EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM のクチコミ掲示板

EF24-70mm F2.8L USMとどっちが？

今度友人の結婚式の写真をとってくれと頼まれました。
EF24-70mm F2.8L USMを持ってるんですが、式場内は暗そうなので
手ブレが気になります。17-85mmF4-5.6 ISとF2.8Lでは
どちらがおすすめでしょうか？
式場内での三脚使用は辛そうなので手持ちで考えています。

あまり室内の写真は撮ったことがないので、参考になる
ご意見いただければうれしいです。
よろしくお願いします。

書込番号：3401135

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞EF24-70mm F2.8L USMを持ってるんですが、
持っているのであれば、私なら EF24-70mm F2.8L USM でいきます。
たぶん、ISO400 で露出は F2.8 の 1/60 は大丈夫だと思います。
1/125 は無理かな？
キャンドルサービス中は別ですが。(^^;)
で、できるだけ 70mm 近辺は使わないように、寄りまくって写します。

書込番号：3401202

[伍長]

こんばんは、以前私も友達の結婚式の写真をkiss-Dで撮りました。このときレンズはEF-S 18-55でした。この時手振れは根性で（？）カバーできたんですが、被写体ブレはどうにもなりませんでした。
結婚式ではあまり動的なものは撮らないと思いますが、被写体が顔をふと動かしただけでもぶれてしまいます。このことを考えると少しでも明るいEF24-70mm F2.8L USMのほうがシャッター速度稼げるため（1〜２段程度）いいと思います。

書込番号：3402027

[FIO]

こんばんは(^^)
どちらか1本という事であれば・・・EF24-70mmは2.8Lかな?

ただ、、、どういうイメージの写真を撮られるのか?で選択が変わります。

確実な記録を・・・外部スピードライトをセットし直接当てる(場合によってはバウンスさせて)、17-85mmISをPモード・Mモードで撮影(EF24-70mmF2.8Lでも代用OK)


イメージ重視で・・・会場の照明を取り込み、少し被写体に色がかかるような感じだと・・・EF24-70mmF2.8LでAv/Mモードにて撮影。外部スピードライトは補助光として利用(バウンス等)


ちなみに・・・式場での三脚の利用は止めた方が良いです(^^;
他の出席者の方の邪魔になりますし、披露宴の流れを全て記録していくならば、三脚で固めて撮るのは間に合わない事が多々あります。

あと、RAWで撮影しておくのも良いのではないでしょうか?

式の前に自宅などを利用して撮影の事前準備をし、良い写真たくさん撮ってくださいね(^^)

書込番号：3403950

結婚式で使うなら、明るい単焦点がよいと思います。
50mm1.4でも1.8でも、使い勝手いいと思いますが、、

書込番号：3483983

手ぶれ補正はシャッター半押しで作動？

このレンズを購入し、KissDigitalに装着しました。
説明書によれば、シャッター半押しで手ぶれ補正が働くそうですが、
私のは常時働いている様です。
どちらが正しいのでしょうか？

書込番号：3400486

シャッター半押しで働きます。シャッターから指を離すと、効果はなくなります。
シャッターを半押しすると、「ジッ」と音がしませんか？

書込番号：3400785

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

＞私のは常時働いている様です。
このレンズだと焦点距離が短いから、あまり手ブレ補正の効果がファインダーでは判らないので、
そう感じるんだと思います。

実際には、シャッターボタン半押しの状態で手ぶれ補正が働いて、
シャッターボタンを離すと、しばらくして解除されます。

静かなところだと、作動中は「ジーーーーーーーー」と音が聞こえますよね。

書込番号：3400829

お返事遅れてすみません。
本日、あらあめて、チェックしましたところ、
皆様ご指摘のように、半押しで補正が働いておりました。
お騒がせして、すみませんでした。

書込番号：3412941

レンズフードについて

[伍長]

純正レンズフードを買いました。
収納時、レンズに逆さまに付けていますが、この際脱落防止のため、回転できないでしょうか？もしできるとしたら時計周りでいいのでしょうか？愚かな質問ですがよろしくお願いします。

