EF70-200mm F2.8L USM のクチコミ掲示板

このレンズ、生産中止になるのかも？

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

といううわさを、あるカメラ屋さんの店員から聞きました。子供（幼稚園）の運動会あたりに向けて、欲しいなと考えていました。なんだか本当のような、そうでないような・・・。ＩＳと比較されて、あまり売れ行きがよくないのかな？　今買いかな？　それよりも資金の方が問題ですが・・・。どなたか、こんな噂ご存じないでしょうか？　私は今日初めて聞いたもので・・・。

書込番号：5277922

[マリンスノウ]

あらららら？

ワタシの愛用レンズです。
発売されて間もなくゲットし大変重宝していますが、もしウワサが本当なら悲しいですね。

昔はこのスペック、「プロ御用達」でしたから、みんなの憧れでした。まぁ、近年ではプロ以外の人でも持っておられる方が沢山いますから、今さら「憧れ」なんてないかもしれませんけど。

ＩＳと併売されていて可哀相なきもしますが、
重量ではこちらの方が軽いので勝ち！　
レンズが動かないことのメリット＝画質が落ちない（と思われる）のでこちらの勝ち！
ワタシ非ＩＳ派なのでこちらの勝ち！
値段もこちらの方が安いので、当然勝ち！

・・・と、ささやかな抵抗をしてみる。（笑）

書込番号：5279085

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

マリンスノウ　さん

　私、一度だけレンタルショップでＩＳ付を借りたことがあります。そのときは、やはり白レンズ、さすがだなと感動しました。ただ、重いですね、高いですね・・・。
　ＩＳ無しは、設計が古いですよね。それだけに確からかったりして。でも今でもＩＳ付と並行して販売されているところを見ると、まだ人気があるのではないかなとも考えてみたり・・・。
　せっかく買うので、やはり白純正にこだわりたく、この噂が噂で終わって欲しいと思う今日この頃です。
　
　今ボディがＥＯＳ−５Ｄなので、気軽にＩＳＯを上げれるし、外での撮影が多いので、ＩＳは要らないんじゃないかなって考えてます。・・・・と私も抵抗してみました。

書込番号：5279853

[ウェルビ]

生産中止となるとさびしいです。
私もマリンスノウさんと同じ 非ISなものですから
(ISの能力を否定しているわけではありません)

このスペック 移りが実売13万ほどで手にはいるのですから･･･
どうか販売中止になって、修理部品等の供給がなくなりませんよーに

書込番号：5281476

[ウェルビ]

200mmぐらいなら、しっかり構えて、シャッタースピードに気をつけて、必要な時は三脚と、ISなくても結構いけますよ。

書込番号：5281480

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

ウェルビさん

こんばんは。実は、そのカメラ屋さんに、このレンズが１０台以上山積みしてあったのです。あるネット店では、在庫切れになっていたので、かまをかけて「このレンズ、生産中止にでもなるんですかねえ？」と冗談まじりに話しかけたら「そのような噂も立っていますね」と切り返されましたので、私は「そうなんですかあ・・・」。それで買占め？てたのかなあ、なんて考えてしまったのです。まあ、たまたまだったのかもしれないし（！？）、なんとも言えませんが。しかし、お値打ち大口径白レンズとしていいですよね。

書込番号：5281777

[ウェルビ]

ＲＩＣＯ．Ｔさん こんばんは
10台も山積みとは、すごい光景ですね、

ISこそついてないですが、まだまだ現役でいけますし、純正F2.8ズームでこの値段は大変お買い得だと思います。

私も一番最初に購入したのがこのレンズです。末長く生産･販売してほしいです

ＲＩＣＯ．Ｔさんまだ持ってられないなら、ぜひ手にしてみてください。 いいレンズですよ

書込番号：5282136

[キャノンどらお]

どなたかが、鉄アレイがわりにもなるので、入院してもちゃんとリハビリに使えると言ってました。　あー　世の中広いなぁ。

書込番号：5282500

[マリンスノウ]

＞鉄アレイがわりにもなるので、入院してもちゃんとリハビリに使えると言ってました。

いや。フツーに筋トレするんでいいのでは？

と、突っ込んでみたりする♪


とにかく大事にしよっと。

書込番号：5282520

[キャノンどらお]

＞とにかく大事にしよっと。
全くおっしゃるとうりです。
私も、非IS派なので絶対に手放しません。　冗談でもとても真似はできませんね。　滑らせてＬアレイに・・・！

書込番号：5282574

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

キヤノンもボディ内手ブレ補正搭載の前兆？　それはそれでウェルカムですが。

書込番号：5282584

[ＲＩＣＯ．Ｔ]

みなさん、レスありがとうございます。

どうも、私の思い込みだったのかもしれませんので、ご参考まで。
このレンズ、ひそかに狙ってるのですが、なかなか貯まりません、お金・・・。

でも異様でした、レンズ山積みの光景・・・。うーん、気のせいかな・・・。

書込番号：5291523

試し撮りしてきました！（2回目）

[パワーショット]

皆さん、こんにちは。

本日、このレンズを持って、「江ノ島・鎌倉」方面へ行ってきました。前回は、風景の場合、絞って写すようにとのアドバイスを頂きましたので、今回は、そのようにして撮ってみました。
が、生憎の天気で視界はよくありませんでした。

とりあえず、70-200で3枚ほど入れてあります。また、同時購入したタムロン17-50で2枚入れました。

もっとこうすれば良く写るとか、レンズの調子が変じゃないかなど
アドバイスを頂ければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：5177482

[goodidea]

お疲れさまでした。拝見しました。
A16の花の画像ですがけっこうしっかり写ってますね。
もし花を近接で撮られるなら開放の2.8でも面白いと思います。
EF70-200mm F2.8L USM もなかなかいいですね。以前のスレにもあったかと思いますが、F11ぐらいでもいいかと思います。十分なシャッタースピードえられてるのでf13でもかまわないといえばかまわないのかもしれないですが。
あまり、周囲に左右されるのでなくてが自分でここがいいというポイントを探された方がいいかと思います。

書込番号：5177758

[トライ-X]

