EF70-200mm F2.8L IS USM のクチコミ掲示板

どちらがお勧めでしょうか？

[坊やヒロ]

現在、屋内撮影用の明るい望遠レンズの購入を検討していますが、このEF70−200F2.8L（IS）とシグマの70−200F2.8EXDGHSMとでは、解像力・価格等を比較して、どちらがお勧めでしょうか？

以前、解像力はシグマの方が上との評価を聞いたことがありますが、両方を使用したことがある方がいましたら、率直なご意見をください。

お願いします。

書込番号：4807615

[りゅう＠airborne]

どちらも所有していませんが、どちらも使用経験があります。


描写は両方比べても「一方がずば抜けていい」と思うような違いは無かったと記憶しています。
ひょっとするとISが入って無いぶんシグマの方が有利かも知れません。

でも、純正レンズの3段分のISは強烈でした。
さらに開放値2.8なので室内撮影となると70-200mm　f2.8　ISの方が有利ではないでしょうか。
あと、AFの食いつきはどちらも超音波モーターですが純正のほうが良かったです。

ご予算的に購入できるなら個人的には純正の方が良いと思います。

書込番号：4808401

[くろちゃネコ]

両方のレンズを比較した訳ではありませんが、何を撮るかによって変わるのではないでしょうか。
屋内で使用ということですが、対象が屋内スポーツなど動体であるとすれば、AF速度、ISがあるということで断然純正IS付きが良いと思います。
りゅうさんも書かれておりますがISは抜群に効きますし、HSMよりUSMの方が速いと思われるので歩留まりがかなり違います。

三脚使って風景撮りとかであれば、シグマも画質はいいと聞きますから価格の面でシグマを選択されるのも良い判断だと思います。

ただ、もし純正が欲しいところを妥協してシグマにするのであれば、結局純正が欲しくなるでしょうから最初から純正にしていた方が結果的にコストパフォーマンスは高いでしょう。

書込番号：4808753

[坊やヒロ]

りゅうさん、くろちゃネコさん、御意見有難うございます。
純正が高いので我慢しているわけではありません。純粋に写りが良い方を購入したいなぁっと考えております。

実は、純正の白レンズは、色と形とも好みではないのです。あの赤いラインも…。カメラが黒なので（多くの方はそうだと思いますが）、白いレンズはなんか全体的に安っぽく見えて。
ですから、EF70−200F2.8L（IS）の方が解像力が上であるのなら、見た目は我慢して買おうかなぁっと。シグマの方が良いのであれば、安いし、色・形も好みだし、ベストだと感じております。

ですので、りゅうさんの「一方がずば抜けていい」との印象はなかったとのコメントに結構シグマにゆれています。ただ、ISの効果が抜群とのネコさんのご意見もかなり気になっているところです。実際のところ、A4でのプリントで判別がつかない程度の差なら、シグマの方を購入したいなぁっと考えております。

ですので、もう少しゆっくり考えたいと思います。

どうも有難うございました。また、他のご意見がありましたら宜しくお願いします。

書込番号：4810242

[ニコキャノファン]

坊やヒロさん　解像度ならISなし　EF70-200の方が少しいいような
気がしています。ただこのISは既出ですがISが強力です　室内で写
すようなこと、暗い森林で飛びものを撮ったりが多いならこれが一押
しで　シグマのレンズも悪くは思いませんが、昼中心でネイチャーや
静物が比較的多ければEF-70-200L USMでしょうな。

書込番号：4812070

[坊やヒロ]

ニコキャノファンさん、有難うございました。
確かにISは魅力的ですし、純正というだけでカメラとの相性も良さそうですし…。
高い買い物だけにホント悩みます。悩んでいるうちに、また候補が上がってきたりして。

書込番号：4815235

5Dマウント時のガタつきありますか？

[matsuyo4658]

本日待望の70-200IS入手しました。
５Ｄに装着しましたがレンズが少しですがカクカクとします。
他のレンズでは全くしませんが皆さんは如何でしょうか？

書込番号：4805405

[ファインダーの世界]

僕もEF70-200mm F2.8L IS USM を所持しています。
10D、5D、そして、1DsMark�Uにカチッ！と収まりますが。

この一本があれば、、、絵が綺麗にシャキッと撮れますね！

書込番号：4805446

[一緒に夜空眺めよう]

私は、ＥＯＳ−1Ｄｓ　Ｍａｒｋ�Uにどのレンズを
つけても、少しかくかくします。
多少なら、あそびだと思っています。

おっ！ファインダーの世界さんに先を越された。
その格好、流行のコスチュームですか？

書込番号：4805472

[matsuyo4658]

ファインダーの世界さん

カチと納まるのですが、納まってから少しカクカクとします。

書込番号：4805545

[na-]

カメラ用レンズマウントのほとんどはバヨネットマウントで、
レンズマウントを取り付けた状態では回転方向にガタが生じるようです。
http://www.koheisha.jp/lenzmountrock01.html

書込番号：4805603

[ファインダーの世界]

＞カチと納まるのですが、納まってから少しカクカクとします。

そうですか！可笑しいですねぇ！
それに、一緒に夜空眺めようさんが、「つけても、少しかくかくします。」って言うもんだから、今、手元に10Dを持ってきて確認してますが、全然ビクともしません。
レンズは結構重たいので、もし、カクカクしていたら直ぐ分かるはずです。
ま、明日、5Dや1DsMark�Uでも再確認してみますが、、、大丈夫だと思いますけどね。

書込番号：4805629

[一緒に夜空眺めよう]

ファインダーの世界さん、改めまして、こんばんは。

＞今、手元に10Dを持ってきて確認してますが、
全然ビクともしません。
レンズは結構重たいので、もし、カクカクして
いたら直ぐ分かるはずです。

D100でもやってみましたけど、かくかくします。
レンズを装着してレンズの回転方向に左右に
少し動くというものです。

na-さんのリンクみるとわかりやすいですよ(*^^)/

書込番号：4805669

[ファインダーの世界]

一緒に夜空眺めようさん、どうもです。

＞レンズを装着してレンズの回転方向に左右に
少し動くというものです。

はい、そうなるのか確認してますが、、、全然ビクともしません。

書込番号：4805693

[ファインダーの世界]