書込番号：3394211

確かに愚問ですね。(-_-;)
自分で試せば済むことでは？

書込番号：3395078

[伍長]

早速のお返事ありがとうございます。
やってみたんですが、うまくいかなくて、、、
やり方が悪いんでしょうか？（笑）
それとも元々出来ない構造なんでしょうか？
ご教授お願いします。

書込番号：3395219

普通にできますよ（笑）

書込番号：3395481

[伍長]

ありがとうございます。逆さまになるので反時計回りにすればいいのですね。うまくいきました。

書込番号：3398879

EF-Sの今後？

[かけこみセーフ5155]

EF-Sレンズに関する質問です。ご教示頂けますとありがたいです。
”EF-Sレンズは、ショートバックフォーカスと小径イメージサークルの利点を十分に活かした光学設計により、広角ズーム域を実現できた”との記述をよく目にします。
質問１：なぜショートバックフォーカスにすると広角レンズが作り易くなるのでしょう？
質問２：ショートバックフォーカスが広角レンズに有利とすると、EF-Sレンズで、例えばEF-S75-300mmISみたいな望遠ズームは出ない可能性が大きいのでしょうか？現行のEF75-300mm F4-5.6 IS USMにも魅力を感じているのですが、EF-S版で設計が新しいものが出ないかな〜と期待しているのですが、可能性はありますでしょうか？

書込番号：3390463

[FUJIMI-D]

一般的に広角レンズほどバックフォーカスが短くなる。
従来のEOSレンズのフランジバックは44mm一定なので　そのままだと広角化にも限界がある。　
小径イメージサークルに特化しさらに小型でスイングアップする構造のクリックリターンミラーを採用することでショートバックフォーカス設計に出来るため広角レンズが作り易くなる。



というので　合ってます?

書込番号：3390592

[take525+]

広角レンズ=焦点距離の短いレンズなので、
本来は一眼レフには使えないタイプなのです（ミラーの稼働するスペースを確保できない為）。
それをレンズの前群に凹レンズを配置する事でムリヤリ一眼レフにつけている訳です。
なのでショートバックフォーカスにすると、そのムリヤリさ加減が緩和されるのです。
望遠系のレンズではそのメリットがないのでEF-S化は　されないと思います。
かなり　乱暴な説明ですが基本的にはOKですよね。　＞　かま　さん。(^_^;)

書込番号：3390627

[かま＿]

あってますよ〜
前群に凹レンズを配置し、無理矢理バックフォーカスをかせぐタイプを
「レトロフォーカス」「逆望遠」タイプと言いますので、おヒマなかたはgoogleしてみてください〜
原理的にはたる型歪曲収差が出やすいので、少しでも設計を楽にしてあげれば、収差低減にもなるはずです。
（すずめの涙っちゅう気もしますが　(^^;;　）

ちなみについでですが、ボディ側がスイングミラーになっているのは、今度は超望遠レンズのミラー切れの低減に貢献してます。
ボディ側の話ですので、レンズをＥＦ−Ｓにする事とは関係ないですが。

書込番号：3390667

[FUJIMI-D]

あとは「レトロフォーカス」型 レンズに付いて調べてみるといいと思います

書込番号：3390670

[FUJIMI-D]

あっ　かぶっちゃった・・・

書込番号：3390674

[かま＿]

うひひ（＾＾）　１分差。

書込番号：3390697

[かま＿]

ちょっと爆弾（？）発言していい？
17-85も、お店で見た感じだと、後ろの出っ張りを切れば、10Dに使えるように見えるんですけど・・・
ショートバックフォーカスって、今のところ、（以前のカメラに）レンズが「当たる」設計というより、「余裕が増えた」程度の設計な気がしますねー
今後の超短焦点レンズは、もっとバックフォーカスが短くなって行くのかもしれませんが。
さてこれから、お台場のミノルタ発表会に行って来ます。（間に合うのか？）

