EF85mm F1.2L II USM のクチコミ掲示板

修理対応期間の終了間もなく。。。

[GX-400sp]

EF85mmF1.2 L USM�U来月にはメーカーの修理対応期間が終了となります。
2021年のディスコンから5年も経ったんですね。
発売開始から20年ですか。。。
RFボディにつけて今でも使っています。RF85�oF1.2の光学性能（高額性能？）は
圧倒的ですが、このEFの8512、いいレンズだよなぁ〜としみじみ思っとります。

安心メンテオーバーホール、いっとこうかなぁ。

書込番号：26549698

[ダンニャバード]

＞GX-400spさん

素晴らしいお写真。
勉強させていただきました。m(_ _)m

書込番号：26549740

[GX-400sp]

＞ダンニャバードさん
勉強だなんてとんでもございません。
大好きなレンズ、大事に使っていきたいなと思ってます。

書込番号：26550720

[GX-400sp]

OH,出してみました。
期間は20日程、連休がありましたから少し長めでした。
レンズ交換を頻繁にしながら撮るスタイルなので電子接点の
摩耗が気になり、最後のメーカーでのOHという事も有り接点の
交換もお願いしました。接点ブロックと共に「コネクターフレキ」も
交換と完成票に記入がありました、恐らく電子接点からモーター等に
繋がるフレキシブルコネクターの事でしょうかね。3年前のOHの時に
フォーカスリングのラバーは交換したので今回は無し。
鏡筒内、レンズについた細かい塵はすっかりなくなり新品同様！かな。
お値段は・・・
技術料 30,000
部品代 6,880
運送費 3,000
小計 39,880
税込み 43,868

となりました。

これからも、気持ちよく使い続けられそうです。

書込番号：26565446

[ニック６]

私は最近このレンズを中古で10万ちょっとで購入し使っていました。サポートが今月で終わることを知り、特に不具合は感じていなかったのですがちょっと不安を感じていたのでキヤノンのメンテに出してみました。本日、キヤノンより連絡があり解像度が出ていないとのこと。色々なパーツ交換で合計15万円の修理代と言われました。ちょっと悩みましたが結局修理してもらうことにしました。もうこのレンズは新品では手に入りませんしメーカーのサポートはこれが最後のチャンスなので。購入価格と修理代の合計が新品の定価と変わらなくなってしまいましたが納得しています。（涙）

書込番号：26577882

[GX-400sp]

おぉ〜購入金額と併せると、このレンズが現役だった頃の新品の市場価格とほぼ一緒になってしまいましたね。でも、メーカーでのOHに間違いは無いでしょう、このあと何年も気持ちよく使えること間違いないです。EF単焦点の中でもこのレンズは、まさに名レンズといってもいいでしょう、独特の描写は光学的な性能だけでは語れない素晴らしい画を映してくれますから。

書込番号：26578558

ディスコンですこん☆

[Masa@Kakaku]

https://www.canonrumors.com/canon-ef-70-200mm-f-4l-is-ii-usm-canon-ef-85mm-f-1-2l-usm-ii-discontinued/

ついに来るべき時が来てもーたようですぜ☆

100LマクガイバーはRFで出たら入れ替えするけど、EF85F1.2LIIだけは手放す気にならんのぉ♪

しかし85LIIはともかく、EF70-200F4LISIIのですこんはちと早くね？
(´･ω･`)

書込番号：24055763　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ｻﾖﾅﾗ(´・ω・`)EF

書込番号：24055781

[holorin]

EFレンズは縮小中ですね。
壊れて使えなくなっても惜しくないレンズを残して、終活中です。

書込番号：24055846

[アプロ＿ワン]

このレンズは壊れて修理できなくなるまでR６で使います。
メインはRF70-200f2.8なので出番は少ないかもしれませんが。

書込番号：24055879

[GX-400sp]

EFレンズをもっと上手に回してくれるボディをという考えでR6に行きました。
実際アダプター経由で使っていますがこのレンズも持ち味がちゃんと活かされて
とても楽しく使っています。予定通りの流れではありますがとても寂しいですね。
思い出に残る写真をいっぱい撮らせてくれているこのレンズは今後RFのレンズを
買っても手放さないでしょうね。

書込番号：24055958

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　早く買わなきゃ・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24056027　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Masa@Kakakuさん

> 100LマクガイバーはRFで出たら入れ替えするけど

私は、ここを悩み中…。
手元に90DとZ 6もあるので。σ^_^;

> EF85F1.2LIIだけは手放す気にならんのぉ♪

私も、EF70-300mm DOは、RF100-400mmを買っても、手元に残す予定です。

書込番号：24056129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごっち�A]

おいらは10本あったEFレンズ
全部RFに入れ替え済みだよ〜(笑)

CR-EF-EOSRマウントアダプターも品薄で
高額買取してたのでRFまきえちゃんと物々交換しました(*^o^*)v

EFレンズに未練なし…です(笑)

書込番号：24056819

[藍川水月]

キヤノンHPでも結構まえから在庫僅少になってましたね
欲しいけど、お金できてから後発のEF 85mmF1.4とゆっくり悩みたかったです
残念…
キヤノンHPのEFレンズは、在庫僅少だらけで寂しくなります

書込番号：24056985　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Masa@Kakakuさん

> EF70-200F4LISIIのですこんはちと早くね？

キヤノンのサイトだと、死亡フラグが立っているのは、初代だけのようです、今のところ。(^_^ゞ

EFを、まとめて、片付けたら、Zマウントの面倒をどうみよう(・・?　(^^;
いくらなんでも、Z105mmマイクロも買うのは。(^_^ゞ
FTZと、AF-S50mm f/1.4Gは、いつ、片付けても良いのだけど。

書込番号：24057054　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

＞涙もろいホロリん
終活ってゆーと哀愁漂うからヤメレ☆

＞アプロいちやん
オイラもメインはRF24-70/70-200F2.8LISでやんす。

＞バイクの型番のよーなグラボの型番のよーなGX
アダプタ経由でR6に付けると味そのままに手ぶれ補正効いてカユいtートコに手ェ届くよね♪

＞えむやん
アンタ最初から最後まで買う気ないやん！

＞あこどん
いい加減その浮気性なんとかしなさい☆
そのうち背後から刺されるで。

＞ごっち�V型にはいつ進化するの
豪気やなオカネモチやなオトコマエやな。
褒めたったからなんかRFレンズくれ。希望は50F1.2L
撒き餌はイランで☆

＞花鳥風月
今からでもEF85mmLの双璧まとめてゲッツ☆
(屮°Д°)屮 こーてまえ！



★敬称略★

書込番号：24057645　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Masa@Kakakuさん

とは言え、Q、M4/3、1、E、K、EF-M、とは、綺麗さっぱり、お別れして、Fもレンズ1本とFTZが残っているだけやで。
今や、EF、R、Z、のミニマム体制！
どうだ！参ったか？←さすがに書いていて恥ずかしくなってきた…( ´△｀)

書込番号：24058080　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

私わ省略・・・(´・ω・`)

書込番号：24058448

[あれこれどれ]

＞☆観音 エム子☆さん

> 私わ省略

いまだに、全部、キープしている、と見た。(^_^ゞ

書込番号：24058685　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Masa@Kakakuさん

> 100LマクガイバーはRFで出たら入れ替え

もうじきでっせ。

https://twitter.com/nokishita_c/status/1378260109722152964

私も、どないしよ？
さすがに、アダプター越しの他社ボディは、フォーカシングの応答性に厳しいものがあるような。( ´△｀)
90Dは、LVでないと、拡大MFができないし。

書込番号：24059066　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

100Lマクガイバーって何？・・・(´・ω・`)

検索したら海外ﾄﾞﾗﾏ・・・

書込番号：24059086

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=masa%23kakaku
|
|
|､∧
|Дﾟ　影武者？
⊂)
|/
|
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=masa%23kakaku

書込番号：24059976　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 真面目垢？
⊂)
|/
|

書込番号：24060278

[不比等]

ボディだけRFを加えたけど、RFレンズはまだ一本も持っていません。

娘を撮る機会も激減し、どこへ向かえば良いか？分からず迷子状態だ、、、。

書込番号：24062153　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

そういう、迷える仔羊達を、花鳥風月が、手ぐすね引いて（以下自粛）

書込番号：24062162　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

アニキは今度BSでやる新訳Ｚガンダム劇場版のTV画面でも撮ってりゃええやん♪

ほらほら、フォウちゃん出てるで。
瞳にAF合わせてパシャリンコ☆

ﾊﾟｼｬｯ☆p[◎]ω･´)

書込番号：24066232　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ﾏｻ@ﾎﾞﾝ、100Lマクガイバーって何？・・・(´・ω・`)

書込番号：24066413

[スースエ]

＞☆観音 エム子☆さん

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000401896/SortID=20683870/#20684190

28マクガイバー ってのもあるようですよ。

書込番号：24066511

[あれこれどれ]

＞Masa@Kakakuさん

> ほらほら、フォウちゃん出てるで。

へ？フワちゃん！？
クレしんだけでは飽き足らず…。^ ^

書込番号：24066514　スマートフォンサイトからの書き込み

[不比等]

Ζにでてくる不安定な人々はちょっとなぁ、、、

チェーンアギとかアイナサハリンとか、頭がよくて安定してる娘が好みだ

書込番号：24066643　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞スースエさん
＞Masa@Kakakuさん

> 28マクガイバー ってのもあるようですよ。

RFだと、35マクガイバー、85マクガイバー、もあります。24マクガイバーも、coming soon(er or later) (^^;
私は、フルコンプの予定です。35と85は、ゲット済みです。
28も、魔が差せば。(^_^ゞ

書込番号：24066695　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

28マクガイバーって何？・・・(´・ω・`)

書込番号：24067338

[スースエ]

＞☆観音 エム子☆さん

おそらく、「マクロ」 の 「マク」 で始まるアメリカのテレビドラマシリーズの 「マクガイバー」 に引っ掛けたのではないでしょうか？

「恐れ入り谷の鬼子母神」 「その手は桑名の焼き蛤」 みたいな 地口ではないかと。

なので、

28 マクドナルド
28 幕張メッセ

なんかでも良かったのかと。

マクガイバー は ガバス（何の単位だ？） みたいな音があって、洒落ていると思います。

あまり流行ると 「キヤノン板は隠語が多くて･･･」 と、叩かれるんでしょうが。

「大三元」 とか 「ジーコ」 とか 「50デ〇」 とか、色々あるから･･･

（NGワードで引っ掛かったので、「ブ」 を〇に置き換えさせて頂きました。m(_ _)m ）

書込番号：24068004

[あれこれどれ]

RF100Lマクガイバー
画像が出たで。(^_^ゞ

https://www.canonrumors.com/here-is-the-canon-rf-100mm-f-2-8l-is-macro/

球面収差を弄って、ソフト効果の調整ができるらしい。1.4×まで行けるかも。
RF85STMと、どう、使い分けよう(・・?