自己フォローです。

5Dと1DsMark�Uも遣ってみました。眠れませんので！(ーー;)ゞ
確かにレンズ筒に回転させる力を加えると、微妙ですがカクッと手に感じますね。
でも、カクカクはしませんでした。

書込番号：4805735

[一緒に夜空眺めよう]

1Ds2に手元にある全ての
キャノンマウントレンズを着けて確認しましたが、
どのレンズとの組み合わせもほんの微量ですが、動きます。
特に、望遠系がわかりやすいです。
D100もフィルムカメラのF5でも同様です。
今日届いた防湿庫から出したり入れたりしてます(笑)

私の１Ds2はバヨネット式でファインダーの世界さんの
１Ds2や10Dはそうでないのかな。んなわけないし、
私じゃわからないなぁ。|||||／(￣ロ￣;)＼|||||||

書込番号：4805740

[一緒に夜空眺めよう]

ファインダーの世界さん、
お手間を取らせてすみません。

＞確かにレンズ筒に回転させる力を加えると、
微妙ですがカクッと手に感じますね。

多分それが、”がた”だと思います。
かくかく＝左右に動かしている音です。

書込番号：4805749

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ファインダーの世界さん、そのフフェイスアイコン、はまってます！ナイスです！

あれ〜、５Ｄ、買っちゃってたんですか〜、ボクにお小遣いくださーい。

えーと、当方は、このレンズではないですが、KissDNにEFレンズ、
いくつか付けて焚く人しましたが、ちょいと遊びがありますです。

書込番号：4805865

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

どうキーを打てば、焚く人になるのやら・・・・・・（大汗

フフエイスアイコン→フェイスアイコン
焚く人→確認

誤字といい、失礼しました。

書込番号：4805867

[ファインダーの世界]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんにちは。

＞ファインダーの世界さん、そのフフェイスアイコン、はまってます！ナイスです！

ありがとうございます。
以前どこかの板で見かけた時、すげぇ〜可笑しかったので、（笑）　一度遣ってみたかったのです。
その内、飽きて別の顔で出勃すると思います。（爆）
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんも遣ってみたら！気分転換になりますよ♪

＞あれ〜、５Ｄ、買っちゃってたんですか〜、

はい、購入しました。
12/28/'05にヨドバシドットコムから届きました。
余計ですが何処かの板で騒いでいた様なモノクロには成りません。
僕の5Dの機番は確か07から始まるものでした。

＞ちょいと遊びがありますです。

この現象はキャノン特有の物らしいですね！
でも、理論上、撮影には全く支障がないと言うことですよ。但し、公差の範囲で、、、実際目で測った訳でありませんが。。。

書込番号：4806924

[matsuyo4658]

本日サービスセンターで確認しますとそれが正常との事です。
手持ちの７デジタルはカタカタしませんが？少しのカタカタがないと逆に駄目だそうです。

書込番号：4807844

教えて下さい。フットサル(スポーツ)撮影で・・・

[なな猿バナナ]

スポーツ(フットサル)を撮影する場合、
連写で撮影を行っています。キスデジＮ使用。

このレンズ ISが付いていますが、
IS機能は、シャッターを押した後に ジッ と1秒程機能するようですが、連写での撮影に影響は大いにあるのでしょうか？

書込番号：4774909

[りゅう＠airborne]

ISの作動スイッチはシャッターボタンです。
なのでフォーカスロックを繰り返すような撮影スタイルですと、ISのオンオフを
繰り返すことになるので１秒でISが作動しなくなるように感じられるのではないでしょうか。
それでもシャッターボタンを押している限りISは作動しているので効果はあるはずです。

親指AF（KissDnってありましたっけ？）を使うとシャッターボタンは押しっぱなしになるので
ISは常に作動した状態になります。
そのほかAIサーボの時もシャッターボタンが押しっぱなしになるのでISが作動し続けますが、
フットサルのような不規則な動きが多い被写体にはちょっと向かないかも知れません。

書込番号：4774939

[10Dマッキー]

私は体育館でのスポーツ撮影をやりますが、このレンズを使う時はモード２の流し撮り用にして縦方向のブレのみを制御しています。
屋外での連射でシャッタスピードが500以上に出来るならＩＳをオフにしても良いかも知れませんが、その場合もモード２が有効かも知れませんね。

書込番号：4775675

[なな猿バナナ]

連絡遅くなりました。

りゅう＠airborneさん

10Dマッキーさん

御教授ありがとうございました。

このレンズ高額の為、もう少し検討してみたいと思います。
又、どこかでお世話になると思いますが宜しくお願いします。

書込番号：4808266

EF70-200mmF2.8LISとEF24-70mmF2.8Lの解像度について

[ゆーじゆじ]

はじめまして、いつも大変参考にさせていただいております。
今回表題のレンズのどちらかを購入しようと考えております。
全然カテゴリーの違うレンズを比較しているのでふざけてるのかと思われるかもしれませんがご一読くだされば納得はしていただけないかもしれませんがご理解はしていただけるのではと思い書き込みしております。
皆さんにお伺いしたいのはEF70-200のワイド側70-100mm位とEF24-70のテレ側40-70でどちらが解像度がいいと感じておられるかです。
MTFを見てもあまり違いがないように思われましたので実際のご使用感でお教えいただければと思います。

自分が使用しているカメラはEOS20Dです。
また使用しているレンズは頻度の高い順に
EF50F1.8（6割くらいこれです^^;）
EF100F2.0（1.5割くらいかな？）
EF-S18-85（これも1.5割くらいかな？）
EF28F1.8（1割以下です）
です。
撮影対象としてはポートレート7割風景2割その他1割です。
自分は好きな焦点距離（レンズ）が50mm（正確には50mm×1.6ですね）で、描写はF1.8の頻度が高いことからお分かりいただけるかもしれませんが結構カリカリな感じがすきです。EF-S18-85を使っていても40-85mm辺りの焦点距離は使いやすいので、明るいレンズにすればもっと使いやすくなると感じております。反対に100mmや28mmの使用頻度から好みの焦点距離以外は重要視はする必要なしとも感じております。が、一般的な焦点距離はカバーする必要性は一応感じておりますので限られた予算内で以下の構成を考えております。