書込番号：3390736

[FUJIMI-D]

そこまでして使用しなくても　いいと思いますけど
発売されてすぐのころ　削って付けたらだいじょうだった
という人がありましたよね。

書込番号：3390760

[かま＿]

失礼しました。既出でしたか　ｍ（＿＿）ｍ

書込番号：3390773

[take525+]

かま　さん、さっそくのフォローありがとうございます。
＆呼び出してしまいましてスミマセン。m(_ _)m

よく考えてみると、超望遠などではEF-S化するメリットは小型軽量化という点では　ありえますね。
ただ、商売上　複数の製品ラインナップを増やすのはデメリットなので可能性は低いのではないでしょうか。

キヤノンの開発者が　17-85は　バックフォーカス的には10Ｄには付けられると発言したそうですよ。
（どこで読んだかは　忘れましたけど。）

書込番号：3390775

[かま＿]

ど、ども(^^;　キヤノンの開発者がですか(^-^)
（なんでまだ出かけないかっちゅうと、今、あわててU20の電池の充電してるのダ）

書込番号：3390807

[かけこみセーフ5155]

皆様、短い間にご返信ありがとうございました。レンズの後端からセンサーまでの距離が短くなると広角レンズを作り易くなる理由がよくわかりました。特に焦点距離とバックファーカスの関係、紙と鉛筆で書いてみるとよくわかりますね。EF-Sのラインナップが10mm〜、17mm〜、と広角寄りになっているのも納得です。
そうすると、ショートバックフォーカスで望遠ズームを作るメリットはあまりない、と理解したのですが、もう一方のイメージサークルを小径化できるという面からはEF-Sで望遠ズームを作るメリットあり、考えてよいでしょうか？度々の質問で恐縮です。

書込番号：3390916

EF-S18-50mmとEF-S17-85mmは、実は余りショートバックフォーカスではありませんね。レンズの後玉保護のためのゴムカバーを切り取れば、10Dでも使えるそうです。（EF-S10-22mmの場合はどうか知りませんが）

10Dから20Dへの買い換えを促すためのキャノンの戦略のようですね。
（上手く乗せられてしまいました・・・）

書込番号：3391074

[take525+]

上にも書きましたが、小型軽量化というメリットは有ると思いますが、キヤノンとしては商売的に考えて望遠系のEF-Sレンズは出さないのではないかと勝手に予測します。
ただし、シグマ等のレンズメーカは、小型軽量＆安価というセールスポイントで売り出す可能性は大ではないかと　これまた勝手に予測します。（この場合は、EF-S対応というのではなく、APS-C対応ですね。）

かま　さん、キヤノン関係者の発言を掲載した雑誌は　帰宅後に捜してみますので、気長にお待ち下さい。

書込番号：3391083

[かま＿]

えーと、小型軽量については、イメージサークルが小さくなると、後玉と、広角レンズは前玉が小さくなるので、径的には有利ですね。
ただ望遠レンズの場合はＦ値で決まるっぽい（イメージサークルはもともと余裕）ので、やはりEF-Sのメリットはないかも？

＞take525+さん、気長に待ちます〜(^^)

書込番号：3391128

[かま＿]

なんか中途半端に書いちゃったな。
望遠レンズにおいてＦ値で決まると書いたのは前玉です。
焦点距離÷フィルター径　を計算すると、望遠レンズほどＦ値に近いはず。

さて、メガウェブは見えたけど、ミノルタはどこかな？

書込番号：3391169

[かけこみセーフ5155]

皆様の知識の豊富さに敬服致します。ご返信ありがとうございました。APS-C対応の軽量、安価な望遠ズームレンズ（手ぶれ補正付き）が出てくれることを期待して、もうしばらく様子を見てみます。

書込番号：3391846

[take525+]

かま　さん、お待たせしました。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=&SortID=3297080