書込番号：24068124　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞スースエさん

なので、ひらがなで、85でぶ、のようです。(^_-)

ガバ(ス)は、これかも？

https://finance.yahoo.co.jp/card-loan/experts/questions/q123636187

書込番号：24068324　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞あれこれどれさん

なんかマンガ雑誌の投稿者への座布団みたいなものかと思っていたのですが、

ひょっこりひょうたん島 由来 なんですね。

勉強になりました。


でぶ

ほんとだ、大丈夫だ。

書込番号：24068331

[あれこれどれ]

＞スースエさん

って、デブ、なんか本当のNGワードではありません。単なる、脅し文句です。
本当のNGは、支○とかです。この辺は、トリックで、その場を切り抜けても、執拗に削除されます。

書込番号：24068336　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

収支
刹那

書込番号：24068339　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

＞スースエ親分
マジレスか！ｗ

＞あこどん
つかいわけなんてしなくてもいいからこーてまえ。
鏡筒に定規ついてるから何か長さ測るのに便利やで☆

書込番号：24068368　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

＞アニキ
じゃクェス・パラヤで☆

書込番号：24068374　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞Masa@Kakakuさん

つかいわけなんてしなくてもいいからこーてまえ。

ウム。それはわかっている。だがしかし、普通の撮影用の85mmレンズとしては、
https://s.kakaku.com/item/K0001178925/
を、チョイスしようと思っているのだ。
ほんま、どないしよ(・・?

書込番号：24068729　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

ﾌｰﾝ・・・(´・ω・`)

ﾏｸﾛ・・・

マクガイバー・・・

2文字だけ・・・(´・ω・`)

ｾﾝｽも欠片もない・・・

せめて・・・

ﾏｸﾞﾛとか・・・

ﾏｸﾛｽとか・・・(´・ω・`)

書込番号：24068844

[スースエ]

＞☆観音 エム子☆さん

いえいえ、良いセンスだと思いますよ。

マクロ の 「ロ」 につないで、 「マクロイヤル」 とか 「マクロンドンブーツ１号２号」 とかいうより全然良い。

マクガイバーも、世の大半の人が知らないけれど、調べれば確実にヒットする。

「カイロの紫のバラ」 と同じくらいの微妙な知名度。 それがまた良い。

ガイバー も音的に ガバス に似ていて、知的いたずら感が感じれられる。


もう、これからはキヤノン系板であたしも使おうかと思っています。



（あくまで個人の感想です。）

（人によって感じ方は異なります。）

書込番号：24070011

[☆観音 エム子☆]

ｽｰｽｴさんまで・・・(´・ω・`)

ﾏｻ@ﾎﾞﾝ漬け上がる・・・(´・ω・`)

書込番号：24070324

[あれこれどれ]

こういう時には最高に便利

さらなる、ディスコンのお知らせが…

キヤノン EF/EF-Sレンズ13本を終売に?? 終売可能性のあるレンズ全リスト
https://mirrorless-camera.info/review/8573.html

私が愛する、EF-S 35mm マクガイバーまで…。( ´△｀)

書込番号：24070557　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

Exifが消えとった…

書込番号：24070562

[☆観音 エム子☆]

ｱｺﾎﾞﾝまで・・・(´・ω・`)

ﾏｻ@ﾎﾞﾝ漬け上がる・・・(´・ω・`)

書込番号：24070596

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　50ﾃﾞﾌﾞは まだ大丈夫なの？
⊂)
|/
|

書込番号：24079176　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` まだ大丈夫♪
⊂)
|/
|

書込番号：24079182

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　そろそろ買い時？
⊂)
|/
|

書込番号：24079235　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` うん♪
⊂)
|/
|

書込番号：24079244

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　欲しい・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24087501　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞Masa@Kakakuさん

>> 100LマクガイバーはRFで出たら入れ替えするけど、

RF100mm F2.8 L マクガイバー IS USM 発表されましたよ ！

書込番号：24091172

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://www.takarakuji-official.jp/brand/jumbo/
|
|
|､∧
|Дﾟ　買わなきゃ・・・
⊂)
|/
|
https://www.takarakuji-official.jp/brand/jumbo/

書込番号：24100199　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞スースエさん
＞Masa@Kakakuさん

> RF100mm F2.8 L マクガイバー IS USM 発表されましたよ ！

EF100mm F2.8 L マクガイバー IS USM
私は、さっさと、売り飛ばしました。しばらく、RF85mm F2 ジーコ マクガイバー STMだけで頑張ります。マクガイバーは、他に、

RF35mm F1.8 ジーコ マクガイバー STM
EF50mm F2.5 ジーコ マクガイバー
EF-S35mm F2.8 新仏 マクガイバー STM

を持っています。^ ^

書込番号：24100281　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

マクガイバー・・・

ﾔﾝｸﾞな私にわ何も響かない・・・

何が面白いのか意味不明・・・

まだマクロンドンブーツの方がﾁｮﾋﾞ受け・・・

例えば古い順で・・・

1号がｺﾝﾊﾟｸﾄﾏｸﾛ、

2号が100ﾏｸﾛ、

3号が180ﾏｸﾛ、

4号が65ﾏｸﾛ、

5号が100USMﾏｸﾛ、

6号が60ﾏｸﾛ、

7号が100Lﾏｸﾛとか・・・(´・ω・`)

書込番号：24100575

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　マクロで何撮るの？
⊂)
|/
|

書込番号：24100685　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ｶﾒﾗ♪
⊂)
|/
|

書込番号：24100701

[あれこれどれ]

|
|､∧
|ω･` 自分の（ぴぃ〜）
⊂)
|/
|

書込番号：24101896　スマートフォンサイトからの書き込み

[スースエ]

＞あれこれどれさん

野暮なことを聞いてすみません。

「新仏」 ってなんでしょう・・・

仏 は 「イム」 って読むのかな？

わかりません、すみません。m(_ _)m


あたしは、あっちの板には書いたけど、

EF100mm マクガイバー IS USM無し
EF100mm マクガイバー IS無し

の2本です。

マクガイバーリングライトも買ったけど、使った事がない・・・

マクガイバーリングライト用 リングアダプターも沢山準備したけど、どれがどういう時に使うがもうわからない･･･

（なんか、フィルター付けるとリングライトが付かないとか、そういう時にリングライトにアダプター付けるとか、スッゲーややこしくて覚えていらんないっす）

書込番号：24102227

[あれこれどれ]

＞スースエさん

> 「新仏」 ってなんでしょう・・・

世の辞書によれば、
https://www.weblio.jp/content/%E6%96%B0%E4%BB%8F
いくつか、読み方があるようです。

> （なんか、フィルター付けるとリングライトが付かないとか、そういう時にリングライトにアダプター付けるとか、スッゲーややこしくて覚えていらんないっす）

そういう時は、

EF-S35mm F2.8 新仏 マクガイバー STM
EF-M28mm F3.5 隠れジーコ？ マクガイバー STM

が、役にたつと思います。

書込番号：24102270　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

この人達に私の心わ届かない・・・(´・ω・`)

書込番号：24102281

[あれこれどれ]

＞☆観音 エム子☆さん

> 例えば古い順で・・・

35ﾏｸﾛ、とか、28ﾏｸﾛ、のことも思い出してあげてください。
どっちも、お値段、じゃなかった、等倍以上マクガイバー、です。

書込番号：24102299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももとね]

修理対応が今年の10月までとなっていますね。
時代の流れとはいえ残念です。
ディスコンからちょっと早いような気もしますが。

書込番号：26502178

純正Vsシグマ！ ご意見を。

[GX-400sp]

人物ポートレートや風景写真で使う目的で
85mmを検討しています。

求めている性能は解像度と開放付近での綺麗なボケ味です。
AFの「速さ」についてはさほど気にしていませんが精度はどうなのか、
当然開放付近での難しさを理解したうえでMFでの追い込みなしに
パッパと撮って歩くなんて時にはどうなのか気になります。

それぞれのレビューやクチコミを拝見しているのですが、純正と比較してとか、
シグマより高いけれどここが好きですなどといった直接的な比較があまりなくて
できたらどちらも使ったことのある方からお話が聞けるといいなと思ってます。
特に純正レンズしかつかったことがないので感覚的に解らないことが多いので
お願いいたします。。<m(__)m>

ボディは６Dを使っています。

書込番号：20958216

[スースエ]

人によって、好き嫌いがあるから、作品を見て、御自分でお決めになるしかないと思います。

書込番号：20958278

[Masa@Kakaku]

>>人物ポートレート

で

>>パッパと撮って歩くなんて時にはどうなのか

EF85F1.2LIIでこの使い方はお勧めできないかなw
AFおっそい上に解放付近はピント面超うっすいから瞳合焦はめっちゃムズいよ。撮影者の呼吸でもズレるしモデルの呼吸でもズレる。
まぁ絞ればいいんだけどそうするとこのレンズを使うメリットつーか意義つーか意味が… f^_^;
撮る瞬間双方が完全静止してパシャ☆的な、いわゆるスタジオ撮りに向くレンズかなと。

シグマの方は使った事ないけど、解像度ではこっちかもね。artシリーズの解像感はおしなべて評判いいし。



良いご選択を♪ (￣▽￣)b

書込番号：20958299　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆松下 ルミ子☆]

Σ!!!

書込番号：20958407　スマートフォンサイトからの書き込み

[M郡の橋]

＞GX-400spさん
Canonもシグマも使って無いですか、
この85mmF1.4クラスは、通の人のレンズと言われ、どのメーカーも優秀な光学性能で、
違いを強いて言えば、ボケ味に優劣では無く、個性が出るとも言われてます。
また IFより前群繰りだし式のほうが、ボケが大きく、素直だとも言われてます。

作例はソニーAマウントのカールツァイス 85mmF1.4ZAを、0.66段絞った、f1.7での撮影ですが
評判どうり、ボケ味は自分が今まで使ってきた、レンズの中で一番お気に入りです。

85mmの写角は、見つめた時の写角に近く、
撮影位置を前後すれば、
アップも全身も、撮りやすい距離感なので、
ポートレートでは多用してます。

書込番号：20958419　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

ドッチも使ったことないので、全く無責任な意見ですが……。

キヤノンなら85デブは一度は使ってみたいレンズの一本。

書込番号：20958458

[☆Ｍ３☆]

EF85F1.2LII♪ (￣▽￣)b

書込番号：20958594

[真実はいつも一つ]

どっちも使ってるから書こう！

AFの速さは誰しもが知っての通りwww
精度についてはどっちも良好！ただし被写界深度が激薄だから6Dだとコサイン誤差の方が問題かな。

そしてどっちも素晴らしいレンズで優劣をつけ難いなw
・独特の雰囲気が好きで引き込まれるような画を求める→純正
・解放から抜群の解像度がほしい→シグマ
かな。

あっ！シグマはフィルターが86mmってのが結構ツラたんで、ラインナップが少ないから要注意だよ！

書込番号：20958806

[おじぴん3号]

こんにちは

＞＞求めている性能は解像度と開放付近での綺麗なボケ味です。

　両方買うしかないのでは。
　ボケ味は純正。　解像度はシグマなのかなと思っています。

純正は使っています。F1.2で撮るとダメ写真の量産ですが１枚気に入ったのが撮れたらニヤケますよ
シグマは使ったことないので分かりませんが評価はよさそうですね。

書込番号：20958965

[GX-400sp]

＞スースエさん

気がついたんですが、解像とボケの味、相反したものですよね。
皆さんのお話ではどちらもすぐれたレンズの様、後は好みというところでしょうか。

書込番号：20959001

[GX-400sp]