・EF70-200mmならSIGMAの28-70F2.8かTAMRONの28-75F2.8
・EF24-70mm ならEF70-200F4またはEF70-300F4-5.6

なお、今回の選択はモデルさんのモチベーション維持及びシャッターチャンスを最大限生かすための選択ですので単焦点は最初から除外しており対象に入れるつもりはありません。また重さはしょうがないと割り切っているのと、今週末実際触ってから判断しようと思っておりますので今は重要なファクターではありません。
以上のように考えております。

内容としては答え難い質問かもしれないので大変申し訳ありませんがよろしくお教えください。
乱文お許しください。

書込番号：4749760

[サントワ]

どちらを先に買うかだと思いますが、70-200を先に買った場合、
あなたが一番使うと言われる焦点域をシグマやタムでポートレート
だと不便ではないでしょうか？
この場合、フルタイムマニュアルフォーカスは必須だと思いますがいかがでしょう。
（常にマニュアルフォーカスで撮られるなら構いませんが）
AFのスピード、正確性も気になるところですよね。

写りに関しては、どちらもキャノンを代表するズーム３本のうちの２本なので、遜色ありません。単焦点に近い描写が得られます。
特にEF-S18-85からの乗り換えなら、描写の違いは言うに及ばず、覗いたときの明るさ、微妙なピンズレの確認もしやすくなるので感動もひとしおかと。。

書込番号：4749927

[松尾芭蕉]

総合的に考えてEF70-200mmF2.8L ISですね。

EF70-200とEF24-70の比較ではなく
EF24-70の代替はSIGMAの28-70F2.8かTAMRONの28-75F2.8でも遜色ないと考えますが
いずれにしてもどちらも開放ではあまくかりかりではない。
EF70-200F2.8L ISの代替がEF70-200F4またはEF70-300F4-5.6ではまったく違うものだからです。
解像度ではF4>F2.8ISかもしれませんがポートレイトとなると話は別です。ネイチャー主体ならF4推薦ですが。

EF70-200F2.8L ISの代替はEF70-200F2.8L ぐらいでしょうか。

書込番号：4749974

[10Ds]

スレ主さん横から失礼！
＞芭蕉さん
＞EF70-200F2.8L ISの代替がEF70-200F4またはEF70-300F4-5.6ではまったく違うものだからです。
＞解像度ではF4>F2.8ISかもしれませんがポートレイトとなると話は別です。
どう別なのでしょうか？どう違うのでしょうか。
なんかよくおっしゃってることがわからないので、
老人にもわかるように簡潔に根拠を聞かせてもらえませんか。
＞総合的に考えてEF70-200mmF2.8L ISですね。
総合的とは具体的になんなのでしょうか？

書込番号：4750894

[トライ-X]

ゆーじゆじさん こんばんは

EF70-200mmF2.8LISは、持っていますが
EF24-70mmF2.8 は借りて試した事があります。
24-70は、ワイド側で、描画が甘く、テレ側の写りが良いように思いました。
70-200は、テレもワイドもそれなりの写りをします。
２４−７０のテレと７０−２００のワイドの写りはさほど違いが無いように思います。

書込番号：4751517

[FED&MX]

こんばんは。
どちらがいいかは焦点距離が違うので難しいですが、ポートレートでお使いなら２４−７０を一度使ってみてはいかがでしょうか。オススメしますよ。ＡＰＳ−Ｃサイズのカメラですと、２４−７０は少し中途半端？な焦点距離で魅力ないと思われてる方が多いようですが、ポートレートなら約４０mm〜１１０mmとなるこのレンズはとても使い安く、まずその桁外れの描写力には驚くと思います。私はもっぱらこのズームと大きな撮影会には２００mmＦ１．８（ニーイッパ）と７０−２００Ｆ４Ｌを持って行きますが、物質の持つ質感をストレートに表現する解像感は、他の普及レンズでは到底味わえないものがあるでしょう。普及レンズや他メーカーのレンズと比べても、線の細い単にカリカリした絵に対して、いかにもキャノンらしいこってりした中にもキレのある絵作りが可能です。これは８００万画素クラスのカメラでも十分識別出来るハズです。ただ、ＡＰＳ−Ｃサイズのカメラでは、ＥＦ１７−４０Ｆ４も、この２４−７０もフルサイズ用に作られたレンズなので、その良さ（特に広角側の優秀さ）が十分に引き出せない感があることは否めないと思います。しかしながら、十分出資に値するレンズであることに間違いはないでしょう。

書込番号：4751571

[松尾芭蕉]

>10Dsさん

ポートレイトで望遠レンズを選択する時は
背景をボカして処理したい場合が非常に多いわけです。
だから明るい短焦点で撮るパターンが多いわけです。
ほんとうはF2.8より明るいレンズがあればいいのですが
残念ながらF2.8より明るいズームはCANONにはありません。
通常ポートレイトをF2.8より暗いレンズ(望遠)で撮ることは
ありえない。(絞ることは勿論ありますよ)
スナップ的な人物撮影とポートレイト別と考えてください。
総合的というのは
・EF70-200mmならSIGMAの28-70F2.8かTAMRONの28-75F2.8
・EF24-70mm ならEF70-200F4またはEF70-300F4-5.6
という組み合わせになるのならということです。
2本ともLレンズにこしたことはないですが。
中でもEF70-200F2.8LISはCANONの評判レンズですから。
ちなみにEF70-300ならSIGMAの70-300のほうが解像度は上
のようですよ。

書込番号：4751600

[ジャド]

スレタイからは横道にそれますが、EF70-200mmのF2.8ISとF4を両方購入して使った経験から言いますと、３ｍ以内の近距離描写力ではF4の方が明らかに上です。もちろん、両方とも非常に高いレベルでの話ですが。

５ｍを超えると両者の描写力には差が無くなるのですが、F2.8ISでの近距離・絞り開放近くでは倍率色収差が増え、キレが無くなりオールドレンズのような描写になります。それに対してF4は、蛍石使用のせいか最短距離の1.2mから非常にシャープな画を提供してくれます。