パワーショットさん こんにちは

７０−２００ＩＳの写真見ましたが、このレンズこんなに
解像度が悪かったかなと思いました。
もっと良く写ると思います。多分・・

絞りすぎかな絞りすぎても解像度が落ちますよ
Ｆ４．０・Ｆ５．６・Ｆ８．０・Ｆ１１などの
絞りで撮り比べてみてはいかがでしょうか
テスト撮影では。ＩＳＯ１００の方が良いのではと
試し撮りなので、三脚＋ミラーアップでの撮影ですよね

書込番号：5178053

[パワーショット]

goodideaさん こんにちは。

コメントありがとうございます。
A16は、思っていた以上に写りがいいので自分では満足しています。
これからも使い倒していこうと思います！


トライ-Xさん　こんにちは。
コメントありがとうございます。

＞７０−２００ＩＳの写真見ましたが、このレンズこんなに
＞解像度が悪かったかなと思いました。
＞もっと良く写ると思います。多分・・

やはり写りはダメでしょうか、、、。
ただ、天候が霧でかすんでいるような状態でしたので、次回は天候の良い時に、また試し撮りしてみます。今回の撮影では、三脚は使用していませんでしたので、次回は必ず持参してみます。また、ミラーアップでの撮影でもありません。（そもそも、小生ミラーアップの撮影って、何？っていう素人です）

追記
鎌倉のアジサイが、とてもきれいでした。カメラ持参している方がとても多くいらっしゃいました。夫婦で来られている方で、奥さんがこのレンズを振り回し、旦那さんが小さいカメラで後から付いてく姿が印象的でした。

書込番号：5178350

[ideal]

パワーショットさん、
> ミラーアップの撮影って、何？

ご存知のように一眼レフのカメラにはレンズの後ろにミラーがあり、
ファインダーからレンズを通した映像が見えるようになっています。

ただ、このままでは受光素子の方に映像の光が行っていませんから
レリーズを切ってシャッターが開く前にミラーを上げてレンズから
の光が受光素子の方に行くようにして露光し、シャッターが閉じた
後にはミラーを戻して再びファインダーからレンズの映像が見える
ようにしています。

このミラーの上限運動はその性質上とても高速なので、その衝撃も
結構なものになります。通常の撮影ではどんなにカメラを固定して
いてもこのミラーの上下運動があるためブレが起こってしまいます。

お使いのEOS 30Dのような機種では、あらかじめミラーをアップして
おいてからレリーズを切れるようになっています。もちろん、ミラ
ーアップしてしまうとファインダーから像を見ることはできません
が、静物を長玉使ったりアップで撮るときにはリモートスイッチな
どと一緒に使うのが良いのではないでしょうか。

使用説明書のP96を参照なさってみてください。

書込番号：5179071

[GALLA]

パワーショットさん、こんにちは。

レンズの性能をとても気にされている様子ですね、気持ちはよく判りますが、
私は優先順位が違います。

例えば、花の写真が２枚ありますが、私ならこうなります。
１．この花はどの角度から、どれくらいの大きさに撮ってあげればいちばん綺麗？
２．どの画角のレンズ？
３．色は、背景は、露出は、ピントは？
４．レンズの性能はいい方がいいな。
というわけで、レンズ性能の優先順位はビリです。

カメラや写真にはいろいろな思い入れがありますので、こんな人もいる程度に
お読みください。
言いっぱなしでは失礼なので、金曜に撮った紫陽花です。

http://www.ties.or.jp/EOS20D/2006/album30/album30.html#ajisai

書込番号：5179161

[dogrun]

自分で「これはいいっ」と納得の行く写真がやはり、一番ですね。
これができたら、苦労はしないのでしょうけれど....。
私の場合は、人に見せたりできるような写真ではないけれど、結構自己満足しています。１００枚に１枚くらいはそういう写真が必ず入っています。

書込番号：5179219

[SSAITO]

パワーショットさんこんにちは、私も天候が霧でいるのと絞りF13では絞りすぎかなと思います。
あの塔ぐらいなら絞っても一絞り半までかなと思います。
ピントは合っている様に見えますのでやはり天候かなと思います。
レンズの調子は大丈夫だと思いますよ。

書込番号：5179987

[goodidea]

いつも同じような構図をたくさん撮ってその中に一枚いいのがあればいいやくらいなので。
たくさん撮られた1枚かなと思ってました。
まあ、あまりレンズ性能にこだわるよりたくさん撮ってその癖つかまれた方がいい画像が増えるかもしれないですね。

書込番号：5181164

レンズの購入でアドバイスをお願いします

[パワーショット]

みなさん、こんばんは。

レンズの購入でアドバイスを頂きたいのですが、主な使用目的はポートレイト（子供たちや、その友達など）なのですが、明るく背景のボケもきれいにでるものを探しいます。もうひとつの候補として
EF70-300mm F4-5.6 IS USMがありますが、私の使用目的ではどちらを選択した方がよろしいでしょうか？また、他のものでも推薦できるものがあれば教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

書込番号：5099110

[take525+]

カメラは何をお使いですか？

書込番号：5099153

[よこchin]

どの機種をお使いか分からないのでレスしにくいのですが。。。

ポートレイトだと普通は、35mmフィルム換算で80mm位のレンズを
使うと思います。
子供達と有るので、複数の人数を撮る時にはもう少し短めの焦点距離ですネ

書込番号：5099161

[パワーショット]

take525+さん よこchinさん

失礼しました。
カメラは、30Dを使用しています。
初心者のため、レンジの選択がまだよくわかりませんので、
よろしくお願いします。

書込番号：5099183

[HARIMAO]

ポートレイトにはちょっと長い（＝望遠すぎる）のではないのでしょうか。前述で35mm換算で80mmと書かれています。30Dだと50mm周辺をカバーするレンズが最適だと思われます。

EF70-200では撮影するたびに被写体から離れなければなりません。離れた場所から撮影するのであればよいのですが、撮影するたびに2m〜3mも離れるのは辛いと思いますよ。

まだ発売されていませんが、EFS17-50F2.8ISやEF50F1.4or1.8などが良いと思います。

書込番号：5099211

[take525+]

30Dでのポートレートであれば　少々長すぎると思います。
単焦点なら　50/1.4とか50/1.8とか85/1.8等。
ズームなら　タムロンの28-75/2.8等は　いかがでしょう。