＞Masa@Kakakuさん

>>>パッパと撮って歩く

風景スナップを撮る時によくやる撮り方をイメージしてでこう書きました。

＞AFおっそい上に解放付近はピント面超うっすいから瞳合焦はめっちゃムズいよ。

純正に関してはそういうレビューが多いですね。それはわかった上での質問です。

＞シグマの方は使った事ないけど、

できればどちらもご存じの方からお話が聞きたかったのす。

書込番号：20959016

[GX-400sp]

＞☆松下 ルミ子☆さん

10文字以内のショートコメントｗ
いつもありがとうございます。<m(__)m>

これを見て☆M3☆さん来るだろうなと思っていたら。。。

書込番号：20959019

[アプロ＿ワン]

SIGMAは旧型ですが使っていました。
5DMark�Vでは問題なく使っていましたが7DMark�Uで全くピントが来なかったので純正に買い替えました。
私はこちらのレンズは人用に使うので、解像度よりもボケを選びました。

書込番号：20959030

[GX-400sp]

＞M郡の橋さん

作例を添えてのコメントありがとうございます。
上でも書いたのですが、
皆さんのコメントを拝見して　愚問　だったかなと
思っています。どちらもすぐれたレンズ、違いは「味」といわれる領域での話。
であれば、好みの問題かなと。

純正とArt、それぞれIFなのか繰り出しなのか調べてみようと思っています。
それと85mmってどんな距離間での撮影になるのか、ズームレンズで
シュミレーションしてみます。

貴重なお話有難うございました。！

書込番号：20959033

[fuku社長]

EF85�of1.2L初期型を使っています。
シグマは使っていません。

f1.2が使いたいなら必然的にキヤノンですが、シャープな描写を得たいならシグマだと思いますね。

風景だと絞るのでf1.8でも良いと思いますが、ポートレートならレンズの開放を味わうのに良いですね。

書込番号：20959039　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

＞つるピカードさん

まったく同感です！

いま、標準といわれる側からから単焦点レンズをそろえていまして
３５mm　50mm　と来ています。（ちょっと寄り道で40mmなんて買いましたがｗ
100-400やマクロなんていいレンズにも後ろ髪をひかれつつ　８５デブ　が
気になっています。作例を見ると独特の雰囲気があるものがたくさんあり、
いいなと思ってこの質問に至りました。

書込番号：20959049

[GX-400sp]

＞☆Ｍ３☆さん

やはり短いコメント、有難うございます＾＾

☆松下 ルミ子☆さんとの掛け合いが面白くて
いつも楽しく拝見しています。

今後ともよろしくお願いいたします♪ (￣▽￣)b

書込番号：20959076

[GX-400sp]

＞真実はいつも一つさん

それぞれのレビューで拝見するようにAFのスピードについては
やはりΣのほうがややいいのでしょうか？

＞そしてどっちも素晴らしいレンズで優劣をつけ難いなw
標題が悪かったなと反省していますVsで語るレンズではないですね。

＞被写界深度が激薄だから6Dだとコサイン誤差の方が問題
確かに6Dなんでそういう問題も出てきますね。ところがなんですが、
どうも構図の構成がヘタッピなんで合焦点をセンターからずらす
写真にいまいちいいなと思えるものが少ないので大丈夫かなんて
情けない状況ですｗ

＞シグマはフィルターが86mmってのが結構ツラたんで
真実はいつも一つさん、まるで私の撮影を見ているかのようなお察しのよさｗ
そうなんです！６Dはｓｓが　1/4000　までしかないので晴天下で開放付近を
使おうとするとF2.8より明るいレンズでは、ｓｓが追いついてこない！
はい、使ってますNDフィルター。そしてちゃんと86mmでもラインナップが
あるのは確認済みですｗ

シャープで切れのある写真、独特の雰囲気がある写真、それぞれのいいところが
あるんですね。初めは純正行ってみようかななんて思っています。

書込番号：20959099

[GX-400sp]

＞おじぴん3号さん

＞両方買うしかないのでは。
　ボケ味は純正。　解像度はシグマなのかなと思っています。
そういう事ですね。皆さんのコメントを拝見して、まさにこういう事だなと。

私もニヤケて見たいです。。。

書込番号：20959108

[GX-400sp]

＞アプロ＿ワンさん

Σ社のレンズを調べている時、かなり出てくるピントがこない
という話、USBドックで修正して使っています。とのお話が
ずいぶん出ているのですが、Σ社のレンズとUSBドックを
セットで買うとそのあとシグマのレンズばかり買ってしまいそうで
何だか怖いｗｗです。

素敵な作例を沢山、有難うございます。色も綺麗で何より
人の表情をパッと浮き立たせる、まさにF値のなせる特徴的な
お写真ですね〜　動いている被写体でも腕のいい方ならここまで
行けるんだなと感心して拝見しております。
有難うございました。

書込番号：20959128

[GX-400sp]

＞fuku社長さん

そうですねやはり1.2というF値にはとても魅力を感じています。

同時に使いこなす難しさと、実際に1.2という値がはまる被写体
と出会う頻度に疑問を感じることはあります。
当然自分の技量にも自信があまりないんですが。。。。

さらに情けないことにLVで拡大しながらMFでピントを追い込む
作業が、「老眼」が出てきてしまって結構しんどいんです。
エーイこの辺だろう！といつもかけに出ています。ｗｗ
それもあってAFの精度が気になっております。

買っても使いきれるかなぁ。。
いや、こういうレンズを励みにしてスキルアップを目指すか！

書込番号：20959193

[そうかも]

このレンズのＡＦ合焦の遅さとピントの迷い具合は群を抜いてます。こればかりは人の話を聞くだけに終わらせず店頭やショールームなどで実感体感すべき問題ですね。

書込番号：20959333　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

＞そうかもさん
なるほど・・・・
そこまで遅く迷うと。

書込番号：20959416

[しんちゃんののすけ]

迷ったら純正かと、、、

書込番号：20959657

[アダムス13]

>求めている性能は解像度と開放付近での綺麗なボケ味です。

シグマはじめ最新設計のものは「解像度が良い」というのもありますが、絞り開放から色彩コントラストがあるのでキリッとした写りになります。なのでRAWで明瞭度を下げてちょっとボケを柔らかく見せたりも出来ます。
キャノンのF1.2の場合、逆に開放ではRAWでやや明瞭度やシャープを上げてやっとピントが立ってくるかどうか？な感じだと思います。普通、ピントがモヤモヤだとボケも活きてこない。トーン再現にしても、その場にある光のトーンを緻密に捉えるような手ごたえは開放付近では得られないでしょうね。シグマとはまったく違った使用感覚になるのは間違いありません。ボケはシグマより良いでしょう。

>キヤノンEF&EF-Sマウントレンズ 完全レビューブック (玄光社MOOK PHOTO YODOBASHI SHOOTING RE)

にキャノン85mmF1.2によるバイオリニスト氏の作例があったと記憶しています。ポイントは、撮影距離がかなり近いってこと、そして光もフリンジが目立つようなシビアな条件ではないってことです。それ以外の殆どの条件下において、F2以下での運用はいろいろ気難しいものと考えたほうが宜しいかと。(私のメイン85mmはソニーAマウントのプラナーですが)

書込番号：20959680　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

真実はいつも一つさん

をを、説明を読むとどちらも欲しくなるっ。

書込番号：20959728

[☆Ｍ３☆]

もし次のﾓﾃﾞﾙがF1.4なら、85ﾃﾞﾌﾞは将来ﾌﾟﾚﾐｱ価格になるでしょー(*｀･ω･)ゞ

なので今が買いです(*｀･ω･)ﾉ

書込番号：20960487

[jycm]

８５Ｌ２とシグマ５０、１３５artを持っています。

残念ながらシグマ８５artを使ったことは無いですが、１３５と同等と考えています。

シグマのレンズはAF速くて正確です。
画質も開放からカリカリです。
ポートレートに使うとモデルさんが可愛そうなぐらい、毛穴までくっきり写ってしまいます。

８５Lは皆さんが言われている通りだと思います。


頑張れば鳥さんも撮れると思います。

書込番号：20960713

[GX-400sp]

＞しんちゃんののすけさん

そんな風に私も考えてます。
レンズをそろえる時間的なスパンを長く
とらえるなら、純正をそろえたうえで
サードパーティ製を試すのがいいのかなと。

書込番号：20960776

[GX-400sp]

＞アダムス13さん

深めのコメントありがとうございます。
どうな風に撮っていけるのかイメージできるような
コメント、とても参考になります。

いろんなレビュー等でも皆さん言われておりますが
気難しさとあたりの写真の素晴らしさがこのレンズの
面白さになっているようですね。

最近EF-35ｍｍF1.4L�Uを使い始めたのですが、シャープな写りに
とても惚れこんでいます。なぜシグマの85mmと比べて迷うのかというと
このシャープさがシグマのレンズにあると思われるからで、ある程度
皆さんからのご意見が出揃った感じの現時点でやはりそのような傾向が
見て取れてかえって悩みは深くなってしまいました。

結局どんな写真を撮りたいのかある程度はっきりして
求める特徴を決めないと駄目ですね、、迷ってしまいます。

書込番号：20960786

[GX-400sp]

＞ネオパン400さん

をを！
ですよね
どちらも魅力的な特徴があり
どちらの特徴を活かした写真が撮りたいか
という方向で頭の中を整理してみようと思っています。

書込番号：20960789

[GX-400sp]

＞☆Ｍ３☆さん

終売している名機とうたわれるレンズで
素晴らしい作例をアップされているのを
たまに拝見します。

レンズを買い始めたのが最近なのでこういった
長くカメラとかかわっていらっしゃる方の深い
御見識と技術が生み出す素晴らしい一枚に
あこがれています。

85L�Uはそんな魅力のあるレンズとして
生き続ける素養があるのかもしれませんね。

ほすぃくなってきてます〜

☆やや長めのコメント有難うございます。☆

書込番号：20960799

[GX-400sp]

＞jycmさん

85L�Uでは無理なんだろうなと思っていた
写真ですね。素晴らしい作例を有難うございます。

買って、使ってみて、もっとうまく使いたいなぁと
思うレンズに最近出会っています。
jycmさんの作例を拝見すると85L�Uはきっと最初は
使いこなせずに悩みながら、でも上手くなって使い
こなしたいなと思うレンズになる予感がしてます。
一方Σの方は案外使いやすく素直に使えるような
イメージが皆さんのコメントから湧いてきています。

さてさてどっちにするか。。。。

書込番号：20960804

[GX-400sp]

コメントをいただいた皆様へ

たくさんのご意見、貴重な情報をいただき
有難うございました。

単焦点レンズのラインナップを充実させながら
写真の幅を広げていきたいなと考えている中で
40mm、50mm、35mmの順で購入し、広角から
標準レンズがそろい、風景スナップを中心に
撮っています。ちょっとマンネリ化した感もあり
マクロや１００−４００といった少し飛び越えた
趣向を変えたレンズに興味がわいています。

その中で85mmという画角は順番に長いレンズを
そろえていくといった方向で写真を覚えるには
いいだろうなと思い情報を集めていました。
皆さんのお話をお聞きして、どちらもいいレンズ
なんだなとあらためて感じました。