F2.8ISのメリットは「F2.8の被写界深度」「円形絞り」「手ブレ補正」ですが、F4を使うメリットも確かにありますよ。近距離ではありませんが、このページで画質比較を行いました。
http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=100535&key=891459&m=0

独断ですが、70mm域での近距離描写力では、
１位　EF 70-200F4
２位　EF 24-70F2.8
３位　EF 70-200F2.8
のような感触を得ています。

書込番号：4752450

[ジャド]

誤解の無いように申し添えておきますが(^^)、EF70-200F4での描写力が優れているというのは、あくまでレタッチ前提の素材としての事です。ポートレートをJpeg撮って出しでそのまま仕上げる事は無いでしょうから、たとえ女性の撮影でもキレや解像感は高いほど良いというのが私の持論です。ですので、銀塩での評価はまた別物になるでしょう。

EF70-200F4で撮った写真をレタッチでEF70-200F2.8IS風にする事は出来ますが、逆は不可能です。ただ・・・私がポートレート撮影にどちらを持って行くか？と聞かれたら、EF70-200F2.8ISと答えちゃいます。(^^;

描写力の違いよりも、上記３点のメリットの方が大きい場合が多いからです。私が言いたいのは、EF70-200F4を選択するメリットも確かにあるという事と、【撮影する距離】によって評価が変わる場合もある・それらはカタログや風評では判りにくい・・・という盲点です。

あと、フルサイズにおける周辺描写力はF2.8ISの方が上だと思います。まぁ実際問題として、私がポートレートに使ってるのは、ほとんどがEF135mmF2なのですが(笑)。

書込番号：4752468

[サントワ]

＞ジャドさん
＞F2.8ISでの近距離・絞り開放近くでは倍率色収差が増え、キレが無くなりオールドレンズのような描写になります。

そこまで悪いですか〜？2.8L-IS。。
私の２．８Ｌは開放からシャープに写ってくれますよ。
色収差は撮り方ですし、逆光で心配なら１段絞れば解消です。
ま、開放値の違うレンズを比べるのって余り意味がないような気がするし、２．８は１段絞ってもＦ４、よりキレのある描写が楽しめますが、逆にＦ４は開けられませんからね（笑）
しかし、Ｆ４Ｌユーザーとしては些細な違いにこだわりを持たれてるのでしょうね、我々には分からないレベルで。

書込番号：4752970

[トライ-X]

ジャドさん こんにちは

７０−２００Ｆ４．０ズーム良いですね
私は、広角・標準のＦ２．８ズームは手放し便利な
Ｆ４．０にしたのですが、７０−２００だけは
防塵・防滴が付いていない事から、購入を諦めました。
でも、軽くて描画性能も良さそうなので迷いますね
ジャドさんのテストを見て思いましたが
Ｆ２．８ズームに言えることですが、一段絞って使うのが良い感じで
Ｆ４．０ズームは開放からＯＫ見たいな感じがしますね

サントワさん こんにちは

>そこまで悪いですか〜？2.8L-IS。。
>私の２．８Ｌは開放からシャープに写ってくれますよ。
前に撮った物を見てみたのですが、私のは、やはり開放では、より一段絞るとかなり違を感じます。

書込番号：4753754

[ゆーじゆじ]

こんにちは、先輩方。多くのレスをつけていただいてありがとうございます。返事が遅くなってすみません。
やはり色々なレンズを使っていらっしゃる方々の経験に基づくご意見というのはほんとうにありがたいです。
自分は先ほど実物をいくつか触ってきました。
またご意見をいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

サントワさん
早速のご意見ありがとうございました。
タムロンとキャノンは先ほど触ってきました。シグマはなかったので触れませんでした。
おっしゃるとおりです。
タムロンがちょっと合焦に迷いがあるシーンがあったものですから
タムロンのＡＦには少しだけ心配があります。
EF24-70はタムロンより静かで早かったですね。しかし重量は天地でした。
単焦点近い描写、理想ですね。
あ、それにサントワさんのEF70-200mmF2.8LISは開放からシャープなんですね。
それは使いやすいすごくいいレンズでうらやましいです。大は小を兼ねるですね。

松尾芭蕉さん
確かに今回のレンズの組み合わせの総合力でいけばEF70-200mmF2.8LISですよね、撮影対象を考えればまがいなりにもF2.8通しですから。

＞いずれにしてもどちらも開放ではあまくかりかりではない

やっぱりそうなんですか。対策はやはり絞るしかないんでしょうね。

ただEF70-200mmF2.8LISは店になくて触れなかったんですよ、ショックです。
やっぱ5DのキャンペーンでLレンズはどこも品薄みたいですね。
EF70-300F4-5.6はあったので試してきました。思ったより重かったですね。
でも便利だと思います、ISと300mmまであると。
あと

＞ちなみにEF70-300ならSIGMAの70-300のほうが解像度は上のようですよ。

とのお話ですが自分も今月号のデジカメマガジンを読んでほーそうなのかと思いました。太陽や逆光の撮影が好きなので非常に興味深かったです。

10Dsさん
色々なご意見をおっしゃっていただけるほうが勉強になりますので大歓迎です。どうぞ本題に関係なくてもご遠慮なくレスをつけてください。
またお待ちしております。

トライ-Xさん
的確なご回答ありがとうございます。
EF24-70mmのワイド側よりテレ側のほうが映りがいいのは大変ありがたいです。そちらをメインに考えてますから。
EF70-200mmF2.8LISはどちらも良いということですね。
両方のレンズとも自分の使いたい焦点域では良いというのは嬉しいですが悩みは積もりますね。
でも現在はEF24-70mmは手放されてたのですね、やっぱり重さですか。

FED&MXさん
EF24-70mmF2.8のヘビーユーザでいらっしゃいますね。
ご意見ありがとうございます。200mmF1.8なんて聞いたこともない
ものすごそうなレンズのご利用者のご意見として大変心強いです。
それにEF70-200mmF4Lもお使いのようですからさらに心強いです。

