですが。
ちょと横道にそれてしまいましたが、私も最近「やはり銀塩だ」も境地に達し、レンズの再考をしているもので寄らせていただきましたが、多くの方がデジタルを前提に活動されており、びっくりです。
１７−４０いいですよね。Ｆ４気になりません。思い切り開いて、思い切り絞って、一昔前では絶対に考えられない、綺麗な夜の街が撮れたりします。
１６−３５も使っていましたが、今ではほとんどドライキャビの中で寝ています。４０ｍｍと言うのも絶妙で、これで助かったことも多くあります。
お値段も手ごろ？？ですし、１６−３５よりずっとお薦めです。
ちょっと脱線気味ですが、両者を比較したら、ダントツで１７−４０です。開放Ｆ値関係ありません。１６−３５使っても、Ｆ４よりも明るい絞りで撮ったことはほとんど無かったと記憶しています。
楽しく写真を撮りましょう。喧嘩しないで。

書込番号：4449020