35mmF1.4L�Uというレンズを購入し、シャープな
写真がいいなと思う反面、皆さんが使われる
「味がある」という言葉に象徴される雰囲気のある
写真にも魅力を感じており、さらに85mmという画角が
これまで買ったレンズとは明らかに違う趣向があり、
純正VsΣなどと、若干あおり気味のお題をつけての
質問に至りました。

どちらがいいかはこれから皆さんから頂いたコメントを
参考によく考えてみようと思っています。
とても参考になる（そして悩ましいｗ）ご意見を沢山いただき
有難うございました。

書込番号：20960819

[スースエ]

＞GX-400spさん

>> 気がついたんですが、解像とボケの味、相反したものですよね。

ある意味、そうとも言えるのですが、ちょっと違う側面から。

解像はレンズのMTF特性で見られます。
EF85mmF1.2L II のMTF特性図を見ていただくと、通常、周辺部が
下がるのに対してグっと上がっている線があります。
キヤノンの大口径レンズの特徴なのですが、周辺での解像度の落ちが
少ないのです。これがスゴイんです。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef85-f12lii/spec.html
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/art/a_85_14/data/

ボケは、F値と焦点距離でその大半が決まりますが、ボケ味はレンズによって
さまざまです。反射望遠レンズのようにリング状にボケたり、絞りの羽の形状に
ボケたり・・・

なので、ピントの合っている部分の解像度が高く、それ以外が激しくボケると
いうのは有り得ます。

と、なんか偉そうに書いてしまい申し訳ありません。
素人なもんで、間違いがあったらごめんなさい。

書込番号：20961019

[jycm]

85L2	次のカットをトリミング	シグマ135ノートリ	シグマ135

GX-400spさん、おはようございます。

シグマ135との比較です。

書込番号：20961057

[GX-400sp]

＞スースエさん
MTF曲線について、レンズの特性を理解するのに
その見方は理解していたほうがいいのは重々承知
なのですが、各メーカーの説明文を読んでもいまいち
頭に入ってこなくて困ってます＾＾；・・・・
こいつは、すごいのだ！というのは伝わりました。

書込番号：20962310

[GX-400sp]

＞jycmさん

絞めたスレッドなのですが、お暇なときに返信を
頂けると幸いです。　質問です。

こんな時は必ずバッグに135mmを入れていきます！！！
こんな時には間違いなく85mmで行きます！！！！！

といったそれぞれのレンズの使いどころって
Jycmさん的にはどんな感じですか？

書込番号：20962324

[jycm]

GX-400spさん、こんにちは。

８５Ｌ２は憧れで購入したレンズです。
寄れない、AF遅くて開放では極薄ピント、重くてデカイ（笑）
動き物を主に撮っていますので、実はあまり使ってないと言うか、持ち出し難いレンズです。

シグマを購入して2ヶ月、このレンズには驚きの連続です。
初めてポートレート？レースクイーンを撮影しましたが、ものすごい解像度とピントの精度に惚れました。
鉄撮りやモタスポなどでも使えて、お気に入りになりました。

これからは必ず持ち出すレンズになりそうです。

それぞれ味のあるレンズで、長さも違うのでポートレートの時は両方を使うことになりそうです。

書込番号：20962410　スマートフォンサイトからの書き込み

[APPLEPIE_PRICE]

最近シグマ85mm artを買った者です
まだそれほど使っておりませんがAF精度について一言あります。御購入前の参考になれば^^
5D3にて85art使いましたが、子供のバストショットを横から狙う際に、横顔の背景に強烈なハイライトがある状況で、oneshotでピントを合わせにいかないことがありました。
その他の状況でも再現性ありましたのでたまたまではないようです。手持ちの純正レンズでは経験の無いことでした。
それ以外の状況ではAIサーボでもoneshotでも精度とスピードに不満ないです。
幸せなことにボディー内調整、USBDOC調整無しです^^
写りに関しては、比較はできませんが、開放で撮ると解像感とボケ味が相まった面白い写真が撮れます。
純正は、ポートレートレンズとして憧れでしたが、高いので却下でした。結果は満足です。
御参考になれば。

書込番号：20962590　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプロ＿ワン]

よさこいの場合は、動いていますが移動はしていないので、撮るのは楽です。
5DMak�Vでは遅かった85デブも、1DXだとジーコレンズくらいでは動いてくれるので、
走るのが遅ければ、こんなのも撮れます。

書込番号：20962694

[GX-400sp]

＞jycmさん

いやいやいやいや・・・・・
まいりましたね。
あらためてレースクイーンのお写真を等倍表示で見てみましたが
凄いですね。
胸元のサングラスに写る子供もはっきりですわ。
やばいなぁ
もうどっちがいいのかわかんなくなってきちゃいましたよ。。。。

書込番号：20963041

[GX-400sp]

＞APPLEPIE_PRICEさん

特定の条件で極稀にフォーカスこずと。
しかしあげていただいた作例ですが、シャープさとボケの
バランスがいいなぁ
素敵です。

書込番号：20963152

[GX-400sp]

＞アプロ＿ワンさん

被写体のチョイスなど工夫があるのですね。

何だかとても奥深いレンズのあれこれを
今回の質問で覗かせてもらっている気分です。
やばいなぁレンズ欲しい病の重症化が(゜o゜)
というか写真撮りにいきたです。。。。

書込番号：20963168

[ストレートパンチ]

純正は独特の雰囲気があるって人が多いですが
単に色ズレがハンパなく酷いだけな気がします
特に緑色の色ズレ
細かい模様の服など撮ると実際存在しないはずの緑色が酷い

書込番号：20966272

[ぎたお３]

＞GX-400spさん

キヤノンユーザーではありませんが、ニコンとペンタックスでシグマ85mm F1.4を愛用しています。開放でも芯がありますし、開放であることを忘れるくらいです。1-2段絞り込めばそれはそれはもうカミソリ並みの切れ味です。

ただ、私もF1.2レンズは魅了は感じてましてマウント径の大きいキヤノンでしか出来ないレンズで、これでもかと見せつけてくれていますよね。このレンズを持っている人にしか撮れない絵があるって羨ましいかも知れません。

書込番号：20966557　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

>ズームレンズで
シュミレーションしてみます。

ズームレンズは寄れるのが多いんで、このレンズの最短撮影距離を念頭に入れながら
シミュレーションした方が良いよ。
個人的には、寄れない85mmより135mmの方が切り取りは楽だと思う。
純正の85mm買う予算でタムキューと135mmF2Lつうのも有り。

書込番号：20967263

[FPD1500]

85mmを純正、Artの両方を持っています。
ポートレートの時は、なるべく両方持って行きますが、
風景の比重を高めるならArtの方が使いやすいと思います。

同画角でもほとんどキャラクターが被らないと思います。
凛とした雰囲気を強調したい時、周囲の記録的な要素を残したい時は、Art。
なんとなくオーラ感（？）、柔らかさを残したい時は、純正。
なかなか言葉で表せないのですが、感覚的に使い分けてます。
Artの万能性を感じつつ、改めて純正の独特の良さに気づくことも出来ると思います。

85mmという画角はフルサイズのファインダーでは見た目通り、APS-cならほぼ135mmの画角になります。
特にモデルさんとの１対１のシチュエーションでは、初対面でも自然体で会話をしながら適度な距離が保てる画角だと思います。

書込番号：20968715

[GX-400sp]

＞ストレートパンチさん

そうですね、「味」という部分ですが実に抽象的で
具体的に分析・解析なんてしてみると「誤差」とかの
数字に表れるものだったりするんですよね。。。。
しかしその誤差やなどを再現してみても「味」といわれる
物になってくれなかったりして。

今回皆さんのご回答を頂いて思っているのですが、
光学的な性能はΣに軍配が。レンズとしての「価値」に
ついては価値の基準をどこに設けるかによって正解はない。
というところで自分的には理解したつもりでいます。

味のあるという言葉に象徴される上がりの写真に
きちんと価値を見いだせるようになるといいだろうなと
思い、純製に改めて興味が沸いています。

書込番号：20969887

[GX-400sp]

＞ぎたお３さん

どちらも使ったことがないのですが、ぎたおさんと
同じような思いでいます。

EF50mmF１．８STM�Uという（いわゆるまきえレンズ）レンズを買い
砂浜で撮った一枚がありまして、周辺減光補正なし、絞り解放で
AFで適当に砂浜に突き出た木の杭を撮ったんですが、何とも言えない
雰囲気のある写真になってとてもうれしかったことがあるんです。
それから単焦点ばかり使うようになってます。そこを延長するのであれば
皆さんのお話からすると純製のレンズを使うといいのかなぁと。
ただ、そのあとに買った35mmF1.4というレンズが実にシャープで
すっきりとしたいい写真が撮れていて、これはどちらかというと
Σ的なレンズといえそうです。
どちらも買うしかないのか！いっぺんには無理だから・・・・・・・

書込番号：20969908

[GX-400sp]

＞横道坊主さん

そのようですね！寄れないんですよね。
それも頭に入れなくては＾＾

それと、もうやめて頂けませんか！
135mmも欲しくなってきちゃうじゃないですか！

今回の質問で１３５ｍｍについてのお話が結構
出てきてまして！
やばいんです！
１３５ｍｍの値段調べちゃったりしてる自分がいるわけですよ！
純正のＬとかばかり見てるから１３５ｍｍ案外安いじゃん！
なんて思っちゃう金銭感覚が崩壊している自分に
ハッとしたりするわけなんですよ！
まっじーな、今度１３５ｍｍの掲示板で「１３５ｍｍってどんな感じっすか〜？」
なんて質問すると　コンナカンジデイイッスヨォ〜なんて
回答とともに、ま、200mmF2.8�Uなんてのもいいんですよ〜なんて
回答も混ざってきて、ほ〜なんて値段見るとおっ！いけそうじゃん！
なんてなってきて！
もう完全にまきえレンズにはまって沼に向かって真っすぐに歩いて
行こうとしている自分をだれか止めてくださいよ！！ｗｗｗｗ
「つかですね、GXさんってそもそもご予算的にはどんな感じの人なんすか？」って
だれか突っ込んでくれないとやばいっすほんとに(゜レ゜)

なんて、一人で暴走してしまいましたが、コメントありがとうございます<(_ _)>

書込番号：20969950

[GX-400sp]

＞FPD1500さん

コメントありがとうございます！
共生が可能なほど趣の異なるレンズ
ということですね。

いやいや皆さんがどんな経路をたどって
現在のレンズ資産に至っているのか、この後
どんな方面に行きたいのか、そんなお話を
お聞きしてみたくなってきましたね。。。。

だってFPDさん、85ミリ少なくとも2本お持ちなんでしょう。
中には特定の同じレンズを数本お持ちの方とかも
拝見したことがあるし。

「レンズが欲しい」が先行するのでなくて、こんな写真が
撮りたい！が先行して行かないとお金がいくらあっても
足りませんし、仕事をしている社会人なので撮影にかけ
られる時間的な限界もあるので手に入れたレンズのいいところ
に行きつく前に欲ばかり先行するというのはどうもいかんと
思うのですが。。。。みなさんどんなふうにどんなレンズに
行きついているのかな。。。

書込番号：20969978

[スマイル999]