ジャドさん
アルバムありがとうございます、見させていただきました。大変参考になります。
良い腕とレンズ両方お持ちで、すごくうらやましいです。
正直自分のそんなに良くない目では2.8と4の細かい違いがわからなくて申し訳ありません。でもジャドさんとレンズの凄さはわかります。
みかん（ポンカンかな？）にジャスピンで艶やかさがよくわかります。6枚目なんて200mmで1/50って凄いですね。しかしさらにISで撮れば200mmで1/25ですか。強烈ですね。8枚目と9枚目はF2.8とF4でこんなに背景のボケが違うのかと驚きました。
松尾芭蕉さんがおっしゃりたいのはこのことでしょうね。
このような作例を見せていただけると自分のような初心者には大変よくわかります。
ジャドさんのご好意に感謝します。


先輩方から色々ご意見をいただき実際に物にも触れて考えてみたのですがEF24-70mmF2.8とEF70-200mmF2.8LISの両方を手に入れようと今は思っております。
さきほどEF24-70mmF2.8は触ってけっこうしっくりときたのがひとつと
もうひとつはEF24-70もEF70-200F2.8LISも描写力ではほとんど差がないと先輩方に親切に教えていただいたからです。
やはり標準域も望遠域も同等位の描写をするレンズがいずれ欲しくなると思いますので、ひとまずはまだ安く自分には使いやすい焦点域のEF24-70mmF2.8を手に入れ、もう少し貯めてからEF70-200mmF2.8LISに行こうを思います。EF70-200mmF4に少し心残りもありますが望遠域ではISがついているほうが良いと感じたからです。

先輩方、色々なご意見ありがとうございました。
またよろしくお願いします。

書込番号：4753970

[ゆーじゆじ]

トライ-Xさん

サンプル画像の公開ありがとうございました。
先ほど書き込んだときは気づかなくてすみません。
今見直したら
「テスト」と改めて載せてくださったようで
本当にありがとうございます。
開放と1段絞りの違いがよくわかりました。

皆さん親切で本当に居心地の良い板ですね。

書込番号：4753999

[ジャド]

トライ-Xさん　こんにちは

＞Ｆ２.８ズームに言えることですが、一段絞って使うのが良い感じで
＞Ｆ４.０ズームは開放からＯＫ見たいな感じがしますね

全くおっしゃる通りで、私の作例・通常使用時とも（５ｍ以上の被写体距離では）70-200F2.8を１段絞るのと70-200F4の開放とでは、ほとんど見分けがつきません。。。APS-Cでは(^^;

ところがフルサイズになると、70-200F4では絞りをF8まで絞っても周辺画質でほんの少し劣るようです。結局、70-200F4は昨年の暮れに友人に譲りました。友人はAPS-C使いなので、F4Lレンズの実力を充分堪能しているようです。

EF70-200F4Lの近距離描写能力の高さは割と有名なんですが、そういう事情で比較作例をＵｐ出来ません。譲る前に撮っておけば良かったな〜(笑)。


ゆーじゆじさんこんにちは。スレタイから脱線させてしまってスミマセン。

＞EF24-70mmF2.8とEF70-200mmF2.8LISの両方を手に入れようと

出来ればそれがベストでしょうね。私の知人でも最初は70-200F4を買い、結局F2.8ISを買い足し・買い換えする方が多いです。F4は素晴らしいコストパフォーマンスを備えたレンズですが、無理が利くならF2.8ISかな？(^-^)

そしてその後、135F2などの単焦点の描写を見て・・・悩むと(笑)。

書込番号：4755809

[Ma-ZD]

↑あの〜言いたいことはよく分かりました。
普段はロム専なんだけど、この機会に一言言わせて。
F4LとF2.8Lの違いを主張したいのはわかるけど、そもそもスレとは関係ないし、よく、こういう違いを力説するのを見かけけるけど、
このレスに限らず、よく「知人もみんなそうしてる」とか、「友人もそういってる」とか、あたかも信憑性を上げようごとく言い回しをする人を見かけるけど、実際はどうなんだろうなって。今回に限らず、自分の意見や経験だけ端的にいえばいいんしゃないの？そう思うのは僕だけかな。そもそも、ピクセル等倍で大写しの画をみて微妙な差異を論じても、見てるモニターも違えば、画を吐き出すビデオボードの解像度も千差万別なわけで、（そっちの方が実際は恐ろしく変わる）Ａ３伸びでプリントしても全くわからない違いについては、ご自分のブログででも納得いくまでその"違い"について熱く語っていただければ思いますが・・・。

書込番号：4756899

[サントワ]

＞トライXさん
>Ｆ２．８ズームに言えることですが、一段絞って使うのが良い感じでＦ４．０ズームは開放からＯＫ見たいな感じがしますね.

当然ですよ〜。２．８と４とでは被写界深度が違うのでシャキっとしないように感じるでしょうね。例えば400mmF5.6Lは開放でも驚くほどシャープですよ。一方で８５mmF1.2Lは、開放で甘く感じます。
普及タイプのF1.8開放時と比べても悪いようにさえ感じます。絞りが２段も違えば当然です。つまり、私が言いたいのは、開放F値の違うレンズを比べても意味が無く、レンズの善し悪しは計れないと言うことです。

書込番号：4758737

[ジャド]

＞サントワさん
一般的なポートレートでの使用状況（近距離・絞りは開き気味）での描画差は、同じF値での事ですよ。絞り値が違えば比較にならないのは当たり前ですね。

「我々には分からないレベルで」「Ａ３伸びでプリントしても全くわからない違い」とおっしゃっている方は、実際にご自分で比較されての事でしょうか？それともイメージ上でしょうか？私にはハッキリ判る違いだと思うのですが、そうでは無いという作例付きでご教示頂ければ幸いです。

書込番号：4759371

[トライ-X]

サントワさん こんにちは

>当然ですよ〜。２．８と４とでは被写界深度が違うのでシャキっとし
>ないように感じるでしょうね。

極端な例ですが、例えば７５−３００ｍｍＦ４−５．６の開放の
３００ｍｍＦ５．６の描画とＥＦ３００ｍｍＦ２．８の描画で、
７５−３００ｍｍＦ４−５．６の方がシャキっと写ると言う事ですか？
極端な例で申し訳ありませんが