書込番号：5099239

[yasu1018]

＞主な使用目的はポートレイト（子供たちや、その友達など）

　ポートレートというより、スナップという感じでしょうか・・・。

　皆さんがおっしゃられているとおり、長い気がします。
　現在お持ちのレンズは何でしょう？

書込番号：5099261

[よこchin]

今お使いのレンズで、どの辺の焦点距離が希望の画面の大きさですか？
＃ボケは別にして。

書込番号：5099268

[TAILTAIL3]

とりあえず手持ちレンズがはっきりしませんし・・・
ぼけ味を楽しみたいのであれば、
EF50f1.8II・50f1.4USM・85mmf1.8USM・EF-S60mmf2.8Macro
あたりがいいじゃないですかね。

70-200は王道ながら、30D用ですと300mm級レンズ。
スポーツ・舞台・風景などで多用されますけど、長すぎるかなと。

書込番号：5099284

[りばうど]

私はKissDNでこのレンズとEF70-300mm F4-5.6 IS USMを持っていますが、ポートレイトにはこれではなくTAMRONの28-75mm/F2.8を使っています。

皆さんが仰っているように、これでは被写体から離れないといけませんね。
EF70-300mm F4-5.6 IS USMでも同じですし、さらに背景のボケがちょっと弱くなると思います。
ちゃんと比較したわけではありませんが…。

EFS17-50F2.8IS辺りが良いとは思いますが、値段が高そうなので、EF50mm F1.8 IIで試してみてはいかがでしょうか？安いですし、ボケも良さそうですから。

書込番号：5099454

[パワーショット]

皆様、すばやい返信ありがとうございます。

当方の使用しているレンズは、キャノン10-22　及び　タムロンの28-300です。現在使用しているレンズを記載していないとアドバイスにこまりますよね、なにぶん初心者なものですいません。

自分としては、一応この70-200F2.8に決めようかと思っています。
理由として、明るそうだし、ボケもよさそうだし、見た目もいい感じだし、、、。雑誌に出てくるような顔のアップが背景も含めてきれいな感じで撮れるものがいいです。F2.8って、詳しくはよくわかりませんが、ポートレイトにはいいのでしょうか？とりあえずF2.8で17ミリから、200ミリまで揃えようと思っているのですが、、、。

書込番号：5099477

[よこchin]

>>F2.8で17ミリから、200ミリまで揃えようと思っているのですが

なら、止めません。

でも、ボケを出すにはF2.8以下の単焦点レンズも綺麗ですよ！

書込番号：5099528

[鉄道写会人]

私はこのレンズで人物を撮影しています。
何といってもＦ値２．８とボケ味が魅力です。
確かにもっと明るい短焦点のレンズがいいと思いますが、ズームであることは、やはり魅力のひとつです。
でも、重いのでフットワークは良くありません。
それを考えると、新発売の「ＥＦ−Ｓ１７−５５Ｆ２．８」がいいのでしょうが、値段が・・・。

書込番号：5099589

[TAILTAIL3]

キヤノンさん・・
EF17-55f2.8に続いて、EF-S55-135f2.8(もしくは3.5ぐらいで)
の要求が高いようですがｗ　（＾＾；


さて、旅行に行ってきます。
とりあえず目指せ奥入瀬！！

書込番号：5099618

[夏梅]

ＩＳ付きを買おうとしていて間違えてこのレンズを購入しちゃったアホの夏梅です。こんにちは。

ちょっと遅いレスになりましたが、このレンズ、重たいですよ〜っ
めっちゃ重たいです。
私は首から提げてお腹で抱えてます。
子どもをひとりお腹に入れてる感じ。
何かに似てると思ったら、妊婦時代の感覚でした。(^^;;

20日に運動会があり、ようやく本格的にこのレンズを試しました。
（本番で試すなよ！なのですが。）

ふだんは単焦点ばかり使用しているので、写りの良さ的にはやや不満があります。が、校庭のような広い場所で激写できるシーンが増えるのはやはり便利ですね。

でも、「いい写真を残したい」とお思いでしたら、他のレンズの方がいいんじゃないでしょうか？ではどのレンズがおすすめ？といわれると私もたいした知識を持っておりませんので、先輩方からアドバイスを集めてみるとよいと思いますが。って、もう遅いかな。もう買ってたりして・・・

書込番号：5117623

[canon2006]

パワーショットさん 初めまして。

私も子供達を７０ー２００mmｆ４でよく撮るのですが、当然家(室内)では
まず役に立ちません。当たり前ですが。

ただ外で撮影する場合、私の子供は幼稚園児ですがどこに行っても親から
離れてさっさと先へ行きますし、走り回るのも遊ぶのもだいたい親から
離れています。外ではいろんな親子がたくさんおり、子供を撮るために
わざわざ近づいて行って、子供達が遊んでいる輪に入って行くのは勇気も
いりますし、他の親の視線も気になります。それでなくても白レンズ。
そういう意味でも少し離れたところから撮影できて便利です。
もし「はいポーズ！」みたいな撮影なら必要ないかもしれませんが。

ですから私は”外では”このレンズがぴったりなんです。
顔も大きくアップで撮れ満足しています。

書込番号：5126729

[テクマル]

KISS-Dでこのレンズ使ってますが
バストアップのポートレートならいい感じです。
スナップぎみに撮るなら長すぎますね。

書込番号：5133931

[D200Mark2]

＞理由として、明るそうだし、ボケもよさそうだし、見た目もいい感じだし、、、。

結論が先ずありき、ボケは明けるければ明るいほどボケます、引き換えに被写界深度は極薄に！

書込番号：5134867

失敗でした(T^T)

[Ayumi.]