に書かれていたんですね。
確認すると、日本カメラ10月号の157ページに
キヤノンのレンズ事業企画部の家塚さんという方の発言として掲載されてますね。


＞望遠レンズの場合はＦ値で決まるっぽい（イメージサークルはもともと余裕）ので、
＞やはりEF-Sのメリットはないかも？

なるほど勉強になりました。
そういえば、キヤノンのFD300/2.8に惚れ込んだプロカメラマンが　田鹿写真機研究所で中判マウント（確かハッセルだったと）に改造してもらったと聞いた事があります。

書込番号：3392595

[かま＿]

＞take525+さん、ありがとうございます。日カメ、見ますね。
FDさんにっぱがハッセルに？
後玉が前（奥）の方にあって、余裕があったのかな？　(^^;;
望遠タイプ（望遠レンズではなく、タイプ＝検索語「テレフォト」）って、無理に設計すればどんどん短くなるはずなんだけど、明るいレンズなんかは結構長いから、やはり無理は描写力が落ちるんでしょうね？
当たり前か、あはは(^-^)

書込番号：3392831

[まっmacky]

「望遠タイプ（望遠レンズではなく、タイプ＝検索語「テレフォト」）って、無理に設計すればどんどん短くなるはずなんだけど、明るいレンズなんかは結構長いから、やはり無理は描写力が落ちるんでしょうね？」
光学ガラスだと、糸巻きとか象面湾曲とかいろいろあるんでしょう。
これを変えたのがDOレンズ？

書込番号：3398780

購入迷っています。教えて下さい

小生、現在ｷｬﾉﾝ20Dを所有。ﾚﾝｽﾞは通常の場面で交換が不要なｽﾞｰﾑという事でｼｸﾞﾏ18-125DCを選び主に風景を撮影しています。しかし同一場所で友人のﾆｺﾝD70の18-70ﾚﾝｽﾞの絵作りとﾓﾆﾀｰで拡大して比較するとｽｯｷﾘ、ｶｯﾁﾘした解像感が非常に劣っている様に思いました。同じｷｬﾉﾝの普及型EF28-80 F3.5-5.6V USMEと定点で比較しても同じで、ｼｸﾞﾏに問合せましたが高倍率の普及型では止むを得ないとの返事。
　そこで、高倍率は諦め、風景撮影を中心に、ｽｯｷﾘ、ｶｯﾁﾘした高解像を条件に、下記のﾚﾝｽﾞ候補の中から選択した場合どれがいいか、優劣の順位を（価格は無視。解像性能のみ）お分かりの方どうか教えて下さい。
・ｷｬﾉﾝEF-S17-85
・ｷｬﾉﾝEF-S18-55
・ｼｸﾞﾏ18-50 3.5-5.6DC

書込番号：3387186

[FIO]

候補にはございませんが、EF17-40mmF4Lにまで行かれた方が満足度は高いと思います。

次点でSIGMA18-50mmF2.8かな？

書込番号：3387694

アドバイスありがとうございました。やはり、風景にはEF17-40迄行かなければならない様ですね。

書込番号：3399040

手ぶれについて

諸先輩方宜しくお願い致します。
初心者で手ぶれが多く困っているのですが、手ぶれというのはある程度経験を積むことによって、ほとんど減らせるものでしょうか？
というのは、今回広角レンズがほしくなり、１７−４０Ｌを候補に考えたのですが、手ぶれが気になるのであれば、こちらのＩＳレンズのほうが確実でしょうか？
ある程度経験で今後手ぶれを減らせるのであれば、１７−４０Ｌを買いたいと思っているのですが、無理をせず、このＩＳレンズを買った方が無難でしょうか？
また、撮る頻度によっても違うのでしょうが、手ぶれを克服する方法や期間など経験など教えて頂けたら嬉しいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：3375016

[FIO]

慣れるのも一つの道のりですが・・・確実にブレないような撮影方法をとる(三脚・レリーズの利用・場合によってはミラーアップ)・・・というステップを取らないのならば、多少の画質には目をつぶってISレンズにされた方が良いと思います。