>例えば400mmF5.6Lは開放でも驚くほどシャープですよ。一方で８５
>mmF1.2Lは、開放で甘く感じます。
４００ｍｍＦ５．６Ｌは、所有していないので解りませんが
私のアルバムに、１枚有りますが、８５ｍｍＦ１．２開放で確り写ると
思いますよ。（開放での収差は抜きにして話がややこしくなるので）
８５Ｌは、一度ピントが甘いので、取り替えて頂いた事があります。
私の場合、逆に８５ｍｍＦ１．８の方が開放で甘いような感じを受けました。

>開放F値の違うレンズを比べても意味が無く、レンズの善し悪しは
>計れないと言うことです。
御尤もですが、レンズの癖を見る分には、私は有効ではと思います
例えば、７０−２００Ｆ２．８では、１段絞ると描画性能よくなる
７０−２００Ｆ４．０・望遠系のＬ単は、大体開放から使えるとか・・

書込番号：4759416

[ゆーじゆじ]

こんばんわ、諸先輩方。
気がつけばもうこんなに色々なレスがついて一応スレ主としては大変嬉しいです。活気のあるのはいいことですからね。
かく言う自分は昨日EF24-70mmF2.8Lを買ってまいりました！！

でもちょっと後ピン・・・ガビーンって感じで早速20Dと一緒に調整に出しましたので特にレンズについての感想はないです。

他のピンずれ気味のレンズ2本と一緒に出したので今週中に帰ってくればいいのですが、帰ってきたら今度はEF24-70mmF2.8Lの方でお世話になると思いますのでよろしくお願いします。
もう少し後になると思いますがEF70-200mmF2.8LISを購入すると思いますので、そのときにはまた相談に乗っていただければと思います。
以上ひとまずご報告申し上げます。
お世話になりました！

でもスレについてはまだ開放における描画性能についてお話が続いているようなので、もっと色々なお話が聞ければ自分は嬉しいので続けてくだされば幸いです。

書込番号：4761463

[サントワ]

＞ジャドさん

アハハ！なら証拠を出せと？（笑）
「私には分からない違い」と言っただけですよぉ〜
私見です。レンズオタクの人にとってはご自分の主張（思いこみ？）に反する意見というのは許し難いのでしょうね。
ま、今後もレンズの撮り比べにはげんで下さいませ。
では失礼！

書込番号：4761664

レンズ内の…

[ジュラルミン大公]

はじめまして。いつもROMばかりですが、参考に＆楽しまさせてもらってます。
Canon A-1の後のブランク後、EOS 5で復活して以来かれこれ10年越しの憧れの純正2.8望遠ズームを、遠回り遠回りしてやっとの想いで全国チェーン店のネットショップで購入しました。

到着後、レンズをチェックしようとすると、先ずレンズキャップに傷が…。まあ、今回はこれは横に置いておきます。
レンズ内を覗き込んで見ると、ホコリが1つ…仕方ないなと光の加減をずらして更に見ると、レンズの中群から後群辺りの一枚の鏡筒に沿う外円周端付近に、筋状の汚れ？傷？らしきものが…。
光学系への影響等が判らなく、判断出来ないので購入ショップに一度レンズをチェックして欲しい旨連絡すると、「メーカーに送り確認依頼するので早急に送って欲しい。ただ、交換となった場合でも、店舗在庫切れ・メーカー欠品中の為、1〜1.5ヶ月はかかる」とのお答えを戴きました。
その後一度電話でCanonに問い合わせたところ、Canonの対応はSS若しくは修理センターでのチェック・清掃で、見てみないと判らないがレンズ周辺部での汚れ傷等は、中心部ではないので写りにはさほど影響ない。との事でした。

過去ログを拝見していると、結構たくさんの方がゴミや気泡での交換を報告されています。そういったレポートの時は大概、交換して貰う時の在庫品も同じ様な状態でなかなか良品がなかった。と拝見した記憶が強いです。更にCanonで清掃して貰う時に一度ばらすと、レンズ精度が落ちたり更にゴミやホコリが混入して帰って来た。との書き込みを拝見すると、手間暇かかりそうで挙げ句に直ぐに良品に巡り合えるかも判らないとなると気分的に滅入り、せっかく私にとって高値の花を購入したのに手許になく、早く行きたい撮影に行けないのも辛いし、このままこの状態のレンズで我慢した方がいいのか？なんても考えてしまったりしています。

レンズ内の状態が正確にお伝え出来ない・判らない状態での判断は出来ないですし、こういう事は個人個人での受け捉らえ方が違うので、一概には何とも言えないでしょうが、経験された方や第三者的に何かアドバイス等戴く事が出来たら幸いです。

（長文・判り難い文章、お許し下さい）

書込番号：4744308

[くろこげパンダ]

埃については、今ここで対処しても、いづれ新たなものが
入り込むと思いますヨ。よほどのモノでない限り、気にし
ないのが一番です。

汚れは、どの程度の汚れで、どの領域にあるかで判断が
違ってきます。光学的に使っていない領域なら、問題ない
ですし、内部に見えているなら、本当に汚れかどうかの
疑いもあります。

程度問題ですから、やはり実物を目にして見ないと･･･（^^；）

「光学製品だから、完全にクリーンであれ！」 という発想は妄想
だと思いますヨ。経験的に言っても、多少のことはありますネ（^^；）

とあるカメラリペアマンに聞いた話ですが、外国のカメラメーカー
に言わせると、『何で日本人は、実写して、納得しようとしないん
だ！』 ということらしいです（^^；）世界的に見ても、日本人の
要求水準は厳しいらしいです。
----------------
まあ、安い買い物ではないですから、納得のいくようになされると
良いと思います。

書込番号：4744556

[ジュラルミン大公]

くろこげパンダさん、有難うございます。
確かにおっしゃる通りかもしれません(^_^;
おっしゃる通り、塵・埃類は使用していれば混入して来る事は、こちらで拝見＆経験上承知してますので仕方のない事と認識しております。
今回も1つ2つ混入してましたが、その混入だけだとそのまま使用してますが、そちらではなく(勿論気持ち的には特に新品時なので、混入してないにこした事はないのですが…)、約1cm前後の汚れ？傷？(特定出来ず曖昧な表現ですみません)の方が…こちらを表示なり出来れば、１番判り良くて良いのですが、すみません。