ＥＦ７０−３００　Ｆ４．５−５．６ＤＯ　ＩＳ　ＵＳＭを持っていたのですが、写りの良いものにステップアップしようと　ＤＯを７万円で
下取りに　そしてこのレンズの中古１０万円とエクステンダ１．４を購
入しました。エクステンダをつけるとレンズの暗さはＦ４になってしま
うのでしょうか　ってことはぼけもＦ４並ってことですか？３００�o
にＦ２．８のままなると思ってました。
会社の先輩の持っているＥＦ７０−２００　Ｆ４Ｌは軽くて　これなら
充分持てると思って、写りが最高と言われるＦ２．８Ｌを購入したので
すが　大きさも重さもだいぶ違いました。同じ白なのでＷＥＢでは大き
さが解らなくて同じような気持ちで・・・でも半端な重さじゃなくて手
ぶれはひどいわ　重いわ　もう腕がぶれてしまって　ＤＯの比ではなく
夜のスナップどころではありませんね。もうお金も底をついたので　こ
のレンズを下取りにＥＦ７５−３００ＩＳ　ＵＳＭの中古を狙ってみま
す。その方がいいでしょうか？ＤＯを捨てた呪いなのね（号泣）
特に女性の方は、このレンズを手持ちなどとはお考えにならない方がい
いですよ　私は体力には自信があったのですが２０Ｄにこれはきついで
す。男性だとこのレンズを三脚無しでエクステンションつけて振りまわ
して撮られるのかな　すごい腕力ですね。

書込番号：4910728

[ちび羽]

まずもって、エクステンダーが何なのか分からずに買っている辺りで問題は山積みの様な気がしますが。

1.4Xのエクステンダーで、明るさも1/1.4に、2Xのエクステンダーで1/2の明るさになります。

WEBでも重量の事は書いてあるし、ここの掲示板でも再三話題になっていますね。でもって…

なんで、あえて売り払って75-300のIS USM？売って買い換えるのなら、70-200/2.8Lを売って70-200/4Lを買えばよいのでは？
75-300 IS USMって、特に写りの良いレンズでしたっけ？
もちろん、現金を残す事に意味があるのであれば、それでも良いのですが、正直75-300IS USMとDO IS USMってそんなに画質に優劣的な差があるのですかね？違いはあるけど、差は余りないような気がしますが？ボクはどちらも使用していないのでなんとも言えませんが。

時に、中古で受け取った瞬間「重っ」って思いませんでした？店頭で普通気付くと思うんだけどなぁ。

書込番号：4910862

[くろちゃネコ]

もう少し下調べして購入なされば良かったですね。
確かにエクステンダー1.4を入れるとF値が一段暗くなり、AFの速度も遅くなります。
F値そのままなら私もめちゃくちゃうれしいですが、世の中そんなに甘くありません。

ですが、70-300mmDOでは300mm域でF4では撮れませんから、選択された組み合わせの方が明るい事には変わりませんし、200mm域ではF2.8で使えます。
そしてなんと言ってもLレンズで画質は望遠ズームでは最高峰です。
画質重視ということで選択されたのであればそれは間違っていないです。

重さは、一般的にF値が明るくなれば重くなります。
70-200mmF4Lと70-300mmDOは同じ位の重さで、70-200mmF2.8Lは倍弱の重さです。
ちなみに300mm域でF2.8を実現できるのは純正で販売中のレンズでは単焦点の300mmF2.8Lしかなくこれは2.5kgで70-200mmF2.8L+1.4Xよりさらに1kg重いです。

私はIS付きを持っていますが、やっぱり重いです。
手持ちもしますが、使える時には一脚を使ったりします。

75-300mmISや新しい70-300mmISに買い替えたら軽くはなりますが、多分DOより画質は劣りますよ。
それよりはがんばって今のまま使うか、300mm域を捨てて70-200mmF4にするか、どうしても300mm域で明るく軽いものが必要ならEF200mmF2.8L+1.4Xにして280mmF4のレンズとして使うかがいいと思います。

書込番号：4910919

[ichibey]

EF75-300ISからEF70-300DO ISに買い替えて持っている自分としては
現状の重さは暫く我慢して再びＤＯもしく新しいEF70-300ISか
EF70-200F4Lを検討するのが良いと思います。
(EF75-300ISはAF速度等、不満が出ると思います)

それと、大口径のレンズはカタログ等で重さを確認してボディと合わせた重さと
同等になる様にペットボトルに水を入れて実際に持ってみて検討するのが
良いと思いますよ。

書込番号：4910969

[よこchin]

>>ichibeyさん

ペットボトルに水では足りないのでわ（＾◇＾）
鉛カナ。。。

書込番号：4911078

[りゅう＠airborne]

>ＥＦ７５−３００ＩＳ　ＵＳＭの中古

止めといた方が良いです。
一番最初のISレンズで手振れ補正モード2がなく、高価も2段分。
70-300 DOのようにはいきません。
写りもはっきり言ってぼやっとして良くないです。

f値は焦点距離÷レンズ有効口径なので、焦点距離が1.4倍になるextenderを使うとf値も1.4倍になります。

機材の善し悪しは写りだけでは決まりません。
重量、操作性など総合的に判断しないと失敗します。
特に女性の場合、大口径レンズを購入される場合は事前に触っておかないと挫折する人が多いです。
男の場合は筋トレでカバーしますがさすがにお薦めしかねます（汗）

売る前にまず、このレンズを"自分の物"に出来れば写真は上達しますよ。

書込番号：4911168

[Ayumi.]

みなさんご返信ありがとうございました。そうですね　私の下調べが甘かったです。しかし
ちょっと持った感じではいけそうなのにいざ構えて撮りだすと腕が震えちゃう。Ｆ４Ｌは借りて
撮った時に背景のボケがザラザラ汚くなる時があるように思って躊躇しています　ＤＯでは
そんなことなかったと思うので。暗いのにぶれないＩＳのすごさ今になってひしひし感じています。
ところで一つ前のＥＦ８０−２００Ｆ２．８Ｌってレンズはどうなのでしょうか？調べたのですが
重さとか載ってなくて中古で７万円だったので交換出来るかなと思いました。写りはやはり
これより落ちちゃうのかな　というか重さが問題ですが。男性が羨ましいです。
ＡＦ速度も遅いですけどやっぱりＥＦ７０−３００　Ｆ４−５．６　ＩＳが順当なのでしょうか（涙）
どうしようか可成り迷っています。

書込番号：4911181

[Ayumi.]