ちょっと失礼な口調になってしまいましたが、ご了承下さいm(--)m

書込番号：3375096

FIOさん早速のレスありがとうございます。（全然失礼ではありません）
ちなみに、カメラは２０Ｄです。
実は、今日カメラ屋で購入しようと思っていた１７−４０Ｌを装着させてもらい何枚か撮ったのですが、明るい照明の中でぶれていたので、このような質問をさせて頂きました。
もう一つは、手ぶれに慣れるとそれ以上、上達しなくなるのでは思ったりもします。
いかがでしょうか？
併せて宜しくお願い致します

書込番号：3375382

[かけこみセーフ5155]

KUMABIBIさん、こんばんは。
FIOさんがおっしゃていることが的を得ていると思います。
私の場合、たまたま両レンズを併用しているのですが、以下のような使い分けになっています。
１７−４０F4L：
　手持ち→晴れ・明るい曇りの屋外
　三脚→薄暮・曇り
EF-S１７−８５：
　手持ち→薄暮・曇り、室内
三脚を使えれば１７−４０F4Lの方が画質がよいことはわかっているのですが、私のような初心者は三脚を使うことはイマイチ大袈裟で気が引けることが多く、ついEF-S１７−８５で手持ちで済ましてしまいます。KUMABIBIさんがおっしゃるように、IS付きレンズに慣れるとそれ以上上達しないような不安はあるのですが、週末カメラオヤジにとっては、ISによる歩留まりの高さは貴重な武器です。

書込番号：3375615

[FIO]

上達というのが・・・手持ちでの限界を高める・・・というスタンスならば、それよりもブレを出さない為の基本手段を大切にした方が良いと思います(^^;
＃これは私の考え方ですが・・・

それを別にした上でのISによる手ブレ抑制の技術が・・・というのは、個人的に「道のりが別」では? と考えます。

書込番号：3375823

まずは下記からでは・・・
手持ち撮影でブレが目立たないと言われているシャッター速度の目安があります。
（１ / 焦点距離mm）秒以上


実際に手ブレしたときのシャッター速度と焦点距離はわかりますか？

書込番号：3376713

[Blue City]

300mの望遠レンズで手ぶれなしに撮影するためには、最低でも1/300秒のシャッター速度が必要ということでしょうか。

体育館でスポーツ撮影をするとき、シャッター優先で1/300秒に固定し、カメラがリリースするまでISO感度を上げて対応するというやり方で正しいですか。

横レス失礼しました。

書込番号：3377606

かけこみセーフ5155　さん　
両方お持ちというのは羨ましいですね。また使い分けや体験などのアドバイスもありがとうございました。

FIO　さん　
いろいろな経験によるアドバイスありがとうございます。最終的には、望遠以外は手持ちでどんどん撮れるように上達したいと思います。

屁の道は善意で舗装されている　さん　Blue City　さん
恥ずかしながら、アップさせて頂きました。なにかお気づきの点がありましたら、教えて下さい。
手ぶれ無しにするには、もっとシャッター速度や基本を押さえないと駄目なようですね。

みなさま、ありがとうございます。
また、実際の写真で何かあれば宜しくお願いします。

書込番号：3377916

[FIO]

to KUMABIBIさん
色々と個人的な意見を押し付けた感じになってしまい申し訳ございませんm(--)m

私自身、室内でのスナップが多いということもありまして三脚とかを利用することが出来ない状況が殆どです。
という訳で、ブレを抑制するISレンズには御世話になりっぱなし・・・

依頼されたスナップがブレて駄目というのは許されないことですし・・・(^^;

自分の限界を知り、それを更に広げるためにISなり三脚なりはドントン活用していきましょう(^^)


to Blue Cityさん
『1/焦点距離』秒は、あくまで目安だと思います。
ブレやすい人は1/500でもブレブレです。　逆に1/125でもいける人はいます。

一脚なども活用して少しでもブレによる失敗を減らすよう頑張りましょう♪
ちなみに、自分はシャッター優先を利用する場合は低速シャッターによる躍動感を利用する時くらいで、、、シャッター速度を稼ぐ時には絞り優先で開放付近を利用します。　んで、ある程度必要なシャッター速度まで感度を上げる。。。みたいな感じです。
これならば、その時の一番早いシャッター速度にはなりますので・・・