トピも一段落してますが私なりのコメントを。
シグマの85mmArtはF1.4解放時ピント中心がカリっとしてます。
シグマのArtシリーズは35mm、50mmと所有しておりますが、85mmはは純正EF85mmF1.2L�Uにしてます。
余談ですが、純正の50mmF1.2Lは設計が古くレンズの構造的にピントの芯が解放時ふわっとしてるので芯がないような感じで50mmに関してはシグマに買い替えしました。
85mmに関しては純正1.2L�Uの解放時のピントの芯はキリッとしており前後のボケが強烈にふわっとボケてゆく感じがバストアップのポートレートには好ましくシグマより私は好きです。賛否両論あるかと思いますが、シグマの色味はクール系、キャノンは暖色系で女性ポートレートにはキャノンの方が好きです。
全身のポートレートの場合は話は変わり、85mmより新しく出た135mmF1.8Artが望遠による圧縮効果とボケの強さが増しますので全身をとる際は85mmより135mmの方がベストです。
85mmが得意とするのは半身、バストアップ、アップの構図ではないでしょうか？
シグマのレンズはデジタル時代の最新設計ですからソツがなくピントの芯もカリッとしていて素晴らしいと思います。
この辺は好みの問題と思います。
135mmArtに関してはYouTubeのイルコさんの動画がとても参考になりますね。
https://www.youtube.com/watch?v=MrOKKYKmaHM

書込番号：21006593

[雀のチュンチュン]

＞GX-400spさん
　このスレ、自身のスレ等でもよく見かける方々も数多くコメントを寄せられており、
大変興味深く読ませて戴きました（笑）。

　自身としては、

・実は現在、どちらのレンズも持っていない
・本音は、どちらも欲しい
・但し、この焦点距離については、どちらも将来的には使う予定・見込みが全く立っていない

　事実、自身の現在のレンズシステムでは、この辺りの焦点距離は当面、
１．解像度、ズームの利便性重視なら、EF70-200mm F2.8L IS �U USM
２．システムの軽量化、マクロ撮影、ボケ重視なら旧型タムキュー［SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1：1 VC USD (Model F004)］
という風に使い分けいく予定です
［実はそれよりも自身のシステムの関係上、交換レンズなら、
高解像度の135mmの方がまだ、購入優先（＝物欲）順位が高い］

　因みに自身なら、主に(女性)ポートレート撮影をなされるのなら、
「これだけレンズ特性が異なるため、２本持ちが絶対的に理想［出来ればタムロンの85(Model F016)を入れて３本持ち］」
なのですが、どれか１本に絞れと仰られるのなら現(2016年6月末)段階では、


１．将来、６Dから、より高画素のカメラに進化するご予定や（男性・子供を含めた）ポートレート撮影が主であったり、
この焦点距離で一般受けするような写真をお望みなら、シグマかタムロン

２．女性ポートレートで、特にマニアック的な撮影を指向し、写真をより本格的に作り込む、
または将来の製造中止等で値上がりを見込んで、今のうちに財テク的な山を掛けるなら、キヤノン

３．その他、
写真でレンズの絞り開放付近(F2.8まで)のボケ味に余り拘らない一般用途だけの使用に限るのなら、
はっきり言ってこの焦点距離周辺は、キヤノンのデジタル一眼カメラの場合、
とりあえずの１本としては、
開放F値は2.8でちょっと焦点距離こそ長いが、
マクロ撮影も可能で手振れ補正もかなり強力な（筈の）、
・新型タムキュー［SP 90mm F/2.8 Di MACRO 1：1 VC USD (Model F017)］
・キヤノンの100Lマクロ［EF100mm F2.8L マクロ IS USM］
に絞って十分

と考えます。

書込番号：21010132

[GX-400sp]

＞スマイル999さん

コメント有難うございます。

今日なんですが、買ってきました８５ｍｍ・・・・・・・ｆ1.2L�U！

重いです　うわさ通り。
でかいです　いつもの６Dが違うカメラに見えますｗ
そして開放時のピントが合いませんｗ　これもうわさ通りｗｗ
でも、いい味の写真が取れてます。　期待通り！
AFも遅い！のですが、何だか丁寧にフォーカスを合せて
くれているように感じて好きかも！
ボディからはずして、キャップを取ってレンズを覗くと綺麗ですね〜
鏡胴にガラスがぎっちりつまってる感がいいです
（この辺は性能とまったく無関係ですが）

ちょこっと外で撮ってみたんですが、ポートレートと呼ばれる
レンズをスナップで使おうとすると、どちらかというと寄って
大きく写すことが多い私には、楽な体勢で撮れるいい画角かも！と。

書込番号：21011556

[GX-400sp]

＞雀のチュンチュンさん
そうなんですよね。。。
タムロンの90mmあたりまで視野に入れて
検討すると、本当にもう絞り込めなくて困るのは
明白だったので敢てシグマか！純正か！といったところで
検討していましたが、ひとつ前でも書いたとおり純正を
買ってみました。
さてさて使いこなせるか心配ですが楽しみです。

書込番号：21011572

[GX-400sp]

掲示板にコメントを寄せていただいた皆様へ。

本日純正を購入いたしました。
いろいろ皆さんから教えていただいた情報を
自分なりによく整理してみて、改めて使ってみたいなと
思い決めてみました。

かえって迷ってしまうようなお話や、純正がいいかなぁと
思っている私の背中を押していただけるお話がたくさん
頂けたおかげで両レンズを比較してデメリットとも思える点も
ある程度納得したうえで思いきれたので今は自室であっちこっちに
レンズを向けては無駄シャッターを切ってムフフとニヤケテいます。

少し使いこんでレビューや作例があげれればいいなと思っています。

本当にありがとうございました。

書込番号：21011583

[GX-400sp]

はい〜レビューをあげました。

こんな使い方も面白いよ〜なんて
お話、お暇なときで構いませんので
また教えてください<(_ _)>

書込番号：21027249

[☆Ｍ３☆]

御次わー

６ＤのﾍｯﾎﾟｺAFに耐えられなくなり５Ｄ３か５Ｄ４が欲しくなります(*｀･ω･)b







｜ｻｯ

書込番号：21027727

[☆松下 ルミ子☆]

6D2は？( ;´･ω･`)

書込番号：21027774　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ｳｰﾝ６Ｄ�U・・・・・・・・


ﾆｬﾝﾀﾞﾑo(ΦωΦo)(oΦωΦ)oﾆｬﾝﾀﾞﾑ



今一なので却下(*｀･ω･)b







｜ｻｯ

書込番号：21027780

[☆松下 ルミ子☆]

1DX2は？( ;´･ω･`)

書込番号：21027798　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ｳｰﾝ１ＤＸ２・・・・・・・・


ﾆｬﾝﾀﾞﾑo(ΦωΦo)(oΦωΦ)oﾆｬﾝﾀﾞﾑ



最高なのでOK牧場!!!(*｀･ω･)b


でもｱﾅﾀ、どっちも持ってなーい ┐(*｀･ω･)┌







｜ｻｯ

書込番号：21027815

[☆松下 ルミ子☆]

5D2は？( ;´･ω･`)

書込番号：21027835　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

ｳｰﾝ５Ｄ�U・・・・・・・・


ﾆｬﾝﾀﾞﾑo(ΦωΦo)(oΦωΦ)oﾆｬﾝﾀﾞﾑ



今十なので却下(*｀･ω･)b







｜ｻｯ

書込番号：21027839

[GX-400sp]

財布が空っぽだからしばらくこれでいいの！
と言いつつ５０デブ欲しいかもなんて。。。。。




｜ｻｯ

書込番号：21027914

[☆松下 ルミ子☆]

5D4欲しいｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：21028886　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　これ…欲しいｯす!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22368155　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
ご無沙汰してます＾＾あけおめです。
85デブ、気になってますか？
いいレンズですよ。
ただし、L単は、はまりだすとやばいっすよ〜
私は結局６Dを買ったときについていたキットレンズの画角24ｍｍ〜105ｍｍを
L単でそろえてしまいました。。。。
ちなみに、35�oF1.4�Uが初めて買ったL単でしたが、そのあとほしくなったのが
この85デブです。35はすごいレンズだと思います。解像もAF性能も、BRレンズも
とっても優等生でしばらくこればかり付けていたんですが、優等生過ぎて飽きてしまった。。。
そんで、味のあるレンズということと、同じような写真を量産したことを変えたくて85mmという
画角に挑戦してみたくなったというのが購入に至る経緯です。

新しい85mmじゃダメなの？

書込番号：22368346

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

あけましておめでとうございますm(__)m
これからも よろしくお願いしますm(__)m

私は6D+24-70F4Lのキットを買ってすぐに単焦点も欲しいだろうと思い何も考えずに35F2isを買いました！

で、135L ⇒ 35L2 と買い足してます…


もし85mmを買うなら歩留まりの良さそうなF1.4Lが無難だろうと思ってましたが、そんな事を書き込みしたら、ドラちゃんに叱られました…( ;´･ω･`)

書込番号：22367914、22364643、22364652、22367824


で、色々と考えてみると歩留まりなんかよりも もっと大事なことがあるのかぁ〜とか考えてみたり…

で、迷走してます…( ;´･ω･`)


今すぐ欲しいとは思ってませんが、135Lだとﾁｮｯﾋﾟﾘ長いなぁ〜と感じる時もあったりして…

で、85mm辺りが気になってます…( ;´･ω･`)

書込番号：22369828　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

ん〜萌えドラさん、かなり鋭いコメントですね・・・
これいわれちゃうと、悩んじゃいますよね（写りにこだわりがある方ほど。。。）

そうですか。なるほど・・・
歩留まりよりももっと大事なものがある。。。
実にいいお言葉。
（迷レンズばかりに手を出した私には励みになる言葉です）
８５�oは口コミで質問した時にいただいたお話よりも私はずっと
使いやすいレンズだなと思っています。
色がよくないんで嫌いという方の「色ののりかた」も今にして思うと
あ〜あんな感じのことを言ってるんだろうなと判り、私が大好きなパターンの
色の出方ですし、遅くて迷うAFも、そんなにひどくないじゃんなんて
思っています。それらを最新型と天秤にかけたとしてもあの写りは
やはり魅力的です。独特の落ち着いた感じ、湿度のようなあの写りは
大好きです。

結局、私は３５、85,100マクロ、50、24と買い漁りましたが、長さでチョイスした
というのはありますが、それぞれのレンズの写り方の癖が楽しくて
いつもカメラバックがセメント袋のように重いですｗｗｗ
�V型がどうなのか気にもしないのでよくわからないのですが
どうしても一本手放さなければならないとき、８５おデブ〜は絶対に「残す」レンズですね。
またね、８５を買って気に入っちゃうと、50F1.2とか気になってくるんすよ〜ｗｗ
さすがに５０F1.2は安易に人に勧めませんが、８５ｍｍは思ったより安易にいい写りの
写真が出てきますよぉ

５Ｄにつけて、フードもつけるとド迫力でかっこいいっすよきっとｗ（そこかい！

今年かちゃうかもなぁと思っているレンズは。。。

70-200の新型２本のうちのどちらか
100-400�U
135Ｆ2

ですかね。。。１３５、いいなぁ〜(*´▽｀*)

書込番号：22370217

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

私の印象では50F1.2よりかは使いやすいと思ってますが、やはり気になるのがAFの遅さです！
私は35mmF2isのAFが遅く感じたのもあって35L2の購入に至りました！

85mmF1.2って35mmF2isよりも遅いですよね…!?