りゅう＠airborneさん 書き込んでいるうちにご返信が。
はいではすぐ結論をださず　もうすこし考えてみます。
ちょっとあわてすぎました。
ところで上で質問させて貰ったのですが　エクステンダー
で１段暗くなってＦ４になった場合　ぼけもＦ４並ですか
それともボケは絞られるわけではなさそうなのでＦ２．８
のままなのでしょうか。

書込番号：4911189

[りゅう＠airborne]

ボケは一概に判断できません。

被写界深度は
・被写体との距離
・レンズの焦点距離
・絞り値
で決まります。

extenderを使用した場合、開放値はf4になりますが焦点距離が1.4倍になります。
絞りはくっきり写る方向、焦点距離はぼかす方向へシフトするので相殺し合うような感じになります。

http://shinddns.dip.jp/depth.php
こちらで披写界深度の計算が出来ます。
ちょっとやってみたところボケは200mmf2.8のときと320mmf4のときの被写界深度はほぼ同じでした。
それでもextender×1.4とはいえ画質は低下するのでボケの綺麗さはレンズ単体より劣るでしょう。

書込番号：4911261

[鉄道写会人]

Ayumi.さん、こんにちは。
中古でご購入との事ですが、もしかして通販などで事前に手に取る事無くご購入されたのでしょうか？
それならば、最初に手にした時はその重さにさぞ驚かれたと思います。

＞すぐ結論をださず　もうすこし考えてみます。
＞ちょっとあわてすぎました。

そうですね。
折角ご購入されたのですから、暫く使ってみてはいかがでしょうか！？
男女の腕力差は勿論あるでしょうけれど、重さに関してはある程度慣れてきます。
最初の頃は、半日手持ちで撮影していたら、その日の夜から翌日に掛けて左手が死んでいましたが、今は１日中手持ちしてても何とも感じなくなりました。

写真術が上達する前に、腕そのものが鍛えられた感じです。

最後にアドバイスを・・・・。
手持ちの時でも三脚座は付けたままにしておいた方がいいと思います。
三脚座を定位置に装着した状態で、その三脚座を左手のヒラに乗せますと、
・ズーミングしやすくなる
・ブレが軽減される
・三脚座の分だけ重くなりますが、何故か未着装より軽く感じる
などのメリットが生まれます。
（“あくまでも”私の感覚ですが・・・）

尚、エクステンダー装着時のボケの変化には私も興味があります。
２倍のエクステンダー装着を例に書きますと
・レンズの焦点距離１００ｍｍ×エクステンダー２倍＝２００ｍｍ
と
・レンズの焦点距離２００ｍｍ（エクステンダー装着なし）
ではボケは変わるのでしょうか？？
もちろんＦ値は同じとして、です。
どなたか、その比較画像をご提供して頂けないでしょうか。
どれだけ画質が劣化するのかも含めて、非常に興味があります。

書込番号：4911315

[レンズ貧乏。。。]

鉄道写会人さん

キヤノンデジタルハウス銀座で100-400ISと70-200IS＋EF2x�Uの比較をしてきました。（EF2x�U購入検討のため）

1枚ずつではありますがサンプルがアルバムにあります。同一被写体ではないためあまり参考にならないかもしれませんが400mm F5.6で撮影しています。

書込番号：4911512

[レンズ貧乏。。。]

勘違いだったらすみません。同一レンズの条件でしたでしょうか。
週末にEF2x�Uを購入するのでサンプルをアップするようにしますね。EF1.4x�Uもあるのでそちらも試してみます。

書込番号：4911581

[kuma_san_A1]

気になったので訂正のみ(たぶん本人は解っていると思われますが)

[4910862] ちび羽さん
＞1.4Xのエクステンダーで、明るさも1/1.4に、2Xのエクステンダーで1/2の明るさになります。

「明るさ」という意味では間違いですので以下のように書き換えると正しいです。

1.4Xのエクステンダーで、明るさは1/2に、2Xのエクステンダーで1/4の明るさになります。

書込番号：4911900

[ちび羽]

そうですね、明るさとF値は違うので書き方は考えるべきでした。
申し訳ない。

80-200/2.8Lと70-200/2.8Lでは重さが30グラム、80-200の方が重いです。というわけで、却下ですね。

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/
レンズの情報はキヤノンのページに一通りは載っています。

実は、この話題を最初読んだ時に、冗談かなぁと思ってしまったので、言い方がすごく悪かったとは反省するのですが…

で、なんで冗談かなぁと思ってしまったかというと、2.8Lの様なレンズに手を出そうと言う人が（そして、そもそもDOレンズのユーザーが）最後に75-300 IS USM…さすがにランクが違いすぎますよね。ついでに、F4Lのボケ味が嫌いなら、75-300の描写力はどうなるのかと…

一応、DOレンズはLレンズに匹敵するとキヤノンは言っているので、DOからLレンズはあっても、75-300 IS USMはないでしょうと。

なんだったら、再度DOレンズに戻す方向とか、考えられないのですかね？

ボクであれば、どうしても重くてキツイなら単焦点にシフトします。多分、下取り価格は70-200/2.8Lも70-300DOもあまり変わらないんじゃないですか？中古の200/2.8Lは49800円位で比較的状態の良いものも出回っているようですし。

書込番号：4912353

[くろちゃネコ]

70-200mmF4Lと70-300mmDOでDOの方が良いのですか。
F4Lはかなりシャープに写ると思っていたので意外でした。

お話を聞いた感じでは、とにかくボケさせたいということなのかなと思っています。
それと300mm位は必要なんですよね。
ちなみに70-200mmF2.8+1.4Xのテレ端(280mmF4)で絞り開放で写した写真はボケは足りなかったんですか？画質はどうだったでしょう？
少なくともボケに関してはDOよりはボケるはずです。（ボケ方が綺麗かどうかはともかく）

ボケが足りないとなると300mm域で軽くすませる方法は残念ながらありません。
画質が不満足であるとすると、200mmF2.8の単焦点+1.4Xが軽さと画質両方のバランスが一番いいと思います。

もし300mmまではいらなくて200mmでも十分ということなら、135mmF2Lと1.4Xで135mmと189mmの両方を楽しむというのもいいと思います。

とにかくバックをぼかして整理したいというのならマクロレンズという選択肢もありかも知れません。

ちなみに私のアルバムに70-200mmF2.8ISと135mmF2とタムロン90mmマクロの比較画像がありますので、よろしかったら参照してみてください。

書込番号：4913040

[鉄道写会人]