シャッター優先だと絞りが追いつかない時は、暗い写真になります。
絞り優先だとシャッター速度が追いつかない時は、ブレとなります。

撮り方に正解は無いので、自分の使いやすい手段を見つけていきましょう(^^)

書込番号：3379240

[ジャド]

KUMABIBIさん、はじめまして。

写真を拝見しましたが、ピントが後ろに行ってますが（三脚の後ろのパネルに
合焦している）、手ブレは起こしていないようですよ。

ストロボや、「ＥＦ　ＬＥＮＳ」と書いたパネルがシャープでは無いのは、
前ボケと言われるモノです。

ピントがきっちり合えば、シャープで綺麗な写真になると思います。(^^)v

また、手ブレを少しでも防ぐコツは、撮影前にしっかりと構えるのはもちろん
ですが、シャッターを押した後も１秒ぐらいは動かない…という事です。

シャッターを押すと同時に、液晶でのプレビューを見る動作をされる人も
居ますけど、あれって結構、手ブレの原因になってるんです。

書込番号：3380124

サンプル見たよ。
手ぶれではないねぇ。
ボケです。

下記にEF17-40mm F4L USMの被写界深度データがあるので参考にしてね。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_17~40_f4l_usm_dof.html

見方は下記の通りです。
F5.6 焦点距離40mm 撮影距離 0.5mの場合、 被写界深度は0.48mから0.52m。
つまり、この範囲(たった4cm!!)以外はボケるっていうこと。


さらに深く知りたい場合は久門さんのページが役立ちます。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/kumon/index.htm

書込番号：3380270

FIO　さん
色々な設定があるんですね。ただ、実際の現場で即、設定を判断するにはまだまだ経験をつまないと難しいようですね。頑張ります。

ジャド　さん
ありがとうございます。「前ボケ」ですか、、、　
私は、こんな感じのどこにピントがあっているんだというような写真が多いのですが、ということは、逆に気になるのですが、ＡＦフレームは、中心１点に合わせて撮ったのですが、何故後ろの三脚にピントが合っているのかしら？
「シャッターを押すと同時に、液晶でのプレビューを見る」はハッとしました。これは、まさに私だと思いました。気をつけます。

屁の道は善意で舗装されている　さん
ある意味、すっきりした感じがします。
教えて頂いたＨＰもゆっくり見たいと思います。

皆さん　本当にありがとうございます。

ただ後一つ、上のように、前ぼけ　などの対処方などはありますか？
全自動でも、最近はＰモードでＡＦフレームを中心にしても今回のような背後にピントが合うことが多いのです。何故ＡＦフレームの赤く光るところと実際のピントが違うのかしら？
どうか宜しくおねがいします。

書込番号：3380663

[まっmacky]

＞何故ＡＦフレームの赤く光るところと実際のピントが違うのかしら？
残念ながら、売っているものすべてが完全とは言えません。
このようなことはよくあります。
かといってあきらめることはありません。
Canonのサービスでピント調整やってくれます。
自分も激しい後ピンがあり、手持ちのレンズ8本すべてを本体と一緒に調整に出しました。
調整の必要がなかったのはそのうち2本だけでした。
調整後はピント完璧で、ファインダー上のピントと同じレベルですべてばっちりになりました。

書込番号：3382815

まっmacky　さん
ありがとうございます。これが時々出てくる、後ピンというものですか、、、まさかとは思いましたが。
早速明日問い合わせてみます。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：3383043

まっmackyさん、はじめまして。
私もピントに満足がいかず、調整に出そうと考えていますが、調整費用はいくらぐらいかかるものなのでしょうか?

書込番号：3459740