でも、使ってみると案外遅くないと感じるのかもしれません…
そんなに遅くないよ…と言う人も少なからずいますから…


しばらく悶々と考えてます！
で、消費税が上がる前にどちらかを買うかもしれません…

どちらも買わない選択もありますが…

書込番号：22370459　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

はい。今とってきました。

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
私はあまり急がない風景などの被写体を相手にすることが多いので
遅いなぁ・・・と思うことはほぼないです。３５ｍｍF2は使ったことがないので
比較はむずいのですが、撮影のスタイルによっては気になるスピードだろうな
とは思います。40ｍｍF2.8のパンケーキとか、50ｍｍF1.8のほうが若干遅いくらい
のイメージかな。
AFのスピードはもう試せるところに行って試して感じるしかないですかね。

じっくりご検討を。＾＾

書込番号：22370495

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

＞40ｍｍF2.8のパンケーキとか、50ｍｍF1.8のほうが若干遅いくらい

↑↑↑
この2本は置いてあるお店が多いので何回か手にした事はあります！
そんなに速いとは言えないですね…( ;´･ω･`)

で、当レンズは福井では手にする事は難しいと思います…


で、私の被写体は落ち着きのない４歳娘なので当レンズのAFで追うのは難しいと考えてます…
撮るなら 何かに集中している瞬間を狙うしかないと考えてます(*｀･ω･)ゞ


年度末か…、消費税が上がる前か…、それとも諦めるか…

しばらく悶々と考えます(*｀･ω･)ゞ


ありがとうございましたm(__)m

書込番号：22371123　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ちーす(^-^)v

お久しぶりです(*｀･ω･)ゞ
つうか、ﾊﾟﾝｹｰｷスレで会いましたね…( ;´･ω･`)

で、もう気づいているかもしれませんが一応報告しておきます(*｀･ω･)ゞ

約１か月前に、でぶ買いました(*｀･ω･)ゞ
AF速くはないですが、歩留まり気にせず撮るには問題ないかなぁ〜と感じてます(*｀･ω･)ゞ

色々とありがとうございましたm(__)m

書込番号：22467941　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
お〜行きましたか〜８５デブ。
５０ｍｍF1.2よりはだいぶ使いやすいですよね！
そして独特の雰囲気が出る条件にうまく持っていけるといい味出ます。
よかったですね＾＾

ご報告、ありがとうございます。
※雑談すれがあった頃が懐かしいですTT

書込番号：22468527

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

【Canon機材】
・６Ｄ
・５Ｄ Mark�W

・16-35F4L
・24-70F4L
・70-200F2.8L�U
・100-400L�U
・35L�U
・85F1.2L�U
・135L
・35F2
・エクステ1.4×

以上のラインナップになりました(*｀･ω･)ゞ

とりあえず、しばらくはレンズの追加は考えてません！
もし買い足すにしても単焦点だと思います…

50mm抜けてるのが気になりますが…
でも、50F1.2Lは無いと思います…
たぶん…

書込番号：22469384　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　雑談なら私のスレに来てください!!!
⊂)　 ﾁｮｯﾋﾟﾘ脱線なら全然OKです!!!
|/
|

書込番号：22469387　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
そうですね〜50�oのF1．2については本当に自信をもって人にお勧めできるレンズでは
ないですね。確かに面白いレンズではありますが。なんでしょうね、キャノンさんは、50�oの画角
についてはメーカーとしていろんな意味で、今時らしいレンズを出すタイミングを逃してしまいましたよね。
結局その穴はRFで埋められてしまった。
EFマウントユーザーとしては、そいつはEFで出してからRFに行けよと思ってしまう。

書込番号：22469527

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` そーなの？
⊂)
|/
|

書込番号：22469549

[GX-400sp]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
ハイ、私はそう感じています。
50mmって結構重要な長さだと思うんです。
�@F1.8は、単焦点の入り口として用意されこれから単焦点の魅力に見せられる人たちの入門モデル
�AF1.4はその上位に有って買いやすい価格の中級モデル
�BF1.2は最上位にあって高品質であり高価格になるモデル
�CRFのF1.2は最新、最高の高性能、新型マウントの最新モデル

私は�Bをもう一度更新してEFの50mmの決定版！としてバシッと決め手になるモデルが
出ればいいのになと思っていました。(T_T)
でも、�Cが出て思ったのは、大切な長さのレンズについて、新しいマウントへの「移行」を
促すメーカーさんの意向を示したんだろうなと。

確かにEFのF1.2は癖がありながらも根強いファンがいる魅力的なレンズではあるけれど
12年以上年数がたち、フォーカスシフトという悪癖を問い合わせるとメーカーも認める旧いレンズ。
RFでいいレンズを出したから、こっちに早いとこおいでよ〜ってことなんかい？と。

書込番号：22469576

[GX-400sp]

どなたかから、何故か「ナイス」を頂き久しぶりに自分が立てたスレを見返しております。
悩んで、その後購入した８５L2、とっても気に入っていて今でもハマリどころを得ると
ニヤリとする一枚をプレゼントしてくれてます。昨年メーカにオーバーホールに出して
快調そのもの。一方ボディはこのスレの頃の６DからR6、さらにR6mk�Uへと
更新しました。ミラーレスになって、AF性能や、手振れ補正といった機能がこのレンズの
ウィークポイントをすっかりカバーしてくれています。RF85�oF1.2という光学性能的には
バケモノかというレンズが出ていますが予算が無いのもあり、未だにこのEFで満足しており
RF化に手がのびません。
私はこのレンズの購入後、完璧に単焦点しか使わなくなりました。
50mmF1.2、135mmF2.0、24mmF1.4、200mmF2.8（どれもEFです
そんなレンズを購入し、楽しく撮っています。
しかし…ディスコン。あぁディスコン。
メンテ期間終了間際にもう一回「安心メンテオーバーホール」に出して
きっちり使い倒そうと思っています。

書込番号：25678498

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` EF35�Uでｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ♪
⊂)
|/
|

書込番号：25678613

[ブローニング]

凄いね、価格コムにこんな写真を撮る人がいたんだ！！
ただのアマではないですよね？相当な手練れかと。

書込番号：25679606

[GX-400sp]

＞☆観音 エム子☆さん
お互い、単焦点を揃えてしまいましたね。
資金的にはいばらの道でしたが、今とっても幸せです＾＾

書込番号：25679834

[GX-400sp]

＞ブローニングさん
過分なコメントありがとうございます。
（もっとお上手な方、たくさんいらっしゃいますよ〜
いい機材＝いい写真ではない と、思う一方で
いい機材が連れて行ってくれる世界もまたあると思っています。
これを稼業にしているわけではないので、楽しめれば最高です＾＾

書込番号：25679836

買うならどっち

[keio>>hitotsubashi]

散々悩んだ挙句1年前に85F1.4L IS

買いました。
理由はISがあったからです。


でも時々同価格帯のこのレンズはやっぱり気になります。

こちらのレンズを選んだ方も1.4L IS が気になることってあるのでしょうか？

これほど微妙な惑わす選択は珍しいですよね？
僅かな明るさと手振れ補正を天秤にかけさせるって...。

でもRFをこの明るさで出したと言うことはCANONの中で格付けはこちらが上になるのでしょうか。


85 F.1.4は使用頻度もそれなりにあり満足していますがやっぱりこのレンズ気になります。

書込番号：23931582　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラど初心者]

ISが効くと
口径食の度合いが
右と左と欠ける量が変わってくるのかな？
ブレた方向に光軸を中心からズラすと言う事だから

蚊取り線香みたいにグルグル手ブレしたら
レンズもグルグル渦巻きに回るのかな？

フォーカスロックして
前後にブレたら
フォーカスロックが解除されて
追い掛けるのかな？

加速度を持ってブレるのだけど
加速度に追従して
追い掛けるのかな？

フィルムカメラは
拡大しても直線は直線で写るけど
デジタルカメラは拡大したら
直線がグニャグニャ曲がってて
写真と言うよりビデオだよね
手ブレ補正したら
余計に直線が曲がったりしないだろか？

手ブレ補正の為に
余分な光学系を入れたら
反射面が増えて色純度が悪化しないだろか？
テッサー3群4枚は色良いからーっ

F1.4のレンズは
F4.5-5.6のレンズより
20年も遅れてやっとこさ
IS開発されたが、無理が無いだろうか？

ISは50年後にクラッシックレンズになれるだろうか？
タクマー55mmF1.8みたいにさ

そうした訳で
自分は安いレンズなら
IS入ってば便利に思うけど
高いレンズは
IS無いほうが好き
F1.4自体、F5.6の暗いレンズより
4段も速いシャッター切れる訳だし
85mmはたいした望遠でも無いし
それほど暗所なら
光質は奇麗だと思わないし

300mmF5.6のほうが
ISの恩恵を受けると思ってます

書込番号：23931608　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

買ったときは初代６Dに付けていました。
開放付近で使うことが多いのでシャッタースピードがある程度稼げているので
手振れが気になることはあまりありませんでした。IS、私はあまりほしいと思いません。
それもあってF1.4が出た時は、なぁ〜んだ、F1.2の�V型は出んのか？と思いました。
（今思うとRF85ｍｍの仕込みに入っていたのかもしれませんね。
このレンズを選んだのは低開放値ももちろんですが、作例を拝見していたらボケの具合と
色ノリが好きになって選んだので、新しい設計のF1.4にあまり興味は沸きませんでした。
今はR６に付けて使っていますのでさらに手振れは気になりません。
それとフォーカススピードが遅い！とよく言われます。確かに遅いのですが私の撮り方の範疇では
全然気になりません。（風景やスナップが中心です
私は大好きなレンズです＾＾

※作例は一枚目はC-PL,2・3枚目はND８をつけています

書込番号：23931615

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　F1.2
⊂)
|/
|

書込番号：23931699　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 先にｼｸﾞﾏをcanonに♪
⊂)
|/
|

書込番号：23932247

[keio>>hitotsubashi]

＞☆観音 エム子☆さん

250000万...。

書込番号：23933457　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

8512L

書込番号：23933730

[keio>>hitotsubashi]

圧倒的に1.2ですね。
古いレンズってイメージがありましたが自分の中の銘玉135F2lなんか殿堂入りなので新しい古いは関係ないですね。


でも何故かCANONは伝統的に1.2？
僅かな明るさに拘りがあるのか？

書込番号：23937338　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

結局それも好みでしょうね。
カリッカリの解像がお好きな方もいるし
なんとも言えないボケや風合いが好きな方もいるだろうし。
逆光の時に面白い化け方したり、思わぬ面白い色が出たり。
後者は光学性能的にはあまりよろしいと言われる物では無い事が多い。
でも、そんなのが好きで私はF1.2を使っていますね。
正解や王道は無くて「好きなの使えばいいんじゃん。」
それが答えですよ多分ｗ

書込番号：23937626

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　多分 そうですね！
⊂)
|/
|

書込番号：23937676　スマートフォンサイトからの書き込み

[GX-400sp]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ですよね！
⊂)
|/
|

書込番号：23937695

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ですです
⊂)
|/
|

書込番号：23937972　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

皆さんありがとうございます。

今後も相手を気にしながら1.4を使い倒します！

書込番号：23939974　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　早く85L�U買わなきゃ・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24113164　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　デブらぶ♪
⊂)　
|/　
|