レンズ貧乏。。。さん、お礼が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
ご紹介頂きましたお写真を拝見致しました。ありがとうございました。
自分のＰＣに写真を落とし込みさせて頂き比較しました。
気のせい（？）かもしれませんが、×２付きの方がボケが大きいような気がしました。

＞勘違いだったらすみません。同一レンズの条件でしたでしょうか。

「できれば・・・」ですが、そこまではあつかましくてお願いできません。

＞週末にEF2x�Uを購入するのでサンプルをアップするようにしますね。
＞EF1.4x�Uもあるのでそちらも試してみます。

同じく「できれば・・・」ですが、もう恐縮です。

ところで、レンズ貧乏。。。さんは、いつになったら貧乏から脱しそうですか！？

今回のところはお詫びとお礼まで。

書込番号：4927634

[レンズ貧乏。。。]

鉄道写会人さん こんばんは。

あまり恐縮なさらないで下さい。私も興味を持ったのでやってみたいと思っています。

本日EF2x�Uを購入しました。EF1.4x�Uも持っているのでとりあえずEF70-200F2.8ISで試してみます。アップしたらまた書き込みします。

＞いつになったら貧乏から脱しそうですか！？

ドキッ！今日はレンズ3本とExtensionTubeをいっしょに買ってきました。貧乏とは長い付き合いになりそうです。（笑）

書込番号：4928035

[Ayumi.]

みなさん色々とどうもありがとうございました。結局このレンズを
下取りに７０−２００Ｆ４Ｌを購入致しました。とても軽くて私にも
バックでの持ち歩きも可能です。はじめからＦ４Ｌにしておけば
無駄金を払わずにすんだのにと悔やまれますが、今の写りに大満足
Ｆ４Ｌならば手持ちでいけますね　２．８Ｌは三脚に据えてなんぼ
のものだと思いました。手持ちでは　腕がぷるぷる震えて全ぼけで
した。女性で三脚無しなら　Ｆ４Ｌがいいですね。写りも２００�o
まではＤＯに負けてない気がしました。ただエクステンダーを
つけて４００�oにするとやはりＤＯの方が綺麗です。

書込番号：4931687

[レンズ貧乏。。。]

鉄道写会人さん

連絡が遅くなりましたが70-200ISにEF1.4x�UとEF2x�Uを付けたときのサンプルをアップしました。（既にご覧いただいていたらすみません）
等倍も別アルバムにアップさせましたのでよろしくお願いします。

書込番号：4940115

[鉄道写会人]

レンズ貧乏。。。さん、いつもお世話になってます。
今回は大変お手間を取らせた上に、またしてもお礼が遅く
なりまして、本当に申し訳ございませんでした。

テスト写真、拝見致しました。
同じ構図にするのに、さぞご苦労されたことと思います。
全体のパッと見や、あるポイントの集中比較やリサイズし
ての比較など、色々させて頂きました。
その結果、やはり×２付きの方がやや画質的に落ちるかな、
と思いました。
ボケに関しては、画質がやや落ちる分少〜し汚くなるかな、
と思いました。

しかし、これはあくまでもＰＣモニター上で１００％表示
した時の話しで、私の場合ＨＰに載せる時には２００〜３
００ＫＢぐらいまでサイズダウンしますが、そこまでサイ
ズを小さくすると、
「あれっ、どっちが×２付きだっけ？」
と思うほど、パッと見の違いがなくなりました。
Ａ４サイズ以上に印刷したら微かな違いが見受けられるの
でしょうけれど、私の用途はあくまでもＨＰ掲載ですので、
×２装着に関しては神経質になる必要はなさそうです。

尚、これはあくまでも私自身の「感覚」によるもので、詳
しい方がご覧になると違った見解などがあるとは思います。


レンズ貧乏。。。さん。
貧乏になるだけだったらよいのですが、くれぐれも「破産」
「破滅」にならないで下さいね。
それと、他のお写真も拝見致しました。
かなり「腕達者」のお方とお見受けしました。
これからもお互いに頑張りましょう。
引き続き、宜しくお願い致します。

書込番号：4949216

[レンズ貧乏。。。]

鉄道写会人さん こんにちは。

ご返信ありがとうございます。私も鉄道写会人さんと同じ感想です。

割り切って使えばEF2x�Uも悪くないなと思いました。
ただ画質・描写を求めると厳しいですね。

＞貧乏になるだけだったらよいのですが、くれぐれも「破産」
＞「破滅」にならないで下さいね。

良く胸に刻んでおきます。（笑）

＞かなり「腕達者」のお方とお見受けしました。

そんなことございません。勿体無いお言葉ありがとうございます。

＞これからもお互いに頑張りましょう。
＞引き続き、宜しくお願い致します。

こちらこそ宜しくお願い致します。

書込番号：4949956

これ、買っちゃいました

[貧乏人の子だくさん]

ジュニアユースさん、いらっしゃいます？
使うのはまだまだ先なのですが、目黒に行ったらあったんで、買っちゃいました。今から運動会が楽しみです（笑）
下のスレとも関連してますが、もし、焦点距離が足らなければ、1.4テレコンを使うつもりです。

ちなみに購入価格は中古で99750です。新品は128100で売ってました。ここの最安よりも安いですね。

これでEF-S10-22　EF17-40F4　EF50F1.4 EF70-200F2.8ISなし　と、ほぼ揃ってしまいました。これ以上欲しくならないことを願っています（笑）

書込番号：4772555

[D200Mark2]

＞これでEF-S10-22　EF17-40F4　EF50F1.4 EF70-200F2.8ISなし　と、ほぼ揃ってしまいました。これ以上欲しくならないことを願っています（笑）

それは多分無理でしょう、すでに沼にはまっています(笑。
次は単焦点です。

書込番号：4772745

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>>と、ほぼ揃ってしまいました。これ以上欲しくならないことを願っています（笑）
>それは多分無理でしょう、すでに沼にはまっています(笑。
同感です。（汗

書込番号：4772758

[貧乏人の子だくさん]