書込番号：4744656

[fio]

おはようございます(^^)
掲示板や電話だと実物を前に話をしている訳ではないので、なかなか納得のいく解決にならない場合が殆どです。　実物を前にしていない状況では「大丈夫」とも「駄目」とも正直書けないです。

重要な撮影が無いのであれば、今からでも点検に出される事をオススメします。　もし御住まいがSS等に近くて直接持ち込める場合は技術の方と直接話をされるのも良いと思います。

書込番号：4744695

[ジュラルミン大公]

fioさん、ありがとうございます。
残念な事にSSまでは距離もあり時間も作れない事から、多少余計に時間はかかりそうですが、SHOPからの返信通りSHOP経由でチェックをお願いする事にしました。

しかしこのレンズ、まだ少し触っただけで三脚座も付いたままだった事もありますが、結構ずっしり予想していた以上の重みを感じました。手持ちのEF300 F4L ISや、EF400 F5.6Lよりも何か数字以上の差を感じました。ゆっくりじっくりと比べてみたいです。


あと、話が少し変わりますが、マウント側上部のIMAGE STABILIZERの文字、EF75-300 F4-5.6 ISの様にプレートか、若しくは単焦点望遠L白レンズの様な型番ネームプレートだったらもっともっと格好いいのになあと、黒いフードともども少しばかり、いや結構かなり個人的には残念です。

書込番号：4746843

[ジャド]

ジュラルミン大公さんこんにちは。
もうショップ経由で出されたのでしょうか？

本当は各SCや修理センターで確認してもらうのが一番なのですが、遠くて行けないとのこと残念ですね。ただ、もし傷が部品の不具合だとしてもキヤノン側で全体を交換する事は無いと思います。レンズを分解して不良部品を交換後、再組み立てになるでしょう。どうしても気になるのであればそれでも構いませんが、出来れば試写をしてみて問題なければ【とりあえず】そのままお使いになる事をオススメします。

というのは、保証期間内であれば無料で対応してくれるからです。じっくり使って画質を見極めた後なら、仮に分解修理後に画質が落ちたとしても判りやすいですし、キヤノンにクレームをつける際の「分解前の画像データ」も揃います。購入スグの今では、分解によってどの程度影響があったのか把握出来ないと思います。１年近く経った後に、他のゴミと一緒に綺麗にしてもらえると考えればラッキーでは？(^^;

「いつでも対応してもらえる。綺麗にしてもらえる。」と安心して、レンズの実力を堪能されたらいかがでしょうか？まぁ念のため、キヤノンのサポートに電話して「購入時からゴミが入っているが今は都合で出せません。後日での対応はしてもらえますか？」と、確認を取っておかれる方が良いでしょう。

ちなみに私は分解掃除を含むメンテナンスに、レンズを何本も出してますが画質が落ちたと感じた事はないです。個人的には、キヤノンのサポート技術には信頼をおいています。リンク先の動物写真も、メンテナンス後のレンズで撮ったものです。

書込番号：4747174

[ジャド]

ゴミについて私の経験談を。

EF135mmF2Lを購入した際、店頭でのチェック時には無かったのですが、使用２回目に1mm×0.5mm程度の割と大きいゴミがレンズ内に現れました。たぶん製造時に紛れ込み、側面の鏡筒に付いていたゴミがレンズへ移ったんだな？と考えたのですが、写りには非常に満足していたのでそのまま使ってました。ある日、梅田のSCへCMOS清掃に持って行ったついでにゴミの事（使用２回目に現れたという本当の事）を話すと「無料で清掃いたします。保証期間内なら、いつでも結構ですよ。」と言って頂きました。で、保証が切れる直前に、西日本修理センターへ直接持ち込んだのですが、梅田SCでの話をするまでもなく、ちゃんと無料で分解清掃してもらいました。

まぁ当たり前と言えば当たり前ですし、最初っからゴミなんて混入させるなよ！とも思えますが(^^;、きっちり対応はしてもらえます。ちなみに宅配便で返却（もちろん無料）してもらったのですが、ものすごく厳重に梱包してました(笑)。写りについては、念のために清掃に出す前にチャート撮影してたのですが、それと全く同じで完璧です。

書込番号：4747178

[ジュラルミン大公]

ジャドさん、有難うございます。
ご丁寧なアドバイスと経験談、とても参考にさせて戴きました。

…が、SHOPに送ってしまった後で…、アドバイス拝見してちと後悔してしまってたり(^^;
サポートに電話で聞いて、とりあえずそのまま様子見ながら使ってみて、もし不具合を感じたら直接修理センターに送ろうとも思っていたのですが、再度レンズを覗いた時に「あかん、こんなたっかいのんやのに、はよ綺麗にしてもうて、とっとと直してすっきりしてまいたい」「はよまともな状態で撮りに行きたい」が全てを押し退けてしまい、宅配さんにお願いしてました。

ジャドさんのアドバイスをもし送る前に拝見出来ていたら、そのまま手許に置いていたと思います。が、もう仕方のない事なので、アドバイス戴いた通りCanonの技術を信じて、一刻も早く正常な状態で戻って来るのを待つ事にします。

表現の仕方が下手で余談ですが、ずっとずっと想い焦がれ好きだったコに、なかなか伝えられなかった想いをやっとの思いでコクり、予想外にOKを貰い大喜びして付き合いだしたと思ったら、彼女が元カレと完全に切れきれてなくて話をつけに行くと言って、ひたすら帰って来るのを心配して待ってる状態の気分です。それもまだ手すら握れていない状態で。←実体験ではないのであくまで想像の中での世界です…(^^;

書込番号：4749664

[ジャド]

そうですか・・・一足違いでしたね。店によっては修理品をまとめて送る場合もありますので、まだ店にあるかもしれませんよ。ダメモトで聞いてみたらいかがでしょう？それと

＞メーカーに送り確認依頼するので・・・
とあるので大丈夫だとは思いますが、長期保証などのオプションがついているショップによっては、修理をキヤノンへ出さずに提携修理業者へ廻す場合もあります。店の負担する修理料金が安いからですが・・・若干の不安もあります（詳しくは書けません。すみません(^^;）ちゃんとキヤノン修理センターへ送るのか・キヤノン純正(?)の修理票を貰えるのかという事を確認しておかれた方が良いでしょう。