書込番号：24975979　スマートフォンサイトからの書き込み

先日中古で購入しました

[こんにちわ！！]

先日、友人より8万円で中古で購入しました。

相場よりかなり安く購入したと思っていますが、気になる点がありお持ちの方にお教えいただきたく質問いたしました。

外見等、傷とかなく綺麗で気に入ってますが、ピントリングのトルク感がなくピントリングを前後するとかすかにガタがあるような感じがします。

AFは全く問題なくピントも出るのですがその1点が何となく気になります。

田舎に住んでますのでカメラ屋さんに展示品等なく他の個体で確認する事が出来ません。

お持ちで、お教え頂ける方、宜しくお願いします。

PS、フードはさらにガタつき感がありますが、これは仕様なのでしょうか？

書込番号：13170047

[旧態已然]

そうです、仕様だそうです。
わたしも新品で購入してフォーカスリングに
「ガタがある」といって店に駆け込みましたが、
わざわざ他の新品を開封して見せてもらいましたが
同じような「ガタ」(?)がありました。
他のレンズはそのようなことがないので戸惑いを
隠せませんよね。
１Ｄで使ってますが、ＡＦは絶望的に応答が遅いですよね。
動くものはＡＦではまず追えないです。

書込番号：13170502

[ズバリ言うわよ]

>外見等、傷とかなく綺麗で気に入ってますが、ピントリングのトルク感がなく

私も最初アレ？と思いましたが、ＭＦする時微調整が遣り易いと感じました。
が、AFは全く問題なくピントがきますので、略ＡＦです。

書込番号：13170529

[こんにちわ！！]

早速のレス有難うございます。

やはり仕様でしたか。

これで、気兼ねなく使う事ができます。

お教しえ頂き有難うございました。

書込番号：13170553

[ｈｏｔman]

>ピントリングのトルク感がなく

返って、動画ならマニュアルフォーカスがやり良いかもしれませんね。

書込番号：13170675

[スースエ]

>> ピントリングのトルク感がなく

II型は持っておりませんが、ＭＦ も ＵＳＭ のため、パワステみたいなもんですかね。
ＭＦ は機械式の方が、
☆　電源をオフにしたあとでもピントリングを廻して銅鏡を引っ込められる。
☆　ＵＳＭが壊れてもＭＦで使える。
☆　ＵＳＭの修理代が安い。
という点で良いのですが。

書込番号：13170810

[寝る子はねむい]

ＭＦで使う事は基本考えてないのでそんなものです。

書込番号：13171317

[ズバリ言うわよ]

>ＭＦで使う事は基本考えてないのでそんなものです。

ＡＰＳ−chibiしか出せていないメーカー使ってるのに(デジタル)わかるの？

書込番号：13172738

[寝る子はねむい]

中判カメラだせないメーカーになにかわかるの？

書込番号：13180214

[ズバリ言うわよ]

>中判カメラだせないメーカーになにかわかるの？

中判？？？？　645D？？
中判の中では撮像素子がchibiサイズで威張られても・・・

わかっていないようなので説明しますね。

このEF85mmF1.2L�Uはフルサイズ用のレンズです・・・ね。
暗いレンズ郡でF1.2クラスが無く、泣きたくなるのはわかるけど・・・・

書込番号：13180328

[寝る子はねむい]

しょぼい作りの物ばかりで高品質な物が無く、泣きたくなるのはわかるけど・・・


フルサイズ、フルサイズ叫ぶならキャノンの　７／８はクズってことだね。

書込番号：13182177

[絞ってもＦ５]

>動くものはＡＦではまず追えないです。

やたら遅いのは確かなのですが、これはちょっと、言いすぎです。
1.8倍遅い旧型でも、小走りするお姉さんくらいなら追えますよ。

書込番号：13183209

[HANAZONO.]

＋EF12

>動くものはＡＦではまず追えないです。


小泳ぎする金魚くらいは追えますよ。

結構早いです ^^;

書込番号：13196555

[スースエ]

>> ＭＦで使う事は基本考えてないのでそんなものです。

この手のレンズのＭＦのために、わざわざフォーカシング スクリーン を昔はオプションで売っていたのですが・・・

５D系は５D、５Ｄ２ までありましたよ。 ５Ｄ３、５Ｄ４ はスクリーンのオプション、ありませんでした。


と、書いていて気が付いた。 ミラーレスになると、フォーカシング スクリーン って無いよね・・・

まあ、Ｒ５ だとピント合わせのサポート機能が付いているから、それで良いのですが。 便利な時代になったものです。

書込番号：24356310

RFでぶ…気になりますね( ;´･ω･`)

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

RFでぶ	新RFレンズ

　
　
|
|
|､∧
|Дﾟ　EFでぶユーザーは、
⊂)　 RFでぶ気になりますよね…!?
|/
|
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=82135/

書込番号：22467098　スマートフォンサイトからの書き込み

[じーこSZ_KAI]

こんばんは。

DSって方は更に気になりますよね。
良く分からないですけど。

でも、ミラーレス機も購入しないと使えないですし
EFレンズで使ってみたいのがちょうど１０本程あるので
早くても導入は４、５年ぐらい先になりそうな・・・

とりあえずEF85F1.4ISの方が先です。

書込番号：22467176

[謎の写真家]

Canon ユーザーなら
気になるかも

ソニー ユーザーなら
Limitedの血を引くプラナーから
Gレンズだから
レンズ史を語る上では格下げです。

それにCanonの85mm F1.2は
FD
EF
RTとえらい値上がりだから
価格の面で納得が行かず
アダプターで終わっても良さそうに思います。

広角レンズならともかく
85mmはミラーレスの優位性は
でない気がします。

書込番号：22467181　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

スレ主様
EF85/F1.4L IS 買わなくて正解だったかも…
これから、時代はどのみちRFレンズに。

書込番号：22467301

[もとラボマン ２]

☆Ｍ６☆ Mark�Uさん　こんにちは

新しく設計され　高性能レンズで出てくるとは思いますが　今までのレンズのような個性が無くなりそうで　この部分が気になります。

書込番号：22467498

[横道坊主]

「これからのレンズは解像度は上がるが、良くも悪くも昔のボケ感は期待しない方が良い。キヤノンのレンズの設計思想が変わりました」
ってEOS学園の講師やってるカメラマンが言ってた

書込番号：22467666　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 気になりません!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22467838

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

皆様、レスあざーすm(__)m

とりあえず、私はまだ EOS Ｒ を買うことはないので、EFレンズで頑張ります＼(^o^)／

書込番号：22467944　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` RP Love♪
⊂)
|/
|

書込番号：22467950

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　まだ買い時ではない!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22467964　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` RP GOLD Love♪
⊂)
|/
|

書込番号：22467968

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

★ じーこSZ_KAI 様

DSって何ですかね？
気になりますが良く分からないですね( ;´･ω･`)

つうか、EF85F1.4IS買う予定なのですか？
85でぶ(�T型!?)持ってましたよね？( ;´･ω･`)



★ 謎の写真家 様

小型計量なミラーレスの優位性を活かすレンズが良いですね…(^-^)/



★ 萌えドラ 様

EF85/F1.4L IS は買わない事になりました(*｀･ω･)ゞ
RFレンズも しばらくは買う事はないと思いますが…( ;´･ω･`)

書込番号：22468000　スマートフォンサイトからの書き込み

[SC-Z]

お久しゅうございます(^^)
RFちょっと気になりますね
めっきりカメラ熱も冷めてしまって触ることも希でしたが
最近ぼちぼちと使っております。
EFに結構つぎ込んだのでRFはまだまだ先ですね〜

書込番号：22468157　スマートフォンサイトからの書き込み

[R259☆GSーA]

((￣_｜ｼﾞｰ

ちょっぴり欲しい鴨(^^)d

書込番号：22468847　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプロ＿ワン]

1DXの時はあまり気にならなかったのですが、５DMark�Wになって左右のAFセンサーが85デブでピントが来ない。
ライブビューならジャスピンなんですが、日中野外では見えないし。
と言うことでファインダーとデジタルレンズオプティマイザーが常時使えるEOS RPを注文しました。

書込番号：22469019

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

★ もとラボマン ２ 様

味 大事ですよね…( ;´･ω･`)



★ SC-Z 様

お久しぶりです(^-^)/
私もEFにそこそこ注ぎ込んだのでRFはしばらくは無いですね…( ;´･ω･`)

ボディは買ってもアダプターで凌ぐかもしれませんね…( ;´･ω･`)



★ R259☆GSーA 様

買うの？



★ アプロ＿ワン 様

５ＤMark�WでもAF微妙ですか？

私はしばらくはレフ機で我慢します( ;´･ω･`)

書込番号：22469261　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　いずれはＲＦマウント行きだと思ってますけど、デブは自分の腹回りだけでいいかも・・・

書込番号：22470055

[スースエ]

50 の 1.0 待ちッス

書込番号：22470259

[ミノルタファンになりました]

私はEF85mmF1.4ISからEF85mmF1.2に買い換えました。
Rで使ってます。

85mmF1.4は割とシャープなのですが、ボケも含めてあまりにも普通すぎて面白くなかったので。レンズ先端が重いのも良くないです。それで85mmF1.2は大満足しました(^^)
ですから、RF85はさらにシャープなのでしょうけど、あまり期待しないことにしました。

書込番号：22648135　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　安心しました・・・
⊂)
|/
|

書込番号：22662419　スマートフォンサイトからの書き込み

[おじぴん3号]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

時代はRFかも。

EF85ｍｍF1.2L�U売ってRF85ｍｍF1.2L予約しましょう

書込番号：22713043

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 1.2L Love♪
⊂)　　　　
|/
|

書込番号：22713232

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　RF使えるボディ持ってないので…
⊂)
|/
|

書込番号：22713242　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒パパカメラマン]

RF85mmに値段が付いた直後、金銭感覚が狂ったままで次の計算をしてポチポチ......後悔なく、今とっても幸せです。
ただ、どれも防滴構造じゃないので、この梅雨時はちょっと手間ですね。


RF85mmF1.2L \322,283

vs.

EF85mmF1.2LII \158,739
EF135mmF2L \83,990
RF35mmF1.8Macro \55,979
合計 \298,708

おつりくるので、
EF300mmF4L中古 \58 ,000弱
合計 \356,708
で幸せー


(上記価格はRF85mm発表当時のもの。EF135mmが今1万円以上値上がりしてますね。)
(EFは中古も豊富に出回っているので、組み合わせでもっと安価にできます。ただ、EF85と135は一生もんだと思って、新品いっちゃいました、僕は)

書込番号：22728976　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` いいなぁ
⊂)　　　　
|/
|

書込番号：22729233

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=85562/
|
|
|､∧
|Дﾟ　６月20日ですね・・・
⊂)
|/
|
https://s.kakaku.com/item/K0001154121/

書込番号：22736542　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

★ 卒パパカメラマン 様

RF85ﾒｯﾁｬ高いですね…( ;´･ω･`)
https://s.kakaku.com/item/K0001154121/
なかなか手の出せない価格ですね…

それなら、お手頃!?なレンズを２〜３本買うのも良い選択ですね(o^-')b !