D200Mark2さん、DIGIC信者になりそう^^;さん、レスありがとうございます。

>>>と、ほぼ揃ってしまいました。これ以上欲しくならないことを願っています（笑）
>>それは多分無理でしょう、すでに沼にはまっています(笑。
>同感です。（汗

単焦点は、50F1.4の切れ味が凄まじいので、これ以上近づかないように気をつけています（笑）　L単なんか触りもしませんよ。単沼って、あまりにもヤバそうですからね。

でも、僕、もう沼に落ちてます？　

書込番号：4773103

[goodidea]

貧乏人の子だくさんさん

＞でも、僕、もう沼に落ちてます？　

沼の底で一条の光求めてもがいてるように見受けられます。（笑）

書込番号：4773123

[ジュニアユース]

こんにちは、貧乏人の子だくさんさん。ジュニアユースです。
ご購入、おめでとうございます。
目黒というと、有名な三宝カメラでしょうか？　あそこは、一度は行ってみたいと思っているのですが、地方在住者はなかなか行けません。なにはともあれ、バンバン撮ってください。
EF70-200 F2.8 L は、私の持っているのはIS付きのほうですが、持っていて損のないレンズだと、私的には思ってます。
EF70-200mm F2.8 L は1995年３月発売
EF70-200mm F2.8 L IS は2001年９月発売
普通、IS付きの新型が出ると、以前のタイプは製造中止になるのですが、このレンズについては、キャノンは現在も作り続けています。やはり無理の無い設計なのでしょうか、好評だからでしょうか。名玉といわれるゆえんの一つだと思ってます。

＞これ以上欲しくならないことを願っています

え〜っと、最近やっと沼から這い上がってきました。１年ほど前に「自分のレンズラインナップが揃ってしまったので、もう沼に入り込むことはないだろう」と思っていたのに・・・、再度はまり込んでました、L単沼に。
でも、もうだいじょうぶです。自分のレンズラインナップが揃ってしまったので、もう沼に入り込むことはないだろう、今度こそは！

保菌者は、再発に注意！　ですよ。

書込番号：4773560

[貧乏人の子だくさん]

goodideaさん、こんにちは。
>沼の底で一条の光求めてもがいてるように見受けられます。（笑）
しまった！　気付かぬうちに底に沈んでいたとは･･･

ジュニアユースさん、こんにちは。お呼びだてして申し訳ありません。そういうわけで、これを買ってしまいました。買ったのは、おっしゃるとおり、三宝さんです。中古は中野で買うより安い気がします。ただし、カードは使えず、お金の足りない方は、目黒郵便局（本局なので日曜可）か7-11におろしに行かねばなりません。中野はカード可です。

EF-S10-22もEF17-40F4Lも評判の良いレンズですが、買ってみてうわさに違わぬ良いレンズでした。このレンズも評判が良いようで、期待しています。願わくは、背景をもっとボカしたいとか思いませんように･･･

書込番号：4774843

[ウェルビ]

ぼかしたいなら 次はこの辺かな
EF85mm F1.2L(orF1.8) USMや EF135mm F2L USM
もう発病かと思うので手遅れです。

EF-S10-22mmいいですか?

書込番号：4777704

[貧乏人の子だくさん]

ウェルビさん、こんにちは。
85�_F1.8、135�_F2ですか？　一応念のため、中古屋さんめぐりのときのチェックリストには入ってますが、絶対に買わないよう、気をつけています（笑）　

EF-S10-22、とてもいいと思います。（ただし、僕の場合、比較対象が銀塩でのほぼ同等画角のコシナ19-35F3.5-4.5です。値段が違いすぎて、コシナはかわいそうですが。）
コシナがとっても糸巻だったんですが（あれ？樽だったかな？）、EF-S10-22は素直な四角ですし、コシナのコマ収差は凄まじかったのに、EF-Sはまったく感じられません。周辺減光はありますが、まあ広角はそんなもんです。24センチまで寄っての撮影によるデフォルメは、笑えますよ。あと、特筆すべきは逆光性能。17-40よりいいかもしれません。フードをつけてない（17-40と共用のため、持ってますが）のに、「フレア」を出したことがほとんどありません。広角だと、光源が視角内に入り込む、あるいは近づくことが多く、これは重要なポイントです。ただ、左手は良く使いますけどね。



･･･実は24�_（銀塩38�_相当）が欲しいんです･･･
･･･ボケは銀塩35�_F2相当が希望なんですが･･･

書込番号：4778017

[ジュニアユース]

EF24mm F1.4 L いいですよ！
まだあんまり実戦に使ってませんが。


あっと、沼へのお誘いではありません。参考までに・・・

書込番号：4778090

[貧乏人の子だくさん]

ジュニアユースさん、あんまり言わないで･･･　欲しくなっちゃうから（笑）

昨日、子供と公園でサッカーして遊んでて、三脚に置いてママに撮らせたら、AFのくせにピンボケ！　AFを中央一点にしておけばよかった。でも、ピンが来てる絵はすごいですね。今まで使っていた銀塩タムロン70-300安物とは次元が違います（だから値段も次元が違うんだってば！）

ところで、200F2.8って、ボケは300F4とだいたい同じくらいなんでしょうかね？　デジタルになって、焦点距離換算はしなくちゃいけないし、換算焦点距離のつもりだとボケ方は違うし、20D買って早1年3ヶ月ですが、まだそこいら辺に慣れていません。一応、描写としての銀塩からの換算は、焦点距離換算は×1.6、絞りは一段絞り、というような認識をしてます。たとえば、50F1.4なら80�_F2の描写、200F2.8なら320�_F4の描写、みたいな。そんな感じでいいんでしょうか？

書込番号：4779020

[ジュニアユース]

貧乏人の子だくさんさん こんにちは。

レンズによるボケ具合については、評価様々なので、ここでは差し控えさせていただきますが、
＞焦点距離換算は×1.6、絞りは一段絞り
焦点距離に関しては1.6倍で正解だと思いますが、絞りについては銀塩と同じと思ってますが。
記録面が銀塩より狭いので、周辺をトリミングしたような状態になるのがデジタル一眼（フルサイズは除く）ですよね。絞りやボケに関しては、レンズによる違いはありますが、銀塩とデジタルでは基本的に同等（微細な違いや個人的評価を除いて）と認識してます。
デジタルになったら、一絞り絞らないといけない、とか、銀塩時の開放Ｆ値とデジタルの一絞り絞った画が同じ、とか、そういうことはないと思ってますが・・・
そんな情報あるんでしょうか？