余談返しですが、彼女の些細な部分を気にして喧嘩してるジュラルミン大公さんを、近くで眺めている友人のような気分です。もっと彼女の本当の良さを判ってやれよ！と忠告してしまいそうです(笑)。

書込番号：4749873

[ジャド]

書き忘れましたが、上の「ポートレート」は、この70-200LISで撮影しています。広角は17-40Lですが、画角でどちらのレンズを使っているかお判り頂けると思います。(^^)

書込番号：4749883

[ジュラルミン大公]

ジャドさん、再びありがとうございます。

う〜んっ…何かますます後悔が大きくなってきちゃいました(^^;
昨日はずっと仕事に追われっぱなしで、この掲示板のチェックも出来てませんでしたので…一体どうなって返って来るのやら。

あと、宜しければお尋ねさせて下さい。
ビバ動物園拝見させて頂いて、動物園に行きたくなってます。（笑）この時の使用レンズは何をお使いでしょうか？ちょいと気になっております。知識の肥やしに参考にさせて下さい。
私は春夏秋は、サーキットでマシンとお許しが出た場合のみ、PIT　WALKでポートレートと呼べるものか判りませんが唯一のお姉さま撮り、冬はコハクチョウがこの一年の主な撮影サイクルです。まだまだ納得出来る一枚はなかなか…まあ、技量向上の為の勉強出来てませんので当然の話なのですが（汗）
ジャドさんのポートレートをとても羨ましく拝見させて戴きました。

余談返し、有難うございます。例えが上手くなく、今回のレンズの
件と同じく、目先の上辺の事だけで直ぐ判断してしまい、物事を全体的に広い視野で捉えていないのが丸判りの、お恥ずかしいばかりの始末です…。

書込番号：4752231

[ジャド]

ジュラルミン大公さん、こんにちは。

「ビバ動物園」での使用レンズですが、ユキヒョウとアムールトラはEF70-200mmF2.8LISで、それ以外はEF300mmF2.8LISです。70-200mmで撮った写真は、分厚いアクリル越しなので解像度やヌケが低下しています。300mmで撮った写真も、おサルさん達とクジャクはかなり目の細かい檻越しなので、影響は受けていると思われます。

余談ですが、近所に出来る予定の神戸花鳥園はオープンが遅れています。ここが出来れば檻越しではなくダイレクトに撮る事が出来るので楽しみにしています。(^-^)
http://www.kamoltd.co.jp/kobe/

書込番号：4752420

[ジュラルミン大公]

気になっていました線状のものはレンズの汚れだったみたいで、清掃されて戻って参りました。
レス・アドバイス戴きました、くろこげパンダさん、fioさん、ジャドさん、参考にさせて戴きました、どうも有難うございました。
掲示板での評判も良いみたいですし、撮影場所で装着されている方も良く見かけるレンズですので、レンズやカメラの実力頼りになりかねませんが、わくわく期待して早く撮影に出掛けたいと思います。

ジャドさん、レンズが戻って来てからと思っていたもので、レスが遅くなり申し訳ございませんでした。お答え有難うございます、このレンズを持って近いうちに動物園に行こうと思います。それと神戸花鳥園の情報も有難うございます、オープンしたら是非訪れたいです。

書込番号：4784017

品薄？

[ふぃるどっかん]

１２日に注文したのですが、納期が不明のままなのです。
まさかモデルチェンジ！なんて・・・ないですよね？
ニコンに対抗してＩＳ２で４段〜５段分の手ブレ補正とか・・・

書込番号：4743380

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

目黒の三宝カメラには在庫がありますよ。
ここは、通販もあつかっているんですがね。(-_-;)

書込番号：4743425

[レンズ貧乏。。。]

ふぃるどっかんさん こんばんは。

私も先々月購入しました。このレンズは2001年発売で比較的新しい部類に入ると思いますのでまだモデルチェンジはしないのではないでしょうか。
私としては購入検討をしている100-400ISが早くモデルチェンジすることを期待しております。

書込番号：4743487

[ふぃるどっかん]

みなさんレスありがとう御座います。

Ｆ２→１０Ｄさん
通販で手に入る（在庫が一目でわかる）のは解っていたのですが、実際に商品を確認（レンズの傷・明らかに大きなゴミ等･･･）してから購入したかったので近所で注文した訳なのです。
決して安価な買い物ではありませんので･･･
上記の書き込みのメーカー在庫切れを見て、気長く待つことにします。

レンズ貧乏。。。さん
私は昨年１００−４００ＩＳを購入しました。
ＩＳの向上・ＡＦの高速化等期待して待っていたのですが、変わりそうではなかったので購入しました。
航空ショーやモータースポーツ等沢山活躍しました。
私の場合、噂などで次期モデルの話がなかったら、思い切って購入することにしています。
待つ間にシャッターチャンスを逃す気がして･･･
まっ安くはないので、買ってすぐにモデルチェンジも困り物ですけどね･･･
う〜買って一年でモデルチェンジしたとしたら〜
場合によっては即ヤフオク＆新規購入かもしれませんね。

書込番号：4745287

[レンズ貧乏。。。]

ふぃるどっかんさん こんにちは。

私もふぃるどっかんさんと同様に「欲しいときが買いどき」です。
私の場合ライブの撮影からデジタル一眼に入ったので広角レンズを中心に撮影していました。
昨年このレンズや70-200/F4L、1.4xEXTENDERなどを購入し望遠撮影の面白さを実感しているところです。
春までには100-400ISを購入したいと考えています。予算の目処はついているのですが撮影に行くときの荷物の多さに少し滅入っています。本音を言えば70-200/2.8IS+2xEXTENDERでズームは済ませ単焦点に移行したいのですが。。。

目標は「年内に300/2.8IS」です。

書込番号：4745331

[Julian2005]

こんばんは。

やはり品薄みたいですね・・・。

三宝カメラオンラインも在庫切れになってました。

書込番号：4745812