私も EF85L�U と EF135L 持ってます(*｀･ω･)ゞ

私はRFマウント持ってませんが、RFマウント追加後も使えるレンズですし大切に使っていきたいと思います＼(^o^)／

書込番号：22751366　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://photohito.com/lens/brands/canon/model/rf85mm_f1.2_l_usm/
|
|
|､∧
|Дﾟ　この木なんの木 気になる木♪
⊂)
|/
|
https://photohito.com/lens/brands/canon/model/rf85mm_f1.2_l_usm/

書込番号：22850202　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　このレンズ値上がりしてる？
⊂)
|/
|

書込番号：22970228　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/item/K0001205004/
|
|
|､∧
|Дﾟ　欲しいかも・・・
⊂)
|/
|
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l-ds/

書込番号：23051068　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　いつかは RFでぶ買います！
⊂)
|/
|

書込番号：23051811　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　R6欲しいなぁ〜　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23675678　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` R5欲しいなぁ〜　
⊂)
|/
|

書込番号：23676117

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　買っちゃいな♪　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23676134　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` うん　
⊂)
|/
|

書込番号：23676159

[Montana36]

お部屋で軽く開放お試し取り

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

初めまして、Montana36と申します。

最近になって、EF８５ｍｍF1.2L�Uを購入しました。RF８５ｍｍに買い換える方が多いのか、箱付き付属品未使用
使用感なし、レンズピカピカのA級品が、大手のカメラ屋さんでも11〜12万円程で売っています。

ただ同程度のA級品は入荷したら、比較的早く売れてしまうので、もうそろそろ物が無くなるかもしれません。
高くて手が出なかった方、今が買い時ではないでしょうか。

しかし、５D�Wに付けた外観がカッコいい事、また覗いた光学ファインダーが、明るくてクリアーで美しい事。
EVFでは味わえない満足感に浸ってます。　写りは３０年前の設計、RFには及びませんが、まあ必要十分でしょう。
参考にはなりませんが、お部屋で軽く撮ったものです。ノートリミングでほぼ撮って出しです。　

書込番号：23680076

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 是非とも本物の人間撮ってください♪　
⊂)
|/
|

書込番号：23680220

[Montana36]

＞☆観音 エム子☆さん

初めまして、Montana36です。

ううっ、その分野は得意で好きなのですが、残念ながらその分野だけアップロードしておりません。
色々な被写体の中では、それが一番良いですよね。

書込番号：23680332

[Montana36]

Montana36です。小ネタです。

皆さんご存じかと思いますが、このレンズは、MF時は、バイワイヤーとなり、電源オフ時にレンズのせり出しが収まりません。

しかし、これもご存じかもしれませんが、EOS Rにて使用していますが、「電源オフ時のレンズ収納」の設定を「ON」にしておくと
AF、MFの設定に係なく、電源をオフすると、せり出した部分が、自動的に収納され、その後、電源がオフになります。

使ってて、最初何のための設定かと思ったのですが、この様な事が出来るのかと発見して喜んでおります。
きっと他の機種も同じなんだろうなと思います。　既知であればスルーしてください。

しかしRFの様に収差も少なく、解像度も高く、フレアーやゴーストも少なく、何でも正確に記録できるレンズも良いですが、
色々な現象が起こり、ボケ時の色収差も風景の模様の様に、アートな感じのこのレンズが好きです。

ただし、ピントはかなり正確に合うと思いますが、先日アップした、ルパンの写真の様、被写界深度が、３ｍｍ程度、
体が、数ｍｍ前後すれば、ピントがずれるのを、ピントが甘いと思わないように、三脚使用や構えをしっかりするなどして
使用したいです。

書込番号：23686019

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` へぇ〜♪　
⊂)
|/
|

書込番号：23686219

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

★ Montana36 様

私は約２年前に新品13.3万円で入手しました！
Yahoo!ショッピングでポイント換算後の値段です！

私も5D4で使ってます！
難しい事は分かりませんが 満足してます！

R6R5気になりますが、RFレンズは高すぎて買えません・・・・・
もし、ボディを買ったとしても RFレンズは単焦点を1〜2本買うぐらいでしょう・・・
後は持っているEFレンズを使います！

書込番号：23704491　スマートフォンサイトからの書き込み

[Montana36]

とてもお似合いの組み合わせ	フルタイムMFでピントを探る

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

Montana36です。コメントありがとうございます。

＞私は約２年前に新品13.3万円で入手しました！Yahoo!ショッピングでポイント換算後の値段です！
＞私も5D4で使ってます！難しい事は分かりませんが 満足してます！

新品でその価格、とてもお買い物上手で、羨ましい限りです。私もずっと欲しかったレンズなので、とても満足しています。
５D�Wとは、運命の出会いの様なとてもお似合いさんだと思ってます。ファインダーも明るいし。

前回記載した、「電源オフ時のレンズ収納」ですが、５D�Wや７D�Uは「ギアタイプSTMレンズ」と指定があり、上記の動作は
しませんでした。　Rにはそのような記載はなかったので、何時からできるようになったか分かりませんが、Rで機能向上
したのかもしれません。

あと、EOS Rでの使用になりますが、フルタイムタイムMFに関して、AFでシャッター半押しでピントを合わせた後、MF用の
ピントリングを触ると自動で、フォーカスポイントが、拡大表示され最後にピントを追い込むこともできます。
またRだとフレームを動かさず四隅でもピントが合うので、薄い被写界深度ですが、コサイン誤差の影響も有りません。

これらRの機能は、何となく、EF85mm F1.2L II USMのために設定したのではないかと思う位、とても良い機能アップです。
私もR5やR6は高価で、なかなか購入はできないと思いますが、Rでも、かなり使い勝手が良いので、十分だと思っています。

今後、エクステンションチューブを使って、接写時の大ボケ撮影など、色々やってみたいと思いますが、どの様な画が撮れるのか
とても楽しみです。　　しかし、これらのおデブさんレンズ、ガラスの塊感は半端ないですね。

書込番号：23704988

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　レンズの収納はキャップをして　
⊂)　　シャッターをポチしてます♪
|/　
|

書込番号：23705433　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=10501011534_K0001154121_K0000992217_K0001205004&pd_ctg=V069
|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　どれが おすすめ？　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23705494　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

https://global.canon/ja/c-museum/product/ef283.html
|
|
|､∧
|ω･` EF50ﾃﾞﾌﾞ♪
⊂)
|/
|
https://global.canon/ja/c-museum/product/ef283.html

書込番号：23705505

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　https://s.kakaku.com/item/K0001086554/　
⊂)　 これが欲しい・・・
|/　
|

書込番号：23705652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ももとね]

なんでもそれなりに良く写るレンズよりも収差が個性を出しているレンズのほうが撮ってて面白いというのはありますよね。
EF85ｍｍF1.2L�Uは開放から絞っていくと描写の変化が非常に大きく、また中心の狭い範囲だけがすさまじく解像する様も今時のレンズにはない面白味だと思います。
記録写真用としては落第レンズでしょうね。
「電源オフ時のレンズ収納」設定はKiss X8i以降にも付いていたような・・・。

書込番号：23734429

[Montana36]

ボケ部の色収差も表現かな(私見)

＞ももとねさん

初めまして、Montana36と申します。

＞収差が個性を出しているレンズのほうが撮ってて面白いというのはありますよね。

個人的な好みで申し訳ないですが、ボケ部等、拡大すると色収差が良い味？だったり、どんな写真が撮れるのか楽しみです。

＞「電源オフ時のレンズ収納」設定はKiss X8i以降にも付いていたような・・・。

「電源オフ時のレンズ収納」ですが、５D�Wや７D�Uでは、「ギアタイプSTMレンズ」と言う記載（縛り）があり、
USMのEF85mm F1.2L II は、できなかったのですが、Rでは、その記載（縛り）が無く、できるようになっていました。　
ちなみに相当古いUSMのEF50mm F1.4 でもできる様になっていたのは、嬉しい限りです。

しかし、５D�Wよりも1年近く早く発売されたKiss X8iからUSMもできるようになっているのなら、是非５D�Wにも採用して
欲しかったです。　特にこのEF85mm F1.2L IIは、MFがバイワイヤーなので、MF選択時にきるのが、とても便利です。
CANONさん、ファームで何とかなるのでしょうか？　まあ時間と費用も掛かるので難しそうですね。

書込番号：23740969

[ももとね]

＞Montana36さん
kiss x8iを引っ張り出してきて85mm1.2L�Uを付けてみましたが電源オフ時に収納されませんでした（‐＿‐；）
やっぱりギアSTM縛りのようです。お騒がせしました。
それにしてもこのレンズ、不満点が爪固定式のフードくらいしかなく、私もお気に入りのレンズです。

書込番号：23763247

[Montana36]

＞ももとねさん

Montana36です。

コメント遅くなり申し訳ありません。

＞kiss x8iを引っ張り出してきて85mm1.2L�Uを付けてみましたが電源オフ時に収納されませんでした（‐＿‐；）

kiss x8iでの動作評価を実施いただきありがとうございました。なるほど、やはり、RFマウントに代わってからの
機能アップなのでしょうか。　５D�Wでは、今後もきっと出来ないだろう事にあきらめがつきました。

＞それにしてもこのレンズ、不満点が爪固定式のフードくらいしかなく、私もお気に入りのレンズです。

そうですよね。そこが少々安っぽい感じです。最近のフードの様にカチッとロックできると良い感じなんですが。
やはり、ＣＡＮＯＮユーザーとして持っていたいお宝レンズですよね。ほんとガラスの塊の様なレンズで、
私もとても気に入っております。

書込番号：23819337

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　お高くなりました・・・　
⊂)　 でもRFはもっとお高い・・・・・
|/　
|

書込番号：23868221　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　私は約２年前に
⊂)　 約135,500で入手しました・・・
|/　
|

書込番号：23868228　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://news.mapcamera.com/maptimes/%E3%80%90canon%E3%80%91ef85mm-f1-2l-ii-usm%E3%81%AF%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%9C%80%E9%AB%98%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA/
|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　・・・・・・・・・　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23885317　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　本当にディスコンしたの？　
⊂)　
|/　
|

書込番号：23885325　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ディスコンしたみたい・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24056236　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　とうとう１店舗に・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24086200　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 終了♪
⊂)
|/
|

書込番号：24086230

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　早く買わなきゃ・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24086324　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌えドラ]

はよ買いなはれ(｀･ω･´)
つか新品でなくても、ノリで買っただけで大して使いもしてない…
綺麗な中古ダマがゴロゴロしとるけどね(^O^)

書込番号：24087236　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://global.canon/ja/c-museum/product/ef283.html
|
|
|､∧
|Дﾟ　欲しい・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24087476　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 私も欲しい♪
⊂)
|/
|

書込番号：24087967

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　私も欲しい♪
⊂)
|/
|

書込番号：24088354　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　４店舗に増えてる・・・♪
⊂)
|/
|

書込番号：24111161　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ビックカメラ在庫ありだって
⊂)
|/
|

書込番号：24127176　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　６店舗に増えてる！
⊂)
|/
|

書込番号：24136129　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 今日わ５の日♪
⊂)
|/
|

書込番号：24136296

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　今日は５の付く日♪
⊂)
|/
|

書込番号：24136333　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　今日は５の付く日♪
⊂)
|/
|

書込番号：24173197　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

うちのL単

|
|
|､∧
|Дﾟ　EFで我慢します・・・
⊂)
|/
|

書込番号：24173210　スマートフォンサイトからの書き込み