書込番号：4779594

[貧乏人の子だくさん]

いいえ、そういう意味ではありませんよ。200ミリF2.8は焦点距離換算は320ミリなのに、実際は200ミリF2.8 のまま、中央だけの切り取りですよね？それは重々わかっているのに、「これは320ミリ相当だ」と思うと、その「実際は中央だけの切り取りです」というのを同時に理解できないんですよ。ファインダー覗いてみればわかるだろ？と言われればそれまでですし、そのとおりなんですが、200ミリF2.8 のままの被写界深度って、320ミリだとどのくらいになるのかな？ってことです。
銀塩機と並べて置いて、例えばデジ28�_と銀塩50�_をつけて、写角が同等になります。しかし、28�_はF1.8の開放絞り、50�_もF1.8でも、被写界深度は28�_の方が深いため、同じ絵にはなりませんね？

それとも、焦点距離1.6倍換算をやめて、写角が約３分の2弱と考えれば銀塩との違いがピンとくるようになりますかね？

すみません、わかりにくくて。

書込番号：4779843

[ジュニアユース]

なるほど、絞りの件は被写界深度のことだったのですね。
銀塩とデジタル（ＡＰＳーＣ）で、被写界深度を揃えようとすると、ということですね。
ただ、一絞りでよいのか、半絞りで充分なのか、ということまでは分かりません。
それに、絞りはシャッタースピードにも関係してきますから、動き物撮影の場合は難しいですね〜

まあとにかく、ドンドン撮って、良い写真が撮れたら、また公開してくださいネ。

書込番号：4779898

[貧乏人の子だくさん]

ジュニアユースさん、お付き合いいただきまして、ありがとうございました。
明るいレンズのくせに、開放からビシッと決まるこのレンズ、重くて肩が凝りますが、買ってよかったと思います。

書込番号：4780479

[@Outback]

最後のレスからちょっと日数がたっていますが、私も中古を入手しましたので
入手から修理(!)までの記録を下記のページにまとめてみました。ご参考まで。

[レンズ沼への一歩]
http://ontime.ddo.jp/camera/

書込番号：4948122

中古か新品か・・・

今日、都内の中古検索に行きましたが
�T型で、￥９．５〜￥１１
結構使用感ありって感じでした。

新宿のＢカメラで
ラスト一本！
と
今ならカードで購入でも
ポイントは１０％！と言われて
購入♪
￥１３台でした。

モット安ければ、中古もありなんですがネェ〜・・・

書込番号：3472269

ご購入おめでとうございます。買ったからにはあきらめて使い倒してください　o(^^)o

私は子供の運動会のために奮発しました。元々、Ｆ4Ｌのほうを購入予定だったのですが、欲しいときにはオークションでもそんなに安くは無く（75ｋぐらい）迷っていましたが、近所のキタムラ（田舎ですが）に立ち寄ったところ85ｋで中古（�U型･･･田舎は誰も買わないから安い　(･o･？　）がおいてあったのです。しばらく眺めていると、80ｋでどう？と言われ即決してしまいました。さすがに中古だけあって多少の埃やフードのキズはありましたが、キヤノンでピント調整後は素晴らしいの一言です。おかげで（比較するのが可哀相ですが）C-730の出番が激減してしまいました。

中古でF4Lを買い直して、F2.8Lを処分･･･とも考えますが、テレコン使用時のF値が有利なことと、後から明るいレンズが欲しくなりそうで、しばらくは手放せそうにありません。

書込番号：3481059

20年ぶりキヤノンさん
お返事ありがとうございます。
うれしかったのでつい.......
うちも、東京の田舎ですがネ！

こちらは、２０年ぶりの
（今は無きミノルタ）αから１０Ｄです！

運動会・・・やっぱテレコンは欲しいですよね。
今年は、９０−３００／４．５での撮影でしたが
明るさは、間に合いましたが
距離がもうチョット、って感じしましたからね。
これにテレコン×２付けても、Ｆ５．６ですから
魅力ですよね！

ところで
Ｆ２．８からＦ４Ｌって？
７０−２００以外の単焦点を狙ってるんでしょうか？

書込番号：3483906

いえいえ、同じ70-200ですよ。
テレコンを考えなければ、屋外撮影が多いのでF4Lでもいいかな？と思っています。F2.8L売却-F4L購入の差額を広角側レンズ購入の足しにしようかと･･･。

ちなみにテレコンはkenkoテレプラス300×1.4を使用しています。テレコン装着時の状況ですが、AFは問題ありませんし、撮影データにも変換後の焦点距離、F値が反映されます。画質も光線状態によっては開放（F4）で若干の不満は出ますが、元のレンズが素晴らしいせいか、収差も目立たず個人的には気に入ってます。

テレコン情報を探している方も多いようですが、テレコン板って無いのかな？私も2倍テレコンの情報があると助かるのですが･･･｡

書込番号：3484359

Ｆ２．８からＦ４はもったいない様な気がしますが・・・
子供の運動会があるんでしたら、お遊戯会とか学芸会とかには
Ｆ２．８の余裕は必要なんでは？
運動会は、野外だからテレコン付けて４００/５．６で良いかな
と
思ってます。

テレコンー参考になりました！
でも
ケンコウって、テレコン
テレプラス・テレプラスプロ・デジタルテレプラスプロ
と
色々だしてるんですね！
ほんと
テレコン情報があると良いんですネ！

広角・・・望遠メインに使ってると
ケッコウ使いづらいですよ。
お近くだったら、試し撮りにお貸しできるんですがね！

http://www.greentable2002.com/in/in.htm
リサイズしてあるから、情報は見れませんが
ほとんど、シグマ１２−２４の、１２で撮影しています。

広角ではないですが
シグマの２４−７０/２．８がケッコウお気に入りで
ほとんどメインで使ってます。
型落ちになって、安いみたいですよ！

書込番号：3485679